Login
свекровь-лентяйка!
28.01.03 23:29
in Antwort Анахорет 28.01.03 22:51
"У тебя самая плохая в мире свекровь, а ты, конечно, самая лучшая в мире жена и мать."
Во-первых,забудем о моей семье,я воздержалась-бы от превосходной степени. А во-вторых и последующем: я постараюсь не забыть свой опыт(во всяком случае,при воспитании детей я часто вспоминаю сво╦ детство и стараюсь оградить их от обид,пережитых мной из-за взрослых) И вс╦-же,Вы тоже не знаете всех деталей,а защищаете свекровь так рьяно, почему-бы мне не защитить е╦ сноху? Может в той семье присутствует какой-то давний конфликт,возможно свекровь просто за что-то отигралась,но в любом случае старшая женщина должна быть примером для младшей,кто-то же должен быть умнее и сглаживать острые углы! В идеале эта роль отведена мужу,но ему,похоже,не хочется влезать в "женские склоки". А зря,речь идет о ЕГО родителях и детях! Я такой пассивности тоже не одобряю.
Во-первых,забудем о моей семье,я воздержалась-бы от превосходной степени. А во-вторых и последующем: я постараюсь не забыть свой опыт(во всяком случае,при воспитании детей я часто вспоминаю сво╦ детство и стараюсь оградить их от обид,пережитых мной из-за взрослых) И вс╦-же,Вы тоже не знаете всех деталей,а защищаете свекровь так рьяно, почему-бы мне не защитить е╦ сноху? Может в той семье присутствует какой-то давний конфликт,возможно свекровь просто за что-то отигралась,но в любом случае старшая женщина должна быть примером для младшей,кто-то же должен быть умнее и сглаживать острые углы! В идеале эта роль отведена мужу,но ему,похоже,не хочется влезать в "женские склоки". А зря,речь идет о ЕГО родителях и детях! Я такой пассивности тоже не одобряю.
NEW 29.01.03 00:58
Чет вы напутали, молодой человек. У меня проблем со свекровью нет... совершенно никаких. Она мне роднее ( намного) матери.
in Antwort Анахорет 28.01.03 22:19
В ответ на:
осудить родителей права не имеете. Не было бы их - не было бы вас, ни детей ваших.
Не проблема.
небыло б печали :))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
NEW 29.01.03 11:06
in Antwort warmduscher 28.01.03 17:25
"Да вообще все письмо пропитано злостью к родителям мужа, и разумеется они это отношение к себе чувствуют. И чем же они должны ответить ? Безграничной лубовью ?"
Я оправдыватьсмя не буду,потому что написала вс╦ сразу по горячим следам и естесственно вомне вскипели все обиды! Я даже рада,что наконец-то набралась наглости и высказала свекрови все за 12 долгих лет! ("я не злопамятная,но могу разозлиться и память у меня хорошая"-помните известный афоризм?)Вс╦ это время я,как последняя дура, пыталась не скандалить,вс╦ прощала и не обращала внимания порой на откровенное наплевательство, Если-бы сорвалась лет 5 назад,давно-бы жила спокойно! А с моими родственниками у нас самые душевные отношения,мы друг за друга горой! А в семье мужа,н-р ,дочь может не пойти на день рождения отца,а податься в клуб с друзьями(бедные дети ни когда не страдали от излишка родительской заботы, тогда родители были заняты исключительно карьерой и теперь я наблюдаю результат!) И мой муж спокойно без них живет, я в первые года пыталась как-то сблизиться,а меня никто не понял! Так и общались,как чужие. Если их сыну и так хорошо,так мне и подавно скучать не за кем!
" и возраст у бедняжки уже не тот(это в 52-то года!)
Моя мама умерла в 51."
Я вам сочувствую,но согласитесь,это исключение,а не правило! Моей бабушке 85 лет,но она до сих пор живет активной жизнью, помогает всем и говорит,"если лягу - то умру, пока я хоть кому-то могу принести пользу,я буду жить!) Могу сказать,что такой девиз и у моих родителей,в нашей семье эгоистов нет и я не могу принять их образ жизни(конечно,придется смириться,но это не значит,что я их должна одобрять и всячески поощрять!!!)А любить они вообще не способны!Проверено!
