Давно не сталкивался с этой проблемой и вот увы вновь столкнулся. Совершенно не нужная беременность у подруги моего 18 летнего сына.Срок - около 2 месяцев. Как обьяснить и главное как убедить его в том,что в 18 лет не становятся папами, не получив ни образования ни хорошую работу. Нас,родителей,он просто не слушает - полностью игнорирует.А его подруге уже 21 год.Но получается,что у неё также как и у него нет мозгов.Можно-ли ещё прервать беременность без осложнений? Может кто поделится своим мнением.Всем спасибо

Извините, может ето и прозвучит грубо, но! кто вам дал право решать- стоит появлятся на свет новой жизни или нет?
даже если у них обоих как вы считаете " нет мозгов"- ваши высказывания по поводу собственного внука(внучки) к сожалению указывают на то, что у сына эта проблема( отсутствие таковых...) вполне может быть наследственной...
тем более 2 месяца... аборты уже на етом сроке бесследно не проходят( как минимум в моральном плане)
И ещ╦: может бытъ как-раз рождение реб╦нка пробудит в вашем сыне чувство ответственности и будет стимулом к достижению успехов в жизни? Может он начн╦т усердно учится, работатъ, чтобы содержатъ свою семью?
И если он етого сечас не делает и в дальнейшем не собирается... тогда ето уже плоды ВАШЕГО воспитания, и тут уже как говорится" неча на зеркало пенять..."

Моя одноклассница родила в 17лет,разумеется с мужем-одногодкой отношения не сложились,развелись они через пару лет,после вступления,так сказать, в брак,НО зато,она сейчас со своей дочкой,как лучшие ПОДРУГИ!!!!И дочка с папой-как с лучшим другом-советником,и нашла моя одноклассница судьбу свою и родила уже в 27лет второго реб╦нка-сына,когда доче было 10!!!!У каждого своя судьба,так что..прежде ,чем решать судьбу своего сына и его будующего реб╦нка,ещ╦ пока не родившегося,подумайте ХОРОШЕНЕЧКООООО!!!

А кто сказал что ненужная? В смысле кому ненужная? Ему или ей? Если вам ненужная, то извините... слов нет...
Если ОНИ решат оставить ребенка, значит так и будет и вы им мешать НЕ должны, а должны принять это и им при необходимости помочь... Еще никому ребенок НЕ МЕШАЛ учиться или работать... Да, есть труднотси, но при желании с ними всегда можно справиться...

Как вы вообще так можете говорить! Хотите знать мое мнение?!!! Мозгов нет у того кто советует сделать Аборт!! Вы же вроде родитель а такое советуете! Вы не Бог и не судья решать жить ребенку или нет! Вы уж извините но мозгов нет у вас в таком возросте!! Сын ваш сам должен решать что и как!!! Спать у него хватало мозгов а как воспитывать ребенка так сразу в кусты (учиться надо)! Можно все совмещать!! Я бы такого папашу как вы послал бы..............

Я бы посоветовала.... но !!! отец моего ребёнка стал папой в 18 лет Не имея ни работы, ни специальности... ах, да... работа у него была, его забрали в армию. Мы не развелись, дочка уже взрослая, благодаря тому, что мы относительно молодые родители взаимопонимание с дочкой на высшем уровне. Не всё так страшно... А бабушки с дедушками на что? Получит Ваш сын и образование и работу, если вы ему немного поможете. Я вот наоборот хотела бы, что бы дочка пораньше родила, ну если конечно будет от кого... пока я ещё полна сил, энергии, могу ей помочь.

наверно вы плохо ему обьяснили о том как предохранятся.но поздно сейчас говорить.а рвшать ваш сын должен и его подруга.аборт можно и в 4 мес. сделать.
с внуками вы не обязаны сидеть да и сына отселить можно если он с вами живёт.но это крайний случай.
а что сам сын то думает? да а сын уверен что ребёнок его? .можно потом и тест сделать.

решать будет конечно же подруга.а сыну вашему сейчас поддержка нужна и уверенность в том, что как бы они не решили вы его поддержите. только помощь, по моему, вам оказывать нужно а что мама говорит, ну перспективная бабушка?

Пусть получает образование и хорошую работу, он же не мама, а папа, ему легче в этом плане Я бы только хотела посоветовать не ломать напрочь отношения с вашим сыном и не давить на него. Вполне понимаю, что вы мечете гром и молнии, но это ничего не даст. Пара недель у девушки ещ╦ есть (до 12 недель, вроде) Пусть думают сами.

Так это ж классно. Слушайте. Быть молодым дедушкой или бабушкой. Сколько времени в жизи оста╦тся еще на внуков. Мой сын уже знает, у него на этот сч╦т есть хорошее прикрытие. Уже за тринадцать перевалило. Всякое может быть.
Радоваться надо, а не переживать.

При хорошем специалисте никаких осложнений не будет, при таком сроке, сами врачи говорят, что намного проще делать аборт, в смысле им проще, врачам. Если конечно у этой девушки не было никаких инфекционных болезней в прошлом.

нажала на последнее.
в Германии просто так аборты не делают, потому что "ненужно", и вы это, наверное, знаете. делают при медицинских индикациях (угроза здоровью матери), криминологических (после изнасилования) или социальных (не на что будет жить).

ну да, а если у девушки отрицательный резус или она после аборта не сможет иметь детей? вот "проще" то будет...
потом, из вопроса автора создается впечатление, что парень и его девушка ребенка, вообще-то хотят, так что решать им...

ну папой то он уже стал
рано конечно, но думаю только ему и ей решать, что делать .

ну в 18 лет конечно рановато будет....беременность? в германии до 12 недели прерывают,но вам не кажется,что это не Вам решать как я поняла детки уже вс╦ решили??!! так что вас можно поздравить!!! вы - дедушка!!!

прочла и страшно стало за ваши слова.у нас с мужем есть хзнакомый, в свое время нам очень помог, так его сын стал папой в 17 лет,родители не отговаривали ни его ни его девушку а ей было 16!и вот как говорит сам дедушка он очень рад, что у него есть внучка.конечно с работой было тяжело на первых порахю но они справились, сейчас сын и его девушка работают,он говорил, что ни в коем разе не стоит отговаривать от аборта, действия будут противоположными.они это сделали, пусть почувствует на себе ответственность за поступок.

"Как обьяснить и главное как убедить его в том,что в 18 лет не становятся папами"
И папами становятся и мамами. И их родители должны понять, что вас, "родителей,он просто не слушает - полностью игнорирует" потому, что это его жизнь и он САМ решает что ему делать.

А жить на что будут? А на счет всяких проблем после аборта, на то и врачи есть, чтобы все анализы взять и решить, можно ей аборт делать или нет.

насколько я понимаю жить они будут в гермнаии, так что проблема финансирования решится. это же не россия , где всем на всех плевать.
они даже учится смогут- степендию будут получать, потом детские, деньги на воспитание и т.д . конечно раскошествовать не придется, но и с голоду не помрут.

никакой врач не гарантирует то, что осложнений не будет 100%! насчет жить на что уже написали...
аборт грех, об этом можно не думать, но эта маленькая жизнь уже ЕСТь и прервать беременность означает убить эту жизнь....

А вы бы смогли бы заставить свою дочь сделать аборт , я думаю -нет, правильно вы бы первым делом подумали о последствии , а чужую не жалко , ,возьмите библию и прочтите . что за этим стоит, помоему у нас и так полно грехов , а вы еще берете на себя смерть ребенка, получилось у них так , значит на то Божья воля , вам только остается Радоваться ,ведь продолжается ваш род ,а внуки , я без них не одного дня прожить не могу ,и любим мы их не земной любовью, а учеба- мы тоже учились и было 2 детей .Наоборот берегите эту девчушку которая носит вашего наследника !

Ни в коем случае не давите на молодых.
Знаю одну девочку, которая сделала аборт по настоянию своего друга,
потому что ему родители на мозги капали.. Аборт сделали при сроке 6 недель, вс╦ прошло хорошо,
врач сказал, что будут у не╦ ещ╦ дети, НО: морально она стала инвалидом.
Она чуть с ума не сошла, так как только после аборта она поняла, ЧТО она сделала.
Она дала реб╦нку имя, она решила, что это был сын, она писала ему, которому никогда не суждено уже родиться,
письма.. Короче, дело кончилось психдиспансером. Сейчас вроде отошла, во всяком случае внешне..
Но что в душе творится, можно только догадываться. Да, с другом она , кстати, после этого рассталась..
Она говорила, что он тогда произн╦с фразу типа "не знаю, что делать, хоть вешайся!" и она испугалась за него и
уже ни о ч╦м не думала.. Пошла на аборт, была как "в тумане"... Вот так бывает
Так что подумайте! Не дай бог такой грех на душу взять.. Если даже не считать за грех сам аборт, но
вот подстрекательство на аборт, по-моему, большой грех..

конечно рано! и сделать аборт теоретически можно .но не заставляйте их принимать это решение. сами сделали -пусть сами решают.

В идеале, конечно это все хорошо. С голоду не помрут, будут просто существовать. Он без работы, про нее неизвестно, есть у нее работа или нет, и ребенок кое-как, потому что залетела. Ему учится надо, как он это осилит с семьей, на подачки от государства.

У моей сестры такая-же ситуация, "залетели", что ни на есть. Ребёнку третий год идёт Сестра пойдёт в этом году в вечернюю школу, абитур делать. Парень её сделал абитур и делает сейчас Ausbildung - Industriekauffmann bei Miele, самый лучший в классе.
Когда есть желание, найдутся и возможности, а когда его нет - одни причины ...
Автору топика желаю только мудрости в этой ситации, а то можно и без внука и без сына остаться

в 18 лет семью заводить - глупо!
еще глупей не знание "производства" бебика, пардон конечно , но что у пацана рук нет чтоб гондон одеть ,или у девки ума нет чтоб пилли брать................два одинаковых

......потом учится до 30 лет........и потом всё желание пропадёт, если оно когда то было, на работу , т.к. как уже сказанно было сущиствовать может тут каждый..........да и еще бебик не помешает , не????????????!!!!!
муж или друг вашей сестры может семью создать, а свою семью содержать?.......

.да и еще бебик не помешает , не????????????!!!!
Ирония не очень понятна. Вообше етой стране не помешало бы побольше детей.

