Вход на сайт
РУССКИЕ В ГЕРМАНИИ
NEW 13.04.06 18:58
в ответ Строчка 13.04.06 18:45
Правильно! Мы сами в ответе за то, что с нами случается. Соответственно и окружение выбираем мы сами. Приятно знать, что кому-то интересно читать. Дай Бог, чтобы в пользу пошло.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
13.04.06 22:18
в ответ U_m_k_a 13.04.06 16:00
Согласна с тем что автор статьи описал ситуацию немного однобоко, но ведь таких большинство, а о массе и пишут обычно, о том что особенно бросаеться в глаза, от этого и обобщают.
Вопрос: а ваши родители, девушка, тоже так замечательно тут устроились и чувствуют себя на своем месте? Или все же скучают по родине √Актюбинску и ходят иногда в русские магазины, вспоминают про русские праздники и традиции? Может быть их тоже иногда тоска берет и остаються они тут в какой то мере ради вас своих детей которых еще вовремя сюда привезли и которые смогли выучить язык, получить образование.
И вообще, не должно быть главной целью адоптировать наших бабушек к здешним традициям, а скорее нашу молод╦жь
Дети этих же "руссаков", родившихся или приехавших сюда в детском возрасте (от года до 10), будут ни чем не отличимы от коренных немцев. Например, мои племянники очень плохо понимают и тем более говорят по русски и соответственно не слушают ни русских песен, не шастают по русским магазинам. Так что, как только наше поколение вымрет (не хорошо сказано, но это ведь так и есть), то в Германии "типичных руссаков" на станет и не над чем будет подсмеиваться
Вот именно на это и было всегда расчитано. Вы думаете что начиная процесс переселения сюда этнических немцев из бывших республик Германия не преследовала корыстных целей и не понимала что такой "переходный период" не избежен? Но ведь они есть такие кому суждено в этот переходный период проиграть свою жизнь... Так что не обобщайте и Вы.
Вопрос: а ваши родители, девушка, тоже так замечательно тут устроились и чувствуют себя на своем месте? Или все же скучают по родине √Актюбинску и ходят иногда в русские магазины, вспоминают про русские праздники и традиции? Может быть их тоже иногда тоска берет и остаються они тут в какой то мере ради вас своих детей которых еще вовремя сюда привезли и которые смогли выучить язык, получить образование.
И вообще, не должно быть главной целью адоптировать наших бабушек к здешним традициям, а скорее нашу молод╦жь
Дети этих же "руссаков", родившихся или приехавших сюда в детском возрасте (от года до 10), будут ни чем не отличимы от коренных немцев. Например, мои племянники очень плохо понимают и тем более говорят по русски и соответственно не слушают ни русских песен, не шастают по русским магазинам. Так что, как только наше поколение вымрет (не хорошо сказано, но это ведь так и есть), то в Германии "типичных руссаков" на станет и не над чем будет подсмеиваться
Вот именно на это и было всегда расчитано. Вы думаете что начиная процесс переселения сюда этнических немцев из бывших республик Германия не преследовала корыстных целей и не понимала что такой "переходный период" не избежен? Но ведь они есть такие кому суждено в этот переходный период проиграть свою жизнь... Так что не обобщайте и Вы.
Все мы - хорошие люди, но не во всём, не всегда и не со всеми.
NEW 14.04.06 00:10
в ответ Маска 13.04.06 22:18
Позвольте Вас спросить, на кого была расчитана эта статья??? На немцев-переселенцев? Нет, конечно!!! У меня создалось впечатление, что автор хотел показать: "Вот они дураки, вс╦ гнались за хорошей жизнью, а остались у разбитого корыта. Ну туда им пути нет, ни назад." Согласна, что пишут о массе, но по моему мнению стоило бы включить пару примеров, которые бы показали, что и на чужбине человек может быть счастливым. Но так как цель статьи была противоположная, то автор, естественно, этого не сделала.
