Вход на сайт
Свекровь - повод для развода?
18.11.05 12:15
Встречалась вчера с давней подругой, нарассказывала она мне о семейной жизни всякого - совета спрашивала, но что тут скажешь?
Она с мужем живет в квартире его матери. Сама свекровь после их свадьбы перебралась в село, иногда приезжает - как правило, без предупреждения, чаще всего самой подруги при этом нет дома. Свекровь лазит в ее вещах, потом упрекая ее, что она неэкономно распределяет место в шкафах, обсуждает с другой невесткой постельное белье, какое у них на кровати. Высказывается в стиле "фу, что ты за белье моему сыну постелила, почему цветное, а не белое?" и т.п. Совершенно спокойно говорит о том, что она рылась в шкафу - "смотрела как у вас все сложено - все неправильно". Сейчас она приехала на лечение в город, скорее всего, останется навсегда. Юля мужу предлагала - давай жить у моей мамы, тем более она одна, и у нее трехкомнатная квартира в центре города, места всем хватит; муж категорически против. Снимать квартиру - его мать против, сказала, что он ей не сын, если будет на квартиру деньги выбрасывать. А недавно Юля слышала ее разговор со второй невесткой - "Я на этот брак дала согласие с тем условием, что ее родители купят им квартиру, а они - сволочи, этого не сделали." При том, что у ее сыночка своя фирма, пусть и небольшая!
В общем, сейчас, пока свекровь в городе, Юля перебралась к своей маме, а муж с ней жить отказался, живет у своей. И изменений никаких не предвидится. И вот теперь она думает - если все так и будет, то, может, лучше развестись? С другой стороны, с мужем-то, кроме этого, все нормально! Как бы вы поступили в подобной ситуации?.. У меня самой подобное в голове не укладывается - у нас свекровь, хоть и живем вместе, даже порог нашей комнаты не переступает никогда! Я подобных отношений даже представить не могу.
Она с мужем живет в квартире его матери. Сама свекровь после их свадьбы перебралась в село, иногда приезжает - как правило, без предупреждения, чаще всего самой подруги при этом нет дома. Свекровь лазит в ее вещах, потом упрекая ее, что она неэкономно распределяет место в шкафах, обсуждает с другой невесткой постельное белье, какое у них на кровати. Высказывается в стиле "фу, что ты за белье моему сыну постелила, почему цветное, а не белое?" и т.п. Совершенно спокойно говорит о том, что она рылась в шкафу - "смотрела как у вас все сложено - все неправильно". Сейчас она приехала на лечение в город, скорее всего, останется навсегда. Юля мужу предлагала - давай жить у моей мамы, тем более она одна, и у нее трехкомнатная квартира в центре города, места всем хватит; муж категорически против. Снимать квартиру - его мать против, сказала, что он ей не сын, если будет на квартиру деньги выбрасывать. А недавно Юля слышала ее разговор со второй невесткой - "Я на этот брак дала согласие с тем условием, что ее родители купят им квартиру, а они - сволочи, этого не сделали." При том, что у ее сыночка своя фирма, пусть и небольшая!
В общем, сейчас, пока свекровь в городе, Юля перебралась к своей маме, а муж с ней жить отказался, живет у своей. И изменений никаких не предвидится. И вот теперь она думает - если все так и будет, то, может, лучше развестись? С другой стороны, с мужем-то, кроме этого, все нормально! Как бы вы поступили в подобной ситуации?.. У меня самой подобное в голове не укладывается - у нас свекровь, хоть и живем вместе, даже порог нашей комнаты не переступает никогда! Я подобных отношений даже представить не могу.
NEW 18.11.05 12:50
в ответ madBird 18.11.05 12:15
ничего у не╦ с мужем не нормально, маменькин сынок. Они женаты, они отдельная семья, которая не должна никого слушать, а решать сама. А получается ерунда. Свекрови разные бывают - они не повод для развода и не указ никому. А им не стоит е╦ слушать, надо быть самостоятельными.
NEW 18.11.05 13:27
в ответ madBird 18.11.05 12:15
Надо мужа поставить перед выбором: "Или мы снимаем отдельную квартиру и свекровь не вмешивается в нашу жизнь, или расходимся!"
В жизнь взрослых людей родители вмешиваться не должны! Дети - ето "отдельное государство", которое должно жить по своим законам!

NEW 18.11.05 13:46
в ответ madBird 18.11.05 12:15
Пусть попробует поговорить с мужем. Лучше им жить отдельно(подальше от родителей). А может быть ей изменить тактику отношений со свекровью(хотя бы на время)? Пусть бы она им порядок в шкафу наводила(как правильно). Возможно купила бы новое постельное бель╦ и.т.д.
NEW 18.11.05 14:03
в ответ madBird 18.11.05 12:15
Ну вот я бы как мать для дочки... Я бы разменяла бы свою трёх-комнатную в центре Киева на две двух-комнатные не совсем в центре и отдала бы дочке одну квартиру. Даже если с этим мужем не получится, тогда у дочки будет своя квартира на будущее. Я вот её мать не понимаю в этой ситуации. Свекровь всё ясно... любимый сынок и всё такое, невестка - змея... тут классическая ситуация. В идеале, мамы бы скинулсь и сделали детям нормальную квартиру, отдельную... Не если нет, так нет. Тогда мать с дочкой поделили бы.
Герої не вмирають.: http://www.youtube.com/watch?v=sINSTpBmCLo
NEW 18.11.05 14:21
в ответ samus 18.11.05 14:03
Она (дочка) сама не хочет, чтобы ей родители покупали или разменивали квартиру, хотя такая возможность у родителей есть. Но зачем же тогда муж? Молодой, здоровый парень, у которого вроде бы свой бизнес? Почему для него ее папа, работая по 20 часов в сутки, недосыпая, должен покупать квартиру? Родители и так очень много для нее сделали, а после замужества семью должен обеспечивать муж, а не родители - такая вот у нее позиция. Не может муж купить - пусть снимает, берет кредит - возможность такая есть.
NEW 18.11.05 14:31
в ответ madBird 18.11.05 12:15
Я считаю, что у них ничего не получится дальше. Как здесь уже говорилось, он маминькин сынок, а это значит, что всегда будет права, и он будет слушаться только одну женщину - свою мать.
И выбор будет не в пользу жены, как уже видно он не пош╦л вместе с женой, а остался с матерью.

И сколько этот барак может существовать, если Ваша подруга должна стродать, от такого отношения свекрови, тем более если свекровь хочет жить иммено с сыном.
У меня тоже есть свекровь, мы друг друга уважаем, хоть и жив╦м отдельно, но я уверена, что она не позволила бы себе рыться в моих вещах.
Я думаю, что если бы Ваша подруга порылась бы в вещах свекрови, а потом бы ещ╦ это обсуждала с другими, то сввекрови бы это не понравилось!, так почему же свекровь имеет наглость???
Да, свекровь можно понять с одной стороны, все родители переживают за своих детей, хоть они уже и взрослые, но то, что делаеет она, это уже перебор. Она не помагает своему сыну, а только мешает и встревает в сферу личной жизни его семьи.
Тем более если Ваша подруга уже знает, что свекровь е╦ "любила" или "уважала" только за это
А, что удерживает Вашу подругу в такой семье с таким мужем? Я конечно не знаю, как он е╦ любит, но поступки говорят сами за себя. Если бы он любил свою жену, то был бы с ней и мог мы постоять/бороться за счастье своей семьи, а он как раз этого и не делает.
Мой совет Вашей подруге. Пускай сядет, напишет на листке бумаги с одной стороны все плюсы с другой стороны все минусы своего мужа. А также пускай она ответит себе честно, на такие вопросы: Смогу ли я дальше жить в таких условиях (отношение свекрови)? Есть ли у меня чуство собственного достоинства (меня постоянно унижают, а я терплю) и надо ли дальше терпеть, если в этом смысл? Хочу ли я иметь детей? Если да, то: Сможет ли мой муж быть настоящим отцом для реб╦нка? (За меня он не может защититься от своей матери. А за реб╦нка?) Люблю ли я его, если я ему практически безразлична (ведь он жив╦т с матерью)?
И выбор будет не в пользу жены, как уже видно он не пош╦л вместе с женой, а остался с матерью.
В ответ на:
муж категорически против,
а муж с ней жить отказался, живет у своей. И изменений никаких не предвидится.
муж категорически против,
а муж с ней жить отказался, живет у своей. И изменений никаких не предвидится.


И сколько этот барак может существовать, если Ваша подруга должна стродать, от такого отношения свекрови, тем более если свекровь хочет жить иммено с сыном.
У меня тоже есть свекровь, мы друг друга уважаем, хоть и жив╦м отдельно, но я уверена, что она не позволила бы себе рыться в моих вещах.
Я думаю, что если бы Ваша подруга порылась бы в вещах свекрови, а потом бы ещ╦ это обсуждала с другими, то сввекрови бы это не понравилось!, так почему же свекровь имеет наглость???

Да, свекровь можно понять с одной стороны, все родители переживают за своих детей, хоть они уже и взрослые, но то, что делаеет она, это уже перебор. Она не помагает своему сыну, а только мешает и встревает в сферу личной жизни его семьи.

Тем более если Ваша подруга уже знает, что свекровь е╦ "любила" или "уважала" только за это
В ответ на:
"Я на этот брак дала согласие с тем условием, что ее родители купят им квартиру, а они - сволочи, этого не сделали."
, то вс╦ уже понятно. Очень подло со стороны свекрови "Я на этот брак дала согласие с тем условием, что ее родители купят им квартиру, а они - сволочи, этого не сделали."

А, что удерживает Вашу подругу в такой семье с таким мужем? Я конечно не знаю, как он е╦ любит, но поступки говорят сами за себя. Если бы он любил свою жену, то был бы с ней и мог мы постоять/бороться за счастье своей семьи, а он как раз этого и не делает.

Мой совет Вашей подруге. Пускай сядет, напишет на листке бумаги с одной стороны все плюсы с другой стороны все минусы своего мужа. А также пускай она ответит себе честно, на такие вопросы: Смогу ли я дальше жить в таких условиях (отношение свекрови)? Есть ли у меня чуство собственного достоинства (меня постоянно унижают, а я терплю) и надо ли дальше терпеть, если в этом смысл? Хочу ли я иметь детей? Если да, то: Сможет ли мой муж быть настоящим отцом для реб╦нка? (За меня он не может защититься от своей матери. А за реб╦нка?) Люблю ли я его, если я ему практически безразлична (ведь он жив╦т с матерью)?
NEW 18.11.05 14:37
в ответ madBird 18.11.05 14:23
Я всегда поражалась людям, которые в любой ситуации не теряются, а используют данную ситуацию с пользой для себя. Если она заставит свекровь работать на себя(но подойти к этому нужно тактично, без явного нажима), то рано или поздно ей это надоест и она оставит их в покое. Я такой случай наблюдала в своей жизни, к моему изумлению, такая тактика дала нужный результат.
NEW 18.11.05 14:59
в ответ madBird 18.11.05 12:15
Ох, какая знакомая песня... Моя свекровь, правда, не роется в наших вещах, но вмешиваться вс╦ равно любит. И Мужа ей часто уда╦тся убедить и на свою сторону перетянуть.
Я бы на месте невестки поговорила бы со свекровью без свидетелей - тв╦рдо, но уверенно. Сказать ей, что она сама не копается в вещах и не лезет в жизнь своей свекрови и запрещает (не просит!) проделывать то же самое с ней. Высказать все претензии.
А мужу об этом разговоре ничего не говорить. Быть ласковой, нежной, постараться дать ему то, что сможет дать только жена
, показать прелести женатой жизни...
В общем, ругаться надо со свекровью, а не с мужем.
У меня было дело, свекровь мебель в паре комнат захотела переставить. А я мужа убедила, что предложенный ею способ неудобный мне как молодой женщине, что он не смотрится. И надо то было всего пару аргументов в мою пользу сказать и в заключение обласкать хорошенько.
И вс╦ - мебель поставили так, как мне было удобно...
Моя победа!!!!
Я бы на месте невестки поговорила бы со свекровью без свидетелей - тв╦рдо, но уверенно. Сказать ей, что она сама не копается в вещах и не лезет в жизнь своей свекрови и запрещает (не просит!) проделывать то же самое с ней. Высказать все претензии.
А мужу об этом разговоре ничего не говорить. Быть ласковой, нежной, постараться дать ему то, что сможет дать только жена

В общем, ругаться надо со свекровью, а не с мужем.
У меня было дело, свекровь мебель в паре комнат захотела переставить. А я мужа убедила, что предложенный ею способ неудобный мне как молодой женщине, что он не смотрится. И надо то было всего пару аргументов в мою пользу сказать и в заключение обласкать хорошенько.
И вс╦ - мебель поставили так, как мне было удобно...

Нэ бэры дурнэ в голову и тяжке в руки
NEW 18.11.05 15:17
в ответ madBird 18.11.05 12:15
а мне вообще кажется, крутят они е╦ как маленькую, на квартиру.. 
что за муж такой, что с ней не ид╦т?
они же только и ждут (сыночек и его маманцыя), чтоб папа вашей подружки пожалел дочу и купил квартиру, ну а потом сами знаете...имущество нажитое в браке.
я бы не стала именно в этой ситуации подстилатся под свекровь. сказала бы спасибо за сына,
и ДО´ свиданья
ну а если муж не пойд╦т вместе, то какой он на х--н муж, так эпизодик в жизни...
извиняюсь, что так вот, без дипломатии

что за муж такой, что с ней не ид╦т?
они же только и ждут (сыночек и его маманцыя), чтоб папа вашей подружки пожалел дочу и купил квартиру, ну а потом сами знаете...имущество нажитое в браке.
я бы не стала именно в этой ситуации подстилатся под свекровь. сказала бы спасибо за сына,
и ДО´ свиданья
ну а если муж не пойд╦т вместе, то какой он на х--н муж, так эпизодик в жизни...
извиняюсь, что так вот, без дипломатии
NEW 18.11.05 15:47
Если бы я был Юлей и не просто Юлей а симпотичной и не зависимой
в финасовом смысле, то ушёл бы с гордо поднятой головой... ещё бы
и пинком двери открыл, высоко задрав юбку и бножив свое шикарные ляшки
чтоб он маменькин сыночик видил какое счатье выскользает из его рук.
В противном случае подстраивался бы под мужа и свекровь, кому бы я нужна
была страшная и бедная да ещё и с притензиями!
в финасовом смысле, то ушёл бы с гордо поднятой головой... ещё бы
и пинком двери открыл, высоко задрав юбку и бножив свое шикарные ляшки
чтоб он маменькин сыночик видил какое счатье выскользает из его рук.

