жена заставляет мыть печь. а чем?

Цена продуктов от Amway не соответствует качеству... Возможно средство и хорошее, но в обычных магазинах продаются не менее хорошие средства в два раза дешевле. При этом продавец не будет тебя в течении часа "грузить", что б ты купила ещё какую-нибудь бяку по явно завышенной цене.

Обоев нет, стены ровные, поэтому красим из периодически в разные цвета. Но за идею спасибо !!! Куплю рулон дешёвеньких обоев. А то действительно, день убиваешь на мойку шкафов.

точно, все пойдет, газеты тоже, главное, чтобы не видно было

А мужет и ну!
Лично я, даже представить себе не могу, как мой муж драит печку

Кода заказывали новую кухню, я сказала только до потолка, теперь там у меня ничего не лежит и не марается.

А я своему сказала, почисть кухню, дети вс╦ равно так не помоют, шкафы духовки, ну и всякое такое в кухне. У него отпуск был, а я работала. И ничего, не развалился. А когда я дома нахожусь, а он работает, было бы свинством с моей стороны, заставить его ещ╦ и пуцкать в доме. Правда пару бутылочек райнигунга у него ушло на помывку . Наверное он ещ╦ запивал им по ходу

а мы и так все вместе делаем, он на мою машину колеса меняет, а я ему помогаю (компанию составляю ну или болты подаю ), или он готовит, а я помогаю , то есть не мешаю!

Ну тут я с тобой совершенно не согласна.
Жаль, конечно, что тебя кто-то там грузил.. Но от этого продукты не становятся хуже!!!
Хорошие средства, которые:
- экологически чистые
- эффективно чистят
- без резкого запаха
- быстродействующие (в течении получаса, а не восьми часов!)
и после которых не нужно проветривать в течении суток духовку и кухню, можно сразу же готовить....
Такие средства в магазинах едва ли можно найти и уж наврядли дешевле!
А самое главное, ни один магазин не возвращает 100% ваших денег в случае, если продукт вам чем-либо не понравился!
Я за AMWAY!

Если Вы в курсе, зачем спрашиваете?
С продавцами тоже надо уметь разговаривать. Я себе сама там вс╦ покупаю, чтобы деньги сэкономить. Многими продуктами довольна. Но никому не продаю, если сами не попросят. Не могу и не люблю "грузить"

"Да? Как называется, где купить?" вопрос был задан zanjataja
Мне нравится разговаривать с продавцами Амвея, Гербалайфа, подкшек с одеялами ит.п. пирамид, меня развлекает их бред, который они порой несут. Но конечно, если есть время... А когда мне нужно купить просто одно средство для мойки духовки и быстренько начать эту духовку мыть, попытка продать мне ещё что то вдогонку раздражает.

Да, да... проходили... и про то что цветы можно поливать и чуть ли не пить )) см. архивы.
ПыСы: средство для мыться духовки от Амвея ничего, но в Розманее не менее эффективное и дешевле.
А на счёт экологической чистоты... ты состав знаешь?

Извините, что влезла со своим советом. Я думала, здесь открытый форум, и каждый может поделиться опытом.

Ну, тут уж я продолжу.

а премия "Голубого Ангела" вам ни о чем не говорит???

Причем здесь отдельные дистрибьюторы и фирма?

В том то и дело, что НЕ ДЕШЕВЛЕ! А ты лучше состав на своей баночке из "Розманаа" изучи! Полезнее! Не шутка!

Я конечно, извиняюсь... Но бред в данный момент идет с вашей стороны...