Я оправдыватьсмя не буду,потому что написала вс╦ сразу по горячим следам и естесственно вомне вскипели все обиды! Я даже рада,что наконец-то набралась наглости и высказала свекрови все за 12 долгих лет! ("я не злопамятная,но могу разозлиться и память у меня хорошая"-помните известный афоризм?)Вс╦ это время я,как последняя дура, пыталась не скандалить,вс╦ прощала и не обращала внимания порой на откровенное наплевательство, Если-бы сорвалась лет 5 назад,давно-бы жила спокойно! А с моими родственниками у нас самые душевные отношения,мы друг за друга горой! А в семье мужа,н-р ,дочь может не пойти на день рождения отца,а податься в клуб с друзьями(бедные дети ни когда не страдали от излишка родительской заботы, тогда родители были заняты исключительно карьерой и теперь я наблюдаю результат!) И мой муж спокойно без них живет, я в первые года пыталась как-то сблизиться,а меня никто не понял! Так и общались,как чужие. Если их сыну и так хорошо,так мне и подавно скучать не за кем!
" и возраст у бедняжки уже не тот(это в 52-то года!)
Моя мама умерла в 51."
Я вам сочувствую,но согласитесь,это исключение,а не правило! Моей бабушке 85 лет,но она до сих пор живет активной жизнью, помогает всем и говорит,"если лягу - то умру, пока я хоть кому-то могу принести пользу,я буду жить!) Могу сказать,что такой девиз и у моих родителей,в нашей семье эгоистов нет и я не могу принять их образ жизни(конечно,придется смириться,но это не значит,что я их должна одобрять и всячески поощрять!!!)А любить они вообще не способны!Проверено!
NEW 29.01.03 11:24
in Antwort Анахорет 28.01.03 22:19
"Как у Губермана,Это не я сказал, а Ежи Лец"
Экий ты грамотный,как погляжу! Но в интелекте мы здесь состязаться не будем,не место и не время! А пока ты эти цитаты заучивал,кто обслуживал тебя и детей?! Помощь тещи,значит,принимал, как должное,а своих родителей жалеешь! "я своих детей сам лучше воспитаю" - а ты спроси у свой жены,ей-то наверняка помощь нужна!? Сколько МИНУТ В МЕСЯЦ ты уделяешь детям, "воспитатель" ? Свалил вс╦ на бедную жену,а она-затюканая и слова сказать не смеет! Пока ты в сети советы раздаешь, кто ломается на "благодатной ниве" домашнего хозяйства?! Уж ясно,что не ты! Чужими руками (хрупкими,женскими)готов горы своротить!? Спасибо за активное просветление моих мозгов,но уж слишком активное -это подозрительно! Обсасываешь каждую фразу из моего письма по пять раз! Делом займись!
Экий ты грамотный,как погляжу! Но в интелекте мы здесь состязаться не будем,не место и не время! А пока ты эти цитаты заучивал,кто обслуживал тебя и детей?! Помощь тещи,значит,принимал, как должное,а своих родителей жалеешь! "я своих детей сам лучше воспитаю" - а ты спроси у свой жены,ей-то наверняка помощь нужна!? Сколько МИНУТ В МЕСЯЦ ты уделяешь детям, "воспитатель" ? Свалил вс╦ на бедную жену,а она-затюканая и слова сказать не смеет! Пока ты в сети советы раздаешь, кто ломается на "благодатной ниве" домашнего хозяйства?! Уж ясно,что не ты! Чужими руками (хрупкими,женскими)готов горы своротить!? Спасибо за активное просветление моих мозгов,но уж слишком активное -это подозрительно! Обсасываешь каждую фразу из моего письма по пять раз! Делом займись!
NEW 29.01.03 11:50
in Antwort Анахорет 28.01.03 22:40
"И могу сказать, что если бы моя жена когда-нибудь посмела сказать слово плохое о моих родителях, которые с моим реб╦нком не нянчились, то было бы ей небо с овчинку."
Потрясающая картинка семьи выходит
.
Т.е. жена "не смеет" высказать собственное мнение о равнодушной свекрови....
И вы еще другим советы даете о семейной жизни
Потрясающая картинка семьи выходит
Т.е. жена "не смеет" высказать собственное мнение о равнодушной свекрови....
NEW 29.01.03 11:56
in Antwort Anonymous 29.01.03 11:50
ну неужели такое удовольствие нервы себе и другим даже здесь портит?
или "нам хлеба не надо - лишь бы поскандалить" ?

Не приведи бог, ТАКУЮ невестку заиметь на старости лет.
или "нам хлеба не надо - лишь бы поскандалить" ?
Не приведи бог, ТАКУЮ невестку заиметь на старости лет.
NEW 29.01.03 12:03
in Antwort Анахорет 28.01.03 23:04
Такого склочника давно не видела!
А Вы сами-то сколько детей "нарожали"?И для чего если не секрет?По-моему особого смысла,кроме чтобы было-так на всякий случай,Вы в детях не видете.
Ох,спорить с Вами невозможно,да и смысла нет.А жену Вашу мне жалко
.