В противном случае подстраивался бы под мужа и свекровь, кому бы я нужна
была страшная и бедная да ещё и с притензиями!

Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
NEW 18.11.05 16:37
в ответ violeta 18.11.05 15:17
Я так поняла, что муж сильно зависит от матери. Ну одна фраза "Я позволила ему жениться..." чего стоит! И если для него нет страшнее угрозы "Сделаешь как она хочет - значит, ты мне больше не сын!"
То, что квартиры им не видать, до мамы уже дошло. Может, именно поэтому она такое и делает... Сам муж вряд ли будет по суду делить квартиру, но если у захочет мама...
То, что квартиры им не видать, до мамы уже дошло. Может, именно поэтому она такое и делает... Сам муж вряд ли будет по суду делить квартиру, но если у захочет мама...
NEW 18.11.05 22:11
очень непростая ситуация 
с одной стороны муж - мамин сыночек... (но разве это повод для развода? она же его любит!)
с другой стороны - желание жить самостоятельно, чтобы никто не вмешивался...
я бы поговорила в первую очередь с мужем... чтобы определить, что он считает допустимым, а что нет со стороны своей мамы... и на основании этого пойти на компромисс..
например, жить дальше со свекровью, но поставить замок в спальне, чтобы она не рылась, где её голова на влазит
потом нужно поговорить со второй невесткой... может та нашла подход к свекрови...
а ещё нужно поговорить со свекровью...
откровенно сказать ей то, что она думает по этому поводу... может даже наорать на неё, чтобы поняла, что это не шутки
но прежде всего, конечно, с мужем объясниться... и правда, он не пошёл к тёще, но это не самое страшное преступление

с одной стороны муж - мамин сыночек... (но разве это повод для развода? она же его любит!)
с другой стороны - желание жить самостоятельно, чтобы никто не вмешивался...
я бы поговорила в первую очередь с мужем... чтобы определить, что он считает допустимым, а что нет со стороны своей мамы... и на основании этого пойти на компромисс..
например, жить дальше со свекровью, но поставить замок в спальне, чтобы она не рылась, где её голова на влазит

потом нужно поговорить со второй невесткой... может та нашла подход к свекрови...
а ещё нужно поговорить со свекровью...
откровенно сказать ей то, что она думает по этому поводу... может даже наорать на неё, чтобы поняла, что это не шутки
но прежде всего, конечно, с мужем объясниться... и правда, он не пошёл к тёще, но это не самое страшное преступление
NEW 19.11.05 12:12
в ответ madBird 18.11.05 16:39
Ну она же ещ╦ молода не имеет опыта вести интриги!
А свекровь видишь, коварная... когда благославлял, правду осво╦м отношении
к их браку умолчала!
А свекровь видишь, коварная... когда благославлял, правду осво╦м отношении
к их браку умолчала!

Пешу с ашипками, но думаююю..., бля буду, как Цицерон!http://video.mail.ru/mail/victoria-wave/253/360.html
NEW 19.11.05 13:36
Мне знакома ета ситуация .
она Нас психологически доедала (меня и мужа ).Сначала он нехотел уходить из етого дома , потому что выгодно( а и вырос он в етом доме )
и с другой стороны Дом стоял 20 лет пустой ...
У матери ещ╦ один дом есть. Вот так!!!
"...сама не гам и другому не дам"
Постоянная критика и естественно невестка плохая и т.д и т.п..
Но к моему счастью , муж держал и держит мою сторону..
А после очередного "скандаля " я попросила мужа выбирать :
он остается или мы вместе уходим на квартиру...И он выбрал 2...
уже полгода мы на кв. сама себе хозяйка и никто НАС не проверяет
в ответ madBird 18.11.05 12:15

она Нас психологически доедала (меня и мужа ).Сначала он нехотел уходить из етого дома , потому что выгодно( а и вырос он в етом доме )
и с другой стороны Дом стоял 20 лет пустой ...
У матери ещ╦ один дом есть. Вот так!!!

"...сама не гам и другому не дам"
Постоянная критика и естественно невестка плохая и т.д и т.п..
Но к моему счастью , муж держал и держит мою сторону..
А после очередного "скандаля " я попросила мужа выбирать :
он остается или мы вместе уходим на квартиру...И он выбрал 2...
уже полгода мы на кв. сама себе хозяйка и никто НАС не проверяет
я
не золотой червонец ,что бы всем нравиться.
NEW 19.11.05 15:00
Свекровь - повод для развода?
нет, не повод.
Муж вашей подруги любит свою мать, уважает ее мнение - и это СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНО!Так и должно быть!
Скорее, о разводе надо было бы думать в том случае, когда муж наоборот, не ставил бы свою мать ни во что, ругался с ней и тд.
Вот тут действительно стоило бы задуматься:а с ним все ли в порядке?
Подруге нужно принять тот факт, что мама есть и будет в их жизни, никуда она в ближайшее время не денеться, это близкий и дорогой ее мужу человек, именно эта женщина вырастила такого замечательного и любимого ей мужчину, поэтому ей самой нужно научиться мирно сосуществовать со свекровью.
Пример с цветным и белым бельем, заглядывание в шкафы - это вообще мелочи жизни...ну ответила бы ей "А у нас и белое белье есть!
мы для разнообразия еще и цветным пользуемся!
"
Подруге нужно уметь
разговаривать с мужем ТАК, чтобы конфликтов в семье не возникало. У мужа УЖЕ заложена в психике установка, что мама всегда права.
Постараться объяснить ему, что мама любит его как мама - родительской любовью, а она, жена - любит его как женщина
у них с мамой разные любови к нему - и им делить нечего 
если подруга начнет разговор с мужем со слов " твоя мама обнаглела до такой степени, что лезет проверять нашу постель и шкафы", то с первой же фразы муж будет настроен ПРОТИВ всего, что она скажет дальше. Даже если она будет в чем-то права - он ее правоту не услышит..
Единственный путь избегать скандалов в семье для вашей подруги - это начинать разговор с ним со слов: "Твоя мама совершенно права! Я понимаю, что она желает нам только хорошего..ну разве мама может посоветовать плохое? Но с другой стороны я думаю..." и дальше гнуть свою линию..
Вот при ТАКОМ подходе муж будет прислушиваться к словам своей жены и при принятии какого-то решения станет уже руководствоваться не маминым, а СОБСТВЕННЫМ здравым смыслом.
нет, не повод.
Муж вашей подруги любит свою мать, уважает ее мнение - и это СОВЕРШЕННО НОРМАЛЬНО!Так и должно быть!

Скорее, о разводе надо было бы думать в том случае, когда муж наоборот, не ставил бы свою мать ни во что, ругался с ней и тд.
Вот тут действительно стоило бы задуматься:а с ним все ли в порядке?

Подруге нужно принять тот факт, что мама есть и будет в их жизни, никуда она в ближайшее время не денеться, это близкий и дорогой ее мужу человек, именно эта женщина вырастила такого замечательного и любимого ей мужчину, поэтому ей самой нужно научиться мирно сосуществовать со свекровью.
Пример с цветным и белым бельем, заглядывание в шкафы - это вообще мелочи жизни...ну ответила бы ей "А у нас и белое белье есть!


Подруге нужно уметь

Постараться объяснить ему, что мама любит его как мама - родительской любовью, а она, жена - любит его как женщина




если подруга начнет разговор с мужем со слов " твоя мама обнаглела до такой степени, что лезет проверять нашу постель и шкафы", то с первой же фразы муж будет настроен ПРОТИВ всего, что она скажет дальше. Даже если она будет в чем-то права - он ее правоту не услышит..
Единственный путь избегать скандалов в семье для вашей подруги - это начинать разговор с ним со слов: "Твоя мама совершенно права! Я понимаю, что она желает нам только хорошего..ну разве мама может посоветовать плохое? Но с другой стороны я думаю..." и дальше гнуть свою линию..


NEW 19.11.05 17:47
Некоторые чужим женщинам даже деньги за это платят, а тут возможность пользоваться услугами бесплатно. Если хорошо поразмыслить можно даже на глажку е╦ развести.
в ответ madBird 18.11.05 14:23
В ответ на:
ну вот как вы себе представляете - позволить чужой женщине складывать свои трусы, копаться в постельном белье, наводить свои порядки?
ну вот как вы себе представляете - позволить чужой женщине складывать свои трусы, копаться в постельном белье, наводить свои порядки?
Некоторые чужим женщинам даже деньги за это платят, а тут возможность пользоваться услугами бесплатно. Если хорошо поразмыслить можно даже на глажку е╦ развести.
NEW 19.11.05 17:54
в ответ Дэви 19.11.05 17:30
А может, перед окончательным разрывом стоит попрововать и такую тактику? Этакая "психологическая хитрость". Вдруг сработает? Может, и свекровка устыдится. Развестись то всегда можно. Но до того хорошо бы испробовать все возможные способы вс╦ уладить. Хотя в данной ситуации трудно, конечно. Вс╦ зависит от того, насколько велика привязанность к мужу, и на какие жертвы ради совместной жизни с ним способна женщина пойти.
А родительницу свою муж может и уважает. А может просто подавлен ею. И ему удобнее, когда за него решает властная мать. Кроме того, не помешает ему и уважение к жене. Но, как видно, она мало значит в его жизни. Он даже и понять е╦ не пытается, или ...?
А родительницу свою муж может и уважает. А может просто подавлен ею. И ему удобнее, когда за него решает властная мать. Кроме того, не помешает ему и уважение к жене. Но, как видно, она мало значит в его жизни. Он даже и понять е╦ не пытается, или ...?
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 19.11.05 18:16
в ответ madBird 18.11.05 12:15
Читаем внимательно┘.
1./живет в квартире его матери. ..свекровь ┘ перебралась в село, иногда приезжает ┘/Я считаю это наглостью так реагировать на то, что тебе оставили квартиру. Перетерпела бы краткие приезды. /лазит/- это-то в собственной квартире она лазит??? 2./деньги на квартиру выбрасывать┘ /а девушка не пыталась сама заработать и платить за снятую квартиру? Или слабо?
3./ пока свекровь в городе, Юля перебралась к своей маме/- слушайте, а до свадьбы она знала, что будет со свекровью жить или думала, что все подладятся под нее,красивую???
4.Что касается мужа- не МУЖИК! Не может обеих на место поставить, чтобы не было скандалов.
5.что касается жены- как женщину он ее не воспринимает- так себе┘ эй-ты-постели- прибери√в- щкафу. Что они ночью делали, если / муж с ней жить отказался, живет у своей/. Кого-чего своей?!!! А кто проверял?!
6.Что касается тещи- ТАКОЙ ХОККЕЙ НАМ НЕ НУЖЕН! -- выдала замуж, благословила, нечего к себе опять приваживать.
7.Согласна с теми, кто пишет, что такие нососования свекровские надо использовать на полную катушку.
╚дорогой, твоя мама неоднозначно воспринимает наше постельное белье,давай купим вот это белое в кружевах, вот это атласное шелковое и ко всему этому мне пару пеньюаров белых(мама любит белое) и десяток комплектов нового белого белья (ВЕДЬ ЭТО ЖЕ МАМА ЛЮБИТ БЕЛОЕ), а то не хочу ее расстраивать ее моим старым-цветным, к этому подойдет вот этот белый гарнитур( мама любит белое) и ауди белого цвета╩. А когда мама бы приехала и выпала бы в осадок, преподнесла бы и ей немного белого --- тапк┘. . . тьфу, простите, пару белых таблеток от любопытства /Сейчас она приехала на лечение в город/.
7. И где ж тут повод для развода? Тут одни поводы для разводок : -)))) как мужа, так и его мамашки.
8.Ну, и на последок,как отвадить от лазания по личным вещам.ПОБОЛЬШЕЕЕЕЕ личного в этих личных вещах! Зайти в секс-шоп и приобрести чего-нить и положить куда наверняка залезет.Потом не найти % - ) и всех поднять на ноги!!! ГДЕ?! И допросить всех- кто брал и зачем?!!!! И при всех сказать- маманя , дорогая, ежелить вам таки надо, так мы и вам купим такое же, только побольше, пользуйтесь на здоровье, тогда и желания не будет нос совать.
1./живет в квартире его матери. ..свекровь ┘ перебралась в село, иногда приезжает ┘/Я считаю это наглостью так реагировать на то, что тебе оставили квартиру. Перетерпела бы краткие приезды. /лазит/- это-то в собственной квартире она лазит??? 2./деньги на квартиру выбрасывать┘ /а девушка не пыталась сама заработать и платить за снятую квартиру? Или слабо?
3./ пока свекровь в городе, Юля перебралась к своей маме/- слушайте, а до свадьбы она знала, что будет со свекровью жить или думала, что все подладятся под нее,красивую???
4.Что касается мужа- не МУЖИК! Не может обеих на место поставить, чтобы не было скандалов.
5.что касается жены- как женщину он ее не воспринимает- так себе┘ эй-ты-постели- прибери√в- щкафу. Что они ночью делали, если / муж с ней жить отказался, живет у своей/. Кого-чего своей?!!! А кто проверял?!
6.Что касается тещи- ТАКОЙ ХОККЕЙ НАМ НЕ НУЖЕН! -- выдала замуж, благословила, нечего к себе опять приваживать.
7.Согласна с теми, кто пишет, что такие нососования свекровские надо использовать на полную катушку.
╚дорогой, твоя мама неоднозначно воспринимает наше постельное белье,давай купим вот это белое в кружевах, вот это атласное шелковое и ко всему этому мне пару пеньюаров белых(мама любит белое) и десяток комплектов нового белого белья (ВЕДЬ ЭТО ЖЕ МАМА ЛЮБИТ БЕЛОЕ), а то не хочу ее расстраивать ее моим старым-цветным, к этому подойдет вот этот белый гарнитур( мама любит белое) и ауди белого цвета╩. А когда мама бы приехала и выпала бы в осадок, преподнесла бы и ей немного белого --- тапк┘. . . тьфу, простите, пару белых таблеток от любопытства /Сейчас она приехала на лечение в город/.
7. И где ж тут повод для развода? Тут одни поводы для разводок : -)))) как мужа, так и его мамашки.
8.Ну, и на последок,как отвадить от лазания по личным вещам.ПОБОЛЬШЕЕЕЕЕ личного в этих личных вещах! Зайти в секс-шоп и приобрести чего-нить и положить куда наверняка залезет.Потом не найти % - ) и всех поднять на ноги!!! ГДЕ?! И допросить всех- кто брал и зачем?!!!! И при всех сказать- маманя , дорогая, ежелить вам таки надо, так мы и вам купим такое же, только побольше, пользуйтесь на здоровье, тогда и желания не будет нос совать.
А вообще- я хорошая- белая и пушистая!,но так хочется изменить автоподпись на "Лучший ответ дураку- молчание".
NEW 19.11.05 18:20
в ответ Дэви 19.11.05 17:30
а во мне вызывают отвращение жинщины, которые делают из своих сыновей маменьких сыночков, зависящих полностью от мнения матери
. одно дело уважение к родителям, совсем другое быть мямлей, позволяющей своей матери оскорблять её поведением его супругу. какое глубокое неуважение к партнёрше! 
кстати, если мать супруги себе такое позволяет - тоже глубоко противно.


