Вход на сайт
свекровь-лентяйка!
27.01.03 12:55
Привет! Хочу хоть кому-нибудь пожаловаться,может полегчает! Собралась я,значит, родственников навестить России и с институтом вопросы решить(Я там учусь заочно. Предупредила св╦кра(свекровь не нашла),что детей мужа и квартирное хозяйство оставлю на их попечение.К слову сказать,мои дети с "чудо-бабушкой" общаются с переодичностью раз-час в 2-3 месяца. Бабуля хочет спокойной жизни только для себя!А на всех детей и внуков ей совершенно наплевать!Никогда не позовет их на каникулы,выходные или просто так погостить. Они,видете-ли, е╦ слишком утомляют,раздражают и возраст у бедняжки уже не тот(это в 52-то года!)что-бы за детьми бегать(моим 7,3 и 1год! и 3-летнего я с собой хотела взять в поездку!)Понимаю,конечно, и мне иногда начинает вс╦ на нервы дейтвовать,но помочь-то можно хоть раз в году!? Итак их не трогаем,продавливают диваны целыми днями,не учатся, не
работают,но сколько времени нужно таким людям для отдыха!? Я бы за три года с ума сошла от скуки,а они - ни чего, шляются по гостям - холявным обедам-ужинам(единственные и самые любимые развлечения, и вкусно поесть и деньги не потратить!) Так вот! Они и категорически отказались посидеть с детьми две недели! Притом,что мой муж после учебы тоже будет дома с детьми возиться! Правда готовить он не умеет,вот и пошла я на поклон к этим,как оказалось, гадам!Моих-то здесь ни кого нет,а няню нанимать и дорого и неохота чужего человека в дом пускать,а собирать рекомендации времени небыло! Вобщем,несостоялась моя поездка! Со свекровью я разругалась вдрызг!(очень вежливо и без оскорблений,я- человек воспитанный,но подхалимничать не умею) Хороше,что только виза прорпала,билеты не купила! Итак неудобно
было перед работницей турбюро! Посоветуйте! Как быть дальше?! Я сказала свекрови,что про моих детей она может забыть до конца жизни,и на похороны они врятли придут! Права я или нет!? Кстати,с мужем мы не поругались! Он сам родителей не одобряет! 
NEW 27.01.03 13:25
в ответ Anonymous 27.01.03 12:55
А у тебя есть что-то, что ты не делаешь, только потому что ты не хочешь?
У меня мама была на пенсии и свекровь тоже. Но если не в кайф им было с моим ребенком няньчится, то была на случай нужды нянька. И никаких обид...
Ну не нравиться мне, например, в огороде впахивать. Да и не буду я, и никто меня не обяжет. А если ума нет, что бы понять - пусть обижаются - флаг в руки!
вот скажи ПОЧЕМУ они должны тебе с ТВОИМИ детьми и ТВОИМ мужем помогать? а?
У меня мама была на пенсии и свекровь тоже. Но если не в кайф им было с моим ребенком няньчится, то была на случай нужды нянька. И никаких обид...
Ну не нравиться мне, например, в огороде впахивать. Да и не буду я, и никто меня не обяжет. А если ума нет, что бы понять - пусть обижаются - флаг в руки!
вот скажи ПОЧЕМУ они должны тебе с ТВОИМИ детьми и ТВОИМ мужем помогать? а?
NEW 27.01.03 13:58
в ответ Owlet 27.01.03 13:25
Ну сравненье огорода с людьми несколько не удачное! А помочь можно,хотя-бы потому,что мой МУЖ это е╦ СЫН,а наши дети -их ВНУКИ! И они норовят вспомнить о родстве в выгодный для них момент. А когда я напрямую попросила ответить,есть ли у моих детей бабушка и дедушка,она сказала "НЕТ!" Вот пусть и не появляется мне на глаза! А может я просто сейчас очень зла и обижена!? Или не права вообще в суждениях,не знаю!!! Но это ужасно! Мне не нравится,что моими детьми так разбрасываются!! 
!
! 
NEW 27.01.03 14:02
в ответ Owlet 27.01.03 13:25
Да нет,никто ни кому ничего не должен.Просто в нормальной семье взаимопомощь-явление обычное.Моя свекровь далеко,а вот с моей мамой у меня сначала,когда родилась первая внучка,было недопонимание.До года реб╦нку мои родители приходили "поиграть" с малышкой пару раз в неделю на пару часов.Мне было очень тяжело порой,но я тоже не привыкла просить о помощи.Не знаю,может в то время они просто были "не готовы" стать бабушкой и дедушкой.
Сейчас у нас двое детей и мне просто необходима помощь мамы в то время,когда я ухожу на работу.Два раза в неделю моя мама оста╦тся с детьми.Но мы это вс╦ заранее обговорили,если бы мама не смогла,то мне пришлось бы отказаться от моей хорошей работы.Мы стараемся не "напрягать" своих родителей с внуками.Я знаю примеры,где дети живут у дедушки с бабушкой,а с родителями видятся только на выходных.Это по-моему уже слишком.
Нет,без взамопомощи мы бы не смогли.И мои родители знают,что когда им с возрастом нужна будет помощь,мы поможем.Разве это счастливая старость-в одиночестве?
Сейчас у нас двое детей и мне просто необходима помощь мамы в то время,когда я ухожу на работу.Два раза в неделю моя мама оста╦тся с детьми.Но мы это вс╦ заранее обговорили,если бы мама не смогла,то мне пришлось бы отказаться от моей хорошей работы.Мы стараемся не "напрягать" своих родителей с внуками.Я знаю примеры,где дети живут у дедушки с бабушкой,а с родителями видятся только на выходных.Это по-моему уже слишком.
Нет,без взамопомощи мы бы не смогли.И мои родители знают,что когда им с возрастом нужна будет помощь,мы поможем.Разве это счастливая старость-в одиночестве?
NEW 27.01.03 14:07
в ответ rigani 27.01.03 13:45
да я к тому что - чего обижаться-то?
Ну не считает она нужным помогать - бог с ней. Просто в случае если ей от тебя что-нибудь когда-нибудь понадобится, можешь с чистой совестью сказать "Не хочу, не считаю нужным и т.п". Вот и все.
А от обид и слов - толку никакого...
Ну не считает она нужным помогать - бог с ней. Просто в случае если ей от тебя что-нибудь когда-нибудь понадобится, можешь с чистой совестью сказать "Не хочу, не считаю нужным и т.п". Вот и все.
А от обид и слов - толку никакого...
NEW 27.01.03 14:18
в ответ Anonymous 27.01.03 13:58
Я понимаю Вашу обиду.
Знаете,когда человек не просит о помощи и сам(одному Богу известно как)справляется со своими проблемами,то ему вдвойне обиднее,когда ему(в тот момент когда это действительно нужно) в помощи отказывают.
Мы с мужем тоже старались вс╦ решать сами и справляться со своими проблемами сами.Всем всегда казалось:у них вс╦ хорошо,они ни в ч╦м не нуждаются.Со временем пришлось "подключить" бабушку присматривать за детьми,хрошо,что мы поняли друг друга.Если бы мне пришлось отказаться от предложенной мне работы,то я бы тоже обиделась.Тем более,что моя мама ни от чего в этом случае не должна была отказываться,я работаю поздно вечером,так что она тоже может это совмещать со своей работой.
Хотя с примерами "бабушек-лентяек" я тоже встречалась.
Знаете,когда человек не просит о помощи и сам(одному Богу известно как)справляется со своими проблемами,то ему вдвойне обиднее,когда ему(в тот момент когда это действительно нужно) в помощи отказывают.
Мы с мужем тоже старались вс╦ решать сами и справляться со своими проблемами сами.Всем всегда казалось:у них вс╦ хорошо,они ни в ч╦м не нуждаются.Со временем пришлось "подключить" бабушку присматривать за детьми,хрошо,что мы поняли друг друга.Если бы мне пришлось отказаться от предложенной мне работы,то я бы тоже обиделась.Тем более,что моя мама ни от чего в этом случае не должна была отказываться,я работаю поздно вечером,так что она тоже может это совмещать со своей работой.
Хотя с примерами "бабушек-лентяек"
я тоже встречалась.
NEW 27.01.03 14:19
в ответ Anonymous 27.01.03 13:58
Или не права вообще в суждениях,не знаю!!!
Вашу обиду и негодование можно понять.
Но попробуйте исходить из немецких реалий - а они в массе своей совершенно иные, чем те, к которым мы привыкли на родине. В частности, в отношениях к внукам. У нас бабушка (иногда дедушка) только на то и годились, чтобы было куда подкинуть дитя, хоть на вечер, хоть на выходные, хоть на 3 месяца летом - хочешь-не хочешь, а сиди и нянчи!
А здесь люди независимо от возраста не стремятся себя утруждать этими заботами, и не утруждают, не принято. Сын-сыном, внуки-внуками, ну и что? И дело не в лени. Важнее собственное здоровье, отпуск, хобби, даже домашнее животное. Можно злиться, обострять внутрисемейный конфликт, но Вас просто не поймут, что Вы от них хотите. Угроза разрыва отношений тоже не обязательно что-то решит, знаю несколько примеров, когда родители мужа живя на соседней улице, не общались с детьми и внуками в течение нескольких лет, из-за каких-то маловразумительных разногласий. И ничуть от того не страдали, ни те, ни другие.
Странно также, что что именно Вы занимаетесь этой проблемой, а Ваш муж и сын данных несознательных родителей - вроде как бы и не при чем, в стороне от происходящего. Может, у него получилось бы лучше?
Вашу обиду и негодование можно понять.
Но попробуйте исходить из немецких реалий - а они в массе своей совершенно иные, чем те, к которым мы привыкли на родине. В частности, в отношениях к внукам. У нас бабушка (иногда дедушка) только на то и годились, чтобы было куда подкинуть дитя, хоть на вечер, хоть на выходные, хоть на 3 месяца летом - хочешь-не хочешь, а сиди и нянчи!
А здесь люди независимо от возраста не стремятся себя утруждать этими заботами, и не утруждают, не принято. Сын-сыном, внуки-внуками, ну и что? И дело не в лени. Важнее собственное здоровье, отпуск, хобби, даже домашнее животное. Можно злиться, обострять внутрисемейный конфликт, но Вас просто не поймут, что Вы от них хотите. Угроза разрыва отношений тоже не обязательно что-то решит, знаю несколько примеров, когда родители мужа живя на соседней улице, не общались с детьми и внуками в течение нескольких лет, из-за каких-то маловразумительных разногласий. И ничуть от того не страдали, ни те, ни другие.
Странно также, что что именно Вы занимаетесь этой проблемой, а Ваш муж и сын данных несознательных родителей - вроде как бы и не при чем, в стороне от происходящего. Может, у него получилось бы лучше?