Родители мои, я бы сказала, тоже не сидели тут сложа руки. Они здесь доучивались и работают, не плохо зарабатывая. Тоска по родине исчезла у них после того, как они один раз на втором году проживания здесь съездили навестить родственников. Как мне сказала мама, жалеть им не зачем и больше они туда не поедут. Хотя профессии у них были хорошие и не сказать, чтобы мы бедствовали, но этот уровень жизни с тем просто несравним. И Вы думаете я не впадаю в ностальгию? Тоже бывает... Но в ностальгию по прошлому, по моим 17 лет, по тому, чего уже не вернуть... Я не говорю, что нужно отказываться от всего, что нас когда либо связывало с местом, где мы родились, не говорю, что надо чуждаться своих соплеменников, я просто за то, что надо вести себя подобающе. Я сегодня специально у мамы спрашивала, жалеют ли они, что сюда приехали, на что она ответила: "А чего тут жалеть? Все устроились, все при деле. Там бы нам лучше не жилось." Вывод отсюда таков, что если человек не сидит сложа руки и не мотает сопли на кулак, говоря соседке "руссачке", что там у него было вс╦, а тут ничего, то будет толк. И совсем не обязательно быть миллионером, чтобы быть довольным в жизни.
Мне совершенно ясно, что преследовала Германия, приглашая сюда переселенцев. Не ясно, какое обобщение вы видите в моих высказываниях. И о каком " проигрывании жизни" может идти речь, когда каждый из нас кузнец своего счастья??? Я не считаю, что, приехав сюда, я проиграла свою жизнь. Ну и что, что а говорю с акцентом? Я знаю, что говорю я не ерунду и рассуждаю не хуже коренных немцев по какому-либо профессиональному вопросу. Поэтому, я рада, что я здесь, что мне как теоретически, так и практически открыты все двери. Проигрывает тот, кто не использует этой возможности и сидит сложа руки в ожидании счастья.
[P.S.] Мы не из самого Актюбинска, а из рай[o]на, что котируется "избранными" людьми порядком ниже и пристанищем "колхозников". Интересно, чтобы эта т╦тя журналистка написала бы тогда? Что мы, не зная там, что такое туалет и справляя нужду за юртой, продолжаем заниматься этим дело и тут???
Родители мои, я бы сказала, тоже не сидели тут сложа руки. Они здесь доучивались и работают, не плохо зарабатывая. Тоска по родине исчезла у них после того, как они один раз на втором году проживания здесь съездили навестить родственников. Как мне сказала мама, жалеть им не зачем и больше они туда не поедут. Хотя профессии у них были хорошие и не сказать, чтобы мы бедствовали, но этот уровень жизни с тем просто несравним. И Вы думаете я не впадаю в ностальгию? Тоже бывает... Но в ностальгию по прошлому, по моим 17 лет, по тому, чего уже не вернуть... Я не говорю, что нужно отказываться от всего, что нас когда либо связывало с местом, где мы родились, не говорю, что надо чуждаться своих соплеменников, я просто за то, что надо вести себя подобающе. Я сегодня специально у мамы спрашивала, жалеют ли они, что сюда приехали, на что она ответила: "А чего тут жалеть? Все устроились, все при деле. Там бы нам лучше не жилось." Вывод отсюда таков, что если человек не сидит сложа руки и не мотает сопли на кулак, говоря соседке "руссачке", что там у него было вс╦, а тут ничего, то будет толк. И совсем не обязательно быть миллионером, чтобы быть довольным в жизни.
В ответ на:
Вот именно на это и было всегда расчитано. Вы думаете что начиная процесс переселения сюда этнических немцев из бывших республик Германия не преследовала корыстных целей и не понимала что такой "переходный период" не избежен? Но ведь они есть такие кому суждено в этот переходный период проиграть свою жизнь... Так что не обобщайте и Вы.
Вот именно на это и было всегда расчитано. Вы думаете что начиная процесс переселения сюда этнических немцев из бывших республик Германия не преследовала корыстных целей и не понимала что такой "переходный период" не избежен? Но ведь они есть такие кому суждено в этот переходный период проиграть свою жизнь... Так что не обобщайте и Вы.