кстати, если мать супруги себе такое позволяет - тоже глубоко противно.
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 19.11.05 18:24
в ответ язва 19.11.05 18:16
по поводу пунктов 1-3: угу, девушка до замужества уже должна была иметь представление о том, что её ожидает, и знать, на что она идёт. или же предложить свой вариант
. так что частично она сама виновата в сложившейся ситуации

...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 19.11.05 18:43
в ответ вредная дифчонка 19.11.05 18:20
совсем другое быть мямлей, позволяющей своей матери оскорблять е╦ поведением его супругу
Я не увидела в поведении матери причины для того, чтобы почувствовать себя оскорбленной.
Ну посмотрела свекоровь постель, ну и что? разве стОит это того, чтобы устраивать мужу скандал и обзывать его мямлей?
Я не увидела в поведении матери причины для того, чтобы почувствовать себя оскорбленной.
Ну посмотрела свекоровь постель, ну и что? разве стОит это того, чтобы устраивать мужу скандал и обзывать его мямлей?
NEW 19.11.05 18:49
в ответ Дэви 19.11.05 18:43
насильственное влезание в мою личную жизнь таким образом - это оскорбление. если мне кто-то указывать начнёт, как жить нужно, какие простыни употреблять, по шкафам лазить да ещё и без спросу в квартире появляться... ну не знаю... как минимум очень серьёзный разговор будет.
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 19.11.05 19:30
Боже, а сколько этому мальчику лет???
Такое объяснять!
Или вы так мило шутите?
в ответ Дэви 19.11.05 18:43
В ответ на:
Постараться объяснить ему, что мама любит его как мама - родительской любовью, а она, жена - любит его как женщина у них с мамой разные любови к нему - и им делить нечего
Постараться объяснить ему, что мама любит его как мама - родительской любовью, а она, жена - любит его как женщина у них с мамой разные любови к нему - и им делить нечего
Боже, а сколько этому мальчику лет???
Такое объяснять!
Или вы так мило шутите?
http://www.hochzeit-amadeus.de
NEW 19.11.05 19:30
в ответ вредная дифчонка 19.11.05 18:49
Если смотреть по поступкам, то свекровь там - нормальная тетя
сын женился, она оставила им квартиру,а сама уехала в село. А сейчас вернулась в город, потому что заболела и нуждается в лечении. Разве она не пыталась предоставить им полную независимость? Или что ей теперь делать - лечь и умереть, потому что невестку раздражает ее поведение и та не хочет жить с ней в одной квартире?
Свекрови поставили в упрек то, что она со своей дочкой обсуждает личные вещи невестки..так извините...свекровь обсуждает невестку с дочкой, а невестка обсуждает свекровь с подругами
...и еще большой вопрос, КТО из них - невестка или свекровь - поступает хуже..

если мне кто-то указывать начн╦т, как жить нужно, какие простыни употреблять, по шкафам лазить
вы, вероятно, очень нервная женщина
было бы из-за чего нервы тратить...слова, слова, слова...да пусть свекровь говорит, что хочет!
поговорка есть по этому поводу
"А Васька слушает, да ест
" хочется ей в шкафу посмотреть - да пожалуйста
если в шкафу порядок - то перед свекровью не стыдно открыть дверцу шкафа и показать
если чистая постель, то тоже не стыдно снять покрывало и показать свекрови наволочки и пододеяльники 
да ещ╦ и без спросу в квартире появляться...
а свою мать вы к себе в квартиру тоже по термину впускаете? 

Свекрови поставили в упрек то, что она со своей дочкой обсуждает личные вещи невестки..так извините...свекровь обсуждает невестку с дочкой, а невестка обсуждает свекровь с подругами



если мне кто-то указывать начн╦т, как жить нужно, какие простыни употреблять, по шкафам лазить
вы, вероятно, очень нервная женщина

было бы из-за чего нервы тратить...слова, слова, слова...да пусть свекровь говорит, что хочет!






да ещ╦ и без спросу в квартире появляться...


NEW 19.11.05 19:59
???
И где вы здесь видите, что это дочь свекрови?
(Так свекровь ещ╦ и невесток своих "перетравит", если захочет.)
в ответ Дэви 19.11.05 19:30
В ответ на:
А недавно Юля слышала ее разговор со второй невесткой - "Я на этот брак дала согласие с тем условием, что ее родители купят им квартиру, а они - сволочи, этого не сделали."
А недавно Юля слышала ее разговор со второй невесткой - "Я на этот брак дала согласие с тем условием, что ее родители купят им квартиру, а они - сволочи, этого не сделали."
В ответ на:
Свекрови поставили в упрек то, что она со своей дочкой обсуждает личные вещи невестки..так извините...свекровь обсуждает невестку с дочкой, а невестка обсуждает свекровь с подругами
Свекрови поставили в упрек то, что она со своей дочкой обсуждает личные вещи невестки..так извините...свекровь обсуждает невестку с дочкой, а невестка обсуждает свекровь с подругами
???
И где вы здесь видите, что это дочь свекрови?
(Так свекровь ещ╦ и невесток своих "перетравит", если захочет.)
NEW 19.11.05 20:52
в ответ Дэви 19.11.05 19:30
может, у вас так принято - в личную жизнь своих взрослых детей так нагло влезать. для меня это дикость. нет, моя мама никогда не позволила бы себе явиться без предварительного звонка (если это не Notfall), копаться в шкафах моего партнёра и обсуждать подробности нашего с ним ведения хозяйства с тётей наташей с соседнего двора. когда я ещё маленькой была и с родителями жила, такого никогда не позволяла себе бабушка.
мы, наверное, из разных миров... такое для меня и для моих близких немыслемо и было расценено как глубокое неуважение.
ещё раз перечитайте, пожалуйста, что там к чему, и какие решения проблемы предлага девушка. у нас с вами всё же глубоко различное воспитание. повторюсь: ваше отношение к этой проблеме является для меня крайней дикостью.
В ответ на:
было бы из-за чего нервы тратить...слова, слова, слова...да пусть свекровь говорит, что хочет! поговорка есть по этому поводу "А Васька слушает, да ест " хочется ей в шкафу посмотреть - да пожалуйста если в шкафу порядок - то перед свекровью не стыдно открыть дверцу шкафа и показать если чистая постель, то тоже не стыдно снять покрывало и показать свекрови наволочки и пододеяльники
было бы из-за чего нервы тратить...слова, слова, слова...да пусть свекровь говорит, что хочет! поговорка есть по этому поводу "А Васька слушает, да ест " хочется ей в шкафу посмотреть - да пожалуйста если в шкафу порядок - то перед свекровью не стыдно открыть дверцу шкафа и показать если чистая постель, то тоже не стыдно снять покрывало и показать свекрови наволочки и пододеяльники
мы, наверное, из разных миров... такое для меня и для моих близких немыслемо и было расценено как глубокое неуважение.
В ответ на:
А сейчас вернулась в город, потому что заболела и нуждается в лечении. Разве она не пыталась предоставить им полную независимость? Или что ей теперь делать - лечь и умереть, потому что невестку раздражает ее поведение и та не хочет жить с ней в одной квартире?
А сейчас вернулась в город, потому что заболела и нуждается в лечении. Разве она не пыталась предоставить им полную независимость? Или что ей теперь делать - лечь и умереть, потому что невестку раздражает ее поведение и та не хочет жить с ней в одной квартире?
ещё раз перечитайте, пожалуйста, что там к чему, и какие решения проблемы предлага девушка. у нас с вами всё же глубоко различное воспитание. повторюсь: ваше отношение к этой проблеме является для меня крайней дикостью.
...and all the
things i deserve for being such a good girl...
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 19.11.05 21:04
И ни как не могу понять, в чём вина тёщи? Она, вроде бы, готова поселить их у себя.
Опять же, непонятно, как это героиня должна была знать, на что идёт до свадьбы. Если свекровь делала до свадьбы "хорошую мину при плохой игре", расчитывая на квартиру, а сейчас показывает своё истинное лицо, то молодая и неопытная "героиня" могла это и не раскусить.
И вообще, тут проблема не в свекрови, а в муже. Хотя искать "подходцы" к нему надо через неё. Попытаться с ней договориться, немного потерпеть, и "тихой сапой" гнуть свою линию. Мужу лить мёд в уши "типа скучаю без тебя, люблю..." Но сначала решить для себя, нужен ли такой муж в принципе.
В ответ на:
свекровь не позорит невестку перед чужими людьми, а вот неевстка позволяет себе обсуждать мать своего мужа с ПОСТОРОННИМИ
Мы знаем только то, что девочка посоветовалась с подругой, а подруга спрашивает совета для неё здесь, и тут всё ИНКОГНИТО, без реальных фамилий и адресов. Свекровь же сплетничает с известным человеком. К тому же, подруга спрашивает совета, а это совсем не то, что сплетни :"её родители сволочи, раз не купили квартиру..."свекровь не позорит невестку перед чужими людьми, а вот неевстка позволяет себе обсуждать мать своего мужа с ПОСТОРОННИМИ
И ни как не могу понять, в чём вина тёщи? Она, вроде бы, готова поселить их у себя.
Опять же, непонятно, как это героиня должна была знать, на что идёт до свадьбы. Если свекровь делала до свадьбы "хорошую мину при плохой игре", расчитывая на квартиру, а сейчас показывает своё истинное лицо, то молодая и неопытная "героиня" могла это и не раскусить.
И вообще, тут проблема не в свекрови, а в муже. Хотя искать "подходцы" к нему надо через неё. Попытаться с ней договориться, немного потерпеть, и "тихой сапой" гнуть свою линию. Мужу лить мёд в уши "типа скучаю без тебя, люблю..." Но сначала решить для себя, нужен ли такой муж в принципе.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 19.11.05 21:32
в ответ вредная дифчонка 19.11.05 20:52
в личную жизнь своих взрослых детей так нагло влезать
Девушка, не нужно быть истеричкой и создавать себе проблемы там, где их нет.
что преступного сделала свекровь ? она что, украла, порвала, вымазала эту постель ? нет, она сделала намного хуже
она ее ПОСМОТРЕЛА

Мда. Действительно повод для развода
копаться в шкафах моего партн╦ра
ну да....пришла свекровь с лопатой, открыла невесткин шкаф и перерыла все вверх дном
Кстати, с другой невесткой эта свекровь каким-то образом ладят, раз вместе обсуждают вторую невестку. вероятно, проблема не в свекрови, а в самой подруге?
Девушка, не нужно быть истеричкой и создавать себе проблемы там, где их нет.
что преступного сделала свекровь ? она что, украла, порвала, вымазала эту постель ? нет, она сделала намного хуже







Мда. Действительно повод для развода

копаться в шкафах моего партн╦ра
ну да....пришла свекровь с лопатой, открыла невесткин шкаф и перерыла все вверх дном

Кстати, с другой невесткой эта свекровь каким-то образом ладят, раз вместе обсуждают вторую невестку. вероятно, проблема не в свекрови, а в самой подруге?

NEW 19.11.05 21:37
в ответ Дэви 19.11.05 21:32
я очень рада, что нас с вами родственные узы никоем образом не связывают. для меня является дикостью то, что вы считаете нормальным. это не истерическое состояние. это обычное уважение к чужой личной жизни.
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 19.11.05 21:45
в ответ VIKONa 19.11.05 21:04
И ни как не могу понять, в ч╦м вина т╦щи? Она, вроде бы, готова поселить их у себя.
по традиции жена идет жить в дом мужа, а не муж к теще в "прыймы"
девочка посоветовалась с подругой
подруга -посторонний для семьи человек. Именно таким путем и начинают ходить сплетни...
по традиции жена идет жить в дом мужа, а не муж к теще в "прыймы"