Одно хочу ещ╦ раз сказать-старость в одиночестве-это страшно.И я не имею в виду-стакан воды подать не кому будет,здесь это можно решить.Но ни одна сиделка не проявит к тебе той любви и заботы,как твои дети,внуки,ни одна сиделка не вспомнит рядом с тобой твоего прошлого,ни одна сиделка не скажет тебе спасибо за то,что ты есть.
СЕМЬЯ-это не только ты,твоя жена и дети.Это и т╦ща и свекровь и брат и сестра...И все несут определ╦нную долю ответственности друг за друга,в нормальной семье можно расчитывать на помощь в трудную минуту.
У нас тоже не идеальная семья,таких не бывает.Но я знаю,что мы можем рассчитывать друг на друга в трудную минуту.
А автору темы могу сказать-матери,воспитывающие сами не одного реб╦нка могут Вас понять.И такие проблемы продолжаются порой всю жизнь,люди годами,десятилетиями живут с этими проблемами.Если уж с самого начала так сложилось,то ничего не изменишь
.
А Вы сами-то сколько детей "нарожали"?И для чего если не секрет?По-моему особого смысла,кроме чтобы было-так на всякий случай,Вы в детях не видете.
Ох,спорить с Вами невозможно,да и смысла нет.А жену Вашу мне жалко
Одно хочу ещ╦ раз сказать-старость в одиночестве-это страшно.И я не имею в виду-стакан воды подать не кому будет,здесь это можно решить.Но ни одна сиделка не проявит к тебе той любви и заботы,как твои дети,внуки,ни одна сиделка не вспомнит рядом с тобой твоего прошлого,ни одна сиделка не скажет тебе спасибо за то,что ты есть.
СЕМЬЯ-это не только ты,твоя жена и дети.Это и т╦ща и свекровь и брат и сестра...И все несут определ╦нную долю ответственности друг за друга,в нормальной семье можно расчитывать на помощь в трудную минуту.
У нас тоже не идеальная семья,таких не бывает.Но я знаю,что мы можем рассчитывать друг на друга в трудную минуту.
А автору темы могу сказать-матери,воспитывающие сами не одного реб╦нка могут Вас понять.И такие проблемы продолжаются порой всю жизнь,люди годами,десятилетиями живут с этими проблемами.Если уж с самого начала так сложилось,то ничего не изменишь
NEW 29.01.03 12:16
in Antwort Anna76 29.01.03 12:03
Спасибо вам за понимание! Не знаю,как вс╦ будет дальше,а сейчас мне очень помог этот форум(когда есть с кем поделиться,обсудить - уже намного легче!)Даже противоположные мнения подбадривают,вызывают бурные чувства. Хуже было-бы полное равнодушее. Еще раз СПАСИБО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ БЕСЕДЫ! 
NEW 29.01.03 12:34
in Antwort Ariad 28.01.03 15:34
В ответ на: "Ты бы справился один со всеми бытовыми проблемами? "
А я бы их не создавал в расчёте на чью-то помощь.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
А я бы их не создавал в расчёте на чью-то помощь.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 29.01.03 12:36
in Antwort rigani 27.01.03 13:45
В ответ на" конечно, свекровь никому ничего не должна, но может помочь. тем более, если это раз в году и так важно."
А ты свекровь о этом всём распросила? Откуда ты знаешь, что она хочет?
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
А ты свекровь о этом всём распросила? Откуда ты знаешь, что она хочет?
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 29.01.03 12:40
in Antwort Anonymous 29.01.03 11:24
В ответ на упрёки.
А разве мы здесь мою жизнь обсуждаем. Значит, если я кривой и косой, я о крастоте уже и сказать не могу? Если инвалид, значит мнения у меня о футболе быть не может?
А ты время на форум не тратишь? Только я?
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
А разве мы здесь мою жизнь обсуждаем. Значит, если я кривой и косой, я о крастоте уже и сказать не могу? Если инвалид, значит мнения у меня о футболе быть не может?
А ты время на форум не тратишь? Только я?
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 29.01.03 12:46
in Antwort Anonymous 28.01.03 12:55
В ответ на "Неужели так трудно за детьми посмотреть? А потом требуют уважения от детей, в которых не вложили ничего. Наглецы и эгоисты. Ты молодец, нельзя же все спускать на тормоза, вот увидишь, когда они не в состоянии будут даже в магазин сходить (не то что по гостям) они быстренько вспомнят, что есть внуки, а будет поздно."