NEW 27.01.03 14:58
в ответ Crea 27.01.03 14:19
Мой муж вообще человек неконфликтный.но иногда,конечно мне хочется,чтобы он меня защитил,поддержал. Он сказал,чтобы я ехала,как и собиралась,а он мол потом вс╦ уладит. Но я не могу бросить вс╦ в подвешенном состоянии! Мне нужно точно знать кто за всем будет присматривать,это же дети,а не комнатные растения,что ладно,кто-нибудь заскочет поль╦т!Да и представляю,как-бы отреагировала свекровь! всю оставшуюся жизнь упрекала-бы меня в безолаберности и безответственности!
NEW 27.01.03 16:34
в ответ Anonymous 27.01.03 14:58
меня свекровь всю жизнь в чем-нить да упрекала, а теперь когда разошлись, каждый раз прощения за что-то просит.
наплюй.
А муж, если сказал, что уладид, вот пусть бы и улаживал..:)
Ты сама на себя все взваливаешь, а потом все привыкнут, что ты за все отвачаешь сама и очень удивятся, когда узнают, что и от них что-то требуется.
Честна - проверено...
наплюй.
А муж, если сказал, что уладид, вот пусть бы и улаживал..:)
Ты сама на себя все взваливаешь, а потом все привыкнут, что ты за все отвачаешь сама и очень удивятся, когда узнают, что и от них что-то требуется.
Честна - проверено...
NEW 27.01.03 22:02
в ответ Owlet 27.01.03 16:34
тоже самое было в первом браке: все всегда сама улаживала, а когда на шею все сели, было уже поздно. Теперь мне пофигу, я своих свекров вообще ни очем не прошу , зато знаю что ничем не обязана, а если и сделают какую-то малость, нахваливают потом сами себя, ну и фиг, мне мои нервы дороже, если надо мне куда-то сын и сам посидит, не маленький (8 лет), конечно не на две недели , но страяюсь даже в гости лишний раз не ходить и не приглашать (был уже случай, когда я вступилась за ребенка а моя любимая свекровь нажаловалась мужу, сколько добра они нам сделали и все в таком роде, теперь как бабка отшептала, видеть их не хочу)
, но страяюсь даже в гости лишний раз не ходить и не приглашать (был уже случай, когда я вступилась за ребенка а моя любимая свекровь нажаловалась мужу, сколько добра они нам сделали и все в таком роде, теперь как бабка отшептала, видеть их не хочу)
NEW 28.01.03 08:22
в ответ Anonymous 27.01.03 12:55
Конечно не в теиу вопрос, но все же очень это меня заинтересовало, как это возможно жить в Германии и учиться заочно там? Признаются ли такие дипломы здесь и часто ли нужно туда ездить, как вообще ведется обучение? Живу 12 лет в Германии поэтому понятия об этом совсем не имею. Сколько лет длится обучение, платное ли, трудно ли? 
NEW 28.01.03 08:55
в ответ Anonymous 27.01.03 12:55
Предупредила свёкра (свекровь не нашла),что детей мужа и квартирное хозяйство оставлю на их попечение.
Предупредила, говоришь? И всё? А кто ты такая, чтьбы ПРЕДУПРЕЖДАТЬ? Ты попросить должна была, вежливо и культурно.
Бабуля хочет спокойной жизни только для себя!
Ага, твоя свекровь свой долг перед тобой выполняла, когда мужа тебе растила. Мужа тебе, раз ты о нём ничего плохого не говоришь, хорошего вырастила. И больше тебе она ничего не должна. Ты только за это должна быть ей благодарна. А своих детей расти сама, а не пытайся свекровью руководить.
Итак их не трогаем,продавливают диваны целыми днями,не учатся, не работают,но сколько времени нужно таким людям для отдыха!?
... а они - ни чего, шляются!
... и пошла я на поклон к этим,как оказалось, гадам!
Ну и лесикончик... Мы их не трогаем... ...шляются... И это всё о родителях мужа, которым ты, судя по всему, довольна. А ты что, право такое имеешь людей ╚трогать╩, решать за них, что им делать и что нет? Думаю, что это слово ╚гады╩ твоя свекровь если и не слышала от тебя вслух, то уж точно знает, что ты о ней так говорить смеешь.
... а няню нанимать и дорого...
Не нанимай. А бесплатно свекровь эксплуатировать право у тебя есть?
Со свекровью я разругалась вдрызг!(очень вежливо и без оскорблений,я- человек воспитанный,но подхалимничать не умею).
Воспитанный, говоришь? Как говорят на Украине └Трымайтэ мэнэ з заду, бо я упаду!╩ А ты знаешь, я этого не заметил, что ты воспитанный человек. Не забудь, что человек таков, каким кажется другим.
Я сказала свекрови,что про моих детей она может забыть до конца жизни,и на похороны они врятли придут!
Ну, знаешь, во-первых твоей свекрови после смерти безразлично будет, придут ли они. Во-вторых, это не тебе решать, а им. Надеюсь, что твоя свекровь проживёт до 100 лет и твоим детям не нужно будет спарвшивать у тебя, нужно ли идти отдавть бабушке долг или нет.
Кстати,с мужем мы не поругались! Он сам родителей не одобряет!
Муж твой, моя милая, если только по твоим рассказам судить, типичный подкаблучник. Не знаю, кто ты по религи и по национальности, но ни у одного народа нет такого обычая, чтобы родителей осуждать и не уважать.
И ещё одно. Отвечаю, что ты так ретиво отстаиваешь здесь свои принципы, потому что лицо можно открывать. Просто очередной неумный и скандальный Анонимус
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
Предупредила, говоришь? И всё? А кто ты такая, чтьбы ПРЕДУПРЕЖДАТЬ? Ты попросить должна была, вежливо и культурно.
Бабуля хочет спокойной жизни только для себя!
Ага, твоя свекровь свой долг перед тобой выполняла, когда мужа тебе растила. Мужа тебе, раз ты о нём ничего плохого не говоришь, хорошего вырастила. И больше тебе она ничего не должна. Ты только за это должна быть ей благодарна. А своих детей расти сама, а не пытайся свекровью руководить.
Итак их не трогаем,продавливают диваны целыми днями,не учатся, не работают,но сколько времени нужно таким людям для отдыха!?
... а они - ни чего, шляются!
... и пошла я на поклон к этим,как оказалось, гадам!
Ну и лесикончик... Мы их не трогаем... ...шляются... И это всё о родителях мужа, которым ты, судя по всему, довольна. А ты что, право такое имеешь людей ╚трогать╩, решать за них, что им делать и что нет? Думаю, что это слово ╚гады╩ твоя свекровь если и не слышала от тебя вслух, то уж точно знает, что ты о ней так говорить смеешь.
... а няню нанимать и дорого...
Не нанимай. А бесплатно свекровь эксплуатировать право у тебя есть?
Со свекровью я разругалась вдрызг!(очень вежливо и без оскорблений,я- человек воспитанный,но подхалимничать не умею).
Воспитанный, говоришь? Как говорят на Украине └Трымайтэ мэнэ з заду, бо я упаду!╩ А ты знаешь, я этого не заметил, что ты воспитанный человек. Не забудь, что человек таков, каким кажется другим.
Я сказала свекрови,что про моих детей она может забыть до конца жизни,и на похороны они врятли придут!
Ну, знаешь, во-первых твоей свекрови после смерти безразлично будет, придут ли они. Во-вторых, это не тебе решать, а им. Надеюсь, что твоя свекровь проживёт до 100 лет и твоим детям не нужно будет спарвшивать у тебя, нужно ли идти отдавть бабушке долг или нет.
Кстати,с мужем мы не поругались! Он сам родителей не одобряет!
Муж твой, моя милая, если только по твоим рассказам судить, типичный подкаблучник. Не знаю, кто ты по религи и по национальности, но ни у одного народа нет такого обычая, чтобы родителей осуждать и не уважать.
И ещё одно. Отвечаю, что ты так ретиво отстаиваешь здесь свои принципы, потому что лицо можно открывать. Просто очередной неумный и скандальный Анонимус
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 28.01.03 12:26
в ответ Анахорет 28.01.03 08:55
ну и бред сивой кобылы!
"Ага, твоя свекровь свой долг перед тобой выполняла, когда мужа тебе растила. Мужа тебе, раз ты о н╦м ничего плохого не говоришь, хорошего вырастила. И больше тебе она ничего не должна. Ты только за это должна быть ей благодарна. А своих детей расти сама, а не пытайся свекровью руководить"
????????
бред!
никто никому ничего не должен, но семя держится на понимании и помощи! я мою маму и свекровь тоже не буду уговаривать чтобы она с детьми посидела, ведь это само собой разумеющееся! ведь это их внуки! дети их детей!
"Ага, твоя свекровь свой долг перед тобой выполняла, когда мужа тебе растила. Мужа тебе, раз ты о н╦м ничего плохого не говоришь, хорошего вырастила. И больше тебе она ничего не должна. Ты только за это должна быть ей благодарна. А своих детей расти сама, а не пытайся свекровью руководить"
????????
бред!
никто никому ничего не должен, но семя держится на понимании и помощи! я мою маму и свекровь тоже не буду уговаривать чтобы она с детьми посидела, ведь это само собой разумеющееся! ведь это их внуки! дети их детей!
NEW 28.01.03 12:54
в ответ Анахорет 28.01.03 08:55
Да что вы на человека набросились! 
У женщины проблема,а вы тут за лексику "цепляетесь".
Неужели нормальные человеческие отношения в семье сейчас не в моде?
Все такие самостоятельные,уверенные в своих силах...
ОТВЕЧАЮ,такого умного сына своей мамы я бы не хотела себе в мужья.
У женщины проблема,а вы тут за лексику "цепляетесь".
Неужели нормальные человеческие отношения в семье сейчас не в моде?
Все такие самостоятельные,уверенные в своих силах...
ОТВЕЧАЮ,такого умного сына своей мамы я бы не хотела себе в мужья
.
NEW 28.01.03 12:55
в ответ Anonymous 27.01.03 12:55
Ты права бесспорно. Неужели так трудно за детьми посмотреть? А потом требуют уважения от детей, в которых не вложили ничего. Наглецы и эгоисты. Ты молодец, нельзя же все спускать на тормоза, вот увидишь, когда они не в состоянии будут даже в магазин сходить (не то что по гостям) они быстренько вспомнят, что есть внуки, а будет поздно.
NEW 28.01.03 13:13
в ответ Anonymous 28.01.03 12:55
Дело не в том, трудно или нет. Дело в том, что женщина придерживается мнения, что свекровь это делать обязанна. Та отказалась, ее право... и теперь посмотрите на эти фразы:
Бабуля хочет спокойной жизни только для себя!А на всех детей и внуков ей совершенно наплевать!Никогда не позовет их на каникулы,выходные или просто так погостить. Они,видете-ли, её слишком утомляют,раздражают и возраст у бедняжки уже не тот(это в 52-то года!)....
вот и пошла я на поклон к этим,как оказалось, гадам!
сказала свекрови,что про моих детей она может забыть до конца жизни,и на похороны они врятли придут!