девочка посоветовалась с подругой
подруга -посторонний для семьи человек. Именно таким путем и начинают ходить сплетни...
NEW 19.11.05 21:45
в ответ Дэви 19.11.05 21:32
вероятно, проблема не в свекрови, а в самой подруге?
Проблема в свекрови. Тот, кто лезет в _чужую_ семью, пытается _навязывать_ свою точку зрения _взрослым_ людям, учит их жить - явно имеет проблемы. Это _ненормально_.
Тот факт, что это семья е╦ сына, вовсе не да╦т ей права вмешиваться или навязывать что-либо.
Да, уважение к родителям - это одно, но слепое послушание - это другое. Тот факт что они (родители) кого-то вырастили и воспитали - ещ╦ не основание для них _всегда_ вмешиваться в жизнь детей. Дети вырастают, приобретают свой опыт, и с какого-то момента опыт и действия родителей уже перестают быть _правильными_.
Грубо говоря, тот простой факт, что это родители, вовсе не делает их правыми во вс╦м и всегда - они тоже люди, тоже ошибаются, значит, относится к ним нужно не с позиции "вы всегда правы". Значит, если они не правы - нужно их поправить.
PS: Вообще-то, в каждой семье, доме - свои порядки. То что Вы говорите - это _Ваш_ взгляд на вещи, но это далеко не единственный и далеко не всегда _правильный_ взгляд на вещи. Просто смиритесь с тем, что у других _иначе_, и не _навязывайте_ сво╦ мнение о правильности другим - оставьте им самим решать за себя. Навешивать на других ярлыки, просто потому что они думают иначе - это глупо.
Проблема в свекрови. Тот, кто лезет в _чужую_ семью, пытается _навязывать_ свою точку зрения _взрослым_ людям, учит их жить - явно имеет проблемы. Это _ненормально_.
Тот факт, что это семья е╦ сына, вовсе не да╦т ей права вмешиваться или навязывать что-либо.
Да, уважение к родителям - это одно, но слепое послушание - это другое. Тот факт что они (родители) кого-то вырастили и воспитали - ещ╦ не основание для них _всегда_ вмешиваться в жизнь детей. Дети вырастают, приобретают свой опыт, и с какого-то момента опыт и действия родителей уже перестают быть _правильными_.
Грубо говоря, тот простой факт, что это родители, вовсе не делает их правыми во вс╦м и всегда - они тоже люди, тоже ошибаются, значит, относится к ним нужно не с позиции "вы всегда правы". Значит, если они не правы - нужно их поправить.
PS: Вообще-то, в каждой семье, доме - свои порядки. То что Вы говорите - это _Ваш_ взгляд на вещи, но это далеко не единственный и далеко не всегда _правильный_ взгляд на вещи. Просто смиритесь с тем, что у других _иначе_, и не _навязывайте_ сво╦ мнение о правильности другим - оставьте им самим решать за себя. Навешивать на других ярлыки, просто потому что они думают иначе - это глупо.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 19.11.05 21:45
Стоит ли тупо следовать традиции, если она мешает людям жить по-человечески? К тому же эта традиция весьма условная. Знаю множество пар, где муж идёт жить к жене. Так было со мной, и с моими родителями. И вообще, идут туда, где места больше или отношения родни теплее.
В ответ на:
Кстати, с другой невесткой эта свекровь каким-то образом ладят, раз вместе обсуждают вторую невестку.
А как же это ? :Кстати, с другой невесткой эта свекровь каким-то образом ладят, раз вместе обсуждают вторую невестку.
В ответ на:
в разговоре упоминалось, что та семья живет отдельно, и еще - что она несколько раз порывалась развод затеять из-за "любящей" мамочки Но пока что живут...
И нигде не сказано, что они ладят, сказано, что свекровь второй невестке это говорила.в разговоре упоминалось, что та семья живет отдельно, и еще - что она несколько раз порывалась развод затеять из-за "любящей" мамочки Но пока что живут...
В ответ на:
по традиции жена идет жить в дом мужа, а не муж к теще в "прыймы"
по традиции жена идет жить в дом мужа, а не муж к теще в "прыймы"
Стоит ли тупо следовать традиции, если она мешает людям жить по-человечески? К тому же эта традиция весьма условная. Знаю множество пар, где муж идёт жить к жене. Так было со мной, и с моими родителями. И вообще, идут туда, где места больше или отношения родни теплее.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 19.11.05 21:47
в ответ Дэви 19.11.05 21:45
по традиции жена идет жить в дом мужа, а не муж к теще в "прыймы"
Вероятно, это у Вас такие традиции. У других они могут быть другими
Например, бывает так (достаточно часто) что молодые идут жить в новый дом (квартиру), купленную специально для того, что бы никто никуда не шел.
Вероятно, это у Вас такие традиции. У других они могут быть другими

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 19.11.05 21:53
в ответ Дэви 19.11.05 21:45
друзья (настоящие) очень часто бывают гораздо ближе и надёжнее, чем родственники. только не говорите, что с родственниками нужно поддерживать отношения и доверять им только из-за того факта, что они родственники.
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 19.11.05 22:01
в ответ madBird 18.11.05 12:15
В общем, сейчас, пока свекровь в городе, Юля перебралась к своей маме, а муж с ней жить отказался, живет у своей. И изменений никаких не предвидится. И вот теперь она думает - если все так и будет, то, может, лучше развестись?
Однозначно - лучше развестись, пока нет детей. Раз муж стоит на сво╦м и так зависит от мамочки - значит, так будет всегда, это значит, что мамочка будет вертеть им как хочет, что, судя по всему, будет весьма нехорошо отражаться на отношениях.
Терпеть можно долго, зная что что-то изменится - но в данном случае - надежд нет однозначно. Можно, конечно, переехать подальше от мамочки, что бы она не появлялась - но вряд ли это что-то существенно изменит.
Так что вердикт однозначный.
Однозначно - лучше развестись, пока нет детей. Раз муж стоит на сво╦м и так зависит от мамочки - значит, так будет всегда, это значит, что мамочка будет вертеть им как хочет, что, судя по всему, будет весьма нехорошо отражаться на отношениях.
Терпеть можно долго, зная что что-то изменится - но в данном случае - надежд нет однозначно. Можно, конечно, переехать подальше от мамочки, что бы она не появлялась - но вряд ли это что-то существенно изменит.
Так что вердикт однозначный.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 19.11.05 22:05
Тот, кто лезет в _чужую_ семью, пытается _навязывать_ свою точку зрения _взрослым_ людям, учит их жить - явно имеет проблемы. Это _ненормально_.
Обсуждение с невесткой своих предпочтений по цвету постельного белья я не называю "лезть в чужую жизнь "...
Вот если, например, муж и жена покупают дом на денги мужа, а свекровь уговаривает сына оформить дом на нее, маму
- вот это именно ТОТ момент, когда надо поставить ее на место и попросить "не вмешиваться" 
а все эти истории про шкафы и постельное из ряда "нам бы ваши проблемы"
Обсуждение с невесткой своих предпочтений по цвету постельного белья я не называю "лезть в чужую жизнь "...
Вот если, например, муж и жена покупают дом на денги мужа, а свекровь уговаривает сына оформить дом на нее, маму


а все эти истории про шкафы и постельное из ряда "нам бы ваши проблемы"

NEW 19.11.05 22:08
в ответ вредная дифчонка 19.11.05 21:53
Есть замечатльная пословица - ласковый теленок двух маток сосет!
привыкли мы к чему, не привыкли - там дпугие законы.
на самом деле у меня 3 свекрови - так уж получилось. Первая была - ужас, летящий на крыльях ночи! Зато со второй мы до сих пор дружим, а третья вообще золото.
А вообще не дай Бог оказаться между таких двух огней, как родители и муж, или мама и жена. Врагу не пожелаешь!! А тут жена такое устраивает...
Хитрее надо быть, на то она и шея!!
привыкли мы к чему, не привыкли - там дпугие законы.
на самом деле у меня 3 свекрови - так уж получилось. Первая была - ужас, летящий на крыльях ночи! Зато со второй мы до сих пор дружим, а третья вообще золото.
А вообще не дай Бог оказаться между таких двух огней, как родители и муж, или мама и жена. Врагу не пожелаешь!! А тут жена такое устраивает...
Хитрее надо быть, на то она и шея!!
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
NEW 19.11.05 22:12
в ответ Дэви 19.11.05 22:05
Обсуждение с невесткой свои предпочтения по цвету постельного белья я не называю "лезть в чужую жизнь "...
"обсуждение" - это из серии "а как ты думаешь, может быть..." - а не "у тебя белье неправильное". К тому же речь ид╦т не об обсуждении - речь о том что она _копается_ в личных вещах.
Да уже сам факт того, что кто-то чужой (да-да, чужой - потому что не член данной семьи - чужой по крайней мере для жены) - может свободно попасть в квартиру в отсутствие хозяев - это уже вмешательство, ещ╦ какое. Может, это е╦ квартира - ок, но она там не живет - так будь добра, сдай ключи и приходи в _гости_ - по приглашению, а не в любое время.
а все эти истории про шкафы и постельное из ряда "нам бы ваши проблемы"
Жизнь, знаете-ли, состоит из мелочей... Раз мелочь, два мелочь... Так и накапливается. Через пару лет этих мелочей столько, что они уже совсем не мелочи...
"обсуждение" - это из серии "а как ты думаешь, может быть..." - а не "у тебя белье неправильное". К тому же речь ид╦т не об обсуждении - речь о том что она _копается_ в личных вещах.
Да уже сам факт того, что кто-то чужой (да-да, чужой - потому что не член данной семьи - чужой по крайней мере для жены) - может свободно попасть в квартиру в отсутствие хозяев - это уже вмешательство, ещ╦ какое. Может, это е╦ квартира - ок, но она там не живет - так будь добра, сдай ключи и приходи в _гости_ - по приглашению, а не в любое время.
а все эти истории про шкафы и постельное из ряда "нам бы ваши проблемы"
Жизнь, знаете-ли, состоит из мелочей... Раз мелочь, два мелочь... Так и накапливается. Через пару лет этих мелочей столько, что они уже совсем не мелочи...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 19.11.05 22:28
в ответ WishWaster 19.11.05 22:12
речь о том что она _копается_ в личных вещах.
да с чего вы взяли?
приехала тетка из села, чтобы сходить в больницу, вспомнила, что у нее в квартире, в которой сейчас живут невестка с сыном, в шкафу на нижней полке заначка в 100 долларов на черный день
и вот он настал
надо нести взятку врачам...приехала в квартиру, открыла шкаф, а там...
беспорядок ее ТАК шокировал, что она высказала сыну о том, что у него жена - неряха, муж сделал словесное вливание жене
в следствие чего последняя обвинила свекровь в шпионаже, копании в личных вешах и вмешивании в их личую жизнь ....
Могло все быть именно так? вполне... и как бы вы поступили на месте свекрови? сказали бы сыну свое мнение о невестке или промолчали?
да с чего вы взяли?
приехала тетка из села, чтобы сходить в больницу, вспомнила, что у нее в квартире, в которой сейчас живут невестка с сыном, в шкафу на нижней полке заначка в 100 долларов на черный день






Могло все быть именно так? вполне... и как бы вы поступили на месте свекрови? сказали бы сыну свое мнение о невестке или промолчали?

NEW 19.11.05 22:34
в ответ Дэви 19.11.05 22:28
вспомнила, что у нее в квартире, в которой сейчас живут невестка с сыном, в шкафу на нижней полке заначка в 100 долларов на черный день
Ага... "и так семь раз"... А в постели тоже искала заначку?
и как бы вы поступили на месте свекрови? сказали бы сыну свое мнение о невестке или промолчали?
Для начала - я бы не полез в квартиру, в которой не живу, без приглашения, даже если это моя квартира. А насчет "неряха" или нет - знаете, не мо╦ это дело - ибо не моя жизнь. Если мои дети выросли - им самим решать, что правильно, а что нет, и обсуждать их жизнь, или поучать я бы не стал.
Ага... "и так семь раз"... А в постели тоже искала заначку?

и как бы вы поступили на месте свекрови? сказали бы сыну свое мнение о невестке или промолчали?
Для начала - я бы не полез в квартиру, в которой не живу, без приглашения, даже если это моя квартира. А насчет "неряха" или нет - знаете, не мо╦ это дело - ибо не моя жизнь. Если мои дети выросли - им самим решать, что правильно, а что нет, и обсуждать их жизнь, или поучать я бы не стал.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 19.11.05 22:49
Ага... "и так семь раз"...
а вы думаете, только свекрови склонны преувеличивать и задалбывать несчастных невесток?
А насчет "неряха" или нет - знаете, не моё это дело
это не ваше дело ровно до тех пор, пока у вас самого еще нет детей
у моего сына густые кудрявые волосы, и когда он спит - то часто потеет...нам с мужем постель меняю раз в две недели, а вот сыну наволочку меняю каждые два дня...если бы была невестка - и ей бы сказал о том, что у нас так принято...значит ли это с вашей точки зрения, что я буду ЛЕЗТЬ в их жизнь наглым образом? и если я посмотрю на наволочку, то совершу преступление, итогом которого будет развод моего сына с невесткой?
Сразу скажу, что моему сыну только 3 года и невестки у меня еще нет
, но приходилось успокаивать нескольких таких невесток, на которых свекровь не так посмотрела или не то сказала...
СпокойнЕЕ надо смотреть на вещи..спокойнЕЕ
и будет всем щастье

а вы думаете, только свекрови склонны преувеличивать и задалбывать несчастных невесток?
А насчет "неряха" или нет - знаете, не моё это дело
это не ваше дело ровно до тех пор, пока у вас самого еще нет детей

у моего сына густые кудрявые волосы, и когда он спит - то часто потеет...нам с мужем постель меняю раз в две недели, а вот сыну наволочку меняю каждые два дня...если бы была невестка - и ей бы сказал о том, что у нас так принято...значит ли это с вашей точки зрения, что я буду ЛЕЗТЬ в их жизнь наглым образом? и если я посмотрю на наволочку, то совершу преступление, итогом которого будет развод моего сына с невесткой?
Сразу скажу, что моему сыну только 3 года и невестки у меня еще нет

СпокойнЕЕ надо смотреть на вещи..спокойнЕЕ



NEW 19.11.05 23:13
в ответ Дэви 19.11.05 22:49
а вы думаете, только свекрови склонны преувеличивать и задалбывать несчастных невесток?
Я думаю, что от одного случая никто не сталы бы уходить жить к маме
это не ваше дело ровно до тех пор, пока у вас самого еще нет детей
Ошибаетесь - есть. Моей дочке 16 лет. И поверьте, уже сейчас мне бы в голову не пришло ей указывать, как жить - она уже достаточно взрослая
и если я посмотрю на наволочку, то совершу преступление, итогом которого будет развод моего сына с невесткой?
Если посмотрите - нет. Если выскажете, что, по Вашему мнению, это "неправильно" - тоже не совершите преступления, но совершите ошибку. Это _не Ваша_ семья, не Ваша жизнь. В конце концов, у Вашей невестки могут быть свои взгляды на это, и эти взгляды может перенять Ваш сын (е╦ муж), _если_ Вы не будете вмешиваться. Это _их_ жизнь - смиритесь с этим
Я думаю, что от одного случая никто не сталы бы уходить жить к маме

это не ваше дело ровно до тех пор, пока у вас самого еще нет детей
Ошибаетесь - есть. Моей дочке 16 лет. И поверьте, уже сейчас мне бы в голову не пришло ей указывать, как жить - она уже достаточно взрослая

и если я посмотрю на наволочку, то совершу преступление, итогом которого будет развод моего сына с невесткой?
Если посмотрите - нет. Если выскажете, что, по Вашему мнению, это "неправильно" - тоже не совершите преступления, но совершите ошибку. Это _не Ваша_ семья, не Ваша жизнь. В конце концов, у Вашей невестки могут быть свои взгляды на это, и эти взгляды может перенять Ваш сын (е╦ муж), _если_ Вы не будете вмешиваться. Это _их_ жизнь - смиритесь с этим

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 19.11.05 23:13
a там заначки нет
, вот и стала возмущаться, что беспорядок!!!
Ага, фантазия у Вас хорошо развита.
Можно я тоже пофантазирую: А может быть Вы та самая свекровь???
в ответ Дэви 19.11.05 22:28
В ответ на:
приехала тетка из села, чтобы сходить в больницу, вспомнила, что у нее в квартире, в которой сейчас живут невестка с сыном, в шкафу на нижней полке заначка в 100 долларов на черный день и вот он настал надо нести взятку врачам...приехала в квартиру, открыла шкаф, а там...
приехала тетка из села, чтобы сходить в больницу, вспомнила, что у нее в квартире, в которой сейчас живут невестка с сыном, в шкафу на нижней полке заначка в 100 долларов на черный день и вот он настал надо нести взятку врачам...приехала в квартиру, открыла шкаф, а там...
a там заначки нет

Ага, фантазия у Вас хорошо развита.
Можно я тоже пофантазирую: А может быть Вы та самая свекровь???