Значит родители должны "зарабатывать" себе право на внимание в старости, ростя детей своих детей? То, что они дететй ростили, уже недостаточно? А если дети и родители в разных городах живут, значит родители право на внимание в старости не заработали? В общем типа :"Жив╦шь в Украине, прав на немецкую пенсию нет." Хорошее же ты предлагаешь отношение детей к родителям.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
Значит родители должны "зарабатывать" себе право на внимание в старости, ростя детей своих детей? То, что они дететй ростили, уже недостаточно? А если дети и родители в разных городах живут, значит родители право на внимание в старости не заработали? В общем типа :"Жив╦шь в Украине, прав на немецкую пенсию нет." Хорошее же ты предлагаешь отношение детей к родителям.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 29.01.03 16:06
in Antwort Anonymous 29.01.03 11:06
в нашей семье эгоистов нет и я не могу принять их образ жизни
Я знаю только одного егоиста, который признает, ( по крайней мере самому себе ) что он - егоист. Это я сам.
Попробыйте посмотреть на себя со стороны. Требовать от других помощи в решении собственных проблем, разве это не егоизм ?
конечно,придется смириться,но это не значит,что я их должна одобрять и всячески поощрять!!!)
Конечно нет, но это и не значит, что вы ич должны поливать грязью за то, что они не могут ( или не чотят ) вам помочь, раз вы не егоист.
А любить они вообще не способны!Проверено!
Ну так и оставьте их в покое. Это тоже дано не каждому. Свой родительский долг они выполнили. Интересно было бы узнать как ваш муж будет о нич в старости заботиться. Наверняка внуки вспомнятся ( или вы напомните ), а сыновний долг с вашей помощью забудется.
Моей бабушке 85 лет,но она до сих пор живет активной жизнью, помогает всем и говорит,"если лягу - то умру, пока я хоть кому-то могу принести пользу,я буду жить!)
Но ведь это дело вашей бабушки. Можете себе представить, что у кого-то в 52 года есть еще и другие интересы ? Зато когда ей понадобится помощь, в помошниках тоже не будет недостатка. Ну а родителям вашего мужа только на него и дочь рас4итывать.
Могу сказать,что такой девиз и у моих родителей
Но не у вас !?
А с моими родственниками у нас самые душевные отношения,мы друг за друга горой!
Как правило такие отношения сочраняются между родственниками только если они далеко друг от друга живут,
а в основном самые душевные отношения складываются между друзьями. Ну просто очень много этому подтверждений. Может быть как раз из-за того, что родственники обязаны любить друг друга. Но что это за любовь по обясательству ? Как часто такая любовь перерастает в ненависть ?
А в семье мужа,н-р ,дочь может не пойти на день рождения отца,а податься в клуб с друзьями
Так это ведь абсолыитно нормально. Кого отез пригласил на день рождения ? Родственников ? Своич друзей ? И что она должна с ними делать ? Это может тоже подойти к "сердечным отношениям" между друзьями и родственниками. Но наверняка она его и поздравила, и в чечку чмокнула. И чватает этого отцу.
бедные дети ни когда не страдали от излишка родительской заботы
А знаете сколько детей страдают как раз от излишка родительской заботы?
тогда родители были заняты исключительно карьерой
А чем заняты вы, если вы (приблизительно в 32 или больше) собрались в институт ? Это не для карьеры ?
А дети от родительской карьеры тоже ничего не поимели ?
и теперь я наблюдаю результат!
Результат-то получился похоже не плохой, раз вы за этот результат замуж вышли ?
А теперь разрешите задать вам вопрос.
Со свекровью вы мучаетесь уже 12 лет, вашему старшему только 7, ведь до его рождения можно было образование получить и не в ущерб будущим детям о карьере побеспокоиться. Ведь вам тогда было около 20 ? Почему вы тогда этого не сделали ? И не было бы сейчас этих проблем.
Я знаю только одного егоиста, который признает, ( по крайней мере самому себе ) что он - егоист. Это я сам.
Попробыйте посмотреть на себя со стороны. Требовать от других помощи в решении собственных проблем, разве это не егоизм ?
конечно,придется смириться,но это не значит,что я их должна одобрять и всячески поощрять!!!)
Конечно нет, но это и не значит, что вы ич должны поливать грязью за то, что они не могут ( или не чотят ) вам помочь, раз вы не егоист.
А любить они вообще не способны!Проверено!
Ну так и оставьте их в покое. Это тоже дано не каждому. Свой родительский долг они выполнили. Интересно было бы узнать как ваш муж будет о нич в старости заботиться. Наверняка внуки вспомнятся ( или вы напомните ), а сыновний долг с вашей помощью забудется.
Моей бабушке 85 лет,но она до сих пор живет активной жизнью, помогает всем и говорит,"если лягу - то умру, пока я хоть кому-то могу принести пользу,я буду жить!)
Но ведь это дело вашей бабушки. Можете себе представить, что у кого-то в 52 года есть еще и другие интересы ? Зато когда ей понадобится помощь, в помошниках тоже не будет недостатка. Ну а родителям вашего мужа только на него и дочь рас4итывать.