сколько времени нужно таким людям для отдыха!? Я бы за три года с ума сошла от скуки,а они - ни чего, шляются по гостям - холявным обедам-ужинам(единственные и самые любимые развлечения, и вкусно поесть и деньги не потратить!)
Весело живете.
Бабуля хочет спокойной жизни только для себя!А на всех детей и внуков ей совершенно наплевать!Никогда не позовет их на каникулы,выходные или просто так погостить. Они,видете-ли, её слишком утомляют,раздражают и возраст у бедняжки уже не тот(это в 52-то года!)....
вот и пошла я на поклон к этим,как оказалось, гадам!
сказала свекрови,что про моих детей она может забыть до конца жизни,и на похороны они врятли придут!
сколько времени нужно таким людям для отдыха!? Я бы за три года с ума сошла от скуки,а они - ни чего, шляются по гостям - холявным обедам-ужинам(единственные и самые любимые развлечения, и вкусно поесть и деньги не потратить!)
Весело живете.
Fight Gravity/F@ck Gravity
NEW 28.01.03 13:18
в ответ Anonymous 27.01.03 12:55
А я думала что только у меня такая свекровьь......Вс╦ прям один к одному...зато как жить и как воспитывать учит.Внуки по стольку по сколку..да и сын единственный редко был нужен.Воспитывали то бабки то т╦тки.Я конечно незнаю,я тоже сколько раз думала,недам с внуками видеться....но потом отходила и думала,но хочет она их раз в год видеть ну и ладно.Е╦ внуки сами сделают вывод со временем
Лучше быть в шоке от услышанного, чем в жопе от происходящего.
NEW 28.01.03 14:47
в ответ Anonymous 27.01.03 12:55
Да это нормално. А убеждение, что они что-то должы - это с советов. Там у людеи небыло средств нянку нанят - вот и привыкли, что бабушка ухажывает. Это же вашы дети - вы их завели, значит умышленно и осознанно обязалис за ними ухажыват. Вы же когда себе кучу зветов и жывотных заведете и свекров откажется с ними сидет - будете тоже жаловатся??? Не ездте в отпуск значит, пока дети не вырастут. А если муж дома остается - то пуст он и ухажывает.
А вы ничего не должны им делат. А когда они состарятся - то вы же не Нахаленок. "Когда у тебя зубы выпадут, я за тебя жеват не буду" Если захочете - поможете, если нет, то
я думаю они сами будут в состоянии наити тех, кто за ними ухажыват будет, хот и за денги.
Im Westen nichts Neues....
А вы ничего не должны им делат. А когда они состарятся - то вы же не Нахаленок. "Когда у тебя зубы выпадут, я за тебя жеват не буду"
Если захочете - поможете, если нет, то
я думаю они сами будут в состоянии наити тех, кто за ними ухажыват будет, хот и за денги.Im Westen nichts Neues....
NEW 28.01.03 15:34
в ответ Анахорет 28.01.03 08:55
Сразу виден подход к проблеме с другой стороны! А ты посмотри на ситуацию глазами женщины,матери троих детей и, как я поняла, семья мужа - это е╦ единственны╦ "родственники" здесь. Ты бы справился один со всеми бытовыми проблемами? Ежедневно одно и то-же,день на день похож,как близнецы!(у меня тоже трое деток,и я не по наслышке знаю, как тяжело со всем управляться,хоть и с любовью к семье,а физических сил иногда не хватает)Так что любая женщина вправе расчитывать на помощь родни! А про воспитание,это вопрос спорный,сгоряча любой человек может наговорить гадостей.Ты-поди,тоже не святой!
NEW 28.01.03 17:25
в ответ Анахорет 28.01.03 08:55
Абсолютно с тобой согласен. Родители выполнили свой долг, вырастив сына.
Или теперь они должны еще и за внуками следить ? А когда же для себя пожить ? В 70 ?
Автор ни слова не упомянула о том, что и дети ОБЯЗАНЫ перед родителями.
В этой роли я себе ее ну никак не могу представить. Зато вполне допускаю, что дети так воспитаны, что
Дедушка с бабушкой не хотят с ними водиться. Сразу оговариваю, что я это не утверждаю, но вполне допускаю. Или никто еще не встречал таких детей ?
И что значит "Предупредила св╦кра(свекровь не нашла)" ? Вопрос о поездке тоже не за 1 день решился.
И чем она думала когда в институт поступала ? И почему там а не здесь, ведь было бы гораздо легче ?
И как они выкручивались когда она раньше на сессии уезжала ?
"...и возраст у бедняжки уже не тот(это в 52-то года!)
Моя мама умерла в 51.
"Со свекровью я разругалась вдрызг!(очень вежливо и без оскорблений."
?????????????????????????????????????????
Будьте так любезны, идите пожалуйста на х...! Или что-то в этом роде ?
"Я сказала свекрови,что про моих детей она может забыть до конца жизни,и на похороны они врятли придут!
Ето не оскорбление, н-е-е-ет.
я- человек воспитанный
Wauh !
Да вообще все письмо пропитано злостью к родителям мужа, и разумеется они это отношение к себе чувствуют. И чем же они должны ответить ? Безграничной лубовью ?
Или теперь они должны еще и за внуками следить ? А когда же для себя пожить ? В 70 ?
Автор ни слова не упомянула о том, что и дети ОБЯЗАНЫ перед родителями.
В этой роли я себе ее ну никак не могу представить. Зато вполне допускаю, что дети так воспитаны, что
Дедушка с бабушкой не хотят с ними водиться. Сразу оговариваю, что я это не утверждаю, но вполне допускаю. Или никто еще не встречал таких детей ?
И что значит "Предупредила св╦кра(свекровь не нашла)" ? Вопрос о поездке тоже не за 1 день решился.
И чем она думала когда в институт поступала ? И почему там а не здесь, ведь было бы гораздо легче ?
И как они выкручивались когда она раньше на сессии уезжала ?
"...и возраст у бедняжки уже не тот(это в 52-то года!)
Моя мама умерла в 51.
"Со свекровью я разругалась вдрызг!(очень вежливо и без оскорблений."
?????????????????????????????????????????
Будьте так любезны, идите пожалуйста на х...! Или что-то в этом роде ?
"Я сказала свекрови,что про моих детей она может забыть до конца жизни,и на похороны они врятли придут!
Ето не оскорбление, н-е-е-ет.
я- человек воспитанный
Wauh !
Да вообще все письмо пропитано злостью к родителям мужа, и разумеется они это отношение к себе чувствуют. И чем же они должны ответить ? Безграничной лубовью ?
NEW 28.01.03 21:31
в ответ warmduscher 28.01.03 17:25
Я не знаю почему анекдоты только про тёщу бывают,почему нет про свекровь?У меня нет проблем со свекровью,открытых,т.к. она никогда не высказывает недовольство мною при мне,а только у меня за спиной,наплевать.Непонимание постоянное,поэтому стараюсь свести общение с ней до минимума,но в общении с ребёнком отказать её не имею права,хотя она и не особо к этому стремится(2 часа в неделю).Единственное,что выводит меня из себя,то,что она постоянно пытается доказать,что для моего ребёнка родственники со стортны мужа роднее,чем мои.
Её свекровь живёт с ней,она ей (своей свекрови)не разрешает сидеть на дорогих диванах и выходить из своей комнаты,если она дома.Как вам это нравится?
Её свекровь живёт с ней,она ей (своей свекрови)не разрешает сидеть на дорогих диванах и выходить из своей комнаты,если она дома.Как вам это нравится?
NEW 28.01.03 22:08
в ответ Anonymous 27.01.03 14:58
В ответ на :"Мой муж вообще человек неконфликтный.но иногда,конечно мне хочется,чтобы он меня защитил,поддержал."
Полюбуйтесь на эту фразу. Эта любящая жена хочет, чтобы муж её поддержал. Но он, к сожалению, НЕКОФЛИКТНЫЙ! Эта бедная женщина, которая на родителей мужа здесь пожаловалась, другой поддержки от мужа в споре с ЕГО же собственными родителями и не представляет, кроме как через конфликт. Представляете этку жену, которая мужа в конфликт с родителями толкает? Где, в каком народе это принято?
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
Полюбуйтесь на эту фразу. Эта любящая жена хочет, чтобы муж её поддержал. Но он, к сожалению, НЕКОФЛИКТНЫЙ! Эта бедная женщина, которая на родителей мужа здесь пожаловалась, другой поддержки от мужа в споре с ЕГО же собственными родителями и не представляет, кроме как через конфликт. Представляете этку жену, которая мужа в конфликт с родителями толкает? Где, в каком народе это принято?
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 28.01.03 22:19
в ответ MIURA 28.01.03 09:33
Я могу написать здесь почти любой маме, которая имеет сыновей и, следовательно, имеет много шансов стать свекровью, следующие ниже фразы.
Сын растёт и вот приходит женщина, общение с которой для сына является самым сладким. Ну, конечно, не всё общение, а его постельная часть. И забывает такой сыночек- пи.дострадатель и мать, и отца. Как у Губермана: Фима чувствовал себя уютно только у жены под каблуком.
Вот жена таким фимой и управляет. Плохо ведёшь себя - сладкого не будет. Ну мужик и лапки вверх.
Дети, милые мои,- побочный продукт любви. Это не я сказал, а Ежи Лец. Вот и вкушайте свой продукт сами, без расчёта на чужую помощь. Помогут - хорошо, не помогут - осудить родителей права не имеете. Не было бы их - не было бы вас, ни детей ваших.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
Сын растёт и вот приходит женщина, общение с которой для сына является самым сладким. Ну, конечно, не всё общение, а его постельная часть. И забывает такой сыночек- пи.дострадатель и мать, и отца. Как у Губермана: Фима чувствовал себя уютно только у жены под каблуком.
Вот жена таким фимой и управляет. Плохо ведёшь себя - сладкого не будет. Ну мужик и лапки вверх.
Дети, милые мои,- побочный продукт любви. Это не я сказал, а Ежи Лец. Вот и вкушайте свой продукт сами, без расчёта на чужую помощь. Помогут - хорошо, не помогут - осудить родителей права не имеете. Не было бы их - не было бы вас, ни детей ваших.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 28.01.03 22:29
в ответ Ariad 28.01.03 15:34
В ответ на "Сразу виден подход к проблеме с другой стороны!"
Кто бы говорил о подходе с другой стороны, только не ты. Что ж ты, справедливая ты наша, сверовь не выслушала, а тут же её осудила? Из каких-таких соображений? Что ты знаешь о сверови? Только со слов невестки. А что ты знаешь о невестке? Только со слов этой же невестки. Не потому ли ты свекровь осудила, что сама невесткой являешься и хочешь кроме мужа и детей ещё и родителяями руководить?
Вы родителей спрашивали, сколько и когда детей иметь? Принцип Ваш - Я её В ИЗВЕСТНОСТЬ ПОСТАВИЛА.