NEW 19.11.05 23:32
в ответ WishWaster 19.11.05 23:13
Я думаю, что от одного случая никто не сталы бы уходить жить к маме
вспомните, что свекровь с момента их свадьбы уехала жить в село
.. ежедневных душетрепещущих стычек двух дам на одной кухне у них небыло и нет...семья молодоженов живет вполне отдельно и независимо...Благодаря тому, что мама любезно согласилась уехать в село - они не снимают где-то угол, не отдают половину семейного бюджета за квартплату(а это не маловажно!), а тратят все деньги на себя...
Но девушка не может оценить всего положения вещей..даже те редкие набеги свекрови - раздражают ее донельзя и она уходит к маме, поставив мужа перед выбором: или я или она....
и с вашей точки зрения - она поступает умно и правильно?
вспомните, что свекровь с момента их свадьбы уехала жить в село

Но девушка не может оценить всего положения вещей..даже те редкие набеги свекрови - раздражают ее донельзя и она уходит к маме, поставив мужа перед выбором: или я или она....
и с вашей точки зрения - она поступает умно и правильно?
NEW 19.11.05 23:45
в ответ Дэви 19.11.05 23:32
Благодаря тому, что мама любезно согласилась уехать в село - они не снимают где-то угол, не отдают половину семейного бюджета за квартплату
Это не дает маме права вставлять свои две копейки по поводу и без. Уехала - молодец, отдай ключи и не появляйся без приглашения. Это, по меньшей мере, свинство - использовать сей факт как средство для оказания давления - "да я ради вас, а вы!" - хотя бы потому, что заранее не было оговорено
К счастью, моя мама не такая - иначе бы пришлось е╦ мягко выставить за дверь, при аналогичном раскладе
даже те редкие набеги свекрови - раздражают ее донельзя и она уходит к маме, поставив мужа перед выбором: или я или она
Честно говоря, я не знаю, редкие ли набеги - судя по описанному, они достаточно часты, что бы стать причиной для конфликта. Важно, в конце концов, не количество а "качество" набегов. Зайти в квартиру и попить тихонько чай на кухне - это одно. Но зайти и шастать по шкафам - это совсем другое. Честно, первый раз я бы ничего не сделал, но во второй я бы возмутился.
Перед таким выбором ставить нехорошо, конечно - но мама именно этим занимается (жена его - нет, по крайней мере, я не вижу этого в описании ситуации) - разве нет? В конце концов, сыночку жить с женой, а не с мамой - выбор, знаете-ли, за ним - кто прав а кто нет
А про это Вы забыли?
А недавно Юля слышала ее разговор со второй невесткой - "Я на этот брак дала согласие с тем условием, что ее родители купят им квартиру, а они - сволочи, этого не сделали." При том, что у ее сыночка своя фирма, пусть и небольшая!
В этом уже два нюанса... 1й - сыночек спрашивал у не╦ согласия. 2й - она (его мама) на что-то расчитывала. Первое само по себе не очень страшно, но настораживает (а вдруг мама потом скажет "разводись"?), второе же - для меня было бы достаточным основанием (само по себе) для прекращения отношений.
Читаем дальше:
В общем, сейчас, пока свекровь в городе, Юля перебралась к своей маме, а муж с ней жить отказался, живет у своей.
Значит, мужу е╦ важней мама, а не она и их семья. Вывод однозначен - они не подходят друг другу.
В конце концов, она же не против того что бы его мама их посещала в принципе, она просто против некоторых деталей посещения. Но если эти "мелочи" (как Вы выразились) не могут быть урегулированы - значит, не судьба.
Это не дает маме права вставлять свои две копейки по поводу и без. Уехала - молодец, отдай ключи и не появляйся без приглашения. Это, по меньшей мере, свинство - использовать сей факт как средство для оказания давления - "да я ради вас, а вы!" - хотя бы потому, что заранее не было оговорено

К счастью, моя мама не такая - иначе бы пришлось е╦ мягко выставить за дверь, при аналогичном раскладе

даже те редкие набеги свекрови - раздражают ее донельзя и она уходит к маме, поставив мужа перед выбором: или я или она
Честно говоря, я не знаю, редкие ли набеги - судя по описанному, они достаточно часты, что бы стать причиной для конфликта. Важно, в конце концов, не количество а "качество" набегов. Зайти в квартиру и попить тихонько чай на кухне - это одно. Но зайти и шастать по шкафам - это совсем другое. Честно, первый раз я бы ничего не сделал, но во второй я бы возмутился.
Перед таким выбором ставить нехорошо, конечно - но мама именно этим занимается (жена его - нет, по крайней мере, я не вижу этого в описании ситуации) - разве нет? В конце концов, сыночку жить с женой, а не с мамой - выбор, знаете-ли, за ним - кто прав а кто нет

А про это Вы забыли?
А недавно Юля слышала ее разговор со второй невесткой - "Я на этот брак дала согласие с тем условием, что ее родители купят им квартиру, а они - сволочи, этого не сделали." При том, что у ее сыночка своя фирма, пусть и небольшая!
В этом уже два нюанса... 1й - сыночек спрашивал у не╦ согласия. 2й - она (его мама) на что-то расчитывала. Первое само по себе не очень страшно, но настораживает (а вдруг мама потом скажет "разводись"?), второе же - для меня было бы достаточным основанием (само по себе) для прекращения отношений.
Читаем дальше:
В общем, сейчас, пока свекровь в городе, Юля перебралась к своей маме, а муж с ней жить отказался, живет у своей.
Значит, мужу е╦ важней мама, а не она и их семья. Вывод однозначен - они не подходят друг другу.
В конце концов, она же не против того что бы его мама их посещала в принципе, она просто против некоторых деталей посещения. Но если эти "мелочи" (как Вы выразились) не могут быть урегулированы - значит, не судьба.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.11.05 00:14
в ответ CrappyGuy 20.11.05 00:10
Вы невнимательно читали. Невестка в данной ситуации просто хочет нормально, без вмешательств со стороны жить, не более того. По крайней мере, так следует из слов автора ветки. Где Вы тут усмотрели "осуждение" - не понимаю. Читайте ещ╦ раз 

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.11.05 00:24
в ответ WishWaster 20.11.05 00:14
Вы вообще по-видимому мало читаете и о психологии человеческих взаимоотношений мало задумываетесь
. Невестка хочет, чтобы ей все принесли на блюдечке с золотой каемочкой: послушного мужа, отдельную квартиру, золотую свекровь. А ей, ах ты боже мой, так не повезло (всплескивание руками). А всего-то навсего свекровь-самдура. Как правильно написала Дэви "нам бы ее проблемы".

NEW 20.11.05 00:36
в ответ CrappyGuy 20.11.05 00:24
Невестка хочет, чтобы ей все принесли на блюдечке с золотой каемочкой
У Вас богатая фантазия - я не смог этого прочитать в оригинальном сообщении
Или Вы рискнете утверждать, что Вы лучше, чем автор топика, знаете ситуацию, и знаете, чего именно хочет невестка? 
Так что Вы мимо насчет психологии - я предпочитаю руководствоваться теми данными, которые есть, а не применять фантазию - знаете-ли, основы психоанализа не позволяют
У Вас богатая фантазия - я не смог этого прочитать в оригинальном сообщении


Так что Вы мимо насчет психологии - я предпочитаю руководствоваться теми данными, которые есть, а не применять фантазию - знаете-ли, основы психоанализа не позволяют