Могу сказать,что такой девиз и у моих родителей
Но не у вас !?
А с моими родственниками у нас самые душевные отношения,мы друг за друга горой!
Как правило такие отношения сочраняются между родственниками только если они далеко друг от друга живут,
а в основном самые душевные отношения складываются между друзьями. Ну просто очень много этому подтверждений. Может быть как раз из-за того, что родственники обязаны любить друг друга. Но что это за любовь по обясательству ? Как часто такая любовь перерастает в ненависть ?
А в семье мужа,н-р ,дочь может не пойти на день рождения отца,а податься в клуб с друзьями
Так это ведь абсолыитно нормально. Кого отез пригласил на день рождения ? Родственников ? Своич друзей ? И что она должна с ними делать ? Это может тоже подойти к "сердечным отношениям" между друзьями и родственниками. Но наверняка она его и поздравила, и в чечку чмокнула. И чватает этого отцу.
бедные дети ни когда не страдали от излишка родительской заботы
А знаете сколько детей страдают как раз от излишка родительской заботы?
тогда родители были заняты исключительно карьерой
А чем заняты вы, если вы (приблизительно в 32 или больше) собрались в институт ? Это не для карьеры ?
А дети от родительской карьеры тоже ничего не поимели ?
и теперь я наблюдаю результат!
Результат-то получился похоже не плохой, раз вы за этот результат замуж вышли ?
А теперь разрешите задать вам вопрос.
Со свекровью вы мучаетесь уже 12 лет, вашему старшему только 7, ведь до его рождения можно было образование получить и не в ущерб будущим детям о карьере побеспокоиться. Ведь вам тогда было около 20 ? Почему вы тогда этого не сделали ? И не было бы сейчас этих проблем.
NEW 29.01.03 18:17
in Antwort warmduscher 29.01.03 16:06
Я не хочу особо спорить, но...
Не всегда получается сделать карьеру до детей(, или сделать, но не ту(( Я вот тоже поступила в аспирантуру, а потом узнала, что будет второй ребенок. А бросать-то ой как не хочется. Сейчас уже могла бы работать, да мужу подвернулась работа в Германии(, опять облом... Защищаться уже смысла нет, кому я здесь нужна с российской дисой, да и проблематично теперь, придется здесь переучиваться. А вы говорите до детей нужно успевать...
Теперь по поводу свекрови. Я вот тоже за 8лет ни разу не ругалась со своей, но кто знает каких сил и нервов мне это стоило. Моя свекровь любое возражение ей считает хамством, а я давно хамка (особенно учитывая что я совсем не употребляю нецензурных и бранных слов). Правда внуков она любит и периодически помогает. За что я ей очень благодарна, и только ради ее отношений с внуками молчу все годы. Надолго ли меня хватит, не знаю. Мужчинам в данном вопросе легче судить, у них нет свекровей. А вот нелюбимые тещи гораздо чаще помогают воспитывать внуков.
Теперь про то, что родители лучше всяких бабушек воспитают своих детей. Воспитают-то опи воспитают, только вот нарушается связь поколений. Недаром историю своих семей чаще знают те дети, которые теснее общаются с бабушками и дедушками. А это все-же немаловажная часть воспитания. К примеру бабушка и дедушка моего мужа(им сейчас 85 и 91г), были весьма удивлены, когда я попросила написать их историю своих семей. Оказалось, что этим никто из 4 внуков никогда! не интересовался. Правда и они мало занимались внуками, о чем сейчас искренне жалеют, просят привозить хотя бы правнуков почаще, что я и делаю. Они говорят, что наши малыши, как глоток воздуха. Плохо, что многие этого не понимают. Общение с бабушками и дедушками делает гораздо насыщеннее духовную жизнь детей. Да и наоборот тоже. Моя мама редко помогала мне со старшим сыном, еще работала. А вот когда родилась дочь, ее помощь была огромной и очень нужной. Но вот что она мне однажды сказала: " Представляешь, я снова держу в руках младенца, последний раз это было 30лет назад и может уже никогда не повторится. Это такое счастье, когда этот крохотный комочек улыбается мне, протягивает ручки, радуется моему приходу, любит меня - и все это просто так, за то что я есть". Печально, что ко многим бабушкам не приходит понимание этого.
Но все же я не за то, чтобы спихивать своих детей бабушкам по поводу и без повода. Но порой их помощь очень нужна, приятна и незаменима.
Теперь о том, что долг родителей вырастить детей. Если долг заключается только в этом, зачем тогда вообще заводить детей? Без таких долгов жить-то легче. В детских домах тоже детей растят(((. Только вот семей у этих детей нет. А в семье должны быть и любовь, и уважение, и поддержка, и защита, не только долг.