Обожди, дождёшься, когда твоя НЕВЕСТКА тебя В ИЗВЕСТНОСТЬ СТАВИТ БУДЕТ. Хотел бы я прочесть, что ты тогда о невестках писать будешь.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Кто бы говорил о подходе с другой стороны, только не ты. Что ж ты, справедливая ты наша, сверовь не выслушала, а тут же её осудила? Из каких-таких соображений? Что ты знаешь о сверови? Только со слов невестки. А что ты знаешь о невестке? Только со слов этой же невестки. Не потому ли ты свекровь осудила, что сама невесткой являешься и хочешь кроме мужа и детей ещё и родителяями руководить?
Вы родителей спрашивали, сколько и когда детей иметь? Принцип Ваш - Я её В ИЗВЕСТНОСТЬ ПОСТАВИЛА.
Обожди, дождёшься, когда твоя НЕВЕСТКА тебя В ИЗВЕСТНОСТЬ СТАВИТ БУДЕТ. Хотел бы я прочесть, что ты тогда о невестках писать будешь.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
NEW 28.01.03 22:40
в ответ Tama 28.01.03 22:26
Если бы Вы могли мою жену спросить, говорил ли я когда о её родителях плохо, то получили бы ответ:"Нет".
Родители жены жили в другом городе и действительно помогали нам немного, но это было их большое желание.
А мои родители жили недалеко, но я считал, что сам воспитаю лучше и ребёнка им не давал.
И могу сказать, что если бы моя жена когда-нибудь посмела сказать слово плохое о моих родителях, которые с моим ребёнком не нянчились, то было бы ей небо с овчинку. К моему счастью, она умнее и воспитанее, чем автор этого сообщения.
Считаю, что как только дети начнут судить родителй, рухнет мир.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
Родители жены жили в другом городе и действительно помогали нам немного, но это было их большое желание.
А мои родители жили недалеко, но я считал, что сам воспитаю лучше и ребёнка им не давал.
И могу сказать, что если бы моя жена когда-нибудь посмела сказать слово плохое о моих родителях, которые с моим ребёнком не нянчились, то было бы ей небо с овчинку. К моему счастью, она умнее и воспитанее, чем автор этого сообщения.
Считаю, что как только дети начнут судить родителй, рухнет мир.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 28.01.03 22:45
в ответ Анахорет 28.01.03 22:29
Ну моя семья -это совсем другая история! Я просто пыталась донести до Вас мысль,что если женщина просит о помощи раз в году,то можно и помочь! Тем более свекровь -женщина и наверняка тоже имела подобные проблемы,но, оказавшись по другую сторону, начисто их забыла. Интересно,какой из Вас получится св╦кор или тесть? Тоже будете жить только для себя?
NEW 28.01.03 22:51
в ответ Anonymous 28.01.03 22:45
В ответ на "Ну моя семья -это совсем другая история! "
Кто сомневается, твоя семья - это очень особая история. У других такого, по-твоему нет. У тебя самая плохая в мире свекровь, а ты, конечно, самая лучшая в мире жена и мать.
Задай себе вопрос, почему среди тех, кто свекровей сегодняшних осуждает, только свекрови будущие?
Говоришь, что свекровь всё забыла? И ты забудешь. И будешь прва. Это значит, что и твоя свкровь сегодня права. И я прав.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
Кто сомневается, твоя семья - это очень особая история. У других такого, по-твоему нет. У тебя самая плохая в мире свекровь, а ты, конечно, самая лучшая в мире жена и мать.
Задай себе вопрос, почему среди тех, кто свекровей сегодняшних осуждает, только свекрови будущие?
Говоришь, что свекровь всё забыла? И ты забудешь. И будешь прва. Это значит, что и твоя свкровь сегодня права. И я прав.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 28.01.03 23:04
в ответ Anonymous 27.01.03 12:55
Забыл. Очень мне понравилась твоя фраза о том, что тебе перед работницей турбюро неудобно было. Ух и совсестливая же ты! Человек с тобой за зарплату разговаривал. а ты взяла и билеты у неё не купила. Вот стыдно-то!!!!!
А перед мужем - не стыдно. Перед родителями его - не стыдно. Даже перед собственными детьми не стыдно. И перед нами не стыдно.
А самый большой стыд за то, что путёвку не купила. Да тебя в магазин пускать опасно. Ты,следуя твоей логике, со стыда перед продавцами сгоришь, если, зайдя в магазин что-нибудь не купишь.
Вот ведь совестливые нынче невестки пошли. Это ж надо!! Почти как у Зощенко.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
А перед мужем - не стыдно. Перед родителями его - не стыдно. Даже перед собственными детьми не стыдно. И перед нами не стыдно.
А самый большой стыд за то, что путёвку не купила. Да тебя в магазин пускать опасно. Ты,следуя твоей логике, со стыда перед продавцами сгоришь, если, зайдя в магазин что-нибудь не купишь.
Вот ведь совестливые нынче невестки пошли. Это ж надо!! Почти как у Зощенко.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 28.01.03 23:29
в ответ Анахорет 28.01.03 22:51
"У тебя самая плохая в мире свекровь, а ты, конечно, самая лучшая в мире жена и мать."
Во-первых,забудем о моей семье,я воздержалась-бы от превосходной степени. А во-вторых и последующем: я постараюсь не забыть свой опыт(во всяком случае,при воспитании детей я часто вспоминаю сво╦ детство и стараюсь оградить их от обид,пережитых мной из-за взрослых) И вс╦-же,Вы тоже не знаете всех деталей,а защищаете свекровь так рьяно, почему-бы мне не защитить е╦ сноху? Может в той семье присутствует какой-то давний конфликт,возможно свекровь просто за что-то отигралась,но в любом случае старшая женщина должна быть примером для младшей,кто-то же должен быть умнее и сглаживать острые углы! В идеале эта роль отведена мужу,но ему,похоже,не хочется влезать в "женские склоки". А зря,речь идет о ЕГО родителях и детях! Я такой пассивности тоже не одобряю.
Во-первых,забудем о моей семье,я воздержалась-бы от превосходной степени. А во-вторых и последующем: я постараюсь не забыть свой опыт(во всяком случае,при воспитании детей я часто вспоминаю сво╦ детство и стараюсь оградить их от обид,пережитых мной из-за взрослых) И вс╦-же,Вы тоже не знаете всех деталей,а защищаете свекровь так рьяно, почему-бы мне не защитить е╦ сноху? Может в той семье присутствует какой-то давний конфликт,возможно свекровь просто за что-то отигралась,но в любом случае старшая женщина должна быть примером для младшей,кто-то же должен быть умнее и сглаживать острые углы! В идеале эта роль отведена мужу,но ему,похоже,не хочется влезать в "женские склоки". А зря,речь идет о ЕГО родителях и детях! Я такой пассивности тоже не одобряю.
NEW 29.01.03 00:58 Чет вы напутали, молодой человек. У меня проблем со свекровью нет... совершенно никаких. Она мне роднее ( намного) матери.
в ответ Анахорет 28.01.03 22:19
Чет вы напутали, молодой человек. У меня проблем со свекровью нет... совершенно никаких. Она мне роднее ( намного) матери.В ответ на:
осудить родителей права не имеете. Не было бы их - не было бы вас, ни детей ваших.
Не проблема. 
небыло б печали :))))
Fight Gravity/F@ck Gravity
NEW 29.01.03 11:06
в ответ warmduscher 28.01.03 17:25
"Да вообще все письмо пропитано злостью к родителям мужа, и разумеется они это отношение к себе чувствуют. И чем же они должны ответить ? Безграничной лубовью ?"
Я оправдыватьсмя не буду,потому что написала вс╦ сразу по горячим следам и естесственно вомне вскипели все обиды! Я даже рада,что наконец-то набралась наглости и высказала свекрови все за 12 долгих лет! ("я не злопамятная,но могу разозлиться и память у меня хорошая"-помните известный афоризм?)Вс╦ это время я,как последняя дура, пыталась не скандалить,вс╦ прощала и не обращала внимания порой на откровенное наплевательство, Если-бы сорвалась лет 5 назад,давно-бы жила спокойно! А с моими родственниками у нас самые душевные отношения,мы друг за друга горой! А в семье мужа,н-р ,дочь может не пойти на день рождения отца,а податься в клуб с друзьями(бедные дети ни когда не страдали от излишка родительской заботы, тогда родители были заняты исключительно карьерой и теперь я наблюдаю результат!) И мой муж спокойно без них живет, я в первые года пыталась как-то сблизиться,а меня никто не понял! Так и общались,как чужие. Если их сыну и так хорошо,так мне и подавно скучать не за кем!
" и возраст у бедняжки уже не тот(это в 52-то года!)
Моя мама умерла в 51."
Я вам сочувствую,но согласитесь,это исключение,а не правило! Моей бабушке 85 лет,но она до сих пор живет активной жизнью, помогает всем и говорит,"если лягу - то умру, пока я хоть кому-то могу принести пользу,я буду жить!) Могу сказать,что такой девиз и у моих родителей,в нашей семье эгоистов нет и я не могу принять их образ жизни(конечно,придется смириться,но это не значит,что я их должна одобрять и всячески поощрять!!!)А любить они вообще не способны!Проверено!
Я оправдыватьсмя не буду,потому что написала вс╦ сразу по горячим следам и естесственно вомне вскипели все обиды! Я даже рада,что наконец-то набралась наглости и высказала свекрови все за 12 долгих лет! ("я не злопамятная,но могу разозлиться и память у меня хорошая"-помните известный афоризм?)Вс╦ это время я,как последняя дура, пыталась не скандалить,вс╦ прощала и не обращала внимания порой на откровенное наплевательство, Если-бы сорвалась лет 5 назад,давно-бы жила спокойно! А с моими родственниками у нас самые душевные отношения,мы друг за друга горой! А в семье мужа,н-р ,дочь может не пойти на день рождения отца,а податься в клуб с друзьями(бедные дети ни когда не страдали от излишка родительской заботы, тогда родители были заняты исключительно карьерой и теперь я наблюдаю результат!) И мой муж спокойно без них живет, я в первые года пыталась как-то сблизиться,а меня никто не понял! Так и общались,как чужие. Если их сыну и так хорошо,так мне и подавно скучать не за кем!
" и возраст у бедняжки уже не тот(это в 52-то года!)
Моя мама умерла в 51."
Я вам сочувствую,но согласитесь,это исключение,а не правило! Моей бабушке 85 лет,но она до сих пор живет активной жизнью, помогает всем и говорит,"если лягу - то умру, пока я хоть кому-то могу принести пользу,я буду жить!) Могу сказать,что такой девиз и у моих родителей,в нашей семье эгоистов нет и я не могу принять их образ жизни(конечно,придется смириться,но это не значит,что я их должна одобрять и всячески поощрять!!!)А любить они вообще не способны!Проверено!