Простите что влезаю в вашу беседу, но меня задели некоторые ваши формулировки.
Ну во-первых, почему сетевой маркетинг вы называете пирамидой, а какую-нибудь организацию (даже государственную) ,например, мой любимый Донецкий Национальный Университет таковой не рассматриваете. А структура у него, как и у большинства организаций пирамидальная: наверху ректор, ниже деканы, ниже просто преподаватели, ассистенты, уборщицы и пр. На самом верху (ректор и деканы) получают больше денег, чем внизу уборщиц или слесарь-сантехник. Мне становится просто обидно, от такого избирательного взгляда на такие (да и на любые) вещи. Я уверен что вам уже подобные примеры приводили. И мне интересно, что же вы ответили.
Во-вторых, вы хотели сказать, наверное, ФИНАНСОВЫЕ пирамиды типа МММ и бла-бла-бла? Хотел бы заметить, что государство пытается контролировать легальность работы компаний, правда не всегда получается, как например с МММ. Но, а как вы думаете, если б специальные комиссии провели бы расследование финансовой деятельности компании МММ, ее бы закрыли? Я думаю да. Потому что размеры обязательств по выплатам превышали в несколько раз возможности по выплатам. Их бы просто признали бы банкротами. Помните, сколько было различных вариантов МММ: МММ-миграция, МММ-то, МММ-с╦┘ Я уверен, что они просто каждый год проводили реструктуризацию предприятия, и каждый раз представали как другая компания с прежним именем. Такая реструктуризация проводилась в преддверии плановой Госревизии. А предприятие каждый раз новое по документам. Таким образом, до ревизии так и не дошло. А специальную комиссию создать не успели - МММ рухнула┘ Даже не знаю собирались ли. Но, как бухгалтер, я уверен, раскопали бы об истинной деятельности компании. К чему я это? А к тому, что большинство крупнейших сетевой компаний прошли через такие проверки. Через специально созданные государственные комиссии, которые проверяют: не является ли компания пирамидой, законна ли деятельность компании, выполняют ли они свои обязательства перед партнерами и своими консультантами, и т.д. Первая такая проверка была у компании Amway. В семидесятых годах по инициативе Федеральной Торговой Палаты состоялся специальный судебный процесс с компанией ╚Amway corporation╩ и была создана специальная комиссия для проведения специальной проверки. Процесс длилась четыре года. А когда проверка была закончена, деятельность компании Amway была признана законной. И публично было объявлено, что эта компания к финансовым пирамидам не имеет ни какого отношения. И такие проверки прошли большинство крупнейших сетевых компаний. Пожалуйста, будьте тактичней. Так и про бухгалтеров можно сказать, что их в институте учат воровать. А музыканты попрошайки т.к. у них нет никакого товара, а только идея. А ведь за нее им тоже платят. И иногда не малые деньги. Так можно опустить все что угодно. Так же как Гаишник может оштрафовать столб за, то, что тот стоит не в положенном месте. Я не пропагандирую никого заниматься сетевым маркетингом. Я просто прошу, имейте такт. И не обижайте людей, тем более, если вас этот человек не обидел. А если обидел вас кто-то из Амвея или Герболайфа, то прошу вас не обобщать √ люди бывают разные, а мерить их под одну линейку глупо.
Спасибо вам за внимание. Надеюсь, ничем не обидел.
Извините, что написал не совсем по теме ветки, просто наболело

Вы все напутали! то, что помогает цветочкам - это совсем из другой оперы, к Ovenreiniger никакого отношения не имеет!!! Вы бы хоть не говорили о том, чего не точно не знаете, а то и сами дилетант и людей запутываете!!!

Здорово!!

Да! И вот наш сертификат качества!! Вся продукция фирмы награждена "Голубым ангелом"! http://www.blauer-engel.de/deutsch/navigation/body_blauer_engel.htm

Конечно, но вопрос задавлся не где купить продукцию Амвей, а где купить бумагу, которой покрывают кухонные шкафы А это несколько разные вещи... ты не согласна?

И для этого тут же создала новый ник?
http://mlm-system.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=20

Собственно дискуссия в этой теме бесполезна, тем более обсуждалось уже не раз, я рекомендовала воспользоваться поиском.. http://foren.germany.ru/arch/haus/f/3778292.html Там досточно того, что я называю "бредом".
А вот более серьёзная и интересная дискуссия http://foren.germany.ru/arch/discus/f/220682.html

Ну вы меня уморили... Очень забавно осознать, что в данный момент я нахожусь одновременно в двух точках пространства и времени...
И самое главное, я, наверное, не настоящий...
Но боюсь против логики не попреш... Предется мне смерится со своей судьбой...
"И для этого тут же создала новый ник?" Да, а Фрейд как-то сказал: "А еще бывают просто сны...". Я надеюсь намек понят? Не надо искать везде подвох - рескуите параноиком стать.

На счет вашей ссылки... И как, пользуетесь предложенным способом экономии???
А как вы думаете, пробовал ли кто-то еще так экономить? Я по некоторым пунктам пробовал. Еще не зная Амвея! Получилось фиговенько...
А у вас как?