Может я это все слишком сумбурно написала. Но это мое ИМХО.
Не всегда получается сделать карьеру до детей(, или сделать, но не ту(( Я вот тоже поступила в аспирантуру, а потом узнала, что будет второй ребенок. А бросать-то ой как не хочется. Сейчас уже могла бы работать, да мужу подвернулась работа в Германии(, опять облом... Защищаться уже смысла нет, кому я здесь нужна с российской дисой, да и проблематично теперь, придется здесь переучиваться. А вы говорите до детей нужно успевать...
Теперь по поводу свекрови. Я вот тоже за 8лет ни разу не ругалась со своей, но кто знает каких сил и нервов мне это стоило. Моя свекровь любое возражение ей считает хамством, а я давно хамка (особенно учитывая что я совсем не употребляю нецензурных и бранных слов). Правда внуков она любит и периодически помогает. За что я ей очень благодарна, и только ради ее отношений с внуками молчу все годы. Надолго ли меня хватит, не знаю. Мужчинам в данном вопросе легче судить, у них нет свекровей. А вот нелюбимые тещи гораздо чаще помогают воспитывать внуков.
Теперь про то, что родители лучше всяких бабушек воспитают своих детей. Воспитают-то опи воспитают, только вот нарушается связь поколений. Недаром историю своих семей чаще знают те дети, которые теснее общаются с бабушками и дедушками. А это все-же немаловажная часть воспитания. К примеру бабушка и дедушка моего мужа(им сейчас 85 и 91г), были весьма удивлены, когда я попросила написать их историю своих семей. Оказалось, что этим никто из 4 внуков никогда! не интересовался. Правда и они мало занимались внуками, о чем сейчас искренне жалеют, просят привозить хотя бы правнуков почаще, что я и делаю. Они говорят, что наши малыши, как глоток воздуха. Плохо, что многие этого не понимают. Общение с бабушками и дедушками делает гораздо насыщеннее духовную жизнь детей. Да и наоборот тоже. Моя мама редко помогала мне со старшим сыном, еще работала. А вот когда родилась дочь, ее помощь была огромной и очень нужной. Но вот что она мне однажды сказала: " Представляешь, я снова держу в руках младенца, последний раз это было 30лет назад и может уже никогда не повторится. Это такое счастье, когда этот крохотный комочек улыбается мне, протягивает ручки, радуется моему приходу, любит меня - и все это просто так, за то что я есть". Печально, что ко многим бабушкам не приходит понимание этого.
Но все же я не за то, чтобы спихивать своих детей бабушкам по поводу и без повода. Но порой их помощь очень нужна, приятна и незаменима.
Теперь о том, что долг родителей вырастить детей. Если долг заключается только в этом, зачем тогда вообще заводить детей? Без таких долгов жить-то легче. В детских домах тоже детей растят(((. Только вот семей у этих детей нет. А в семье должны быть и любовь, и уважение, и поддержка, и защита, не только долг.
Может я это все слишком сумбурно написала. Но это мое ИМХО.
NEW 29.01.03 21:31
in Antwort Анахорет 29.01.03 12:40
Просто мнение и активная критика - это разные вещи! Что интересно,ты не опроверг ни одного из моих утверждений, насчет собственной занятости в семье! Значит -так и есть?И проблемы ты просто не замечаешь,т.к их решают без тебя! Хорошо устроился!Спорный вопрос: кто лучше Фима-подкоблучник или Анахорет-захребетник!?
NEW 29.01.03 22:48

Я совершенно с Вами согласна.
У нас в семье тоже три поколения.Мои дети получают огромную пользу от общения с бабушками и прабабушками.
Моей бабушке 75 лет и она любит проводить иногда пару часов со своими правнучками,а я в это время успеваю кучу дел сделать.
in Antwort katja_and 29.01.03 18:17
Я совершенно с Вами согласна.
У нас в семье тоже три поколения.Мои дети получают огромную пользу от общения с бабушками и прабабушками.
Моей бабушке 75 лет и она любит проводить иногда пару часов со своими правнучками,а я в это время успеваю кучу дел сделать.
NEW 30.01.03 11:57
in Antwort katja_and 29.01.03 18:17
Привет, Катя !
Насчет карьеры. Я не говорил, что нужно ее делать до детей, я говорил, что можно. И ты сама тому хороший пример. Раз ты в аспирантуру поступила, значит образование у тебя уже есть. Достаточно для старта.