Мне вот интересно: в покалении моих родителей ( кому сейчас 50) очень многие рожали и учились, рожали и работали, и никто не жаловался. Да, было не легко, но возможно.

считаем на пальцах - парню было 17, в 19 закончил школу, в 22 закончит учёбу на профессию и станет работать и делать заочное высшее - плюс 3 года для <Bechalor> и того в 25 лет человек с высшим образованием и стажем работы. Немецкие отпрыски в этом возрасте только к госэкзаменам готовиться начинают.
Если нужно, могу повторить о желании и его отстутсвии

В ответ на

Знаете, я лежала в роддоме в палате с девушкой-немкой 21 года. У не╦ это уже был 2-й реб╦нок. Первому было уже 2 года. Со своим другом(они бывшие одноклассники) они даже не были расписаны (возможно так выгоднее финансово), более счастливую пару трудно вообразить. Она мне сказала, что решила вначале родить ,а потом делать абитур. Чем занимался друг, я не спросила, может быть ,как раз делал абитур, по крайней мере, они с таким оптимизмом и радостью смотрели в будущее, что впору позавидовать. Что интересно, е╦ родители (если они у не╦ есть) ни разу не пришли, приходила несколько раз его мама (с младшим реб╦нком), так что ,похоже ,на помощь родителей они не очень-то рассчитывали и вс╦ равно были счастливы. Так что ничего в этом страшного нет.

Они в 30 и в 40 с оптимизмом могут смотреть в будущее, а еще как многие делают, могут еще и еще рожать. В стране же так мало детей, пусть рожают. Мало ребенка родить, надо о его будущем подумать вообще-то.

Тут, к счастью,государство помогает. Можно и в 30, и в 40 лет остаться без работы ,или стать инвалидом, или вообще не суметь родить после аборта. Вс╦ не рассчитаешь...

Они в 30 и в 40 с оптимизмом могут смотреть в будущее, а еще как многие делают, могут еще и еще рожать. В стране же так мало детей, пусть рожают. Мало ребенка родить, надо о его будущем подумать вообще-то.

Ой, спасибо, что Вы разрешили!
По моим наблюдениям, те, кто много думают, не рожают вообсе ни в каком возрасте.

Я бы тоже не пришла в восторг, если бы мои сын такое в 18 лет отчебучил, но....
Тебе не надо ему ничего объяснять. Надо было раньше рассказывать, как дети получаются.
Сейчас ты, как отец, должен поддержать ЛЮБОЕ их решение. Но не навязывай свое - потом еще сам себе локти кусать будешь.
Денег на аборт попросит - дай, но только, чтобы потом отработал и вернул.
Если рожать соберутся, то твой сын должен жить с ней и ПОМОГАТЬ, по-крайней мере первые года 3-4, потому что и за отсутствие мозгов надо обоим расплачиваться. А там как получится.
А то, что девица старше - так это не страшно. У меня мама на 6 лет старше отца была. Поженились, когда ему 20 было, и 33 вместе года прожили.

А почему в таком тоне ? Я высказала свою точку зрения и не считаю, что надо иронизировать над этим. Причем тут мое или чье то еще разрешение. Я не понимаю, когда рожают для страны, всегда думала, что рожают от любимого человека и для себя, и не по залету, а осознанно.

Причем тут мое или чье то еще разрешение.
Ну, Вы же написали: пусть рожают.
когда рожают для страны, всегда думала, что рожают от любимого человека и для себя, и не по залету, а осознанно.
А кто Вам сказал, что в 18 лет у людей нет возможности решать осмысленно?

1. откуда вы знаете, что они друг друга не любят? может, поэтому и трудно обоих переубедить...
2. можно подумать, что "залетев", нельзя осознанно принять решение в пользу жизни ребенка...

я было задумалась, расфилософствовалась, а потом твои слова прочитала

меня это очень сильно протрезвило.
АВТОРУ: согласна с мнением OWLET Понятно, что вы , как родители не в восторге от похождений сына, но дело сделано, и принимать решение должны сами новоиспеченые родители. У детишек уже своя жизнь полным колесом закрутилась. ОНИ должны сами принимать решение, брать на себя ответственность и учавствовать во всем сами. Вы можете быть только рядом.

не становитесь убийцей новой,только зародившейся жизни....
"оно" ничего вам плохого не сделало....и не вам решать
жаль,что есть такие отцы

Мдаа...конечно малёха рановато, но...молодые сделали свой выбор...теперь чкаа...что ж...поздравляю...ДЕД! ...

Вот.... Я тоже хочу присоединиться к поздравлению ! Всё будет хорошо Это поначалу страшно...
Я вот тоже рожала в той стране... и ничего. Спасибо нашим бабушкам и дедушкам.

Да.... Вы ждали советов, как получше разубедить сына, а тут все настроены иначе.
Не догадываетесь почему? Вы на эту "проблему" только со своей стороны смотрите. Сын уже стал отцом.
Плохим или хорошим - это не от возраста зависит!
Училась я на курсах с семь╦й, в которой первый реб╦нок появился.,когда обоим по 17 было. Прекрасная семья!

Насколько я вижу, многие не становятся папами и получив работу и образование.
А вот если попытаетесь сейчас решить за него, можете всю его жизнь поломать. Не знаю, нужны ли ещ╦ примеры печальные....
Могу только сказать, что на месте подружки вашего сына не хотела бы быть.

нажала на последнее..
А автор-то пропал совсем. Так вы все ему здорово мозги промыли наверное, задумался

пока он им не стал/отцом/. ребёнок может и не родиться по разным обсоятельствам.

Всем спасибо за обсуждение проблемы,хотя со многими я не согласен так-как они не знают подробностей.А на самом деле есть серьёзные подозрения в том, что
а) беременность наступила перед тем как девушка познакомилась с моим сыном
б) ею преследуются какие-то, непонятные пока нам, личные цели
в) имеется также информация от её сослуживцев и бывших друзей о том, что и раньше она встречалась с ребятами, беременела и делала аборты;
.....

Все хорошие примеры такие приводят! Молодая семья + учеба => идиллия.
А я другие примеры знаю. Мамаши им по 20-22 года, распустехи, ни абитура, ни школы законченнои, в коридорах социаламта,
в однои руке ребенок, в другои коляска с еще одним. Дурное дело нехитрое!
Лично знаю одну к 24 годам 3-е детеи от разных отцов, живет как растение, мозгов - 0.
Учиться ее палкои не загонишь. Еи и так классно!
Мне так кажется, если девушка разумная, то для своего же блага и блага своих буд. детеи будет головои думать,
прежде чем от 18-летнего рожать. Ето не Россия, где в 18 молодые люди уже ПТУ заканчивали и на завод шли-работали.
Здесь пробиться в жизни стоит больше времени и сил, если даже о гаиках на заводе говорить....

Квасар, как мать почти 18-летнего сына очень вам сочувствую.
Надеюсь, что она сделает очереднои аборт, и ваш сын не окажется "краиним" и самым порядочным в етои цепочке
связеи, если все, что вы написали выше - правда. Желаю скореишего разруления дела.

Как это не стал? Жизнь (хотя и хрупкая пока) уже есть. Живое оно существо.

Так это совсем другое дело, если отец - не Ваш сын. Тогда это не ваши проблемы.
Тут уж нужен тест на отцовство.
Но если это всё-таки Ваш внук, то имеют ли значение цели, которые она преследует, что бы
решить, жить ему или нет? Сложно, конечно. Рано. Но ведь дитя УЖЕ есть. Назад не прокрутишь.

Жень, ты ж мать. У тебя же дитя в животе шевелилось, росло, рожалось.
Я ещ╦ понимаю, так говорила бы не рожавшая, не растившая, не прочувствовавшая.
У девч╦нки там сейчас тоже, что и у тебя было 18 лет назад.
Такой же СЫН может быть.

У меня плановое шевелилось.
А та девочка та еще штучка, видимо...
Видела ли ты етих детеи Викона, которые "случаино получились" и уже до рождения никому не нужны были?
Тут много прекрасных истории понаписали, но непрекрасных истории, и сломанных жизнеи из такои ситуации больше
выходит.

А ваш сын сам-то чего хочет, или он, как она скажет?

А мне больше всего понравилось начало:
"
Давно не сталкивался с этой проблемой и вот увы вновь столкнулся. "
И смех, и грах

Если они оба хотят реб╦нка не надо давить, пусть рожает. Было бы желание. А вы помогайте по силам. Внучики такие хорошенькие.

Ну любой мужчина рано или поздно сталкивается с такой проблемой Как ни печально, но для многих это не радость, а проблема.

Да, плановое, оно, конечно лучше. Кто ж спорит!
Но, если неплановое, то что ж? Хари-кири ему? Оно ж не виновато. Это же человек.
А начсёт сломанной жизни, так это как посмотреть.
Скорее, жизнь задалась не в том направлении, чем планровалась... дедушкой.
Так все под Богом ходим. Дети жизнь, конечно, меняют. Но ломают ли?
Тем более в Германии. И детские деньги платят, и до 2 лет на воспитание дают.
И что то там ещё по рождению выплачивают. Это подачки? Но, по-моему, от них не отказываются
и "вставшие на ноги" молодые родители, повзрослее. Тут говорят, "существование" на подачки от государства.
Ничё, мы почти все через это прошли, не умерли. А многие и прдолжают на социале сидеть, и не двигаются.
А у многих и зарплаты не выше социального пособия. Не шик, конечно, но прожить можно. Сидя на социале и авто
имеют, и компъютеры, ещё и на курорты ездить умудряютя, смотря как деньгами распорядиться.
И кто парню помешает учиться? С дитём то молодая мамашка сидеть будет. Крабе-группы есть.
А детский плач по ночам в молодом возрасте легче терпеть. Встать к ребёнку ночью в 20 лет и в 35 -
это, как говорят в Одессе, две большие разницы .
Как видно из топика хозяина ветки, его сын как раз "за". То есть ему, сыну, этот ребёнок нужен.

Пусть решает сам, не маленький уже. Если он прислушается к вам, то со временем может пожалеть об этом. И не известно как он будет к вам потом относится.

пока не вставайте на рога не идите против сына.когда(если) ребёнок родится,то делайте тест. а цели могут быть - получение денег на ребёнка .
а вы не слушайте других.у людей языки длинные вот и болтают всякое про девушку.вы же сами этого не видели и аборты от вас она делала.......так что.