Мне совершенно ясно, что преследовала Германия, приглашая сюда переселенцев. Не ясно, какое обобщение вы видите в моих высказываниях. И о каком " проигрывании жизни" может идти речь, когда каждый из нас кузнец своего счастья??? Я не считаю, что, приехав сюда, я проиграла свою жизнь. Ну и что, что а говорю с акцентом? Я знаю, что говорю я не ерунду и рассуждаю не хуже коренных немцев по какому-либо профессиональному вопросу. Поэтому, я рада, что я здесь, что мне как теоретически, так и практически открыты все двери. Проигрывает тот, кто не использует этой возможности и сидит сложа руки в ожидании счастья.
[P.S.] Мы не из самого Актюбинска, а из рай[o]на, что котируется "избранными" людьми порядком ниже и пристанищем "колхозников". Интересно, чтобы эта т╦тя журналистка написала бы тогда? Что мы, не зная там, что такое туалет и справляя нужду за юртой, продолжаем заниматься этим дело и тут???
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 14.04.06 00:19
в ответ Маска 13.04.06 22:18
Вот это цитата из статьи:
Вы чувствуете, что пишут о Вас??? Я лично нет. Уверена, что и Вы не чувствуете. И здесь люди друг другу помогают, и здесь пытаются сохранить человеческое достоинство и жить, соблюдая правила и нормы элементарного этикета. Почему же не пишут об этом, а чернят и заостряют сво╦ внимание только на таком факте, что "русские живут как свиньи". Можно подумать, что в Росии и странах СНГ живут одни вежливые профессора и академики, которые только и соблюдают библейские заповеди.
В ответ на:
Бывших наших в Германии отличаешь по жадным глазам: у них по лбу бегут титры: продам всех, кого знаю, чтобы заработать тот минимум, на который можно жить! Человеческих отношений не жди: разве может быть душевная теплота между конкурентами?
Бывших наших в Германии отличаешь по жадным глазам: у них по лбу бегут титры: продам всех, кого знаю, чтобы заработать тот минимум, на который можно жить! Человеческих отношений не жди: разве может быть душевная теплота между конкурентами?
Вы чувствуете, что пишут о Вас??? Я лично нет. Уверена, что и Вы не чувствуете. И здесь люди друг другу помогают, и здесь пытаются сохранить человеческое достоинство и жить, соблюдая правила и нормы элементарного этикета. Почему же не пишут об этом, а чернят и заостряют сво╦ внимание только на таком факте, что "русские живут как свиньи". Можно подумать, что в Росии и странах СНГ живут одни вежливые профессора и академики, которые только и соблюдают библейские заповеди.
Жизнь – это стойкое стремление к чему-то новому, лучшему, великолепному.
NEW 14.04.06 11:44
в ответ Маска 13.04.06 14:22
Мое мнение о этой статье: чистой воды Провокация. И взгляд на переселенцев - очень однобокий.
Почему автор решила, что местные немцы не понимают немцев-переселенцев? Языковые недопонимания существуют и между местными немцами различных земель. Это кого-нибудь волнует? думаю, что нет...
Допустим, одеваются наши бабульки не так... Ну и что? В чем проблема?
А с какой иронией написано:"немецкие фрау, вывезенные из казахстанских деревень, в мохеровых шапках..."
Да, были они, наверняка, счастливы наши немецкие фрау, ухаживая за своими коровками и свинками.... Но, пришла старость... и, чем отплатило родное любимое государство????
Заработанную пенсию задерживают, медицинское обслуживание никудышнее, вообще, отношение к старикам наплевательское
Почему же не воспользоваться случаем, чтобы старость была обеспеченной? Какой дурак этого не захочет?
Патриотизм? ... смешно..., его на хлеб не намажешь...
По-моему, автор где-то не там искала. А может и там, но старается спровоцировать?
Почему автор решила, что местные немцы не понимают немцев-переселенцев? Языковые недопонимания существуют и между местными немцами различных земель. Это кого-нибудь волнует? думаю, что нет...
Допустим, одеваются наши бабульки не так... Ну и что? В чем проблема?
А с какой иронией написано:"немецкие фрау, вывезенные из казахстанских деревень, в мохеровых шапках..."
Да, были они, наверняка, счастливы наши немецкие фрау, ухаживая за своими коровками и свинками.... Но, пришла старость... и, чем отплатило родное любимое государство????