NEW 29.01.03 11:24
в ответ Анахорет 28.01.03 22:19
"Как у Губермана,Это не я сказал, а Ежи Лец"
Экий ты грамотный,как погляжу! Но в интелекте мы здесь состязаться не будем,не место и не время! А пока ты эти цитаты заучивал,кто обслуживал тебя и детей?! Помощь тещи,значит,принимал, как должное,а своих родителей жалеешь! "я своих детей сам лучше воспитаю" - а ты спроси у свой жены,ей-то наверняка помощь нужна!? Сколько МИНУТ В МЕСЯЦ ты уделяешь детям, "воспитатель" ? Свалил вс╦ на бедную жену,а она-затюканая и слова сказать не смеет! Пока ты в сети советы раздаешь, кто ломается на "благодатной ниве" домашнего хозяйства?! Уж ясно,что не ты! Чужими руками (хрупкими,женскими)готов горы своротить!? Спасибо за активное просветление моих мозгов,но уж слишком активное -это подозрительно! Обсасываешь каждую фразу из моего письма по пять раз! Делом займись!
Экий ты грамотный,как погляжу! Но в интелекте мы здесь состязаться не будем,не место и не время! А пока ты эти цитаты заучивал,кто обслуживал тебя и детей?! Помощь тещи,значит,принимал, как должное,а своих родителей жалеешь! "я своих детей сам лучше воспитаю" - а ты спроси у свой жены,ей-то наверняка помощь нужна!? Сколько МИНУТ В МЕСЯЦ ты уделяешь детям, "воспитатель" ? Свалил вс╦ на бедную жену,а она-затюканая и слова сказать не смеет! Пока ты в сети советы раздаешь, кто ломается на "благодатной ниве" домашнего хозяйства?! Уж ясно,что не ты! Чужими руками (хрупкими,женскими)готов горы своротить!? Спасибо за активное просветление моих мозгов,но уж слишком активное -это подозрительно! Обсасываешь каждую фразу из моего письма по пять раз! Делом займись!
NEW 29.01.03 11:50
в ответ Анахорет 28.01.03 22:40
"И могу сказать, что если бы моя жена когда-нибудь посмела сказать слово плохое о моих родителях, которые с моим реб╦нком не нянчились, то было бы ей небо с овчинку."
Потрясающая картинка семьи выходит .
Т.е. жена "не смеет" высказать собственное мнение о равнодушной свекрови.... И вы еще другим советы даете о семейной жизни
Потрясающая картинка семьи выходит
.Т.е. жена "не смеет" высказать собственное мнение о равнодушной свекрови....
И вы еще другим советы даете о семейной жизни
NEW 29.01.03 12:03
в ответ Анахорет 28.01.03 23:04
Такого склочника давно не видела!
А Вы сами-то сколько детей "нарожали"?И для чего если не секрет?По-моему особого смысла,кроме чтобы было-так на всякий случай,Вы в детях не видете.
Ох,спорить с Вами невозможно,да и смысла нет.А жену Вашу мне жалко.
Одно хочу ещ╦ раз сказать-старость в одиночестве-это страшно.И я не имею в виду-стакан воды подать не кому будет,здесь это можно решить.Но ни одна сиделка не проявит к тебе той любви и заботы,как твои дети,внуки,ни одна сиделка не вспомнит рядом с тобой твоего прошлого,ни одна сиделка не скажет тебе спасибо за то,что ты есть.
СЕМЬЯ-это не только ты,твоя жена и дети.Это и т╦ща и свекровь и брат и сестра...И все несут определ╦нную долю ответственности друг за друга,в нормальной семье можно расчитывать на помощь в трудную минуту.
У нас тоже не идеальная семья,таких не бывает.Но я знаю,что мы можем рассчитывать друг на друга в трудную минуту.
А автору темы могу сказать-матери,воспитывающие сами не одного реб╦нка могут Вас понять.И такие проблемы продолжаются порой всю жизнь,люди годами,десятилетиями живут с этими проблемами.Если уж с самого начала так сложилось,то ничего не изменишь.
А Вы сами-то сколько детей "нарожали"?И для чего если не секрет?По-моему особого смысла,кроме чтобы было-так на всякий случай,Вы в детях не видете.
Ох,спорить с Вами невозможно,да и смысла нет.А жену Вашу мне жалко
.Одно хочу ещ╦ раз сказать-старость в одиночестве-это страшно.И я не имею в виду-стакан воды подать не кому будет,здесь это можно решить.Но ни одна сиделка не проявит к тебе той любви и заботы,как твои дети,внуки,ни одна сиделка не вспомнит рядом с тобой твоего прошлого,ни одна сиделка не скажет тебе спасибо за то,что ты есть.
СЕМЬЯ-это не только ты,твоя жена и дети.Это и т╦ща и свекровь и брат и сестра...И все несут определ╦нную долю ответственности друг за друга,в нормальной семье можно расчитывать на помощь в трудную минуту.
У нас тоже не идеальная семья,таких не бывает.Но я знаю,что мы можем рассчитывать друг на друга в трудную минуту.
А автору темы могу сказать-матери,воспитывающие сами не одного реб╦нка могут Вас понять.И такие проблемы продолжаются порой всю жизнь,люди годами,десятилетиями живут с этими проблемами.Если уж с самого начала так сложилось,то ничего не изменишь
.
NEW 29.01.03 12:16
в ответ Anna76 29.01.03 12:03
Спасибо вам за понимание! Не знаю,как вс╦ будет дальше,а сейчас мне очень помог этот форум(когда есть с кем поделиться,обсудить - уже намного легче!)Даже противоположные мнения подбадривают,вызывают бурные чувства. Хуже было-бы полное равнодушее. Еще раз СПАСИБО ВСЕМ УЧАСТНИКАМ БЕСЕДЫ!
NEW 29.01.03 12:40
в ответ Anonymous 29.01.03 11:24
В ответ на упрёки.
А разве мы здесь мою жизнь обсуждаем. Значит, если я кривой и косой, я о крастоте уже и сказать не могу? Если инвалид, значит мнения у меня о футболе быть не может?
А ты время на форум не тратишь? Только я?
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
А разве мы здесь мою жизнь обсуждаем. Значит, если я кривой и косой, я о крастоте уже и сказать не могу? Если инвалид, значит мнения у меня о футболе быть не может?
А ты время на форум не тратишь? Только я?
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 29.01.03 12:46
в ответ Anonymous 28.01.03 12:55
В ответ на "Неужели так трудно за детьми посмотреть? А потом требуют уважения от детей, в которых не вложили ничего. Наглецы и эгоисты. Ты молодец, нельзя же все спускать на тормоза, вот увидишь, когда они не в состоянии будут даже в магазин сходить (не то что по гостям) они быстренько вспомнят, что есть внуки, а будет поздно."
Значит родители должны "зарабатывать" себе право на внимание в старости, ростя детей своих детей? То, что они дететй ростили, уже недостаточно? А если дети и родители в разных городах живут, значит родители право на внимание в старости не заработали? В общем типа :"Жив╦шь в Украине, прав на немецкую пенсию нет." Хорошее же ты предлагаешь отношение детей к родителям.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
Значит родители должны "зарабатывать" себе право на внимание в старости, ростя детей своих детей? То, что они дететй ростили, уже недостаточно? А если дети и родители в разных городах живут, значит родители право на внимание в старости не заработали? В общем типа :"Жив╦шь в Украине, прав на немецкую пенсию нет." Хорошее же ты предлагаешь отношение детей к родителям.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 29.01.03 16:06
в ответ Anonymous 29.01.03 11:06
в нашей семье эгоистов нет и я не могу принять их образ жизни
Я знаю только одного егоиста, который признает, ( по крайней мере самому себе ) что он - егоист. Это я сам.
Попробыйте посмотреть на себя со стороны. Требовать от других помощи в решении собственных проблем, разве это не егоизм ?
конечно,придется смириться,но это не значит,что я их должна одобрять и всячески поощрять!!!)
Конечно нет, но это и не значит, что вы ич должны поливать грязью за то, что они не могут ( или не чотят ) вам помочь, раз вы не егоист.
А любить они вообще не способны!Проверено!
Ну так и оставьте их в покое. Это тоже дано не каждому. Свой родительский долг они выполнили. Интересно было бы узнать как ваш муж будет о нич в старости заботиться. Наверняка внуки вспомнятся ( или вы напомните ), а сыновний долг с вашей помощью забудется.
Моей бабушке 85 лет,но она до сих пор живет активной жизнью, помогает всем и говорит,"если лягу - то умру, пока я хоть кому-то могу принести пользу,я буду жить!)
Но ведь это дело вашей бабушки. Можете себе представить, что у кого-то в 52 года есть еще и другие интересы ? Зато когда ей понадобится помощь, в помошниках тоже не будет недостатка. Ну а родителям вашего мужа только на него и дочь рас4итывать.
Могу сказать,что такой девиз и у моих родителей
Но не у вас !?
А с моими родственниками у нас самые душевные отношения,мы друг за друга горой!
Как правило такие отношения сочраняются между родственниками только если они далеко друг от друга живут,
а в основном самые душевные отношения складываются между друзьями. Ну просто очень много этому подтверждений. Может быть как раз из-за того, что родственники обязаны любить друг друга. Но что это за любовь по обясательству ? Как часто такая любовь перерастает в ненависть ?
А в семье мужа,н-р ,дочь может не пойти на день рождения отца,а податься в клуб с друзьями
Так это ведь абсолыитно нормально. Кого отез пригласил на день рождения ? Родственников ? Своич друзей ? И что она должна с ними делать ? Это может тоже подойти к "сердечным отношениям" между друзьями и родственниками. Но наверняка она его и поздравила, и в чечку чмокнула. И чватает этого отцу.
бедные дети ни когда не страдали от излишка родительской заботы
А знаете сколько детей страдают как раз от излишка родительской заботы?
тогда родители были заняты исключительно карьерой
А чем заняты вы, если вы (приблизительно в 32 или больше) собрались в институт ? Это не для карьеры ?
А дети от родительской карьеры тоже ничего не поимели ?
и теперь я наблюдаю результат!
Результат-то получился похоже не плохой, раз вы за этот результат замуж вышли ?
А теперь разрешите задать вам вопрос.
Со свекровью вы мучаетесь уже 12 лет, вашему старшему только 7, ведь до его рождения можно было образование получить и не в ущерб будущим детям о карьере побеспокоиться. Ведь вам тогда было около 20 ? Почему вы тогда этого не сделали ? И не было бы сейчас этих проблем.
Я знаю только одного егоиста, который признает, ( по крайней мере самому себе ) что он - егоист. Это я сам.
Попробыйте посмотреть на себя со стороны. Требовать от других помощи в решении собственных проблем, разве это не егоизм ?
конечно,придется смириться,но это не значит,что я их должна одобрять и всячески поощрять!!!)
Конечно нет, но это и не значит, что вы ич должны поливать грязью за то, что они не могут ( или не чотят ) вам помочь, раз вы не егоист.
А любить они вообще не способны!Проверено!
Ну так и оставьте их в покое. Это тоже дано не каждому. Свой родительский долг они выполнили. Интересно было бы узнать как ваш муж будет о нич в старости заботиться. Наверняка внуки вспомнятся ( или вы напомните ), а сыновний долг с вашей помощью забудется.