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.11.05 00:46
в ответ WishWaster 20.11.05 00:36
Если вы не смогли прочитать чего-то в начальном сообщении, это не еще не означает, что этого нет. Или вы претендуете на абсолютную истину?
То, что сообщила нам автор ветки - точка зрения только одной стороны. И даже она не выдерживает никакой критики, коль скоро вопрос ставится именно так: разводится ли из-за свекрови. Прям как маленькие дети, чесслово. Она замуж на свою свекровь выходила, что ли? С кем она собиралась прожить всю жизнь, семью построить, детей нарожать? Со свекровью? В жизни любой семьи бывают спорные и неприятные моменты, которые надо как-то обходить, решать, сглаживать углы, находить компромиссы. (При условии, конечно, что обе стороны заинтересованы в сохранении семьи. В противном случае, не надо искать каких-то дурацких причины типа "меня свекровь обижает". ) У всех семей эти моменты разные. В данном конкретном случае камень преткновения - свекровь (ИМХО, это лучше чем алкоголь, наркотики или неудержимый кобелизм избранника). Вот и путь деушка ищет выходы, а не кидается разводиться.
То, что сообщила нам автор ветки - точка зрения только одной стороны. И даже она не выдерживает никакой критики, коль скоро вопрос ставится именно так: разводится ли из-за свекрови. Прям как маленькие дети, чесслово. Она замуж на свою свекровь выходила, что ли? С кем она собиралась прожить всю жизнь, семью построить, детей нарожать? Со свекровью? В жизни любой семьи бывают спорные и неприятные моменты, которые надо как-то обходить, решать, сглаживать углы, находить компромиссы. (При условии, конечно, что обе стороны заинтересованы в сохранении семьи. В противном случае, не надо искать каких-то дурацких причины типа "меня свекровь обижает". ) У всех семей эти моменты разные. В данном конкретном случае камень преткновения - свекровь (ИМХО, это лучше чем алкоголь, наркотики или неудержимый кобелизм избранника). Вот и путь деушка ищет выходы, а не кидается разводиться.
NEW 20.11.05 01:53
а разве плохо, если человек хочет, чтобы было лучше?
она всего лишь не хочет, чтобы свекровь вмешивалась в интимную сферу её жизни... каковой считаются её личные вещи (пусть даже не в её шкафу) и постель (пусть даже не на её кровати)
дети митуют (я так понимаю, они сами платят за квартиру и коммунальные услуги) у свекрови квартиру, а она при этом лазит по их вещам? что бы вы сказали на это своему фермитеру?
а на счёт "нам бы её проблемы"..
у всех проблемы разные.. и для молодой неопытной невестки такие "проблемы" связаны с очень большими переживаниями и расстройством
В ответ на:
. Невестка хочет, чтобы ей все принесли на блюдечке с золотой каемочкой: послушного мужа, отдельную квартиру, золотую свекровь. А ей, ах ты боже мой, так не повезло (всплескивание руками). А всего-то навсего свекровь-самдура. Как правильно написала Дэви "нам бы ее проблемы".
. Невестка хочет, чтобы ей все принесли на блюдечке с золотой каемочкой: послушного мужа, отдельную квартиру, золотую свекровь. А ей, ах ты боже мой, так не повезло (всплескивание руками). А всего-то навсего свекровь-самдура. Как правильно написала Дэви "нам бы ее проблемы".
а разве плохо, если человек хочет, чтобы было лучше?
она всего лишь не хочет, чтобы свекровь вмешивалась в интимную сферу её жизни... каковой считаются её личные вещи (пусть даже не в её шкафу) и постель (пусть даже не на её кровати)
дети митуют (я так понимаю, они сами платят за квартиру и коммунальные услуги) у свекрови квартиру, а она при этом лазит по их вещам? что бы вы сказали на это своему фермитеру?
а на счёт "нам бы её проблемы"..
у всех проблемы разные.. и для молодой неопытной невестки такие "проблемы" связаны с очень большими переживаниями и расстройством
NEW 20.11.05 01:56
если вы скажете об этом невестке, это не будет влезанием.. но если вы, придя к ним домой, как бы невзначай пойдёте проверять наволочку..... думаю это будет более, чем неприемлимо
вы можете советовать или нет, а дети могут следовать или не следовать вашим советам
в крайнем случае, ваш сын скажет своей жене о том, что ему не нравится, если она забудет поменять наволочку
в ответ Дэви 19.11.05 22:49
В ответ на:
а вот сыну наволочку меняю каждые два дня...если бы была невестка - и ей бы сказал о том, что у нас так принято...значит ли это с вашей точки зрения, что я буду ЛЕЗТЬ в их жизнь наглым образом? и если я посмотрю на наволочку, то совершу преступление, итогом которого будет развод моего сына с невесткой?
а вот сыну наволочку меняю каждые два дня...если бы была невестка - и ей бы сказал о том, что у нас так принято...значит ли это с вашей точки зрения, что я буду ЛЕЗТЬ в их жизнь наглым образом? и если я посмотрю на наволочку, то совершу преступление, итогом которого будет развод моего сына с невесткой?
если вы скажете об этом невестке, это не будет влезанием.. но если вы, придя к ним домой, как бы невзначай пойдёте проверять наволочку..... думаю это будет более, чем неприемлимо
вы можете советовать или нет, а дети могут следовать или не следовать вашим советам
в крайнем случае, ваш сын скажет своей жене о том, что ему не нравится, если она забудет поменять наволочку
NEW 20.11.05 02:18
в ответ CrappyGuy 20.11.05 00:46
Если вы не смогли прочитать чего-то в начальном сообщении, это не еще не означает, что этого нет.
А как, по Вашему, я могу знать, есть там что-то или нет? Посему, я не фантазирую а строю свои рекомедации на основе имеющейся информации - а она явно не в пользу свекрови. Если изменятся исходные данные - я пересмотрю сво╦ отношение - в зависимости от данных, но фантазировать не буду.
Представьте, что врач строит свои рекомендации на основе того, что он домысливает (за пациента) его симптомы, или начинает предполагать, что пациент чего-то недоговаривает - какой это может иметь эффект?
...вопрос ставится именно так: разводится ли из-за свекрови.
Неправда. Вопрос ставится чуть иначе - разводится-ли из-за ситуации, которую создала свекровь. Точнее, разводится-ли, если ситуация не изменится. Заметьте, если бы свекровь не вмешивалась настолько тонко в личную жизнь семьи - то и проблемы бы не возникло. Может, для Вас такое вмешательство ничего не значит - но, знаете-ли, люди разные.
В данном конкретном случае камень преткновения - свекровь
И опять неправда. См. выше - не свекровь, а е╦ поступки.
Вот и путь деушка ищет выходы, а не кидается разводиться.
Она предложила как минимум один выход - переехать жить в квартиру е╦ мамы. А какой выход предложил е╦ муж? Или е╦ свекровь? При этом, если учесть что проблему создала не девушка - почему же _она_ должна искать выход?
Но, если уж идти дальше - раз уж проблема есть, и она никоим образом не решается (т.е. девушку не устраивают действия свекрови, свекровь не собирается ничего менять, а мужа это устраивает) - очевидно, жить вместе у них не получится, по крайней мере, недолго это будет продолжаться - какой тогда смысл? Только развод. Отношения _должны_ быть гармоничны, т.е _вс╦_ в совместной жизни должно устраивать _обе_ стороны - если они иные - жить вместе смысла нет.
А как, по Вашему, я могу знать, есть там что-то или нет? Посему, я не фантазирую а строю свои рекомедации на основе имеющейся информации - а она явно не в пользу свекрови. Если изменятся исходные данные - я пересмотрю сво╦ отношение - в зависимости от данных, но фантазировать не буду.
Представьте, что врач строит свои рекомендации на основе того, что он домысливает (за пациента) его симптомы, или начинает предполагать, что пациент чего-то недоговаривает - какой это может иметь эффект?
...вопрос ставится именно так: разводится ли из-за свекрови.
Неправда. Вопрос ставится чуть иначе - разводится-ли из-за ситуации, которую создала свекровь. Точнее, разводится-ли, если ситуация не изменится. Заметьте, если бы свекровь не вмешивалась настолько тонко в личную жизнь семьи - то и проблемы бы не возникло. Может, для Вас такое вмешательство ничего не значит - но, знаете-ли, люди разные.
В данном конкретном случае камень преткновения - свекровь
И опять неправда. См. выше - не свекровь, а е╦ поступки.
Вот и путь деушка ищет выходы, а не кидается разводиться.
Она предложила как минимум один выход - переехать жить в квартиру е╦ мамы. А какой выход предложил е╦ муж? Или е╦ свекровь? При этом, если учесть что проблему создала не девушка - почему же _она_ должна искать выход?
Но, если уж идти дальше - раз уж проблема есть, и она никоим образом не решается (т.е. девушку не устраивают действия свекрови, свекровь не собирается ничего менять, а мужа это устраивает) - очевидно, жить вместе у них не получится, по крайней мере, недолго это будет продолжаться - какой тогда смысл? Только развод. Отношения _должны_ быть гармоничны, т.е _вс╦_ в совместной жизни должно устраивать _обе_ стороны - если они иные - жить вместе смысла нет.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.11.05 02:29
в ответ CrappyGuy 20.11.05 00:46
вы издеваетесь? если в отношениях что-то не ладится, то и он и она должны искать выход из положения, ежали он живёт исключительно головой мамочки и ему всё равно, то нахрен такие отношения вообще? получется, неуважение не только со стороны свекрови, но и со стороны собственного мужа. и сколько девушка ещё вытерпит? о каких детях вы пишете - там же ясно сказано, о них девушка и сумать не желает в сложившейся ситуации! на компромиссы должны идти оба - ему, как следует из поста, компромис нахрен не нужен. так зачем же девушке дальше позволять себя унижать?
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 20.11.05 04:44
в ответ madBird 18.11.05 12:15
как долго в месте?
одно дело когда таможенники ковыряются в женских трусах. у них работа такая. ито это не так часто происходит.
другая сторана вопроса это мама мужа да еще и какждый божий день.
то что квартира ее это не матив
скарей всего ее в детстве сильно ущимляли или унижали подобным образом.
имхо. смерится с маминым беспределом переводя все в шутку.или бежать от туда без оглядки. как своевремено многие и делают. из двух зол желательно выбрать наименьшее
одно дело когда таможенники ковыряются в женских трусах. у них работа такая. ито это не так часто происходит.
другая сторана вопроса это мама мужа да еще и какждый божий день.
то что квартира ее это не матив
скарей всего ее в детстве сильно ущимляли или унижали подобным образом.
имхо. смерится с маминым беспределом переводя все в шутку.или бежать от туда без оглядки. как своевремено многие и делают. из двух зол желательно выбрать наименьшее
NEW 20.11.05 09:54
в ответ вредная дифчонка 19.11.05 22:17
А вот и нет! Можно и нужно! А вот лгать не надо... Я согласна с теми, кто ситает неправой как раз невестку! Свекровь ей мужа вырастила, квартиру оставила - а теперь что - подите вон?? Ковыряется она там в белье или нет - это вопрос вкутренней культуры. Но это не отменяет того факта, что она - мать мужа. Невестка должна была наладить со свекровью нормальные отношения, т.к. во первых она моложе, а во вторых - это она пришла в чужую семью!
Брак - это тяжелая работа. Если нет на это ни сил, ни желания - нефиг и начинать.
Есть конечно паталогические свекрови, но они скорее редкость и лично у меня такого ощущения из всего вышесказанного не появилось.
Брак - это тяжелая работа. Если нет на это ни сил, ни желания - нефиг и начинать.
Есть конечно паталогические свекрови, но они скорее редкость и лично у меня такого ощущения из всего вышесказанного не появилось.
Глядя на мир, нельзя
не удивляться!
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
NEW 20.11.05 10:02
в ответ вредная дифчонка 20.11.05 02:29
[цитата]так зачем же девушке дальше позволять себя унижать? [цитата]
Кто ж ее бедную унижает??
По моему это проблема не свекрови и невестки и даже не мужа и жены, а больного самолюбия. И уж если за несколько лет совместной жизни она не сумела заставить мужа считаться с собой - то нечего и ловить... поезд ушел...
Кто ж ее бедную унижает??
По моему это проблема не свекрови и невестки и даже не мужа и жены, а больного самолюбия. И уж если за несколько лет совместной жизни она не сумела заставить мужа считаться с собой - то нечего и ловить... поезд ушел...
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
NEW 20.11.05 13:38
ну приветдите тогда хоть пример этой хитрости. может, вы и правы... мне трудно себе предствить нечто подобное.
а вы своих детей тоже кому-то выращиваете? или вс╦ же себе на радость? дети имеют свойство выростать и уходить из дома: жить своей жизнью... в личной жизни взрослых детей родитель уже не указка. уважать родителей и позволять им управлять своей личной жинью - две вещи абсольютно разные.
так уж либо оставила, либо нет... а то ерунда какая-то получается... дать подарочек и попрекать им вс╦ время, свои права на него качaть - тут особо извращ╦нной наглостью попахивает.
ну если девушку этот факт сильно возмущает и покоя не да╦т, если она это терпит, а не как должное принимает, то значит, что в е╦ культуре это тоже не есть нормально, равно как и в моей культуре.
семья - это она и е╦ муж, так что никуда девушка не приходила, семью она и е╦ супруг вместе начали создавать. свекровь тут уже посторонний человек. ну а про нормальные отношения со свекровью, так их налаживать должна была не только девушка, но и свекровь, прич╦м не вмешиваясь в личную жизнь молодой семьи. а то действительно получается, девушка вышла замуж не только за е╦ жениха, но и за его мать...
безусловно, только не забывайте, что к браку принадлежат двое: он и она (пока детей нет), двоим его строить. с е╦ стороны явное желание найти компромис, с его стороны - пофигизм и думанье головой мамочки. ну на хрен продолжать такой брак?
в ответ Natl 20.11.05 09:54
В ответ на:
А вот и нет! Можно и нужно! А вот лгать не надо...
А вот и нет! Можно и нужно! А вот лгать не надо...
ну приветдите тогда хоть пример этой хитрости. может, вы и правы... мне трудно себе предствить нечто подобное.
В ответ на:
Свекровь ей мужа вырастила,
Свекровь ей мужа вырастила,
а вы своих детей тоже кому-то выращиваете? или вс╦ же себе на радость? дети имеют свойство выростать и уходить из дома: жить своей жизнью... в личной жизни взрослых детей родитель уже не указка. уважать родителей и позволять им управлять своей личной жинью - две вещи абсольютно разные.
В ответ на:
квартиру оставила - а теперь что - подите вон?
квартиру оставила - а теперь что - подите вон?
так уж либо оставила, либо нет... а то ерунда какая-то получается... дать подарочек и попрекать им вс╦ время, свои права на него качaть - тут особо извращ╦нной наглостью попахивает.
В ответ на:
Ковыряется она там в белье или нет - это вопрос вкутренней культуры.
Ковыряется она там в белье или нет - это вопрос вкутренней культуры.
ну если девушку этот факт сильно возмущает и покоя не да╦т, если она это терпит, а не как должное принимает, то значит, что в е╦ культуре это тоже не есть нормально, равно как и в моей культуре.
В ответ на:
Невестка должна была наладить со свекровью нормальные отношения, т.к. во первых она моложе, а во вторых - это она пришла в чужую семью!
Невестка должна была наладить со свекровью нормальные отношения, т.к. во первых она моложе, а во вторых - это она пришла в чужую семью!
семья - это она и е╦ муж, так что никуда девушка не приходила, семью она и е╦ супруг вместе начали создавать. свекровь тут уже посторонний человек. ну а про нормальные отношения со свекровью, так их налаживать должна была не только девушка, но и свекровь, прич╦м не вмешиваясь в личную жизнь молодой семьи. а то действительно получается, девушка вышла замуж не только за е╦ жениха, но и за его мать...
В ответ на:
Брак - это тяжелая работа. Если нет на это ни сил, ни желания - нефиг и начинать
Брак - это тяжелая работа. Если нет на это ни сил, ни желания - нефиг и начинать
безусловно, только не забывайте, что к браку принадлежат двое: он и она (пока детей нет), двоим его строить. с е╦ стороны явное желание найти компромис, с его стороны - пофигизм и думанье головой мамочки. ну на хрен продолжать такой брак?
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 20.11.05 13:42
в ответ Natl 20.11.05 10:02
больное самолюбие девушки тут не причём. девушка терпит и позволяет над собой издеваться. такие выходки свекрови есть ничто иное как издевательство и унижение, желание показать, кто в семье её сына хозяин. это не есть нормально... если уж больное самолюбие, так у свекрови. если она воспитала так сына, что он полностью зависит от матери, и не желает его отпустить жить своей жизнью, то что-то с её психикой не так.
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 20.11.05 15:37
никуда она не приходила.
она создала свою отдельную семью с любимым человеком...
при чём тут мамы и папы теперь? это своё маленькое государство!
это напомнило мне одну историю... когда мальчику папа привёз велосипед.. и сказал, что он его дарит, а сам потом постоянно его брал, чтобы куда-то на нём ездить и сын не мог больше на нём кататься.На вопросы сына отец сказал, что если бы он не привёз ему этот велосипед, то у него его вообще не было.. и что раз он его подарил, то он его в любое время использовать может
разве это правильно?
и уж точно она не для невестки выращивала сына,а для себя
в ответ Natl 20.11.05 09:54
В ответ на:
а во вторых - это она пришла в чужую семью!
а во вторых - это она пришла в чужую семью!
никуда она не приходила.
она создала свою отдельную семью с любимым человеком...
при чём тут мамы и папы теперь? это своё маленькое государство!
В ответ на:
Свекровь ей мужа вырастила, квартиру оставила - а теперь что - подите вон??
Свекровь ей мужа вырастила, квартиру оставила - а теперь что - подите вон??
это напомнило мне одну историю... когда мальчику папа привёз велосипед.. и сказал, что он его дарит, а сам потом постоянно его брал, чтобы куда-то на нём ездить и сын не мог больше на нём кататься.На вопросы сына отец сказал, что если бы он не привёз ему этот велосипед, то у него его вообще не было.. и что раз он его подарил, то он его в любое время использовать может
разве это правильно?
и уж точно она не для невестки выращивала сына,а для себя
NEW 20.11.05 15:56
в ответ Fortochka 20.11.05 15:37
она создала свою отдельную семью с любимым человеком...
при ч╦м тут мамы и папы теперь?
а теперь представьте себя на месте этой свекрови.
вы переехали в село(чтоб детям было лучше жить без вас
), но время от времени вам нужно в город: по магазинам, к врачу сходить, пенсию получить, да мало ли чего еще? и что теперь ей делать? где ей время это перебыть? чтобы перед походом к врачу помыться, отдохнуть с дороги, чаю попить, в туалет сходить..ей что, в гостиннице останавливаться?или на вокзале в зале ожидания пересиживать??? если у нее квартира в городе ЕЕ собственная, в которой живет ее РОДНОЙ СЫН с невесткой???
или если она после душа полезла в шкаф за чистым полотенцем, то уже все, она враг народа, потому как забыла разрешения у невестки спросить, чтобы шкаф открыть??
и уж точно она не для невестки выращивала сына,а для себя
тем не менне,она вырастила хорошего сына, раз невестка вышла за него замуж
и УЖЕ ЗА ЭТО ей не мешало бы сказать свекрови СПАСИБО
и потерпеть ее присутствие в квартире, когда та приезжает из села в город по делам или погостить.
А вот тот вариант, что предлагает невестка своему мужу - перейти жить к ЕЕ маме (которая, кстати, ни в какое село уезжать не собирается
) а будет денно и нощно жить с зятем и своей дочкой - неужели лучше?

или лучше ползарплаты отдавать за съемную квартиру?
Вот пусть сядет невестка, продумает все хорошо, и делает выводы о том, КАК ей повезло сосвекровью
при ч╦м тут мамы и папы теперь?
а теперь представьте себя на месте этой свекрови.
вы переехали в село(чтоб детям было лучше жить без вас

или если она после душа полезла в шкаф за чистым полотенцем, то уже все, она враг народа, потому как забыла разрешения у невестки спросить, чтобы шкаф открыть??
и уж точно она не для невестки выращивала сына,а для себя
тем не менне,она вырастила хорошего сына, раз невестка вышла за него замуж


А вот тот вариант, что предлагает невестка своему мужу - перейти жить к ЕЕ маме (которая, кстати, ни в какое село уезжать не собирается


или лучше ползарплаты отдавать за съемную квартиру?