А про то, что у вас второй ребенок будет ты случайно узнала ? Ты что, не знаеш от куда дети берутся ? А про планирование семьи вы что-нибудь слышали ? Ну да ладно, всякое бывает. И ты опять чороший пример для того, что и с детьми можно о карьере позаботиться, и не обязательно для этого в России в институт поступать. Здесь ведь тоже есть и вечернее и заочное. И что потом делать здесь с дипломом от туда ? А на сессии 2 раза в год ? А средства на все это ? И это при двух неработающих. А кто за детьми должен все это время следить ? И это ведь не разовое мероприятие, это есе на годы. ( Очень хорошо могу себе представить, что свекровь-лентяйка думает то же самое.) Ты ведь тоже собираешься здесь переучиваться. И правильно, если голова варит то только так. Дерзай, не сдавайся. А разреши полюбопытствовать, обязательно переучиваться, уже полученного образования не хватит ( здесь нет никакого сарказма ) ?
То, что твоя свекровь внуков любит ты и сама знаешь, что это уже очень хорошо. Но вот то, что ты с ней за 8 лет не смотря ни на что ни разу не ругалась, то тут я думаю играет роль не только ее отношение к внукам но и то, что она вам часто помогает, и ету помощь ты потерять не хочешь. Конечно, свекрови часто лезут не в свои дела, но ведь и редкая теща этого не делает. Наверное это лежит в женской натуре, но надо долго искать ту свекровь, которая акзептирует мнение снохи. Тут я думаю должен вмешаться твой муж. Если он этого избегает, то ... А скажи, за эти 8 лет ты со своим мужем или детьми или родителями тоже ни разу не ругалась ? Если нет, то могу только позавудовать ( хотя для меня это не совсем представляемо ), если да, то почему свекровь должна быть исключением ? Сделай разок крах, тогда и мужу твоему некуда будет деваться, можешь тогда ему все высказать, что за эти 8 лет накопилось. И пусть тогда он разбирается со своей мути. Но толь всегда ли она одна была во всем виновата ?
Ну а про то, что это долг и обязанность родителей детей вырастить, так про то в законе стоит. Но не перестали из-за этого вышесказанные любить своих нижесказанных. Ну стоит так просто в законе, может для защиты тех же самых нижесказанных, а может просто чтобы у государства хлопот меньше было. Но не смотря на это и любовь, и уважение и поддержка в семьях тоже еще имеются. Да и не знают многие, что любят и заботятся и поддерживают они по обязанности.
А давайте вспомним себя в детстве, всегда ли мы этого заслыживали ? И отвечали ли мы родителям тем же самым ? И делаем ли мы это сейчас ? И теперь, если они хотят отдохнуть, или для себя пожить мы их сразу в гады запишем ? Это от большой любви, наверное( Это я опять автора вспомнил )
А если они лет скажем так с 60-70 опять для малых любовь откроют, то опять хорошие ?
Да ведь никто и не спорит, что это здорово когда внуки с дедами и бабами общаются, но только эти самые дедушки и бабушки теперь имеют право выбора, и только в том случае если они сами того желают мы в праве ращитывать на их помощь, но ни в коем случае ее требовать.
Да и любовь родителей к детям тоже хороша до поры до времени. Можно любить конечно всю жизнь, но лет едак с ??? лучше это делать про себя, в тряпочку, в подушку... Как правило от чрезмерной родительской любви и происходят потом нелады в семьях "детишек". От чего думаете вы эти конфликты со свекрами и тещами ? Правильно, все от той же любви.
А вообще идеальный вариант любить в разных городах, ну или хотя бы на разных улицах.
Желаю успехов в ... и в... и в...
Mit freundlichen Gruessen
warmduscher
Насчет карьеры. Я не говорил, что нужно ее делать до детей, я говорил, что можно. И ты сама тому хороший пример. Раз ты в аспирантуру поступила, значит образование у тебя уже есть. Достаточно для старта.
А про то, что у вас второй ребенок будет ты случайно узнала ? Ты что, не знаеш от куда дети берутся ? А про планирование семьи вы что-нибудь слышали ? Ну да ладно, всякое бывает. И ты опять чороший пример для того, что и с детьми можно о карьере позаботиться, и не обязательно для этого в России в институт поступать. Здесь ведь тоже есть и вечернее и заочное. И что потом делать здесь с дипломом от туда ? А на сессии 2 раза в год ? А средства на все это ? И это при двух неработающих. А кто за детьми должен все это время следить ? И это ведь не разовое мероприятие, это есе на годы. ( Очень хорошо могу себе представить, что свекровь-лентяйка думает то же самое.) Ты ведь тоже собираешься здесь переучиваться. И правильно, если голова варит то только так. Дерзай, не сдавайся. А разреши полюбопытствовать, обязательно переучиваться, уже полученного образования не хватит ( здесь нет никакого сарказма ) ?