Моей бабушке 85 лет,но она до сих пор живет активной жизнью, помогает всем и говорит,"если лягу - то умру, пока я хоть кому-то могу принести пользу,я буду жить!)
Но ведь это дело вашей бабушки. Можете себе представить, что у кого-то в 52 года есть еще и другие интересы ? Зато когда ей понадобится помощь, в помошниках тоже не будет недостатка. Ну а родителям вашего мужа только на него и дочь рас4итывать.
Могу сказать,что такой девиз и у моих родителей
Но не у вас !?
А с моими родственниками у нас самые душевные отношения,мы друг за друга горой!
Как правило такие отношения сочраняются между родственниками только если они далеко друг от друга живут,
а в основном самые душевные отношения складываются между друзьями. Ну просто очень много этому подтверждений. Может быть как раз из-за того, что родственники обязаны любить друг друга. Но что это за любовь по обясательству ? Как часто такая любовь перерастает в ненависть ?
А в семье мужа,н-р ,дочь может не пойти на день рождения отца,а податься в клуб с друзьями
Так это ведь абсолыитно нормально. Кого отез пригласил на день рождения ? Родственников ? Своич друзей ? И что она должна с ними делать ? Это может тоже подойти к "сердечным отношениям" между друзьями и родственниками. Но наверняка она его и поздравила, и в чечку чмокнула. И чватает этого отцу.
бедные дети ни когда не страдали от излишка родительской заботы
А знаете сколько детей страдают как раз от излишка родительской заботы?
тогда родители были заняты исключительно карьерой
А чем заняты вы, если вы (приблизительно в 32 или больше) собрались в институт ? Это не для карьеры ?
А дети от родительской карьеры тоже ничего не поимели ?
и теперь я наблюдаю результат!
Результат-то получился похоже не плохой, раз вы за этот результат замуж вышли ?
А теперь разрешите задать вам вопрос.
Со свекровью вы мучаетесь уже 12 лет, вашему старшему только 7, ведь до его рождения можно было образование получить и не в ущерб будущим детям о карьере побеспокоиться. Ведь вам тогда было около 20 ? Почему вы тогда этого не сделали ? И не было бы сейчас этих проблем.
NEW 29.01.03 18:17
в ответ warmduscher 29.01.03 16:06
Я не хочу особо спорить, но...
Не всегда получается сделать карьеру до детей(, или сделать, но не ту(( Я вот тоже поступила в аспирантуру, а потом узнала, что будет второй ребенок. А бросать-то ой как не хочется. Сейчас уже могла бы работать, да мужу подвернулась работа в Германии(, опять облом... Защищаться уже смысла нет, кому я здесь нужна с российской дисой, да и проблематично теперь, придется здесь переучиваться. А вы говорите до детей нужно успевать...
Теперь по поводу свекрови. Я вот тоже за 8лет ни разу не ругалась со своей, но кто знает каких сил и нервов мне это стоило. Моя свекровь любое возражение ей считает хамством, а я давно хамка (особенно учитывая что я совсем не употребляю нецензурных и бранных слов). Правда внуков она любит и периодически помогает. За что я ей очень благодарна, и только ради ее отношений с внуками молчу все годы. Надолго ли меня хватит, не знаю. Мужчинам в данном вопросе легче судить, у них нет свекровей. А вот нелюбимые тещи гораздо чаще помогают воспитывать внуков.
Теперь про то, что родители лучше всяких бабушек воспитают своих детей. Воспитают-то опи воспитают, только вот нарушается связь поколений. Недаром историю своих семей чаще знают те дети, которые теснее общаются с бабушками и дедушками. А это все-же немаловажная часть воспитания. К примеру бабушка и дедушка моего мужа(им сейчас 85 и 91г), были весьма удивлены, когда я попросила написать их историю своих семей. Оказалось, что этим никто из 4 внуков никогда! не интересовался. Правда и они мало занимались внуками, о чем сейчас искренне жалеют, просят привозить хотя бы правнуков почаще, что я и делаю. Они говорят, что наши малыши, как глоток воздуха. Плохо, что многие этого не понимают. Общение с бабушками и дедушками делает гораздо насыщеннее духовную жизнь детей. Да и наоборот тоже. Моя мама редко помогала мне со старшим сыном, еще работала. А вот когда родилась дочь, ее помощь была огромной и очень нужной. Но вот что она мне однажды сказала: " Представляешь, я снова держу в руках младенца, последний раз это было 30лет назад и может уже никогда не повторится. Это такое счастье, когда этот крохотный комочек улыбается мне, протягивает ручки, радуется моему приходу, любит меня - и все это просто так, за то что я есть". Печально, что ко многим бабушкам не приходит понимание этого.
Но все же я не за то, чтобы спихивать своих детей бабушкам по поводу и без повода. Но порой их помощь очень нужна, приятна и незаменима.
Теперь о том, что долг родителей вырастить детей. Если долг заключается только в этом, зачем тогда вообще заводить детей? Без таких долгов жить-то легче. В детских домах тоже детей растят(((. Только вот семей у этих детей нет. А в семье должны быть и любовь, и уважение, и поддержка, и защита, не только долг.
Может я это все слишком сумбурно написала. Но это мое ИМХО.
Не всегда получается сделать карьеру до детей(, или сделать, но не ту(( Я вот тоже поступила в аспирантуру, а потом узнала, что будет второй ребенок. А бросать-то ой как не хочется. Сейчас уже могла бы работать, да мужу подвернулась работа в Германии(, опять облом... Защищаться уже смысла нет, кому я здесь нужна с российской дисой, да и проблематично теперь, придется здесь переучиваться. А вы говорите до детей нужно успевать...
Теперь по поводу свекрови. Я вот тоже за 8лет ни разу не ругалась со своей, но кто знает каких сил и нервов мне это стоило. Моя свекровь любое возражение ей считает хамством, а я давно хамка (особенно учитывая что я совсем не употребляю нецензурных и бранных слов). Правда внуков она любит и периодически помогает. За что я ей очень благодарна, и только ради ее отношений с внуками молчу все годы. Надолго ли меня хватит, не знаю. Мужчинам в данном вопросе легче судить, у них нет свекровей. А вот нелюбимые тещи гораздо чаще помогают воспитывать внуков.
Теперь про то, что родители лучше всяких бабушек воспитают своих детей. Воспитают-то опи воспитают, только вот нарушается связь поколений. Недаром историю своих семей чаще знают те дети, которые теснее общаются с бабушками и дедушками. А это все-же немаловажная часть воспитания. К примеру бабушка и дедушка моего мужа(им сейчас 85 и 91г), были весьма удивлены, когда я попросила написать их историю своих семей. Оказалось, что этим никто из 4 внуков никогда! не интересовался. Правда и они мало занимались внуками, о чем сейчас искренне жалеют, просят привозить хотя бы правнуков почаще, что я и делаю. Они говорят, что наши малыши, как глоток воздуха. Плохо, что многие этого не понимают. Общение с бабушками и дедушками делает гораздо насыщеннее духовную жизнь детей. Да и наоборот тоже. Моя мама редко помогала мне со старшим сыном, еще работала. А вот когда родилась дочь, ее помощь была огромной и очень нужной. Но вот что она мне однажды сказала: " Представляешь, я снова держу в руках младенца, последний раз это было 30лет назад и может уже никогда не повторится. Это такое счастье, когда этот крохотный комочек улыбается мне, протягивает ручки, радуется моему приходу, любит меня - и все это просто так, за то что я есть". Печально, что ко многим бабушкам не приходит понимание этого.
Но все же я не за то, чтобы спихивать своих детей бабушкам по поводу и без повода. Но порой их помощь очень нужна, приятна и незаменима.
Теперь о том, что долг родителей вырастить детей. Если долг заключается только в этом, зачем тогда вообще заводить детей? Без таких долгов жить-то легче. В детских домах тоже детей растят(((. Только вот семей у этих детей нет. А в семье должны быть и любовь, и уважение, и поддержка, и защита, не только долг.
Может я это все слишком сумбурно написала. Но это мое ИМХО.
NEW 29.01.03 21:31
в ответ Анахорет 29.01.03 12:40
Просто мнение и активная критика - это разные вещи! Что интересно,ты не опроверг ни одного из моих утверждений, насчет собственной занятости в семье! Значит -так и есть?И проблемы ты просто не замечаешь,т.к их решают без тебя! Хорошо устроился!Спорный вопрос: кто лучше Фима-подкоблучник или Анахорет-захребетник!?
NEW 29.01.03 22:48 
Я совершенно с Вами согласна.
У нас в семье тоже три поколения.Мои дети получают огромную пользу от общения с бабушками и прабабушками.
Моей бабушке 75 лет и она любит проводить иногда пару часов со своими правнучками,а я в это время успеваю кучу дел сделать.
в ответ katja_and 29.01.03 18:17
Я совершенно с Вами согласна.
У нас в семье тоже три поколения.Мои дети получают огромную пользу от общения с бабушками и прабабушками.
Моей бабушке 75 лет и она любит проводить иногда пару часов со своими правнучками,а я в это время успеваю кучу дел сделать.
NEW 30.01.03 11:57
в ответ katja_and 29.01.03 18:17
Привет, Катя !
Насчет карьеры. Я не говорил, что нужно ее делать до детей, я говорил, что можно. И ты сама тому хороший пример. Раз ты в аспирантуру поступила, значит образование у тебя уже есть. Достаточно для старта.
А про то, что у вас второй ребенок будет ты случайно узнала ? Ты что, не знаеш от куда дети берутся ? А про планирование семьи вы что-нибудь слышали ? Ну да ладно, всякое бывает. И ты опять чороший пример для того, что и с детьми можно о карьере позаботиться, и не обязательно для этого в России в институт поступать. Здесь ведь тоже есть и вечернее и заочное. И что потом делать здесь с дипломом от туда ? А на сессии 2 раза в год ? А средства на все это ? И это при двух неработающих. А кто за детьми должен все это время следить ? И это ведь не разовое мероприятие, это есе на годы. ( Очень хорошо могу себе представить, что свекровь-лентяйка думает то же самое.) Ты ведь тоже собираешься здесь переучиваться. И правильно, если голова варит то только так. Дерзай, не сдавайся. А разреши полюбопытствовать, обязательно переучиваться, уже полученного образования не хватит ( здесь нет никакого сарказма ) ?
То, что твоя свекровь внуков любит ты и сама знаешь, что это уже очень хорошо. Но вот то, что ты с ней за 8 лет не смотря ни на что ни разу не ругалась, то тут я думаю играет роль не только ее отношение к внукам но и то, что она вам часто помогает, и ету помощь ты потерять не хочешь. Конечно, свекрови часто лезут не в свои дела, но ведь и редкая теща этого не делает. Наверное это лежит в женской натуре, но надо долго искать ту свекровь, которая акзептирует мнение снохи. Тут я думаю должен вмешаться твой муж. Если он этого избегает, то ... А скажи, за эти 8 лет ты со своим мужем или детьми или родителями тоже ни разу не ругалась ? Если нет, то могу только позавудовать ( хотя для меня это не совсем представляемо ), если да, то почему свекровь должна быть исключением ? Сделай разок крах, тогда и мужу твоему некуда будет деваться, можешь тогда ему все высказать, что за эти 8 лет накопилось. И пусть тогда он разбирается со своей мути. Но толь всегда ли она одна была во всем виновата ?