Судя по рассказам почти дедушки, ета дама уже многих "невиноватых" убила.
Выходит нам етого ребенка жальче, чем еи еи ?
Етот женскии трюк ловить мужчину - всем извесен. Как говорится "жениха хотела, вот и залетела".
А тут похоже чужого ребенка мальчику приписать хотят...
Не вышел номер - ничо, аборт можно сделать... Да другого надурить, молодого, которыи слаще морковки ничего не видел...
Так вот кто хорошии - кто плохои начинается не в момент "аборт - не аборт", а в момент "скажу ему-дураку, что сегодня можно без гандона. Хи-хи ".
ПОжелали бы вы такую даму в свою семью?

ну пока это эмбрион. яйца и икру едите? "убийством" занимаетесь. то есть способствуете. а рожать или не рожать только девушке решать.

Жень, перестань...
Вот если бы сюда его сын плакаться пришел, то другое дело... а родители такого понарассказывать, понапридумывать, а потом и сами в это поверить могут... видела там фразу "Нас,родителей,он просто не слушает - полностью игнорирует"... Интересно бы его доводы услушать "почему?"
Я для своей свекрови всю жизнь лярвой была, пока не развелись...А у нас была любовь и жили может быть замечательно до сих пор бы, если бы она со своими "мудростями" к нам не лезла, а поддержала бы, когда проблемы начались. А так - сын спился и погиб, ребенок полжизни без отца прожил, и она сейчас одна, потому что все внуки далеко оказались ее же собствееными стараниями. И сейчас каждый раз, когда видимся, плачет, прощения просит и за мой первый аборт, и за то, что жить нам вместе так и не дала...

К "убийству" икры и яиц я руку не прикладывала.
И вообще... сравнили курицу с рыбой - и ЧЕЛОВЕКА. Тем более своего родного реб╦нка.

Оля, да я знаю, что из меня ои какая свекровь выидет! Уже самои заранее за невестку страшно!

Детей всех жалко. Но человек так устроен, что своего, родного, мы любим, а не других.
Или тебе вс╦ равно, что твой, что чужой? Я, честно, своего люблю, а к другим хорошо отношусь.
А там предлагают сво╦, родное уничтожить. Чтоб не мешало карьеру делать.
Нет. Не пожелала бы. Но если бы уже так получилось, грех на душу не взяля бы. Смирилась.
Кроме того, это ж не моя была бы семья, а семья сына. В конце концов, дама дамой, на ней и жениться
не обязательно. Речь о реб╦нке, а не о даме.

Люди меняются с годами. Может быть его подружка станет замечательной женой и матерью, а его родители уже заранее переживают. Бывает, что мамы не дают парням жениться из-за того, что им не нравятся невестки. И остаются такие парни холостяками. И что-то им это не очень нравится. Родительская забота порой только вредит.

Вот именно. Так даваите за своих-родных переживать. А ета женщина 21 год, мы ни ее не знаем, ни парня ее,
так о чем тут вообще можно рассуждать с дедушкиных слов? Сынок сам все решит и разберется.

мне 22, я беременна вторым ребенком, сыну уже 3 года.. в Германии 1,5 года, ни немецкого абитура, ни аусбильдунга, только на дуру я как-то все равно не похожа...

Это натура человеческая такая: бездомную собаку жалеют больше, чем реб╦нка, который голод и побои должен сносить. Может сравнивая можно больше понять?

но кто-то же вас содержит?? а вечно на помощ гос-ва уповать я бы не зарекался.. А так аборт конечно же уже поздно делать. Надо было тем двум головами думать, а не причинными местами.. Маме 21, блин, а не знает как предохранятся. Другое дело тот 18 летний оболтус - он тогда точно не головой думал.. Но могу понять и родителей - если самим скрутно и сынуля тут такой презент домой приносит. Немцы не зря детей так поздно заводят. Сначал станут сами на ноги, а затем дети. На помощь родителей расчитывать ето свинство слегка. А то они и своих детей выростили и теперь внуков должны растить. А когда им старостью наслаждатся - в поездку например сьездить, что то позволить себе, на что раньше денег никогда не хватало и они по идее должны появится, когда дети вырастают. А тут их дети сажают родителям на голову своих детей и делают при етом невинный вид. А мы что, оно само... Сложно судить кто виноват, но я придерживаюсь мнения, что в наш век ну ооочень много предохранительных средств на любой вкус, так что аборты можно и запретить. Тока в особых обсоятельствах разрешить -типо после изнасилования. И не надо будет розу в противогазе нюхать или еще что, на что противники предохранятся обычно указывают.

меня содержит муж.. пока была возможность, работала... как будет возможность, буду подрабатывать.. если будет возможность и желание, года через три пойду учиться... у нас сейчас разделение обязанностей, на мне дом и дети, на муже забота о благополучии семьи...

ну вот видите - вас содержит муж, что уже уважительно. Значит смог поставить себя на ноги и готов к семье. А здесь похоже забота о содержании валится на плечи родителей и гос-ва.. Вот тут многие говорят - сынуля сам разберется. Да нифига он не разберется. Папа и мама - помогайте, такое шайзе тут. И конечно помогут, куда же денутся. Но если говорят - сын сам в состоянии решить быть ребенку или нет, то по идее сначала бы подумал а сможет ли он дитё содержать, не перекладывая ответственность за это на другие плечи. а здесь он себя еще наверное содержать не в состоянии.. У меня двоюродная сестра так ребенка принесла и мужа привела. Типа вот вам. Теперь тётка которая и так уже одна ходячая болезнь бегает за троих, шоб их всех прокормить. муж школу заканчивает на тройки. жена работать не может, а дитё кушать хочет.

я не рассуждаю о предохранении, об этом надо знать и заботиться о предохранении, если не хочешь раньше времени стать родителем..
просто мой пост был ответом девушке, на то что 20-22 летние дамы с детьми - безответственные и т.д. и т.п. без образования и профессии детей рожают, ай-яй-яй, как не стыдно, и еще от государства принимают помощь, стоят с детьми в социале... это я так поняла тот пост..

ну я понял что она про этот конкретный случай говорила.. ну в принципе и в наши времена конечно же лучше наверное получить образование и затем ребенка или одновременно, если сил хватит. просто это раньше можно было содержать мужу жену и считалось нормальным что она сидит дома. А сейчас сложно это без посторонней помощи. Ну пойдет мама без образование работать - ну и кем? выбор тогда небольшой и очень негарантированный. Постареет слегка - выбор еще больше уменьшится. НУ и какую пенсию она будет получать??? - даже затем выростив детей на старости лет особо не разгонишся. НО это конечно всё для стандартной среднестатической фамилии. Там ислючения где муж миллионер или очень нехило зарабатывают сюда не входят. Я например в данный момент работаю и жена тоже и хотя нам уже по 26 лет детей завести хоцца, но финансово не потянем, если один заработок выпадет. Поэтому мне сложно представить как-то уровень жизни людей, которые совсем без работы получают детей или тока один работает и как-то не могу представить как они живут, если у нас у обоих работающих денег вечно не хватает даже на элементарные вещи. не говоря уже о отпусках и поездках по странам.

Тут на социале стока народа молодого, здорового и работоспособного сидит, что одна мамашка с ребенком ситуацую не изменит. Ну даже если посидит она 3 года, то что? Обеднеем мы все? А то может и папашка ребенкин пойдет вагоны разгружать - и тады наша с Вами помошь, как налогоплатильшиков не понадобится.

Я например в данный момент работаю и жена тоже и хотя нам уже по 26 лет детей завести хоцца, но финансово не потянем, если один заработок выпадет. Поэтому мне сложно представить как-то уровень жизни людей, которые совсем без работы получают детей или тока один работает и как-то не могу представить как они живут, если у нас у обоих работающих денег вечно не хватает даже на элементарные вещи. не говоря уже о отпусках и поездках по странам. Не надо детей, лучше заключите у меня Ристерренту.

ну вот, о чем я и хотела сказать, лучше рожать, когда есть желание... а то сначала отучишься, потом надо и стаж наработать, потом надо дом или квартиру, мебель, денег подкопить, машину сменить, в отпуск съездить, а потом привык ни в чем себе не отказывать, иметь стабильный средний доход, и начинаются страхи - не потянем, слишком много расходов на ребенка и т.д. и т.п. на ребенка никогда не бывает достаточно денег... а когда их станет досточно, (воспрос - станет ли?), то и ребенка уже вроде как и поздно рожать... здоровье не то, годы прошли, или уже перехотелось...

Но в России школу/техникум вы закончили? И муж вас содержит, или вместе с ним и детьми в социаламте в очереди просиживаете?
Надеюсь и дети ваши желанные?
Если вы выбрали роль домохозяики в 22 года - ето ваше личное дело, но наверное вы ето сделали с согласия мужа?

а ты какой ответ ожидаешь?
конечно!

было время, пришлось и в АА помощь получать, так как не хватало, и не зарекаюсь, что больше этого никогда не случится.. в России у меня незаконченное высшее.. только в Германии мне это все равно как-то не поможет:)))

Думаете у сына героя топика и у его дамы есть желание?
Родить то его конечно можно, если етот ребенок хотя бы для одного родителя желанным будет...

проще нищету плодить.
конечно вы же для себя рожаете то и расчитывать надо только на себя. а ребёнок увидит как другие одеваются и с какими игрушками играют дети и тоже захочет. вот и обьясни этого не могу купить на то не хватает денег. вот видела мамашку в магазине ребёнок йогурт просит купить а она ему молоко есть.вот и задаешь вопрос а зачем тогда рожала если уж йогуры ребёнку купить не можешь.

А в моем примере, у знакомои дамы с 3-мя детьми, папашкам ети дети не нужны были...
А до какои-нибудь профамилии доити - пилли БЕСПЛАТНО взять - лениво было.
Вот я и говорю - как растение живет.
И не нужны еи ети дети. А сколько их еще будет? У нее сеичас новыи дружок прижился. Тот еще кадр!
Пока 4-го не родили, но наверное скоро....Там по фигуре беременность не разглядишь .
А тут некоторые оскорбляются - на себя примеряют- незаконченным вышим козыряют. Одно дело, когда
хоть какая-то ответственность есть и дети желанные, а другое - когда головы нет совсем.

мы не читали мнения сына, мы читали только жуткий испуг и ужас будущего деда... мой свекр тоже был против меня всеми руками и ногами, хотя сыну уже 26 было, и его не волновало наше мнение и мнение его большого сына... так что в такой ситуации надо слушать обе стороны, а не одну предвзятую..