Вот пусть сядет невестка, продумает все хорошо, и делает выводы о том, КАК ей повезло сосвекровью

NEW 20.11.05 16:14
в ответ Дэви 20.11.05 15:56
если у нее квартира в городе ЕЕ собственная, в которой живет ее РОДНОЙ СЫН с невесткой???
Она е╦ отдала или нет? Отдала. Так в ч╦м проблема? Хочет придти - пусть (хотя бы) предупредит. Насколько я понимаю, даже если бы квартира была не е╦ собственная, Вы бы е╦ и в этом случае защищали - ведь "квартира где родной сын живет", вс╦-таки...
По Вашей логике, если я кому-то сдал квартиру (неважно, это мои дети или родственники) - так я могу в любой момент прийти и в душ зайти, полотенце в шкафу взять?
тем не менне,она вырастила хорошего сына, раз невестка вышла за него замуж
А вот и не факт. Раз уж она разводится хочет - то скорее, не очень хорошего
К тому
же, растила она его не для не╦ (как уже тут говорили) - значит, она ничем не обязана. Свекровь для не╦ - чужой человек.
или лучше ползарплаты отдавать за съемную квартиру?
Может быть, Вам неизвестно, но даже если квартира своя собственная, то квартплату никто не отменяет (коммунальные услуги etc)
К тому же, если у мужа своя фирма - там явно не ид╦т речь о ползарплате 
Она е╦ отдала или нет? Отдала. Так в ч╦м проблема? Хочет придти - пусть (хотя бы) предупредит. Насколько я понимаю, даже если бы квартира была не е╦ собственная, Вы бы е╦ и в этом случае защищали - ведь "квартира где родной сын живет", вс╦-таки...
По Вашей логике, если я кому-то сдал квартиру (неважно, это мои дети или родственники) - так я могу в любой момент прийти и в душ зайти, полотенце в шкафу взять?

тем не менне,она вырастила хорошего сына, раз невестка вышла за него замуж
А вот и не факт. Раз уж она разводится хочет - то скорее, не очень хорошего

или лучше ползарплаты отдавать за съемную квартиру?
Может быть, Вам неизвестно, но даже если квартира своя собственная, то квартплату никто не отменяет (коммунальные услуги etc)


If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.11.05 16:22
ну, если стоять перед выбором: развод или съёмная квартира, и семью всё же сохранить хочется, то сьёмная квартира - это очень неплохой выход из положения. особенно, если учесть, что муж не из бедных.
в ответ Дэви 20.11.05 15:56
В ответ на:
или лучше ползарплаты отдавать за съемную квартиру?
или лучше ползарплаты отдавать за съемную квартиру?
ну, если стоять перед выбором: развод или съёмная квартира, и семью всё же сохранить хочется, то сьёмная квартира - это очень неплохой выход из положения. особенно, если учесть, что муж не из бедных.
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 20.11.05 16:32
Она её отдала или нет? Отдала. Так в чём проблема?
Проблема в том, что когда сыну и невестке негде было жить, свекровь пошла им на встречу и уступила свое жилье, а вот когда самой свекрови негде временно остановиться - то ответного аналогичного шага от невестки она не получает...ситуация очень щекотливая в том плане, что да, если мы дарим что-то, то не за что-то, а от чистого сердца...но с другой стороны - требовать со свекрови обязательного предварительного звонка перед своим появлением в квартире - я считаю чрезмерностью...Я бы ее смогла ПОПРОСИТЬ о том, чтобы она звонила, но ТРЕБОВАТЬ этого от свекрови или накурчивать мужа, чтобы он "урезонил распоясавшуюся мамашу"
тем более, ставить вопрос ребром - мне бы совесть
не позволила..
Проблема в том, что когда сыну и невестке негде было жить, свекровь пошла им на встречу и уступила свое жилье, а вот когда самой свекрови негде временно остановиться - то ответного аналогичного шага от невестки она не получает...ситуация очень щекотливая в том плане, что да, если мы дарим что-то, то не за что-то, а от чистого сердца...но с другой стороны - требовать со свекрови обязательного предварительного звонка перед своим появлением в квартире - я считаю чрезмерностью...Я бы ее смогла ПОПРОСИТЬ о том, чтобы она звонила, но ТРЕБОВАТЬ этого от свекрови или накурчивать мужа, чтобы он "урезонил распоясавшуюся мамашу"

NEW 20.11.05 16:36
в ответ Дэви 20.11.05 15:56
так никто и не говорит, что ей нельзя приходить в эту квартиру...
и брать полотенца и что там она ещё хотела.. но при этом ещё рассказывать, в каком порядке вещи складывать и какого цвета постель должна быть.. это не её ума дело!
это её квартира. никто не запрещает туда приходить, но она сама добровольно разрешила пожить там молодой семье и они не обязаны отчитываться за свои личные вещи
сейчас не играет никакой роли, кто кому должен спасибо говорить...
просто есть факт, что свекровь об этом никто не просил (по той простой причине, что невестка появилась значительно позже)
а то, что невестка хочет переехать к своей маме- вполне понятно.. там она себя будет чувствовать лучше..
а насчёт съёмной квартиры... в данном случае это лучший вариант
мои родители в своё время жили с родителями моего отца
это был кромешный ад для моей мамы (ситуация похожа с этой, но там было вмешательство покруче)... а отцу было так удобнее и он не хотел никуда уходить, ведь своя квратира - это деньги, это новая отвественность...
тогда моя мама взяла меня двухмесячную и уехала к родителям
через несколько недель приехал отец и забрал нас на съёмную квартиру, малюсеньку, на окраине города, но для них это был настоящий рай
и брать полотенца и что там она ещё хотела.. но при этом ещё рассказывать, в каком порядке вещи складывать и какого цвета постель должна быть.. это не её ума дело!
это её квартира. никто не запрещает туда приходить, но она сама добровольно разрешила пожить там молодой семье и они не обязаны отчитываться за свои личные вещи
сейчас не играет никакой роли, кто кому должен спасибо говорить...
просто есть факт, что свекровь об этом никто не просил (по той простой причине, что невестка появилась значительно позже)
а то, что невестка хочет переехать к своей маме- вполне понятно.. там она себя будет чувствовать лучше..
а насчёт съёмной квартиры... в данном случае это лучший вариант
мои родители в своё время жили с родителями моего отца
это был кромешный ад для моей мамы (ситуация похожа с этой, но там было вмешательство покруче)... а отцу было так удобнее и он не хотел никуда уходить, ведь своя квратира - это деньги, это новая отвественность...
тогда моя мама взяла меня двухмесячную и уехала к родителям
через несколько недель приехал отец и забрал нас на съёмную квартиру, малюсеньку, на окраине города, но для них это был настоящий рай

NEW 20.11.05 16:44
ну почему же не получает: невестка же хочет уйти из той квартиры
их семья, их квартира - любое вмешательство подобного рода есть наглость и неуважение. и вообще, почему у неё ключи от квартиры, раз квартиру им оставила?
в ответ Дэви 20.11.05 16:32
В ответ на:
Проблема в том, что когда сыну и невестке негде было жить, свекровь пошла им на встречу и уступила свое жилье, а вот когда самой свекрови негде временно остановиться - то ответного аналогичного шага от невестки она не получает...
Проблема в том, что когда сыну и невестке негде было жить, свекровь пошла им на встречу и уступила свое жилье, а вот когда самой свекрови негде временно остановиться - то ответного аналогичного шага от невестки она не получает...
ну почему же не получает: невестка же хочет уйти из той квартиры
В ответ на:
но ТРЕБОВАТЬ этого от свекрови или накурчивать мужа, чтобы он "урезонил распоясавшуюся мамашу"
но ТРЕБОВАТЬ этого от свекрови или накурчивать мужа, чтобы он "урезонил распоясавшуюся мамашу"
их семья, их квартира - любое вмешательство подобного рода есть наглость и неуважение. и вообще, почему у неё ключи от квартиры, раз квартиру им оставила?
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 20.11.05 16:46
в ответ Дэви 20.11.05 16:32
Проблема в том, что когда сыну и невестке негде было жить, свекровь пошла им на встречу и уступила свое жилье
Им _было_ и _есть_ где жить - Вы упускаете из виду квартиру мамы невестки, в которой масса места. И опять-таки, то что она уступила сво╦ жиль╦ - это сродни сдаче его вна╦м. Она ведь наверняка не говорила, что отдает квартиру только с условием, что будем сама туда приходить когда хочет и шастать по ней.
требовать со свекрови обязательного предварительного звонка перед своим появлением в квартире - я считаю чрезмерностью
Вы - считаете. Кто-то другой считает иначе. То что естественно для Вас, может быть неприемлимо для кого-то ещ╦ - неужели Вы с этим несогласны?
В рассматриваемой ситуации вс╦ уже предельно ясно - невестке это не нравится, она с таким положением мирится не хочет. Е╦ мужу, судя по всему, вс╦ равно. Так что сейчас уже глупо искать виноватых - вопрос, действительно, стоит ребром.
Если конфликт доходит то такой стадии - иначе его (вопрос) и не поставить. Не обращать внимания, смириться - это пойти наперекор себе. Какое-то время это можно игнорировать, но со временем оно вылезет наружу, и вс╦ равно вопрос о разводе возникнет - так лучше сейчас, пока нечего терять, чем потом - когда, возможно, будут дети.
Им _было_ и _есть_ где жить - Вы упускаете из виду квартиру мамы невестки, в которой масса места. И опять-таки, то что она уступила сво╦ жиль╦ - это сродни сдаче его вна╦м. Она ведь наверняка не говорила, что отдает квартиру только с условием, что будем сама туда приходить когда хочет и шастать по ней.
требовать со свекрови обязательного предварительного звонка перед своим появлением в квартире - я считаю чрезмерностью
Вы - считаете. Кто-то другой считает иначе. То что естественно для Вас, может быть неприемлимо для кого-то ещ╦ - неужели Вы с этим несогласны?
В рассматриваемой ситуации вс╦ уже предельно ясно - невестке это не нравится, она с таким положением мирится не хочет. Е╦ мужу, судя по всему, вс╦ равно. Так что сейчас уже глупо искать виноватых - вопрос, действительно, стоит ребром.
Если конфликт доходит то такой стадии - иначе его (вопрос) и не поставить. Не обращать внимания, смириться - это пойти наперекор себе. Какое-то время это можно игнорировать, но со временем оно вылезет наружу, и вс╦ равно вопрос о разводе возникнет - так лучше сейчас, пока нечего терять, чем потом - когда, возможно, будут дети.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.11.05 16:47
в ответ Fortochka 20.11.05 16:36
но при этом ещ╦ рассказывать, в каком порядке вещи складывать и какого цвета постель должна быть..
ну и что? да мало ли кто о чем рассказывает? вон, в автобусе вы услышите, как один гражданин рассказывает другому порядок проведения ремонтных работ в автомобиле, а на работе вам расскажут, как нужно составить годовой отчет, а подруга вам расскажет, как испечь ее мамы любимы торт...и что дальше? ?? что-то вы полезного почерпнете из всего сказанного, что-то пропустите мимо ушей...зачем ВСЕ сказанное ТАК близко принимать к сердцу и рассматривать как руководство к действию?
Свекровь же не вышвырнула все ее белье из шкафа на пол, и не заставила невестку все переложить заново по ее, свекровиному методу
так из-за ЧЕГО нервничать??
ну и что? да мало ли кто о чем рассказывает? вон, в автобусе вы услышите, как один гражданин рассказывает другому порядок проведения ремонтных работ в автомобиле, а на работе вам расскажут, как нужно составить годовой отчет, а подруга вам расскажет, как испечь ее мамы любимы торт...и что дальше? ?? что-то вы полезного почерпнете из всего сказанного, что-то пропустите мимо ушей...зачем ВСЕ сказанное ТАК близко принимать к сердцу и рассматривать как руководство к действию?
Свекровь же не вышвырнула все ее белье из шкафа на пол, и не заставила невестку все переложить заново по ее, свекровиному методу

NEW 20.11.05 16:50
в ответ Дэви 20.11.05 16:47
так из-за ЧЕГО нервничать??
Из-за того, что ей это просто _не нравится_. Просто и банально. Вы же не едите то, что Вам не нравится? Не хотите слушать музыку, которая Вам не нравится? Ну так позвольте другим то же самое.
Из-за того, что ей это просто _не нравится_. Просто и банально. Вы же не едите то, что Вам не нравится? Не хотите слушать музыку, которая Вам не нравится? Ну так позвольте другим то же самое.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.11.05 16:56
в ответ WishWaster 20.11.05 16:46
Вы упускаете из виду квартиру мамы невестки, в которой масса места.
вы упускаете из виду, что эта "масса пустого места" в квартире идет в нагрузку с самой мамой невестки
как правило конфликт зятя с тещей протекает намного острее, чем у невесток со свекровями...
невестке это не нравится, она с таким положением мирится не хочет
если бы для невестки было ВСЕ ясно, то она бы не просила советов у подруги, а та - здесь, на форуме...
Я не уговариваю идти невестку наперекор себе...я лишь взываю к ее здравому смыслу, который невестка выключила напрочь и идет на поводу у своих эмоций...
Если конфликт доходит то такой стадии
конфликт не "доходит", а невестка его себе (и другим) искусственно создает...И если она вовремя не одумается, то ей таки придется развестись...станет ли она после этого счастливее? ей решать...
вы упускаете из виду, что эта "масса пустого места" в квартире идет в нагрузку с самой мамой невестки

невестке это не нравится, она с таким положением мирится не хочет
если бы для невестки было ВСЕ ясно, то она бы не просила советов у подруги, а та - здесь, на форуме...
Я не уговариваю идти невестку наперекор себе...я лишь взываю к ее здравому смыслу, который невестка выключила напрочь и идет на поводу у своих эмоций...
Если конфликт доходит то такой стадии
конфликт не "доходит", а невестка его себе (и другим) искусственно создает...И если она вовремя не одумается, то ей таки придется развестись...станет ли она после этого счастливее? ей решать...
NEW 20.11.05 17:03
в ответ Дэви 20.11.05 16:47
я вообще не понимаю, как вы можете так спокойно об этом говорить!
это всё говорит о том, что свекровь отнюдь не дружелюбно настроена и выискивает недостатки, на которые она может указать
совершенно естественно, что не захочется, чтобы в твоих вещах рылся человек, который тебя недолюбливает...
моя бабушка тоже рылась в вещах моих родителей и, найдя презервативы, возмущалась, почему мама не поставит спираль
правда, это было уже на квартире, где мои родители давно жили отдельно
В ответ на:
Свекровь лазит в ее вещах, потом упрекая ее, что она неэкономно распределяет место в шкафах, обсуждает с другой невесткой постельное белье, какое у них на кровати. Высказывается в стиле "фу, что ты за белье моему сыну постелила, почему цветное, а не белое?" и т.п. Совершенно спокойно говорит о том, что она рылась в шкафу - "смотрела как у вас все сложено - все неправильно".
Свекровь лазит в ее вещах, потом упрекая ее, что она неэкономно распределяет место в шкафах, обсуждает с другой невесткой постельное белье, какое у них на кровати. Высказывается в стиле "фу, что ты за белье моему сыну постелила, почему цветное, а не белое?" и т.п. Совершенно спокойно говорит о том, что она рылась в шкафу - "смотрела как у вас все сложено - все неправильно".
это всё говорит о том, что свекровь отнюдь не дружелюбно настроена и выискивает недостатки, на которые она может указать
совершенно естественно, что не захочется, чтобы в твоих вещах рылся человек, который тебя недолюбливает...
моя бабушка тоже рылась в вещах моих родителей и, найдя презервативы, возмущалась, почему мама не поставит спираль