Ну а про то, что это долг и обязанность родителей детей вырастить, так про то в законе стоит. Но не перестали из-за этого вышесказанные любить своих нижесказанных. Ну стоит так просто в законе, может для защиты тех же самых нижесказанных, а может просто чтобы у государства хлопот меньше было. Но не смотря на это и любовь, и уважение и поддержка в семьях тоже еще имеются. Да и не знают многие, что любят и заботятся и поддерживают они по обязанности.
А давайте вспомним себя в детстве, всегда ли мы этого заслыживали ? И отвечали ли мы родителям тем же самым ? И делаем ли мы это сейчас ? И теперь, если они хотят отдохнуть, или для себя пожить мы их сразу в гады запишем ? Это от большой любви, наверное( Это я опять автора вспомнил )
А если они лет скажем так с 60-70 опять для малых любовь откроют, то опять хорошие ?
Да ведь никто и не спорит, что это здорово когда внуки с дедами и бабами общаются, но только эти самые дедушки и бабушки теперь имеют право выбора, и только в том случае если они сами того желают мы в праве ращитывать на их помощь, но ни в коем случае ее требовать.
Да и любовь родителей к детям тоже хороша до поры до времени. Можно любить конечно всю жизнь, но лет едак с ??? лучше это делать про себя, в тряпочку, в подушку... Как правило от чрезмерной родительской любви и происходят потом нелады в семьях "детишек". От чего думаете вы эти конфликты со свекрами и тещами ? Правильно, все от той же любви.
А вообще идеальный вариант любить в разных городах, ну или хотя бы на разных улицах.
Желаю успехов в ... и в... и в...
Mit freundlichen Gruessen
warmduscher
Насчет карьеры. Я не говорил, что нужно ее делать до детей, я говорил, что можно. И ты сама тому хороший пример. Раз ты в аспирантуру поступила, значит образование у тебя уже есть. Достаточно для старта.
А про то, что у вас второй ребенок будет ты случайно узнала ? Ты что, не знаеш от куда дети берутся ? А про планирование семьи вы что-нибудь слышали ? Ну да ладно, всякое бывает. И ты опять чороший пример для того, что и с детьми можно о карьере позаботиться, и не обязательно для этого в России в институт поступать. Здесь ведь тоже есть и вечернее и заочное. И что потом делать здесь с дипломом от туда ? А на сессии 2 раза в год ? А средства на все это ? И это при двух неработающих. А кто за детьми должен все это время следить ? И это ведь не разовое мероприятие, это есе на годы. ( Очень хорошо могу себе представить, что свекровь-лентяйка думает то же самое.) Ты ведь тоже собираешься здесь переучиваться. И правильно, если голова варит то только так. Дерзай, не сдавайся. А разреши полюбопытствовать, обязательно переучиваться, уже полученного образования не хватит ( здесь нет никакого сарказма ) ?
То, что твоя свекровь внуков любит ты и сама знаешь, что это уже очень хорошо. Но вот то, что ты с ней за 8 лет не смотря ни на что ни разу не ругалась, то тут я думаю играет роль не только ее отношение к внукам но и то, что она вам часто помогает, и ету помощь ты потерять не хочешь. Конечно, свекрови часто лезут не в свои дела, но ведь и редкая теща этого не делает. Наверное это лежит в женской натуре, но надо долго искать ту свекровь, которая акзептирует мнение снохи. Тут я думаю должен вмешаться твой муж. Если он этого избегает, то ... А скажи, за эти 8 лет ты со своим мужем или детьми или родителями тоже ни разу не ругалась ? Если нет, то могу только позавудовать ( хотя для меня это не совсем представляемо ), если да, то почему свекровь должна быть исключением ? Сделай разок крах, тогда и мужу твоему некуда будет деваться, можешь тогда ему все высказать, что за эти 8 лет накопилось. И пусть тогда он разбирается со своей мути. Но толь всегда ли она одна была во всем виновата ?
Ну а про то, что это долг и обязанность родителей детей вырастить, так про то в законе стоит. Но не перестали из-за этого вышесказанные любить своих нижесказанных. Ну стоит так просто в законе, может для защиты тех же самых нижесказанных, а может просто чтобы у государства хлопот меньше было. Но не смотря на это и любовь, и уважение и поддержка в семьях тоже еще имеются. Да и не знают многие, что любят и заботятся и поддерживают они по обязанности.
А давайте вспомним себя в детстве, всегда ли мы этого заслыживали ? И отвечали ли мы родителям тем же самым ? И делаем ли мы это сейчас ? И теперь, если они хотят отдохнуть, или для себя пожить мы их сразу в гады запишем ? Это от большой любви, наверное( Это я опять автора вспомнил )
А если они лет скажем так с 60-70 опять для малых любовь откроют, то опять хорошие ?
Да ведь никто и не спорит, что это здорово когда внуки с дедами и бабами общаются, но только эти самые дедушки и бабушки теперь имеют право выбора, и только в том случае если они сами того желают мы в праве ращитывать на их помощь, но ни в коем случае ее требовать.
Да и любовь родителей к детям тоже хороша до поры до времени. Можно любить конечно всю жизнь, но лет едак с ??? лучше это делать про себя, в тряпочку, в подушку... Как правило от чрезмерной родительской любви и происходят потом нелады в семьях "детишек". От чего думаете вы эти конфликты со свекрами и тещами ? Правильно, все от той же любви.
А вообще идеальный вариант любить в разных городах, ну или хотя бы на разных улицах.
Желаю успехов в ... и в... и в...
Mit freundlichen Gruessen
warmduscher
NEW 30.01.03 15:39
в ответ warmduscher 30.01.03 11:57
Только что вот прочитала замечательную фразу:"Иметь ребенка - значит раз и навсегда разрешить своему сердцу бегать отдельно от тела". Мне кажется очень правильно. Детей растят не для обеспечения себя в старости, а для них самих. А они в свою очередь будут отдавать своим детям, но не нам. Такова жизнь.
NEW 30.01.03 16:04
в ответ Anonymous 29.01.03 21:31
За что ж ты меня захребетником называешь? Разве у тебя для этого основания есть? У меня почти 30 лет рабочего стажа ( а ведь мне ещё нет 50-ти), деньги заработать умею, детей мы вырастили, тёще до самой смерти материально помогали, живём в почти собственной квартире (осталось 20 000 евро выплатить), а между прочим ещё и шести лет нет, как приехали. За чьим же хребтом я живу?
Семья, являсь жизни главной школой,
изучена сама довольно слабо,
семья бывает даже однополой,
когда себя мужик ведёт, как баба.
Сегодня ценят мужики
уют, покой и нужники;
и бабы возжигают сами
на этом студне хладный пламень.
Ты вышла замуж за мужика, а не за всю его семью. Вот на него самого и рассчитывай. И на себя. Жизнь планировать научись √ мы не в каменном веке живём, чтобы без плана размножаться. Ведь на религиозную, которым запрещено аборты делать, ты не похожа.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
Семья, являсь жизни главной школой,
изучена сама довольно слабо,
семья бывает даже однополой,
когда себя мужик ведёт, как баба.
Сегодня ценят мужики
уют, покой и нужники;
и бабы возжигают сами
на этом студне хладный пламень.
Ты вышла замуж за мужика, а не за всю его семью. Вот на него самого и рассчитывай. И на себя. Жизнь планировать научись √ мы не в каменном веке живём, чтобы без плана размножаться. Ведь на религиозную, которым запрещено аборты делать, ты не похожа.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 31.01.03 12:47
в ответ Анахорет 30.01.03 16:04
Похвальная активность! Но в планирование моей семьи лезть не надо! Дети у меня ЖЕЛАННЫЕ!они мне ни в коей мере не мешают Я их ЛЮБЛЮ,!!! Поэтому-то так болезненно и воспринимаю наплевательство "бабушки" на них! Речь не о мойх со свекровью отношениях, а е╦ равнодушии к внукам!(минуя посредничество ролителей!) А если она переносит личное неудовлетворение мной на моих детей,то ума ей это не прибавляет! (как и любому,кто поругавшись раз с одним,затаивает вражду на весь род!)Теперь тематика понятна!?
NEW 31.01.03 21:28
в ответ Anonymous 31.01.03 12:47
То, что ты детей любишь - я не оспариваю. Тебе, как говорится, виднее. Ну и люби их, воспитывай, а свекровь воспитывать права не имеешь. Это не значит, что она имеет право тебя воспитывать. Дай возможность жить родителям твоего мужа по их желанию в пределах имеющихся возможностей. И сама живи по своим желаниям в пределах СВОИХ возможностей.
PS. Мы тут с женой посоветовались - можем приехать помочь, а? Бесплатно.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
PS. Мы тут с женой посоветовались - можем приехать помочь, а? Бесплатно.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 01.02.03 10:50
в ответ Anonymous 31.01.03 12:47
я прошу прощения, а вы что, всех кого нужно, полюбить можете? Мне кажется, что ваша свекровь не обязана любить ваших детей. Конечно, большинство любят, но бывают и исключения... У меня есть родственники, которых я не люблю. И ничто не заставит меня общаться с ними.
NEW 01.02.03 11:24
в ответ Анахорет 31.01.03 21:28
Анахорет, в этом топкке я с Вами солидарен во всем.
Мои дети - это мои проблемы и ничьи больше. Если моя мать (живущая в 650 км от нас) или моя теща (3000 км) хотят нам помочь с детьми то мы ету помощь с благодарностью принимаем. Но требовать ее - упаси бог, тем боле из-за того что все живут по разным странам/городам привыкли расчитывать только на себя.
Мои дети - это мои проблемы и ничьи больше. Если моя мать (живущая в 650 км от нас) или моя теща (3000 км) хотят нам помочь с детьми то мы ету помощь с благодарностью принимаем. Но требовать ее - упаси бог, тем боле из-за того что все живут по разным странам/городам привыкли расчитывать только на себя.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
NEW 01.02.03 22:59
в ответ Анахорет 31.01.03 21:28
ответ на"PS. Мы тут с женой посоветовались - можем приехать помочь, а? Бесплатно.
Примного благодарна,но когда мне нужна была "левая няня",я просто е╦ нанимала и она жила у меня полгода! Так что вопрос не в деньгах,а в ЧУВСТВАХ! Если уж родная бабушка не в состоянии любить собственных внуков(я допускаю такой вариант,когда внуки, уже став повзрослее,успели чем-то досадить бабуле,как-то обидеть и т.п,тогда речь пойдет о перемене отношений по личным мотивам.Это как раз из "оперы про необязательную любовь ко всем родственникам",но для любого чувства(даже равнодушия) и действия нужен МОТИВ! А чем мотивируется нелюбовь к годовалому реб╦нку? (причем не какому-то чужому!)По-моему, только собственным эгоизмом,ленью и неспособностью любить вообще! Есть ещ╦ что-нибудь убедительное?