вы со стороны никогда не сможете узнать, есть ли отвественность у того или иного человека? бывает по-разному.. рожают в 18, и ответственные, и за детьми смотрят, а есть и 30-тилетние, у которых ветер в голове гуляет, и за детьми своими не смотрят... можно и с небольшим доходом постараться своему ребенку дать и хорошие игрушки, и одевать более или менее нормально, и баловать по возможности, и с хорошим доходом на ребенке экономить, поймите, все люди разные, у каждого разные ситуации в жизни..

Ага, пока не сможем на лишнюю феррари (как хоть она пишется?) для сына заработать, не надА нам сына.

Вы разбираетесь в том, что касается детей как в колбасных обрезках.
Мама, может, йогурт ребенку не хотела покупать, потому, что там сахара много и другрй разной дряни. Я своих детей тоже стараюсь этим не кормить.

у вас дети есть? или вы собираетесь родить, когда на него достаточно заработаете? я уже писала, на детей никогда нет достаточно денег... но есть люди, которые умеют обходиться малым.. и чувствовать себя при этом счастливыми)))

Я ето как раз то все очень хорошо понимаю. И уже писала, что не нам рассуждать аборт или не аборт
в етои ситуации, т.к. мы не знаем положение дел. Не повторяите мои же слова.
Про низкие доходы я вообще ни слова не написала. И про то, что госпомощь - ето плохо.
Я писала про дамочек без целеи в жизни и образования, которые рожают бездумно, как свиноматки. И дети у них несчастные,
т.к. им ети дети вообще не нужны зачастую. Про екстремальные случаи (типа заморила голодом ребенка, хоронили всем городом)
мы читаем в газетах. Но в 100-ни раз больше некриминальнои бытовухи кругом.
Я лично знаю такую семеику и в коридорах социаламта картинок в свое время понаблюдала - закачаешься!
Я - за желанных детеи, а не за детеи только потому, что денег на г-ны нет.

Да и йогурты в Германии - копеешное дело. Вполне можно позволить себе, сидя на социале.
Действительно, либо мама суперэкономная, либо другая причина.

тогда я вас не так поняла... просто вы написали сообщение о 20-22 летних матерях с двумя детьми в социале... только, откуда вы уверенны, что дети у них нежеланные? и что дети именно несчастные?

не ну, это было бы глупо, если бы лелик сказала, что отец не желал детей, это типа вопрос реторический был, т.к. ответ известен

а ты/вы откуда?

Вы же не оденете своего ребенка как с помоики, не наидя ему даже 2-х одинаковых носков?
И сопли ему вытрете своевременно. И памперс запаснои прихватите.
И орать с визгом на него не будете, только потому, что он устал в очереди
париться, плачет и мешает вам в очереди с такои же мамашкои общаться?
Если маманя такое отношение к 1-2 годовалому дитю себе позволяет, тут о материнскои большои любви думаю нечего говорить. Счастливыи - несчастныи - понятие относительное, но своим внукам я бы не хотела такую мамашу.

в смысде откуда?

в смысле выше читать откуда вам все подробности известны?

а что, это негатив? я так и сделала

ну если так, то да... вы правы... но я такое же отношение к детям видела и со стороны более взрослых мамаш.. и необязательно бедных...

я уже написала выше, что по-моему, надо детей рожать тогда, когда чувствуешь, что ты к этому готов, и не обязательно материально.. главное, чтобы ты чувствовала, что ты справишься с такой ответственностью...
а если ответ на саму тему: да, для парня рано в 18 лет становиться папой, очень рано... мужчины, их вообще не поймешь, когда они к детям готовы, а когда нет... но раз уж так случилось, что девушка залетела и не хочет делать аборт, тогда ему придется нести такую же ответственность за будущего ребенка, раз уж он вовремя не подумал о предохранении.. это если по-честному поступить.. или он, может, просто бросить ту девушку одну расхлебывать, что было бы не совсем правильно и справедливо...

это не мне подробности известны, это мой оппонент по спору утверждает, что у таких молодых мамаш дети сплошь несчастные, и что мамаши детей рожали как свиноматки...

Где я писала, что если молодая, то как свиноматка? Не молодость есть отличительныи
признак свиноматки, а пох...зм.

тогда не упоминали бы в сообщении о возрасте 20-22 года...

А ты в облаках летаешь? А какую пенсию ты будешь получать, если при отрицательном приросте населения работать некому будет?
Дети - это всегда будующее страны, а не пенсионеры.

Глупости это вс╦! Нет средней статистики по таким вопросам. И нельзя сравнивать и выводить "желаемый" и "нежелаемый" возраст.
Я в свои 23 года почти старухой была в роддоме, когда с первым лежала. И мне всегда смешно было, когда люди определяли пригодность к становлению родителями по возрасту.
Это вообще дело мужчины, женщины, и в небольшой степени, их родителей.

Это при двух работающих то и не хватает? Нет, я понимаю, денег, сколько ни есть - вс╦ мало,
но что ж это за зарплаты такие? или запросы?

а разговор не о феррари.а о нормальной жизни.чтобы не вешать своих деток на бабушку и дедушку. одеть обуть и накормить ребёнка.поэтому многие и не рожают если нет материальной основы.
дети цветы жизни только не забудь приготовить горшки. так ведь говорят.

Ну и ? В ети годы здесь нормальные профессию получают, а не с выводком детеи по социалам ходят.
Учатся, опять же, чтобы обеспечить себе и своим будущим детям достоиную жизнь. ЕСли вы снова на свою персону все переведете, то не надо стараться. Мы уже все поняли, что у вас продуманное решение, и что ваш муж всех обеспечит, сколько бы не родилось. И ваш муж я поняла, старше, успел уже профессию получить? У автора сынку всего 18.
К сожалению у моеи "знакомои" с 3-мя детьми уже 4-и друг, и все из однои оперы: знаете в подземных переходах
с собаками сидят - деньги клянчат? У нее дети рождаются "просто так" и ето будущие кандидаты в такие же собачники почти наверняка.

Я не выводила такои возраст. Я писала о ЖЕЛАННЫХ и НЕЖЕЛАННЫХ детях.
Почему не каждому 18-летнему парню СЛУЧАИНО получившиися ребенок вне брака желанен,
обьяснять не надо, думаю... Уверена, что его подруга етому факту (беременности) тоже не больно-то рада.
Хорошо, если я ошибаюсь. Дети выучатся, родители с радостью помогут, хеппи енд! Но ето в советском кино
институты заканчивали, директорами фабрик одинокие мамы становились.
А Жизнь она не кино.
Тут каждую неделю повляются темы или "беременна, а он не хочет ребенка" (возраст причем разныи, последнее, что я читала было 30 лет вроде),
или " как выцарапать алименты или на что жить, если отец ребенка не работает и не собирается".

А Хармс вообще говорил: "Я понимаю, нехорошо закапывать детей вниз головой в землю. Но ведь делать то с ними что-то надо?"
Вы, помнится, заявляли, что Вам и без детей хорошо. Ничего не имею против, Ваше дело. Но чего ж Вам неймется на детские темы рассуждать? Говорить можно много, и каждый будет по-своему прав. Надо, однако, хоть малейшее представление о предмете разговора иметь, не правда ли?

ну не вы мне указ о чём рассуждать.
представление о предмете разговора имею.

ладно, я как представитель ненормальной молодежи, не получающая немецкое образование в свои 22 года, удалюсь из темы:))) пусть тогда рассуждают здесь только "нормальные"

ирония или нет, а безработица и тут по уши
у каждого свой взгляд на жизнь, но я считаю что ребёнок сегодня ето "Люксус" , тоже самое если я бохтер куплю то мне платить все услуги надо,я не могу сказать :" хей пойду денег в амте возму.."итд...........как говорится каждый люксус должен своим карманом оплачиватся......слышится может резко, но реално!

у моей сестры дочка ходит в школу , и поверь мне её "девчатник" находится толко среди круташек, т.к. от соц.школника(семьи) они и слышать ни чего не хотят!
бывшая соседка рыдала не знала где своей девченке маркенартикел купить по дешевки, т.к. в школе её долбили однокласники ,что она нищенка итд- ........ето по теме соц.мама и желанный ребёнок. ......она ему ни черта не может в жизне дать.......о коком счастливом детстве может такая девочка говорить, когда она нон стоп ревёт и в школу изза етого ходить не хотела!жить на соце удобно , но детей ето ломает, поверь!!

бохтер
что ето?

у каждого свой взгляд на жизнь, но я считаю что реб╦нок сегодня ето "Люксус"
А когда он не был "Люксусом"? Вы спросите, тех, кто родился в етой стране лет 40 назад - сколько раз в неделю они мясо ели! И тоже в классах были семьи, где детям калькуляторы покупали по 1000 ДМ. .

да, о каком социале вы говорите? я не пойму?? мы, пока муж учился, получали доплату от АА до прож.минимума... тяжело, но на эти деньги жить можно, и ребенка содержать, и игрушки ему время от времени покупать.. так тем, кто только дома сидит еще и лучше, не надо на бензин тратиться, на страховки на машину, там вообще должно денег оставаться нормально... а ведь кто-то и работает целыми днями и получает столько же, сколько и безработный, сидя дома, и в конце месяца у него остается меньше... в Германии сейчас вообще обстановка с работой и оплатой труда не лучшая... и нет гарантии, что отучившись - ты найдешь работу, или тебя после пары лет не уволят... так чтож теперь детей не рожать пока обстановка не улучшится в стране?))))

А я Вам и не указываю. Рассуждайте себе на здоровье. Вон ещ╦ одна участница беседы появилась с "глубоким знанием предмета". Вы с ней найдете общий язык. Приятного общения.

Ой, я думала совсем зел╦ная пишет. Заглянула в профиль, а Вам за 30.
Ценности надо ребенку "правильные" прививать. Или Вы думаете, что Вы вырастите счастливого ребенка, завалив его маркенкламоттен?
У меня хорошая знакомая одна двоих детей тянет, не на социале, правда, зарабатывает прилично, но были и тугие времена. Дети в гимназии оба учатся, друзей у них полно, никто истерик из-за отсутствия люксуса не устраивает.