Заработанную пенсию задерживают, медицинское обслуживание никудышнее, вообще, отношение к старикам наплевательское
Почему же не воспользоваться случаем, чтобы старость была обеспеченной? Какой дурак этого не захочет?
Патриотизм? ... смешно..., его на хлеб не намажешь...
По-моему, автор где-то не там искала. А может и там, но старается спровоцировать?
NEW 14.04.06 11:53
в ответ U_m_k_a 14.04.06 00:10
Полностью поддерживаю вас
Я и моя семья, все нормально устроились и желания возвратиться назад - нет, также и все родственники.
А моя мама всегда говорит: " Я назад не собираюсь, мне там делать нечего..."
Но, это не значит, что я не испытываю ностальгии... ностальгии по детству, школьным годам, друзьям...
Но, детство и школьные годы не вернешь, а с друзьями я и до сих пор общаюсь...
Каждый сам кузнец своего счастья, просто не надо ныть и сопли расспускать или винить в своих неудачах кого-либо....
Я и моя семья, все нормально устроились и желания возвратиться назад - нет, также и все родственники.
А моя мама всегда говорит: " Я назад не собираюсь, мне там делать нечего..."
Но, это не значит, что я не испытываю ностальгии... ностальгии по детству, школьным годам, друзьям...
Но, детство и школьные годы не вернешь, а с друзьями я и до сих пор общаюсь...
Каждый сам кузнец своего счастья, просто не надо ныть и сопли расспускать или винить в своих неудачах кого-либо....
NEW 14.04.06 12:26
в ответ U_m_k_a 14.04.06 00:19
Вы знаете,мне мой муж,живущий в Германии уже 10лет, на все мои сомнения и страхи по поводу переезда в Германию,ответил просто и ясно:если ты прогрессивный человек с созидательными намерениями,то тебе "там понравится.....а валяться на диване,маяться от безделия ,получать пособие от государства и это же государство костерить-это удел недалеких,ленивых...которые и в России совсем даже и не блестали.........
и обижаться не на кого...сама виновата ,что хорошенькая!
NEW 15.04.06 12:34
Девушка, почему вы так упорно пытаетесь облитъ грязью НЕМЦЕВ из Казахстана? Хотите показать, что Россияне, а в частности и вы, чем-то лучше нас? Или таким образом скрыть какие-то свои недостатки и недостатки ваших соотечественников?
Почемы вы, также как и автор этих статей, не видите обратную сторону медали. Что ведь очень многие (у кого конечно было желание) очень даже неплохо устроились в Германии. Очень многие из Переселенцев имеют весшее образование не смотря на то, что они родились в деревнях и сёлах, и несмотря на то что их родители были комбайнёрами и доярками! Из ваших постов можно подумать, что каждый второй россиянин живущий в деревне имеет титул Доктора! У кого есть желание, может чего-то добиться в жизни, и совсе не важно откуда он родом и в какой стране живёт!
А на счёт "водки в 30 градусную жару": не свойственно ли это также и для России, Украины и т.д.? Или вы мне сможете доказать обратное? А какая разница между употреблением водки в 30 градусную жару или в 30 градусный мороз? Русскими живущими на севере, например? Или здесь речь идёт только о "русских немцах", которые были бельмом на глазу там, и как выясняется остались им и здесь! Можно подумать Россияне живущие в Германии, пьют только минеральную воду!
А наших бабушек, "настоящих немецких фрау", помоему вообще надо оставить в покое! Они в своей такой нелегкой жизни столько пережили и "перевидели", что имеют полное право быть оставленными здесь в покое и спокойно умереть на Родине предков!
Или вы думаете этой немецкой бабушке в своё время не хотель учитсья, и работать на какой-нибудь "лёгкой" работе, а не в колхозе или в шахте? Но людям с немецкими фамилиями и где-то 1920 года рождения это было к сожалению не дано! Им нужно было думать о том как бы выжить во время репрессий, и не умереть с голоду после! А Казахстан стал их "Родиной по принуждению", которую они всё же сумели полюбить. О какой носталгии может быть речь, когда этим бабушкам приходилось там говорить не немецком (пусть и не литературном) и справлять немецкие праздники за закрытой дверью, здесь они это могут делать как все и вместе со всеми. И что их тут совсем уж не понимают, это тоже неверно! Как говориться, придраться можно ко всему, было бы желание!