А по поводу ссылок на форумы, то я считаю, что общественное мнение тоже может быть ошибочным, например земля плоская, или солнце вращается вокруг земли.
С чем я соглашусь, так это с тем, что не каждый человек сможет здесь работать, разобраться во всей информации и ничего не перепутать. И дров не наломать.
Ну ладно, удачи.

И вам того же (с)

Извините, не заметила, так как постинг про Amway ш╦л сразу перед Вашим вопросом. Виновата

Да я же про пену Сидол для духовки! Она вонючая,а про то что вы пишите,не знаю,не пользовалась.

Я тоже жутко извеняюсь, нельзя всех под одну гребенку как в хорошую сторону, так и в плохую, но просто вот случай совсем недавний: презентация Амвея, подруга меня затащила совсем случайно, презентируют косметику. Тетечка русская немка, гордо сообщает что работает с етой косметикой уже 15 (!) лет. Ессно презентация ведется на какой то дикой смеси русского с немецким - тут уж определится надо на мой взгляд, иначе уши болят просто. Потом начинает рассказывать о каждом креме отдельно при етом следуют такие откровения что [Q10] не енцюм, а витамин, а [AHA Saure] помогает удержать ВОДУ в коже. Кто разбирается в косметике сейчас наверняка ржет! Перлов много было все и не упомнишь... Например на вопросы публики типа "зачем для глаз нужен ондельный крем, а для лица отдельный" было просто разведенно руками, а на вопрос о том почему она предлагает дневной крем с защитой от солнечного излучения как ночной внятного ответа тоже не последовало, так же дама не смогла проинформировать ни о приблизительном составе кремов, ни о их конкретном действии. Предлагала для смешанной кожи молочко для лица брать для сухой кожи, а вот водичку для жирной, ну и в том же духе далее... И ето после 15 лет работы с продуктами?
Признаюсь ето была первая презентация Амвея на которой я была, т.к. если мне что то надо я просто информируюсь сама и заказ делаю через подругу. НО могу предстваить какое мнение о фирме сложилось у остальных
Помню пару лет назад мужичек у нас был, пылесос рекламировал так тот с помощью целофаннового мешка и пылесоса, по его словам, ВАКУМОМ в 2 бара милб в матрасе задушить пытался.
Так что к сожалению такие случаи не редкость

есть такое средство в россмане, называеться Allzweckreiniger, отмывает все липкое, жутко грязное и без всяких усилий, так же очень хорошо отмывает пластиковые двери от чернила и фламастера (у меня ребенок очень любит рисовать )

http://mlm-system.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=20
Стаейка интересная, особенно комментарии.

a ответ очень простой: уборщица не приводит в Университет другую уборщицу и не поднимается за счёт этого в звании и не получает проценты от работы другой уборщицы.