Да, вс╦ дело в воспитании. Некоторые начинаю сильно баловать детей, а потом жалуются(не слушаются, просят дорогие игрушки(когда денег нет) и.т.д.). Чувство самостоятельности нужно тоже с детства прививать(не делать вс╦ за реб╦нка), тогда реб╦нок и "не сядет на родительскую шею". Мне бы и в голову не пришло свалить мои проблемы на родителей. Я бы постаралась их сама решить.

Не сравниваи себя с немецкои молодежью. Ты жена при зарабатывающем муже и никакая не молодежь, которои надо в жизни пробиваться...
Вообще по твоеи острои реакции тут на все у меня сложилось мнение, что ты всем пытаешься доказать, как тебе классно без профессии
в твои 22 года с 2-мя детьми. Кому классно, тот никому ничего не доказывает.
Но муж, он сегодня есть, а завтра нет, всякое бывает... Поетому женщине никогда профессия не помешает. Можно когда дети подрастут и
путцать поити для поправки семеиного бюджета. Но не все мечтают о таком. Другое дело, когда есть желание
"когда-нибудь потом" выучиться. У тех дамочек, про которых писала я, даже такои мысли не возникает.
После 3-х детеи и подачек социаламта деградация налицо.

А может этот реб╦нок случаен и нежелаем только для родителей 18-летнего "реб╦нка"?
Мы же ведь слушали только их сторону....
Радости только совсем незаметно.... И в помощи приходится сомневаться....
Хотя я вообще думаю. что можно и без не╦ обойтись.

Меня тряс╦т, когда я слышу эту фразу.... А ведь довольно часто слышно!

А чего тебя тряс╦т. Се ля ви такая.
Моя одноклассница в 24 года с 2-мя детьми вдовой осталась.
Ты хоть иногда <Käseglocke> своей счастливой семейной жизни приподнимай.

Да не в кламоттах дело. Моему сыну ничего не надо. Тоже в гимназии. Носит то, что я куплю. А там и Наики-шмаики в моде...
Мне например хотелось бы своему ему дать приличныи старт в жизни.
Сколько доицев идут работать, бросают учебу, т.к. не могут потянуть материально учебу в вузе.
И ето не дело, если ради денег нужно где-нибудь после лекции или по ночам посылки на почте ворочать-сортировать,
или в дыму табачном официанткои работать. Мне было бы жалко ребенка на такое обрекать.

Да нет, значение этому выражению совсем другое придаётся.
Мне уже пора начинать стесняться? А то не вписываюсь в нормальное течение жизни....
А надо жить как на вулкане! Измена, скандалы, разводы.... 13 лет семейной жизни для некоторых просто из области фантастики....
Люди перестают друг друга понимать и уважать.

Для меня нет. У нас как раз 13. И с каждым годом лучше (ттт).
Но я из-за "кружевной зановесочки" иногда выглядываю.

Почему трясет? Ето жизнь...
И я не понимаю таких мужиков, допустим ему за 40, говорит хорошо по русски, еи 20, ПТУ украинское.
Привез, и говорит с неи дома только по русски, считает, немецкии еи не нужен, никаких курсов-общении, сиди дома...
Он то по-русски сеичас говорит - от родного не отличишь, а она кроме "гутен таг" ничего не знает...
Я считаю ето свинство, так жену "в развитии тормозить". Он коньки в один прекрасныи день откинет, а еи куда?
А сколько домохозяек мужу и детям жизнь посвятившим плачут, что муж к другои-молодои ушел? Отчасти потому, что
она - курица домашняя, и с коллегои молодои-развитои на все темы ее не сравнить!
Я не пишу про несчастные случаи (осталась вдовои), я пишу про банальности, которые на каждом шагу, и от которых
никто не застрахован.
Каждыи из нас знает немало таких истории, а многие даже принимают в них участие .

Это же надо придумать настолько глупую тему 14 февраля!
Знаешь, я не первый день живу и могла бы много советов дать другим, но просто останусь при сво╦м мнении.
Только желаю оставаться любимой и желанной и самой всегда любить. И не пускать в душу Зло.

С этим согласна полностью!
Но ведь это зависит и от женщины и от мужчины в равной степени!
Кстати , знаю частые случаи, когда уходили от жены, которая решила собой заняться... Похудела сильно, тон изменила....
Мужик идиот.
Слава богу есть и другие примеры.
Или наоборот. Она - умнца, специалист, долгие годы счастливой жизни, а другую наш╦л.... , моложе, глупее....И кого упрекать?
А кто вообще знает, какая у них жизнь была? Чужую жизнь нитко ен знает....

Сколько доицев идут работать, бросают учебу, т.к. не могут потянуть материально учебу в вузе.
А сколько иностранных студентов приезжают сюда без папы-мамы, с дырой в кормане, и 90 днями, во время которых они на жрачку зарабатывать могут. И - учатся, и - заканчивают. Нечего из детей мягкотелых хлюпиков делать.

Спасибочки, коли не шутишь, и тебе того же.
Тема, кстати, раньше началась.

Чтобы добраться до немецкого вуза, допустим, из Россиискои глубинки, нужно иметь немалую волю к победе. Хотят-то может многие, и не глупые, а получается у некоторых. Уже говорит о том, что ето не рядовые мальчки и девочки. (Я имею ввиду характер, целеустремленность и все такое, если деиствительно сама, одина, без заранее или моментально наиденного дружка, которыи поможет на первых порах и подскажет-приютит).
Ну не всем же такие! Есть и обыкновенные, среднестатистические, местные. Которые вагоны разгружать и только гнилыми бананами и хлебом питаться не могут, а в бюро их никто не ждет... Вот и прощаются с вузом и идут работать.

туда, значит, им и дорога. Не всем же докторами-профессорами быть.

ну, во-первых, у меня нет ТОЛЬКО немецкой профессии, оно и понятно, в Германии я полтора года.. по-немецки, для такого времени я довольно сносно говорю, потому что упорная, учила в основном сама.. Сертификат дойч я собираюсь получить в ближайшие месяцы, без него учеба мне никакая здесь не светит.. А так как я жена-иностранка при муже-немце (позднем перемеленце), то и государство мне с учебой не поможет. Так что приходится дорогу своим лбом пробивать. Муж мой зарабатывать нормально начал только пару месяцев, до этого учебу заканчивал, когда было совсем худо, я умудрилась и работу найти, и работала, и помогала семье по мере своих сил и возможностей (не путцала)...
По-моему у Вас какое-то предвзятое отношение о молодежи, хотя, пожив в Германии всего 1,5 года, у меня такое же стало отношение к моим ровесникам, как и у Вас.. я понимаю, какие мысли у вас при разговоре со мной, не зная меня, только не надо на меня ставить свои штампы, исходя из своего опыта..
Насчет, того "сегодня муж есть, завтра его нет", я себе хорошо отдаю в этом отчет.. И на себя я тоже полагаюсь в этой жизни, не только на мужа.. Но мы пришли к выводу, что второй ребенок нам нужен сейчас.. а, когда он подрастет до детского сада, то будет самое время заняться своей учебой и карьерой, опять же, если будет возможность.. А она будет, если этого сильно захотеть..

Так вот и получается, что при равных умственных и пробивных способностях, тот, кому родители помогли -
(в гимназии - репетиторы, потом во время учебы в вузе поддерживали) тот доктором-профессором стал.
А у чьих родителеи детеи много, а денег мало - те баранку у такси крутить пошли... вместо вуза...
Все утрировано, но идея, думаю, понятна.

Зачем вы мне рассказывате, какая вы целеустремленная и какои у вас замечательныи немецкии? Я в это уже давно поверила!
Я вам писала, что у вас другая ситуация (дети по плану, от мужа - поддержка) чем у тех безголовых, что рожают ненужных никому, и им-самим в первую
очередь детеи.
Я же писала про немецкии язык другои женщины, почему вам все кажется, что я пишу про Вас? И "свои штампы" я на ВАС ЛИЧНО не ставила.
Мания величия? Емпфиндлихкеит?

Ткнула просто на последнее сообщение
Меня всегда удивляло и удивляет отношение, что детей надо рожать по возрасту... Детей надо рожать тогда, когда хочется. Учеба этому не помеха. Вон у меня подруга родила, год дома посидела, пошла дальше учиться. С мужем по сменам ходят: она учиться- он работать. И ни чего: тянут. Другая ждала пока уни закончит. Родила... А муж работубросил, дома сидит, с ребенком не помогает... У третьей муж все давит- хоычу ребенка и все тут, а она не готова еще. И правильно. Потомуу что не важно когда ты его родишь, проблеммы могут возникнуть все равно...
Наши мамы когда нас рожали? У кого не спроси- в основном ве в 20-21. И ничего, учились и работала, и детей воспитывали. И смею заметить, не плохо у них получалось. А тут развели дебаты: рано- не рано... Тем более, я вообще придерживаюсь мнения: не фиг прыгать в постель, коли не готов к последствиям.

Ну не могу удержаться, прости.
Если вспомнить о теме топика, то идея получается такова: не стоит рожать будущего таксиста".
Я тоже за здоровый образ жизни! Давайте больше ходить пешком!

я не на себя примеряю ваши сообщения, я пытаюсь вас переубедить, что не все 18-22 летние безответственные и рожают детей только потому, что залетели, многие считают, что готовы, или по крайней мере думают, что справятся с такой задачей..
да, не стоит, конечно рассчитывать на то, что все будет безоблачно.. Что молодые, поженившиеся в 18-20 лет, и сразу родившие детей, будут безоблачно счастливы, и в 50 % (если не больше) такие ранние семьи распадаются..
я просто считаю, что раз залетели, то надо рожать, как бы трудно не было, придется повзрослеть раньше.. Как говориться :"Бог дал ребенка, даст и на ребенка"..

не пойму о чем дискуссия
ищите рецепт для всех? нет его! открыла Америку
думаю не надо стремиться рожать в 16-18 и к этому призывать, ну а если случилось или созрел - земля всех выдержит
У каждого свой жизненный рецепт, некоторые учатся на своих ошибках, некоторые на чужих ИМХО

А некоторые их специально совершают, чтобы кто-нибудь на них поучился.
Нет, жить без таксистов, пожалуй, скучно будет.

они тоже нужны все профессии важны только это не моя мечта

ну ты ч╦? Я в детстве проводником мечтала стать.

ну это ты, я мечтала космонавтом быть

не, космонавтом меня не привлекало. То, что умеют делать собаки, мне было не интересно.