И пусть мы, потомки этих бабушек, разговариваем с акцентом, но это не помешало нам очень даже неплохо здесь интегрироваться, найти хорошую работу или открыть свою фирму, построить очень даже приличные домики, найти кучу друзей среди "немцев-аборигенов", многие из них стали волею судьбы, членами наших семей, и как я вижу, совсем об этом не жалеют!
Но о хорошем обычно не говорят и не пишут, легче ведь просто облить людей грязью и чувствовать себя победителем! Удачи вам в этом "нелёгком труде"!!!
В ответ на:
но ведь таких большинство, а о массе и пишут обычно, о том что особенно бросаеться в глаза, от этого и обобщают
но ведь таких большинство, а о массе и пишут обычно, о том что особенно бросаеться в глаза, от этого и обобщают
Девушка, почему вы так упорно пытаетесь облитъ грязью НЕМЦЕВ из Казахстана? Хотите показать, что Россияне, а в частности и вы, чем-то лучше нас? Или таким образом скрыть какие-то свои недостатки и недостатки ваших соотечественников?
Почемы вы, также как и автор этих статей, не видите обратную сторону медали. Что ведь очень многие (у кого конечно было желание) очень даже неплохо устроились в Германии. Очень многие из Переселенцев имеют весшее образование не смотря на то, что они родились в деревнях и сёлах, и несмотря на то что их родители были комбайнёрами и доярками! Из ваших постов можно подумать, что каждый второй россиянин живущий в деревне имеет титул Доктора! У кого есть желание, может чего-то добиться в жизни, и совсе не важно откуда он родом и в какой стране живёт!
А на счёт "водки в 30 градусную жару": не свойственно ли это также и для России, Украины и т.д.? Или вы мне сможете доказать обратное? А какая разница между употреблением водки в 30 градусную жару или в 30 градусный мороз? Русскими живущими на севере, например? Или здесь речь идёт только о "русских немцах", которые были бельмом на глазу там, и как выясняется остались им и здесь! Можно подумать Россияне живущие в Германии, пьют только минеральную воду!
А наших бабушек, "настоящих немецких фрау", помоему вообще надо оставить в покое! Они в своей такой нелегкой жизни столько пережили и "перевидели", что имеют полное право быть оставленными здесь в покое и спокойно умереть на Родине предков!
Или вы думаете этой немецкой бабушке в своё время не хотель учитсья, и работать на какой-нибудь "лёгкой" работе, а не в колхозе или в шахте? Но людям с немецкими фамилиями и где-то 1920 года рождения это было к сожалению не дано! Им нужно было думать о том как бы выжить во время репрессий, и не умереть с голоду после! А Казахстан стал их "Родиной по принуждению", которую они всё же сумели полюбить. О какой носталгии может быть речь, когда этим бабушкам приходилось там говорить не немецком (пусть и не литературном) и справлять немецкие праздники за закрытой дверью, здесь они это могут делать как все и вместе со всеми. И что их тут совсем уж не понимают, это тоже неверно! Как говориться, придраться можно ко всему, было бы желание!
И пусть мы, потомки этих бабушек, разговариваем с акцентом, но это не помешало нам очень даже неплохо здесь интегрироваться, найти хорошую работу или открыть свою фирму, построить очень даже приличные домики, найти кучу друзей среди "немцев-аборигенов", многие из них стали волею судьбы, членами наших семей, и как я вижу, совсем об этом не жалеют!
Но о хорошем обычно не говорят и не пишут, легче ведь просто облить людей грязью и чувствовать себя победителем! Удачи вам в этом "нелёгком труде"!!!
Von einer Frau kann man alles
erfahren,
wenn man keine Frage stellt!!!
wenn man keine Frage stellt!!!
Von einer Frau kann man alles erfahren,wenn man keine Frage stellt!!!