То, что твоя свекровь внуков любит ты и сама знаешь, что это уже очень хорошо. Но вот то, что ты с ней за 8 лет не смотря ни на что ни разу не ругалась, то тут я думаю играет роль не только ее отношение к внукам но и то, что она вам часто помогает, и ету помощь ты потерять не хочешь. Конечно, свекрови часто лезут не в свои дела, но ведь и редкая теща этого не делает. Наверное это лежит в женской натуре, но надо долго искать ту свекровь, которая акзептирует мнение снохи. Тут я думаю должен вмешаться твой муж. Если он этого избегает, то ... А скажи, за эти 8 лет ты со своим мужем или детьми или родителями тоже ни разу не ругалась ? Если нет, то могу только позавудовать ( хотя для меня это не совсем представляемо ), если да, то почему свекровь должна быть исключением ? Сделай разок крах, тогда и мужу твоему некуда будет деваться, можешь тогда ему все высказать, что за эти 8 лет накопилось. И пусть тогда он разбирается со своей мути. Но толь всегда ли она одна была во всем виновата ?
Ну а про то, что это долг и обязанность родителей детей вырастить, так про то в законе стоит. Но не перестали из-за этого вышесказанные любить своих нижесказанных. Ну стоит так просто в законе, может для защиты тех же самых нижесказанных, а может просто чтобы у государства хлопот меньше было. Но не смотря на это и любовь, и уважение и поддержка в семьях тоже еще имеются. Да и не знают многие, что любят и заботятся и поддерживают они по обязанности.
А давайте вспомним себя в детстве, всегда ли мы этого заслыживали ? И отвечали ли мы родителям тем же самым ? И делаем ли мы это сейчас ? И теперь, если они хотят отдохнуть, или для себя пожить мы их сразу в гады запишем ? Это от большой любви, наверное( Это я опять автора вспомнил )
А если они лет скажем так с 60-70 опять для малых любовь откроют, то опять хорошие ?
Да ведь никто и не спорит, что это здорово когда внуки с дедами и бабами общаются, но только эти самые дедушки и бабушки теперь имеют право выбора, и только в том случае если они сами того желают мы в праве ращитывать на их помощь, но ни в коем случае ее требовать.
Да и любовь родителей к детям тоже хороша до поры до времени. Можно любить конечно всю жизнь, но лет едак с ??? лучше это делать про себя, в тряпочку, в подушку... Как правило от чрезмерной родительской любви и происходят потом нелады в семьях "детишек". От чего думаете вы эти конфликты со свекрами и тещами ? Правильно, все от той же любви.
А вообще идеальный вариант любить в разных городах, ну или хотя бы на разных улицах.
Желаю успехов в ... и в... и в...
Mit freundlichen Gruessen
warmduscher
NEW 30.01.03 15:39
in Antwort warmduscher 30.01.03 11:57
Только что вот прочитала замечательную фразу:"Иметь ребенка - значит раз и навсегда разрешить своему сердцу бегать отдельно от тела". Мне кажется очень правильно. Детей растят не для обеспечения себя в старости, а для них самих. А они в свою очередь будут отдавать своим детям, но не нам. Такова жизнь.
NEW 30.01.03 16:04
in Antwort Anonymous 29.01.03 21:31
За что ж ты меня захребетником называешь? Разве у тебя для этого основания есть? У меня почти 30 лет рабочего стажа ( а ведь мне ещё нет 50-ти), деньги заработать умею, детей мы вырастили, тёще до самой смерти материально помогали, живём в почти собственной квартире (осталось 20 000 евро выплатить), а между прочим ещё и шести лет нет, как приехали. За чьим же хребтом я живу?
Семья, являсь жизни главной школой,
изучена сама довольно слабо,
семья бывает даже однополой,
когда себя мужик ведёт, как баба.
Сегодня ценят мужики
уют, покой и нужники;
и бабы возжигают сами
на этом студне хладный пламень.
Ты вышла замуж за мужика, а не за всю его семью. Вот на него самого и рассчитывай. И на себя. Жизнь планировать научись √ мы не в каменном веке живём, чтобы без плана размножаться. Ведь на религиозную, которым запрещено аборты делать, ты не похожа.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
Семья, являсь жизни главной школой,
изучена сама довольно слабо,
семья бывает даже однополой,
когда себя мужик ведёт, как баба.
Сегодня ценят мужики
уют, покой и нужники;
и бабы возжигают сами
на этом студне хладный пламень.
Ты вышла замуж за мужика, а не за всю его семью. Вот на него самого и рассчитывай. И на себя. Жизнь планировать научись √ мы не в каменном веке живём, чтобы без плана размножаться. Ведь на религиозную, которым запрещено аборты делать, ты не похожа.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