тоже так считаю. надо брать на себя ответственность за свои поступки, а не убегать от них в кусты, прикрываясь благородными мотивами (все, мол, ребенку хочу дать... несуществующему! - а от существующего избавимся, чтобы не мешал нам жить...)

моя подруга мечтает работать таксистом или водителем автобуса, нравится ей много за рулем ездить
а вообще, мало ли что хотят родители, их амбиции по поводу того, что ребенок станет профессором, крутым менеджером в крупной компании, известным спортсменом, отличным хирургом, главное, что хотят их дети... зачастую они не так честолюбивы, как, например, их родители.. и их мечты не так глобальны :)))

я о себе и о моих мечтах, что ты все на себя меряешь.......

мечта неплохая

у нас на выходных были гости, немцы. ребенок в 4м классе, мог бы в гимназию по оценкам. но мечтает стать водителем автобуса. знает все остановки не только метро, но и всех автобусов в Мюнхене при мне написал все остановки какого-то автобуса в их последовательности, в количестве 25 шт. вот так бывает...

я не о себе писала)))

зато я о себе

Я считаю, что ВСЕ ? Все ли у вас дома? Могу ли я так считать? Я сама родила в 18 (правда сознательно, в браке, которыи был не по "залету" ).
Но нахожу ваше безаппеляционное "что раз залетели, то надо рожать" глупостью, которая может обоим жизнь исковеркать.
Допустим после пьянои вечеринки сделали малознакомые 18-летние люди ребенка. Залет? Надо рожать?
Кому он нужет етот ребенок, кандидат в дауны и просто в нелюбимые дети? Его родители друг друга имени не помнят...
А теперь насильно надо полюбить друг друга, семью создать... И что выидет из етого? Что-то хорошее?

а я бы своему ребенку такого в жизни не пожелала, честно

Девочки, все работы хороши! Но мои-то таксист сначала в вузе учился, да пришлось оставить - денежков не было у родителеи!
А мечтал то он не таксистом, не космонавтом, а, скажем, адвокатом быть.

я вообще не знаю о чем ты, о таксистах..................я о моем ребенка ничего не писала, а тем более о его желаниях

да мы шуткуем все работы достойны

я думаю, Лелик имела в виду пару, о которой писал автор темы. они явно не малознакомы и любят друг друга..
а лично я считаю, что если добавить к 1й глупости или греху (спать по пьянке с малознакомыми) 2ю/й (делать аборт), то ничего "хорошего" это тоже не принесет...

ты написала "зато я о себе" - я это поняла так, что это твоя мечта "стать крутым менеджером крупной компании". неправильно поняла?

да я вооще это не писала я написала, что неплохая мечта........вообще мечтать можно, не вредно

из этого вывод, что не надо по пьянке с малознакомыми спать... да еще и без предохранения... заразу можно подцепить... не то, что залететь... головой думать надо в первую очередь, а не тем, что между ногами...
вообще, я действительно о героях темы, а не о том, кто когда в пьяном бреду переспал и залетел.. думаю, такая "мамаша" сама от ребенка избавится, и даже "папаню" извещать об этом не будет...

Вспомнился фильм"Сабрина". Е╦ папа работал личным водителем и разбогател(благодаря своему богатому хозяину). И уже будучи взрослой она про это узнала. И таксисту в жизни может повезти. Есть люди, которые и работают, и учатся, имеют большую семью. А есть и другие, для которых родители создают все условия, а они бросают университет и "скатываются". Реб╦нок не может быть помехой, когда хочешь чего-то добиться.

ну так с этим мы все согласны...

Ну наконец-то пришли к консенсусу! А о чем я тут 2-ои день пишу? Думаи, когда ребенка заводишь, надо ли тебе оно?
Рожаи желанных, с любовью сделанных, а не залетных!
А папаню очень даже извещают в таких случаях! В России так и извещают: "Женись, гад, а то посажу!" говорят.

у автора темы сын знаком с девушкой около 2 месяцев

дык я и не сомневалась

это так автор написал... а как оно на самом деле???

ну если до такого дошло.. то придется жениться, надо отвечать за ошибки молодости а вообще в России девочки идут аборты пачками делать, не извещая об этом своих родителей...

лично я сомневаюсь, что юноша так хотел бы поддержать подругу в ее желании рожать, если бы не любил и не знал ее... это и для более зрелых мужчин часто становится камнем преткновения...

знаете, в 18 человек в состоянии решать сам, заставить вы их не можете, а толкат`на убийство- мерзко. Беременност- это прекрасно, а потеря ребенка кошмар для любой нормалной женсчины. Вы не имеете права лишат их этого счатстя, даже если будет сложно и болно. ето их жизнь, их решения их образование, вместо того, чтобы предложит помощь, вы пытаетес пойти по легкому пути. Мне вас не понят. Человек не курица, чтобы просто его убить

вот и рожают и ждут чужой помощи типа боженька поможет.
я придержиюсь мнения если залетели и хотите ребёночка - рожайте. а если нет то лучше аборт. несчастные дети которые не любимы родителями которые как напминание о ошибках молодсти. есть отличные родители и в 16 и в 45.но есть и наоборот.

Конечно не шучу! Мне не до шуток!.....
Тортик начала печь и двойную дозу сахара бахнула....

знакомы могут быть 2 месяца - одна компания и пару раз перепехнулись. а мальчик наивный и молодой а девушка решила использовать это. ещё ведь неизвесно чей ребёночек.у мальчика слюньки потекли сладкое дали .мальчишка ушки и развесил.
ведь может и такое быть.

Выучиться и быть - разные вещи. У меня тут подруга-румынка, учитель и адвокат (два ниститута) , так головой об стенку бъ╦тся уже третий год.... А сколько ещ╦ прид╦тся доучиваться - неизвестно. А вот потерять квалифицированную работу проще....

Но если выучишься, то "быть" шансов больше, не так ли?
И наши дети не с румынскими дипломами и акцентом сюда приедут, а здесь уже учится будут, так что шансов
больше!
Я про местных деграданток писала, которые хауптшулю закончить не попытались - рожать принялись. Ето же легче, чем мозги
напрягать. С голода умереть гос-во не даст.

Нажала на последнее...
Вот ето дискуссия развернулась- второй день читаю
Интерессно, а автор топика хоть сообщит чем дело то закончилось???

А эта была тема ветки на прошлой неделе. Тогда переругались все за образование.... Помнишь?
Всякого хватает.. "Всякой твари по паре".

Спрашивал на "Здоровье" как аборт устроить в Германии. Там чуть продолжения дискуссии не вышло....

off: ага, а сегодня я в газете читаю на тему образования в Баварии:
der Bayerische Lehrerverband verteilte seine schlechten Zensuren für das bayerische Schulsystem: diskriminierende Zeugnis-Bewertung von Grundschülern, 2800 neu zu besetzende Lehrerstellen bis 2010, Pädagogenmangel, 50000 Sitzenbleiber pro Schuljahr und 8% der Bayerischen Schüler ohne Schulabschluss...
Verärgert sind die Grundschullehrer v.a. darüber, dass sie seit vergangenem Schuljahr das Lern-, Arbeits- und Sozialverhalten ihrer Schüler in den Kategorien A, B, C und D bewerten müssen. "Es ist eine Diskriminierung, das noch sehr instabile Leistungsverhalten der Kinder schon so früh zu beurteilen und die Kinder so in Schubladen zu stecken"...

Я не участвовала насчет образования. Снова что-то интересное пропустила?

Ну и куда ваш Штойбер смотрит?
У нас земля маленькая...., но ушленькая. Хотя преподавателей сократили ещ╦ в позапрошлом году....

Предупреждаю - может сразу не открыться:
http://foren.germany.ru/haus/f/4675126.html?Cat=&page=0&view=collapsed&sb=5&part...

Вы, по-моему единственная здесь правильно понимающая ситуацию.
Представляете как большинство ополчились на меня.А ведь на самом деле ситуация ясна как день.
Девушка просто не порядочная,мягко говоря, с грязным прошлым заманила молодого и безмозглового парня в постель, что она ему там говорила - не известно,но он с ней во всём соглашался. И что самое обидное это то,что не существует законных мер чтобы защитить мне своего сына от неё. Это потом он опомнится и поймёт какой дурак он был, а вот что делать мне в сложившейся ситуации - это вопрос.

В том то и дело, что вы ничего сделать не сможете, только ваш сын может в данном случае что-то решать, и предпринять, но в 18 лет все такие "умные" и всезнающие, имеющию свою точку зрения на все, не всегда верную. Могу вам только посочувствовать. Моя дочь 15 лет сказала, что это слишком рано в 18 лет. Говорит, что сначала какая-никакая материальная база нужна. Тем более здесь в Германии. Здесь молодежь вся такая расслабленная. А чего думать о будущем, когда государство подумает за всех.
А такого сорта девушек я и лично знавала, рожают, а потом во все тяжкие, и все равно, что дитя малое и муж есть, гулять то хочется.

ему пришлось министра образования в отставку отправить, хоть и долго сопротивлялся (она дочь Штрауса). но улучшится ли что-то после этого?

а вы не обращайте внимание. тут писали пусть рожает уважайте и берегите мать вашего внука.....бла бла бла.
только за что уважать и любить её.
а сына пока как я писала не отвергайте и не отговаривайте. пусть подождёт ещё 7-8 мес.если любит её пусть живут вместе но не за ваш счёт.если не любит то тест после рождения и вот тогда решение принимать.

точно, если есть сомнения в том, что это его ребенок, то лучше тест сделать после рождения ребенка

Привет.............Толко ФАКТАМИ ты ему глаза откроеш толко так..........тыкай носом где ее слабые места.
......я прекрасно знаю что такое голову потерят от женшины,когда вокруг ничего не видеш и выдаеш желаемое за действителное.
.......а ребенка пуст непризнает, какое то время хотябы........если ребенок не его ,а он его признает ,то будет алименты платит все равно.
.... а та " красавица " если "любит " думаю на тест согласится......а интерссы у таких простые " тепло " устроица в жизни .

Где ж там теплое местечко? Рядом с 18-ти летнем оболтусом (прошу прощения у отца, но я не зло)? Родители его уже её ненавидят, у него ни работы не специальности, даже по алиментам она будет получать "три копейки". Что ж тут хорошего? А ребёнок на голове у мамаши, по ночам кричит, кормить его, одевать... Не думаю, что именно такое "тёплое местечко" дама ищет сознательно. Скорее у обоих в голове ничего нет. У мальчишки первая влюблённость, а у той - дурь в голове, просто замуж хочется, без далеко идущих планов.