Знали б вы маркетинг план любой сетевой компании, таких бы глупостей не говорили бы! Приведи вы сколько угодно людей, в "звании" вы не повыситесь. Как и в любом гос. учереждении. В "звании" вы повыситесь проведя определенную работу. И эта работа не заключается в обучении приводить других людей!!! Эта работа заключается в том, что вы даете людям информацию о продуктах, информацию как можно строить бизнес. Деньги можно зарабатывать и с прямых продаж и с организации товарооборота. В маркетингплане каждой сетевой компании наглядно обьясняется откуда берутся деньги, которые получают люди. А люди, которые работают в этом бизнесе, имеют возможность в этом убедится. А если остаются не довольные получают все денги назад(в течени трех месяцев). Это называется "Гарантия на удовлетворение"! Вы о ней что-нибудь слышали? Если вы считаете, что в маркетинг-плане (конкретно кампании Amway) есть какой-то обман или изъян, сообщите пожалуйста, мне (как бухгалтеру и аудитору по образованию) будет очень интересно. Если же это только ваши домыслы и какой-то конкретной информацией вы не располагаете, у меня к вам просьба... Не морочьте голову ни мне ни другим людям.
У меня лично была возможность убедиться как работает компания. А если какие-то отдельные дистрибьюторы ломают дрова, это еще не значит, что компания имеет пирамидальную структуру. Если на обычном рынке, какой-то продавец кого-то обманывает - его гонят в шею. Здесь так же. Если поймают на этом. Но! Если не поймают, работает закон бумеранга. Люди перестают ему верить, и у него нет дальше возможности дальше строить бизнес. Он сам выпадает. А обманутые им люди продолжают говорить: "Какая же плохая та или иная сетевая компания!". Это закономерно. Но я прошу, уже в который раз и не только на этой ветке. Пожалуйста, не надо гнать всех под одну линейку. Маркетинг план это одна тема. Люди - другая.
А если вернутся к вашему вопросу, то структура любого гос. и другого учреждения остается пирамидальной. И уборщица не продвинится выше, если не будет дальше учиться. Здесь также. Люди, которые просто приводят других людей, ничего не достигают. А проценты... Вы наверно, так пробовали? Получать проценты от работы других? В какой-то сетевой компании? И как, получилось? Мой опыт показывает, что такое не возможно: привести человека, сказать ему работай, а самому сидеть и получать деньги. Почему? Ответ в маркетинг плане(там есть защитные механизмы против лафы) и в психологии человека! А за что получает человек проценты, извините, диссертацию в форуме печатать я не сабираюсь. У вас наверняка есть кто-то знакомый, кто этим занимается. У него и спросите. Он вам расскажет, если, конечно, сам разобрался.
Надеюсь я достаточно содержательно вам ответил. Если чем-то обидел - извините, в мои планы это не входило.
С уважением...

Да, и еще, мне кажется в тему... Файлик постараюсь прекрепить...

Вместо "специяльной " бумаги я режу остатки обоев и благополучно их потом (после загрязнения ) выкидываю...

А Вы, уважаемый, фанатик... ..пройденный этап. У Вас это пройд╦т. "... и вас вылечат..."
так что .батенька, последствия будут... и будет не очень приятно вспоминать себя таким какой вы сейчас. Это я Вам как бухгалтер бухгалтеру говорю..
система - самая натуральная ПИРАМИДА лучше сходите на очередной "сл╦т" и пополнитесь энергией и энтузиазмом....это ж для вас как наркотик...

По пунктам пожалуйста, голых слов и кидания выражений типа "ты дурак, сам дурак" мне мало!

Скажите, а вы учились очно или заочно? Что такое мотивация, поймет тот, кто учился и так и так. Потому что при обучении на дневном отделении, когда ты учишься со всеми вместе всегда легче. Особенно это поймут студенты музучилищ и консерваторий. Потому что, когда твои успехи видят другие, а во время неудач поддерживают - всегда легче что-то делать. И это называется мотивация. То, что большинство людей разучились ценить. Хотите сказать, что мотивация к вам не относится? Ну как же┘ Вы просто по-другому это называете. Например, вы можете сказать: ╚У меня нет настроения делать что-либо (мыть полы, ведь, блин, эти дети опять все запачкают!)╩. Или готовить ужин! А придет муж и предложит вам помочь (сам, без намеков)? Настроение улучшится? Да, это называется мотивация. Вас шеф на работе наругал, вам хочется что-то делать? Вам хочется еще что-то делать? Другими словами, есть мотивация? А похвалил или повысил зарплату? Не это ли мотивация? Я не знаю, когда вы получали свое образование, может давно, но у меня в университете был предмет √ Менеджмент! И хороший преподаватель по этому предмету! Этой теме (мотивации, хотя и не только ей) посвящена целая наука, которую вы или не проходили или у вас была проблема с преподавателем. Так что, ДА, схожу и пополнюсь энергией и энтузиазмом!!!
Ура-а┘ Бухгалтер!!! Я ж вас сколько времени уже ищу! Ну пожалуйста, ну хоть вы скажите, почему это пирамида! Я понял, в маркетингплане вы разобрались. Так что вам не придется мне много расписывать! Конкретно, тут, тут и тут компания обманывает людей, тут, тут и тут люди обманывают других людей (хотя об этом я уже писал)! Пожалуйста с учетом моих предыдущих сообщений!
Так что, коллега, жду с нетерпением!

Так... со средствами для мытья духовки разобрались.
Я прошу прощения у автора ветки, за то что сама невольно спровоцировала тему Амвея. Если остались ещё невыясненные вопросы по моющим средствам, можете задать их в новой ветке.
Закрыто.