Примного благодарна,но когда мне нужна была "левая няня",я просто е╦ нанимала и она жила у меня полгода! Так что вопрос не в деньгах,а в ЧУВСТВАХ! Если уж родная бабушка не в состоянии любить собственных внуков(я допускаю такой вариант,когда внуки, уже став повзрослее,успели чем-то досадить бабуле,как-то обидеть и т.п,тогда речь пойдет о перемене отношений по личным мотивам.Это как раз из "оперы про необязательную любовь ко всем родственникам",но для любого чувства(даже равнодушия) и действия нужен МОТИВ! А чем мотивируется нелюбовь к годовалому реб╦нку? (причем не какому-то чужому!)По-моему, только собственным эгоизмом,ленью и неспособностью любить вообще! Есть ещ╦ что-нибудь убедительное?
NEW 01.02.03 23:07
в ответ bigmaks 01.02.03 11:24
Когда бабушки - по разным городам и весям, то, действительно, нет смысла требовать и обижаться! А когда живут в 15 мин.ходьбы,полны сил и не обременены работой,хозяйством и т.п, как-то волей-неволей на них расчитываешь(в случае чего - помогут)И тем болезненнее разочарование!
NEW 04.02.03 18:43
в ответ nortap 01.02.03 17:27
В ответ на:Начиталась я тут всех вас. У меня тоже свекровь не сахар, а родители мои далеко. Неужели и меня будут такие же свистопляски? Не хочу! Но чувствую - будут! Блин, судьба....
Да все ж просто. Спрашиваешь один раз:"Вы мне с ребенком поможете?"
Если да - то славненько, а нет - ну так и спросу нет...Сами с мужем как-нибудь разберетесь. И НИЧЕГО в этом страшного нет и обижаться нечего.
NEW 05.02.03 22:24
в ответ Anonymous 04.02.03 17:35
В ответ на :"Тут тебе объясняют, что не имеешь ты права свекровь воспитывать, а ты вс╦ сво╦ гн╦шь. Пойми же ты, наконец, что тут не правота свекрови обсуждается, а твоя."
Прекрасно!!! Значит я ИМЕЮ ПРАВО в дальнейшем оставить и е╦ со своими проблемами? Пусть всю оставшуюся жизнь не претендует на мо╦ участие и какое-либо общение с моими детьми тоже.Потому что я не собираюсь превращать своих детей в игрушки,предьявляемые бабуле по ╦е желанию раз в год!Или есть нормальная(ласковая,любящая.балующая своих внуков)бабушка, или нет совсем!Подрастут,сами решат нужна-ли им эта т╦тя? Кстати,когда я спросила свекровь "влоб", есть-ли у моих детей бабушка,она, ни секунды не колеблясь, ответила "НЕТ!" Могу я е╦ уважать за такое(да и нетолько,всякое ещ╦ было)! А воспитывать я е╦ и не собираюсь,просить,унижаться и взывать к чувствам,которых нет- тем более не буду! И если я по всем статьям не права,то как бы вы (поняв,наверное, хоть немного мой характер) посоветовали мне продолжать отношения(поневоле же придется встречаться на свадьбах,юбилеях и пр.детей-решено-я туда точно брать не буду,а самой как? сор из избы напоказ выставлять неприлично, но и прикидываться "любящей снохой" тоже не собираюсь. Оста╦тся,по-моему.только холодная вежливость не далее этикета!?
Прекрасно!!! Значит я ИМЕЮ ПРАВО в дальнейшем оставить и е╦ со своими проблемами? Пусть всю оставшуюся жизнь не претендует на мо╦ участие и какое-либо общение с моими детьми тоже.Потому что я не собираюсь превращать своих детей в игрушки,предьявляемые бабуле по ╦е желанию раз в год!Или есть нормальная(ласковая,любящая.балующая своих внуков)бабушка, или нет совсем!Подрастут,сами решат нужна-ли им эта т╦тя? Кстати,когда я спросила свекровь "влоб", есть-ли у моих детей бабушка,она, ни секунды не колеблясь, ответила "НЕТ!" Могу я е╦ уважать за такое(да и нетолько,всякое ещ╦ было)! А воспитывать я е╦ и не собираюсь,просить,унижаться и взывать к чувствам,которых нет- тем более не буду! И если я по всем статьям не права,то как бы вы (поняв,наверное, хоть немного мой характер) посоветовали мне продолжать отношения(поневоле же придется встречаться на свадьбах,юбилеях и пр.детей-решено-я туда точно брать не буду,а самой как? сор из избы напоказ выставлять неприлично, но и прикидываться "любящей снохой" тоже не собираюсь. Оста╦тся,по-моему.только холодная вежливость не далее этикета!?
NEW 06.02.03 11:52
в ответ Анахорет 06.02.03 11:40
НУ,НАКОНЕЦ-ТО ХОТЬ ОДНА ПРИЯТНАЯ НОВОСТЬ! Только не ясно, чем и почему внуки обязаны бабушкам, если те,в свою очередь им - ни чем? Отношения "родители - дети - родители" -во всех странах регулируются законом,а вот о "внуках и дедах" - что-то не припомню!?
NEW 06.02.03 14:24
в ответ Анахорет 06.02.03 11:40
моя свекровь живёт со своей свекровью,постоянно упрекает её,что она не няньчила её детей,хотя сама с моим ребёнком не хочет 2 часа посидеть.Бабушка не может выходить из своей комнаты ,если её сноха дома,ей не разрешено сидеть на дорогих диванах и ещё много чего.здесь я осуждаю не только свекровь,но в первую очередь её мужа,сына бабушки.
Я бы не позволила своему мужу так относиться к своей матери,хотя я считаю,что это расплата за ошибки и моей свекрови ещё придётся платить за свою жестокость.Так что прежде чем обидеть человека,подумайте,что это зло к вам вернётся втройне.
Я бы не позволила своему мужу так относиться к своей матери,хотя я считаю,что это расплата за ошибки и моей свекрови ещё придётся платить за свою жестокость.Так что прежде чем обидеть человека,подумайте,что это зло к вам вернётся втройне.
NEW 06.02.03 23:09
в ответ Valentina_margo 06.02.03 14:24
Ну - это совсем другая история! Я ни дня не жила со своей сверовью и не собираюсь! Я и у своих-то родителей жила только 3 месяца(когда родился первый реб╦нок,мама нам очень помогла.Так что проблема дорогогих диванов и пр.придирок у нас не возникнет. И зла я ни какого делать не буду,т.к не буду делать для них ВООБЩЕ НИ ЧЕГО! А муж всегда волен иметь собственное мнение,я его ни в коей мере не настраиваю против родителей(мы о них почти и не говорим)но он совершенно не страдает без их общества.
NEW 07.02.03 13:19
в ответ Valentina_margo 06.02.03 14:24
Ответ на "Я бы не позволила своему мужу так относиться к своей матери,хотя я считаю,что это расплата за ошибки и моей свекрови ещё придётся платить за свою жестокость.Так что прежде чем обидеть человека,подумайте,что это зло к вам вернётся втройне."
Ты абсолютно права. А мне хотелось бы дожить до того времени, когда автора этого сообщения будут уничтожать три невестки, а три сына будут к ней безразличны.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
Ты абсолютно права. А мне хотелось бы дожить до того времени, когда автора этого сообщения будут уничтожать три невестки, а три сына будут к ней безразличны.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 07.02.03 13:20
в ответ Anonymous 06.02.03 23:09
В ответ на "А муж всегда волен иметь собственное мнение,я его ни в коей мере не настраиваю против родителей(мы о них почти и не говорим)но он совершенно не страдает без их общества."
Ты своим поведением его настраиваешь. И муж твой - Иван, енпомнящий родства.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
Ты своим поведением его настраиваешь. И муж твой - Иван, енпомнящий родства.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 07.02.03 13:24
в ответ Anonymous 06.02.03 11:52
чем спорить, почитай законы о социальном обеспечении. В них чётко написано об этом: и твой сын, и твои дети обязаны содержать родителей, бабушку и дедушку, если материальное положение это позволяет. То есть сначала платят родственники по прямой линии, а потом государство в лице социального ведомства. Но ты спорь, спорь. Пар выпускать надо. Или молись, чтобы они раньше умерли. С тебя станется.
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
Как сердцу высказать себя?
Другому как понять тебя?
Ф. Тютчев
NEW 07.02.03 14:35
в ответ Анахорет 07.02.03 13:24
" Или молись, чтобы они раньше умерли. С тебя станется."
Ну,во-первых,не надо хамить,смерти я ни кому не желаю(заметьте,что и вам ни разу не высказывала ни каких пожеланий!) Во-вторых,не доживете вы до врем╦н,когда меня не будут уважать ТРИ снохи(будет только одна,и надеюсь я найду с ней общий язык,тем более,помятуя свой горький опыт,а детей я люблю и внуками буду заниматься с удовольствием!) И в -последних,если муж-непомнящий родства, значит такое-ли оно родное в действительности(не формально).Когда есть,что помнить -не забудешь!!! А с моими родителями он поддерживает самые душевные отношения,звонит им гораздо чаще,чем своим и вспоминает только добрыми словами(за что я его уважаю и люблю!)Так что нужно быть реалистом и оценивать людей за их ОТНОШЕНИЕ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ КАЧЕСТВА, а не строки в метриках и пр. (сразу поясню,что я не имею ввиду ни какие крайности)А про материальное обеспечение - это пожалуйста(если будет много денег,мне не жалко.)Тем более,что у моего мужа есть брат и сестра,вместе-то прокормим,не об этом речь! А душевность и родственные чувства детей и внуков - пусть купят,если кто продаст!?
Ну,во-первых,не надо хамить,смерти я ни кому не желаю(заметьте,что и вам ни разу не высказывала ни каких пожеланий!) Во-вторых,не доживете вы до врем╦н,когда меня не будут уважать ТРИ снохи(будет только одна,и надеюсь я найду с ней общий язык,тем более,помятуя свой горький опыт,а детей я люблю и внуками буду заниматься с удовольствием!) И в -последних,если муж-непомнящий родства, значит такое-ли оно родное в действительности(не формально).Когда есть,что помнить -не забудешь!!! А с моими родителями он поддерживает самые душевные отношения,звонит им гораздо чаще,чем своим и вспоминает только добрыми словами(за что я его уважаю и люблю!)Так что нужно быть реалистом и оценивать людей за их ОТНОШЕНИЕ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ КАЧЕСТВА, а не строки в метриках и пр. (сразу поясню,что я не имею ввиду ни какие крайности)А про материальное обеспечение - это пожалуйста(если будет много денег,мне не жалко.)Тем более,что у моего мужа есть брат и сестра,вместе-то прокормим,не об этом речь! А душевность и родственные чувства детей и внуков - пусть купят,если кто продаст!?