откуда ты знаеш кому и сколко в жизни надо ????...может у нашего героя миллион зарыт...? .......

Не знаю, поэтому и ставлю акцент на то что "я думаю", то есть ИМХО
Ага... потайной клад и тут же поставили в известность даму, после двух-месячного знакомства

а может пацан честный и искренний .....в жизни всякое быв ает

не все забеременневшие девушки непорядочны. Мальчик хочет, чтоб ребенок родился, почему вы ему помочь не хотите, скажите, чтобы не женился и до теста ребенка не признавал, а пока просто заботился о девушке и малыше, после теста, если его ребенок, пусть перенимает ответственность. 18 лет- это не мледенец, должна заметить, что если мальчик в 18 лет не знает, как применяют презервативы, то это его вина и незачем валить с больной голдовы на здоровую. Удовольствия захотелось- пусть сам отвечает. Он, кажется ответственнее вас и знает, что ошибки надо исправлять, а не обьявлять, возможно неплохую девучку в том, что она использует вашего "малыша"... Не надо рассказывать, что в 18 мальчики маленькие и добрые и не в состоянии думать своей головой, или что их легко охмурить, мой брат такого возраста и он очень хорошо разбирается в жизни. Если вы будуте его всегда защищать, он вырастит моральным уродом. Пока он полон ответственности, не делаете его мерзавцем и не вынуждайте девочку убивать малыша, после этого бывают такие осложнения от температуры до беспложия, ясно, на нее вам плевать, но подумайте о том, что ваш сын будет рассматривать это как свое преступление, а не как ваше. Вы- эгоист, не желающий приложить больше усилий, не желающй поддержать первое взрослое решение сына, который стал мужчиной... а вы и не заметили

А сколько мужчин растят чужих детей и ничуть об этом не сожалеют? Что вообще в этом такого ужасного? Ужаснее когда от родных отворачиваются....
И это так здорово, если парень оказался порядочным!

он может и не любит её. известил родителей о беременности.
навыдумываете ерунду.чего мальчик хочет.мальчик у родителей живёт за их счёт.чем помогать он может?

ну вот пусть и воспитывают чужих.но не всё готовы на это. обманным путём чужого ребёнка мужику подкинуть сейчас не так то просто как это раньше было. передачу смотрела каждый 2 ребёнок от *соседа*.вот так то. многие взрослые дяди делают тесты сейчас когда дети уже выросли из принципа.хотя многие не меняют своего отношения к детям которые оказались подкидышами.

А почему Вы такая жестокая? В молодости никогда не делали ошибок? Вас никогда никто не прощал?
Да может эти ребята долгие годы счастливы будут!
У наших близких друзей разница в возрасте десять лет. Старше она. Как на них косо смотрели, когда они жить начали! Все думали, что мальчик бедненький, неразумненький.... А счастливы столько лет! Теперь никто и внимания не обратит. И разницы не замечает....
А сколько у окружающих яду то! Иногда страшно становится за людей. И чего не жив╦тся? Неужели своих проблем не хватает?

Старше, опытнее, мудрее....
Некоторые мужчины ищут себе спутницу-мать, а им навязывают , что они должны обязательно найти молоденькую девушку, невинную и наивную.
Наивные родители.

да это не жестокость а рациональный подход.без розовых очков. разные люди разные ситуации.
бывают и счастливые семьи.но сначало именно в данной ситуации надо операться на факты.а не домысливать и сочинять сказки.
а ошибки совершала но не такие которые вредят другим. на данном этапе жизни учусь на ошибках других а не своих.поэтому и проблем нет.

кто кому что либо навязывает? с чего вы это сделали такой вывод.

короче, ситуация действительно ясна... папа уже нашел "выход", а у сына другое мнение (более зрелое, на мой взгляд). поживут, ребенок родится, тест сделают, разберутся сами в своих проблемах. лучше делать свои ошибки, чем каяться в чужих...
а тема зашла в тупик, потому что папа зашел на форум не послушать чужие мнения, а только подтвердить свое, сложившееся...

Счастливыми бывают только те семьи, в дела и поступки которых не лезла общественность!
А то устроили на форуме профсоюзное собрание! "Морально вынести порицание и записать в личное дело. Так же предписывается срочно сделать аборт и запретить 18-летнему мальчику видеться со старой и разваратной тётей."
Чужие ошибки легче осуждать, чем самим их не совершать. Потом это понятие неоднозначное... Один это считает ошибкой, другой - нормой...

Ну так мы и высказали свои мнения....
А понравились они или нет - не наше дело. "Насильно мил не будешь"

жить и любить можно и 50 летнюю. мне вот без разницы сколько ей лет. просто в 21 уже пора головой думать о том как предохраняться.а мальчику тоже пора знать как и что. но возможно он из числа домашних детей и это его первый сексуальный опыт. это не доработка папы. не все в 14 лет начинают половую жизнь.

А может они не хотели предохраняться? Может они детей хотели... оба при чём. Мы же слышали только одну сторону и то не главную.

поэтому пороть горячку и не надо. тише едешь - дальше будешь.

Ну, во-первых, в том, что сын не знает ,что от секса бывают дети и не умеет предохраняться, виноваты Вы. Надо было проводить воспитательную работу ,объяснять ,предостерегать и т.д. Тогда и проблема бы не возникла.
Ну а теперь конкретно о проблеме. Вы ещё не знаете, чем всё закончится, а у меня есть пример из жизни, где всё уже известно, а начиналось прямо как у Вас. Итак:
Произошло это лет 25 назад с сыном одной моей знакомой. Её бедного молодого неопытного и наивного мальчика 20 лет окрутила и обманула ужасная старая (25 лет) опытная женщина, он бедный, видимо, тоже не знал ,что от секса бывают дети ,ну, короче, он влюбился, она забеременнела, всё как у Вас. Его родители встали на дыбы. Мама звонила и плакалась моим родителям, говорила много плохого про ту женщину, ну всё, как говорите Вы.
Молодые наплевали на мнение родителей и поженились. Родилась чудесная девочка.
В чём-то конечно родители были правы - этому браку не суждено было долго просуществовать, лет через 5 они развелись. Он довольно быстро женился, и у него родилось ещё 2 детей. Она больше никогда не вышла замуж, ещё и заболела какой-то ужасной болезнью и стала инвалидом, так что эта девочка - единственное солнышко, освещающее её жизнь. Но это так, к слову. На неё ведь наплевать, так что не о ней речь. НО:
Он никогда не делал различия между своей первой дочерью и остальными детьми ,все отпуска, выходные и вообще свободное время она проводила с ним. Сейчас она уже взрослая учится, он оплачивает ей квартиру, помогает деньгами. Этот ребёнок ни разу не почувствовал, что папа с ней не живёт, папа всегда был рядом. Ну с папой понятно - нормальный порядочный человек. Интереснее всего с его родителями , которые были против брака. Так вот, у них в самом начале хватило ума, а точнее обыкновенной человечности полюбить эту девочку. Они забирали её из садика, она забегала к ним после школы, и на выходные ,она всегда была рядом с ними. Она самая любимая их внучка. У них 6 внуков (ещё 3 детей у их второго ребёнка) и есть уже правнуки.Если позвонить и спросить ,как дела ,то они всегда начинают рассказывать про неё ,а потом и про остальных. Она для них самая красивая ,самая умная ,самая лучшая , самая-самая...
Итак ,что мы имеем с рождением этой девочки - счастливую мать девочки, счастливого отца ,счастливых бабушек и дедушек. А начиналось всё ,как у Вас...

полностью солидарна.
Я не имела в виду, что если не его, то должет отказываться от ребенка, а то, что если он хочет растить лишь своего ребенка, от не должен во время беременности его признават, потому что тогда, будь ребенок хоть негретенком, он будет считатся отцом, а к этому не каждый готов.
Очен уважаю этого мальчика, жалко,. что болшинство мальчиков такие как этот папа- отмазатся от ответсвемннопсти, наплевать на все, оскорбить и пройти через трупы

отец сам сказал, что мальчик его разумных довыдов не слушает, следовательно хочет, логично. Да и если бы не хотел, только женсчина может решать, что делат с ребенком, никак не эгоистичный потенциальный дедушка.

1. люди в 18 лет работают, прекрасно сочетая зарабатывание денег учебой
2. с ребенком надо гулять, о нем надо заботится, иногда давать возможность маме отдохнут и отоспаться.
и вопросик: кто виноват в том, что "малыш" 18летник не считает нужным пользываться презервативом? Девочка, на которую надо навешать клеймо, или все же мальчик, у которого должна быть голова, но которомы осрые осщущения были важнее последствий?

а у вас есть гарантия, что это действительно кому-то вредит?
представьте, вам 20, вы беременны от любимого человека, а его папа поливает вас помоями и заставляет сделать аборт.
Искренне надеюсь, что у девочки будет достаточно сил принять то решение, которое идет у нее от сердца. Тут речь о деньгах. По-моему никаке деньги не могут заменить ребенка или ту боль, которую испытываешь, теряя малыша, как бы жизнь ни складывалась, мать остается с ребенком, а деньги- это мелочь...
алименты в таком случае можно расценивать как штраф за незащищенный секс. И не надо рассказывать, что он не имеет никакого отношения к появлению детей, раз трахался, пусть отвечает

А мне всегда интересно было как из молодых женщин получаются "свекрухи". Значит Вы откровенно считаете, что вся вина и ответственность за появление потомства должна лежать на женщине?

В Германии не прокатит! На форуме были страшные возмущения по поводу того, что детям в немецких школах слишком рано дают всю информацию, касающуюся половой жизни, зачатия и появления детей. И если в 11 лет ( в пятом классе) они подробно изучают анатомию человека, то уж какие бывают противозачатачные ср-ва ,в 14 лет, точно знают!
А уж сколько рекламы презервативов в средствах массовой информации! На рекламных щитах огромные плакаты на которых стоит: Не дай шанс СПИДу, пользуйся презервативом....

А мне для контрасту было бы интересно "послушать", что написал-бы папа той девушки
Родители конечно-же в своих чадах видят самое невинное, самое скормное и наивное дитятко, а вот та ...и поехало и пошло...

мне тоже

У меня когда-то в школе была приятельница. У нее очеь строгое воспитание было. Тем не менее она после первого сексуального опыта (с резинкой дело было!) забеременела. Не буду описывать в подробностях, но ее мама так избила, что она несколько дней в школу не ходила. Потом ей сделали под общим наркозом аборт. Хотя молодой человек был согласен на регистрацию брака. Но его мама этой девушки на порог не пускала. Делали в частной клинике, со стаховками, и гарантировали, что в последствии никаких осложнений не будет. Кроме жуткого стресса, у нее еще обильное кровотечение было. Прошло уже много лет, а она еще ни разу не забеременела по-нормальному. То есть были беременности, но заканчивались выкидышами и чисткой. Слашала, что она снова беременна и лежала на сохранении.Надеюсь, на этот раз ей удасться стать мамой. А самое идиотское в этой истории : замуж она вышла за того молодого человека, от которого она делала аборт. Правда после аборта 4 года прошло и только потом они стали снова встречаться.

А сколько мужчин растят чужих детей и не знают что это не их дети!
Я думаю так. Самое главное дать своим генам больше шансов для жизни, т.е. каждой знакомой подруге
оставлять о себе живую память... безвозмездно и без притензий.

Я тоже слышала такие истории. Сначала аборт, а потом всё равно женятся. Даже, если родители против.

интересно что я буду вам обьяснять что считаю,зачем? вы как и я не обладем достаточной информацией об зтом юноше и девушке. вы высказали своё я своё мнение по этому вопросу. нас выслушал отец и принял своё решение не зависимо что мы тут пишем.и ему нести ответственность за своё решение,а не нам.
я тоже из строгой семьи но в 20 лет у меня уже был стаж работы 4 года. и я была замужем,а не трахалась с друзьями и не делала абортов или как некоторые пытаясь связать мужика рожали не известно от кого.
а ответственность в большей степени лежит именно на женщине.

Оба ответственны в равной мере. Просто женщине не так просто как мужчине избавиться от ответственности
и от сложностей , поскольку именно она вынашивает и рожает.
Да и аборта мужчине не испытать на себе.

И Вы всегда этим страшно гордились?

Ты не имеешь претензий? Это хорошо....

чем? тем что первым был муж или тем что абортов не делала? или тем что сама на ноги вставала без чьей либо помощи?
в моём окружении это норма. я что стесняться чего то должна? так мне вроде нечего. а в вашем окружении как? по рукам сходить и абортов наделать? я вам не судья.или сидеть на родительской шеи?
и я не горделивая(просто чтоб вы не выдумывали и не домысливали чего).

а вот что делать мне в сложившейся ситуации - это вопрос.

Начните с того, а что вы МОЖЕТЕ сделать в этой ситуации?
ЗАСТАВИТЬ пойти девушку на аборт вы не можете. Смиритесь с этим. НО Вы можете попытаться ее УБЕДИТЬ это сделать. Как?
Сначала спрячьте подальше в себе качества воина , который ищет законные меры чтобы защитить мне своего сына от неё и начинайте использовать свои другие качества - дипломата
Во-первых, не давите на сына - этим вы ничего не добьетесь - только разругаетесь, возможно на очень длительное время.... Вы с ним уже поговорили, его позиция по этому вопросу вам известна - он вам здесь не помощник, через него вы на девушку не сможете воздействать, поэтому отодвигайте сына в сторону и попробуйте взять ситуацию в СОБСТВЕННЫЕ руки.
Поймите, ситуация очень деликатная....она относится к тем немногим КЛЮЧЕВЫМ жизненным моментам, которые не так часто происходят в нашей жизни, но ваше необдуманное поведение в этой ситуации может навсегда разрушить ваши хорошие отношения с сыном...КАЖДОЕ ваше слово - запомнится, ВСЕ что вы скажете ему в этот решающий момент - может потом вам долго вспоминаться и боком выйти.... вы же не знаете, как у него там дальше отношения сложаться с этой дамой? Поэтому не бросайтесь словами необдуманно...Это не тот случай.
итак -все делаете деликатно, размеренно, тактично.
Пригласите девушку на разговор и ОБЯЗАТЕЛЬНО начните с того, что скажите им, что уважаете выбор сына, уважаете их чувство любви и НЕ ПРОТИВ того, чтобы они были вместе. (Здесь можете привести им множество примеров, когда люди встречались в юном возрасте и жили вместе целую жизнь )
дальше развиваете мысль: Но вы - отец, поэтому вы хотите, чтобы и ваш сын, и его жена были счастливы в жизни, а для
для этого им обоим сначала нужно выучиться...получить хорошее образование - ОБОИМ, найти хорошую работу - ОБОИМ, а потом уже заводить детей...Внушайте им мысль, что дети - это НЕ ЦЕЛЬ жизни, в жизни главное - встретить ЛЮБОВЬ Спросите девушку, а если бы ваш сын был бесплоден - неужели бы она бросила его?
А срок у девушки еще очень маленький, можно сделать вакуумный аборт и начать жизнь, необремененную детьми...(Здесь распишите радужные перспективы хорошего образования и тд)
В заключении (чтобы не быть потом крайним ) говорите им, что окончательное слово ТОЛЬКО за ними, а вы примите любое решение, которое они выберут...(а что собственно, вам еще останется? по крайней мере, вы сделали все , что смогли...)
Ну и не отчаивайтесь так....
Главное для вас что? чтобы ваш сын был счастлив
Он сейчас с ней счастлив - и слава Богу! Не загадывайте далеко наперед.
В конце концов, ребенок в 18 лет - это еще не самое плохое, что может случиться.....
Подумайте, что у других родителей сыновья - наркоманы, алкоголики, гомосексуалисты и где-то порадуйтесь, что вам еще и в какой-то мере повезло со своей проблемой...

да нет, немного зависть проскользнула в Вашем ответе....
совершенно совковый взгляд на действительность... А если ещ╦ учесть и то, что женщины в браке больше всего делали абортов раньше, то вообще нестыковочка выходит.
После родившихся детей начинались аборты... И это в семьях, которые прожили многие годы! Некоторые со сч╦та сбивались, сколько они их сделали.
Да, ещ╦ один момент. После брака гулять и заводить любовника, разводиться уже было нормой... Даже молодые девочки так говорили: "Если я буду разведенная, то это уже другое, тогда окружающие ничего не скажут". Это была психология, воспитанная в семьях!
В мо╦м окружении тоже стремились замуж выйти, чтобы "как все". Сессии сдавали с детьми на руках...Родители строгие были, общественное мнение. Из наших близких друзей (а их у нас много) только мы и ещ╦ одна пара (они долго встречались, никак решиться не могли жениться,уже и вместе жили) не разведенные на сегодняшний день.
А в 21 год ещ╦ совершенно не взрослый человек! Не рассказывайте сказок. Даже если уже сам работает и на жизнь зарабатывает. Это можно оценить только после тридцати, да и то не всем...
"Не суди сам , да и не судим будешь" (с)
"Судить других тяж╦лый труд" (с)

вот-вот, особенно раньше, когда противозачаточных средств не было (в союзе), а потом были, но для большинства дорогие...

А родители, точнее мама, до сих пор против. Он у нее в категории "некоторые", по имени даже не называет.

может конечно для вас норма и воспитаны вы так.
совковый? у нас например в 10 классе было 90 процентов девственников.сейчас в 12 начинают половую жизнь но ведь это не нормально.
в 21 я уже была взрослым человеком.

Некоторые пары шокируют. И некоторые родители никак не могут смириться с выбором дочери(или сына). С одной стороны я их понимаю, но ... Если даже и не нравится, то можно это так явно не демонстрировать. Только усложняют жизнь себе и своему сыну(или дочери) .

И это весь ответ??? При ч╦м тут мо╦ воспитание? Это факты.

Это бабушка надвое сказала. И про статистику в прошлом, и про сегодняшний день. Раньше это очень хорошо скрывали от родителей. Я слышала вес╦лые истории от людей, старших меня на десять-11 лет... (мой брат меня на 11 лет старше)
Мне напоминает: "Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри - не вы!" (с)

Пришла на мини-абор молодая девушка. Через неделю у не╦ должна была быть свадьба. Беременна была от будущего мужа. Аборт был очень нежелателен, сильнейший эндометриоз. Отговаривали все, кто находился в этот момент в клинике, но она вс╦ равно пошла. Наркоз не помогал от боли...
Такова была действительность. Зато перед родственниками и знакомыми все были ангелами.

сквозит деревней или маленьким городом где все про друг знают или слышали. типа: а ты слышала у Фроси любовник при живом муже.эта та что в булочной работает? нет в галантрейном. в много милионом городе это не актуально.
мой сестре 21.первый мужчина был в 19. больше 2 лет живёт с постоянным другом. кстати абортов тоже не делает, а предохраняется. молодеж везде разная.иметь голову и отвечать за свои поступки надо уметь с детства.а не надеятся что родители разрулят ситуацию.
я думала мы не меня обсуждать или мои позиции здесь собрались.если бы я захотела это то открыла бы отдельную ветку.
и не судите по 10 людям о всех.

При нехватке аргументаций удар делается на оскорблениях оппонента. Понятно. Что не доступно для понимания то доступно для оплевывания (с)

эта фраза полностью противоречит раннее сказанному Вами.
И кто сказал, что реб╦нок автора ветки не хочет сам справляться с ситуацией?

вы не правы. я не слышала такой фразы *про замуж выйти*. и могу сказать про своих знакомых и бывших коллег.ну не встречала я этого оправдания для "слабых" на передок.
тема просто зашла в тупик.повторяться не хочу....... если вам скучно перечитайте всё заново с самого начала. и только после укажите на мои противоречия.

Вы писали, вот и читайте сами. Мне просто Ваш стиль напоминает высказывания женщин, которым сейчас не может быть меньше пятидесяти. А Вы ведь ещё молодая.... Откуда такая ненависть к тем, кто ищет разнообразия в сексуальной жизни и ещё не нашёл партнёра? по-ханжески звучит...
Мы никогда не поймём друг друга, отвечать мне не надо.

А что есть "слабость на передок?

это можно понять как хочешь.я считаю выходя замуж или живя с постоянным партнёром не шляться по мужикам. про таких кто гуляет на лево и говорят *слаба передом*.

По моему ты изначально говорила о "аморальном" поведении до замужества