правда, это было уже на квартире, где мои родители давно жили отдельно
NEW 20.11.05 17:07
в ответ Дэви 20.11.05 16:56
как правило конфликт зятя с тещей протекает намного острее
Такое случается - если случается вообще. Но в данной ситуации это большой вопрос - был бы конфликт вообще или нет - ибо этот вариант не был испробован.
конфликт не "доходит", а невестка его себе (и другим) искусственно создает...
Ещ╦ раз хочу напомнить - если бы не действия свекрови (которые многие находят неприемлимыми, кстати) - его бы не было. Виноват _всегда_ тот, кто _создает_ ситуацию.
И не понимаю, почему Вы считаете глупым вариант, если бы они сняли отдельную квартиру. Только потому что это стоит денег? Ну так вс╦ стоит денег. Может, им стоит окончательно сесть на шею теще - пусть она им со своей деревни продукты таскает - ведь дешевле будет, так? А за это она вообще к ним может поселиться - так ведь?
Такое случается - если случается вообще. Но в данной ситуации это большой вопрос - был бы конфликт вообще или нет - ибо этот вариант не был испробован.
конфликт не "доходит", а невестка его себе (и другим) искусственно создает...
Ещ╦ раз хочу напомнить - если бы не действия свекрови (которые многие находят неприемлимыми, кстати) - его бы не было. Виноват _всегда_ тот, кто _создает_ ситуацию.
И не понимаю, почему Вы считаете глупым вариант, если бы они сняли отдельную квартиру. Только потому что это стоит денег? Ну так вс╦ стоит денег. Может, им стоит окончательно сесть на шею теще - пусть она им со своей деревни продукты таскает - ведь дешевле будет, так? А за это она вообще к ним может поселиться - так ведь?

If something sounds too good to be true, it probably is (с)
NEW 20.11.05 17:11
в ответ Fortochka 20.11.05 17:03
да уж... читая заявления Дэви, в который раз убеждаюсь, какие золотые у меня мама и бабушка: бабушка никогда не позволяла себе влезать в жизнь моей мамы. имея даже ключь от нашей квартиры (на всякий пожарный) никогда не позволяла себе никаких наглостей подобного типа. моя мама и подавно: ни за что не влезет в мою личную жизнь, если я сама её о чём-то не спрошу. да и я, имея ключь от дома родителей, никогда не заявлюсь к ним без предупреждения и не начну копаться у них в шкафах...
...truly madly deeply...
https://www.youtube.com/watch?v=a-p3bnk928A
NEW 20.11.05 21:56
в ответ вредная дифчонка 20.11.05 17:11
Нажала на последнее сообщение.
Анекдот в тему.
Сын уезжает на работу в другой город.Мама провожает его до двери.
-Вот тут я тебе покушатъ в пакетик еще собрала, чтоб в дороге не проголодался.Что еще?Ах, да, не забудъ, если ты ,сыночек, там женишъся, то я ее заранее ненавижу!
Анекдот в тему.
Сын уезжает на работу в другой город.Мама провожает его до двери.
-Вот тут я тебе покушатъ в пакетик еще собрала, чтоб в дороге не проголодался.Что еще?Ах, да, не забудъ, если ты ,сыночек, там женишъся, то я ее заранее ненавижу!
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 21.11.05 11:20
Маленький пример: его мама категорически не желает прикасаться к тарелкам и чашкам, купленным не ею, причем все это в такой форме - "Я не поняла, что вы мне за барахло суете? почему я должна пить чай из ЭТОГО???"
Девушка же не хочет готовить на маминых сковородках и в маминых кастрюлях, которым уже лет по 20 точно - знаете, краешек у эмалированной кастрюли надбит, у сковородки немного дно погнулось...
Позиция мужа: у мамы на подобное поведение есть право, потому что она - мама. Жена же - просто капризничает. Вы бы стали говорить с мужем на таких позициях?
в ответ Fortochka 18.11.05 22:11
В ответ на:
я бы поговорила в первую очередь с мужем... чтобы определить, что он считает допустимым, а что нет со стороны своей мамы... и на основании этого пойти на компромисс..
я бы поговорила в первую очередь с мужем... чтобы определить, что он считает допустимым, а что нет со стороны своей мамы... и на основании этого пойти на компромисс..
Маленький пример: его мама категорически не желает прикасаться к тарелкам и чашкам, купленным не ею, причем все это в такой форме - "Я не поняла, что вы мне за барахло суете? почему я должна пить чай из ЭТОГО???"
Девушка же не хочет готовить на маминых сковородках и в маминых кастрюлях, которым уже лет по 20 точно - знаете, краешек у эмалированной кастрюли надбит, у сковородки немного дно погнулось...
Позиция мужа: у мамы на подобное поведение есть право, потому что она - мама. Жена же - просто капризничает. Вы бы стали говорить с мужем на таких позициях?
NEW 21.11.05 11:23
Если бы!
А за ворчание и публичное обсуждение вашего нижнего белья тоже деньги платят? За придирки, за указки, сколько нужно иметь свитеров и какое постельное белье стелить?..
в ответ кот Баюн 19.11.05 17:47
В ответ на:
Некоторые чужим женщинам даже деньги за это платят, а тут возможность пользоваться услугами бесплатно. Если хорошо поразмыслить можно даже на глажку её развести.
Некоторые чужим женщинам даже деньги за это платят, а тут возможность пользоваться услугами бесплатно. Если хорошо поразмыслить можно даже на глажку её развести.
Если бы!
А за ворчание и публичное обсуждение вашего нижнего белья тоже деньги платят? За придирки, за указки, сколько нужно иметь свитеров и какое постельное белье стелить?..
NEW 21.11.05 11:35
не в квартире, а в ЧУЖИХ ВЕЩАХ! Пусть не к невестке, но хотя бы к себе уважение должно быть?
А до свадьбы не предполагалось, что они там будут жить. До свадьбы - то есть пока мама не вмешалась - они собирались снимать жилье, на случай, если не уживутся с ее мамой. То есть о том, чтобы жить с его родителями, речи не шло.
А девушка работает, и неплохо получает. Но если она сама должна оплачивать съемную квартиру, значит, она сама и будет в ней жить. тем более, что мать не будет разбираться, за чьи деньги они квартиру снимают - по ее мнению, зарабатывает только ее сын, а невестка деньги тратит. Буквально недавно упрекала сына, что он жене зимние сапоги купил...
А вот это класс! Надо будет присоветовать:)
в ответ язва 19.11.05 18:16
В ответ на:
- это-то в собственной квартире она лазит???
- это-то в собственной квартире она лазит???
не в квартире, а в ЧУЖИХ ВЕЩАХ! Пусть не к невестке, но хотя бы к себе уважение должно быть?
В ответ на:
слушайте, а до свадьбы она знала, что будет со свекровью жить или думала, что все подладятся под нее,красивую???
слушайте, а до свадьбы она знала, что будет со свекровью жить или думала, что все подладятся под нее,красивую???
А до свадьбы не предполагалось, что они там будут жить. До свадьбы - то есть пока мама не вмешалась - они собирались снимать жилье, на случай, если не уживутся с ее мамой. То есть о том, чтобы жить с его родителями, речи не шло.
В ответ на:
а девушка не пыталась сама заработать и платить за снятую квартиру? Или слабо?
а девушка не пыталась сама заработать и платить за снятую квартиру? Или слабо?
А девушка работает, и неплохо получает. Но если она сама должна оплачивать съемную квартиру, значит, она сама и будет в ней жить. тем более, что мать не будет разбираться, за чьи деньги они квартиру снимают - по ее мнению, зарабатывает только ее сын, а невестка деньги тратит. Буквально недавно упрекала сына, что он жене зимние сапоги купил...
В ответ на:
ПОБОЛЬШЕЕЕЕЕ личного в этих личных вещах! Зайти в секс-шоп и приобрести чего-нить и положить куда наверняка залезет.Потом не найти % - ) и всех поднять на ноги!!! ГДЕ?! И допросить всех- кто брал и зачем?!!!! И при всех сказать- маманя , дорогая, ежелить вам таки надо, так мы и вам купим такое же, только побольше, пользуйтесь на здоровье, тогда и желания не будет нос совать.
ПОБОЛЬШЕЕЕЕЕ личного в этих личных вещах! Зайти в секс-шоп и приобрести чего-нить и положить куда наверняка залезет.Потом не найти % - ) и всех поднять на ноги!!! ГДЕ?! И допросить всех- кто брал и зачем?!!!! И при всех сказать- маманя , дорогая, ежелить вам таки надо, так мы и вам купим такое же, только побольше, пользуйтесь на здоровье, тогда и желания не будет нос совать.
А вот это класс! Надо будет присоветовать:)

NEW 21.11.05 11:48
в ответ Natl 20.11.05 09:54
Нормальная свекровь не станет открыто говорить невестке "У тебя невоспитанные и нечестные родители - не купили тебе квартиру!" Вообще, у нее эта квартирная тема всегда присутствует. Еще реплика: "Ты наверное, была нежеланным ребенком, тебя родители не любят. Почему? А квартиру тебе не купили!!!" Это - нормально???
Перечитываю ветку, и сама в шоке. У меня, например, ситуация обратная. На днях моя свекровь снимала белье с балкона. Я прихожу домой, а она мне: "Маш, я там ваше белье тоже сняла - оно высохло. Ничего страшного?" Представить не могу, чтобы такой человек лазил у нас по шкафам. Она в нашу комнату не заходит вообще, даже когда нас дома нет (тем более, когда нас нет!)
Перечитываю ветку, и сама в шоке. У меня, например, ситуация обратная. На днях моя свекровь снимала белье с балкона. Я прихожу домой, а она мне: "Маш, я там ваше белье тоже сняла - оно высохло. Ничего страшного?" Представить не могу, чтобы такой человек лазил у нас по шкафам. Она в нашу комнату не заходит вообще, даже когда нас дома нет (тем более, когда нас нет!)
Творите о себе мифы - боги начинали именно с
этого.
NEW 21.11.05 11:54
ну, шкаф у нее отдельный
и именно поэтому нет никакой причины лазить в шкафу, где лежат вещи молодых.
И еще, кстати, такой момент: у них абсолютно разные понятия о культуре и воспитании, поэтому и трудно наладить отшения. Ну не понятно девушке, как можно, приехав из села, не пойти в душ? а мыться только через три дня, перед отъездом???
Ясно, что и она некрасиво поступает, рассказывая подруге (то есть мне) такие подробности. Но если наболело, накипело, то надо и выговориться, а поговорить как раз и не с кем.
в ответ Дэви 20.11.05 15:56
В ответ на:
или если она после душа полезла в шкаф за чистым полотенцем,
или если она после душа полезла в шкаф за чистым полотенцем,
ну, шкаф у нее отдельный

И еще, кстати, такой момент: у них абсолютно разные понятия о культуре и воспитании, поэтому и трудно наладить отшения. Ну не понятно девушке, как можно, приехав из села, не пойти в душ? а мыться только через три дня, перед отъездом???
Ясно, что и она некрасиво поступает, рассказывая подруге (то есть мне) такие подробности. Но если наболело, накипело, то надо и выговориться, а поговорить как раз и не с кем.
NEW 21.11.05 12:03
А тут такой момент: теща зятя просто-таки обожает.. ну, обожала до обострения конфликта, как там сейчас дела обстоят - я не в курсе. И всегда делала все, чтобы зятю было удобно. Они ведь жили уже там, сразу после свадьбы! И никогда ни единого конфликта! Не было такого, чтобы он был чем-то недоволен! Но когда его мама сказала, что она уезжает в село, и что лучше бы они жили в той квартире... вещи были собраны моментально.
Извините, что много сообщений, но я читаю ветку и отвечаю по мере прочтения
в ответ Дэви 20.11.05 16:56
В ответ на:
как правило конфликт зятя с тещей протекает намного острее, чем у невесток со свекровями...
как правило конфликт зятя с тещей протекает намного острее, чем у невесток со свекровями...
А тут такой момент: теща зятя просто-таки обожает.. ну, обожала до обострения конфликта, как там сейчас дела обстоят - я не в курсе. И всегда делала все, чтобы зятю было удобно. Они ведь жили уже там, сразу после свадьбы! И никогда ни единого конфликта! Не было такого, чтобы он был чем-то недоволен! Но когда его мама сказала, что она уезжает в село, и что лучше бы они жили в той квартире... вещи были собраны моментально.
Извините, что много сообщений, но я читаю ветку и отвечаю по мере прочтения

NEW 21.11.05 22:04
в ответ madBird 21.11.05 12:03
Мамы-тещи-свекрови...Мы их осуждаем, а ведь сами повторяемся в них, обсуждая их поступки и втягиваясь в войну.
У подружки вашей есть великолепный шанс вернуться в ту пору, когда они с мужем только встречались. Раз детей нет- пусть каждый поживет отдельно. Есть возвможность ходить в кино, на свидания, в гости к друзьям!
А интим- украдкой от родителей
Появится дитятя- сдать его бабушке, а самим- снова в кино
Она сама сбежит в деревню. В противном случае- все выиграют еще больше 
да пусть роется где хочет! Ну влезет раз в день, потом раз в неделю, потом раз в месяц...Есть люди, которым действительно интересно в чужом шкафу! Моя сестра, например, всегда страдала таким любопытством
А я ее
все равно люблю 
У подружки вашей есть великолепный шанс вернуться в ту пору, когда они с мужем только встречались. Раз детей нет- пусть каждый поживет отдельно. Есть возвможность ходить в кино, на свидания, в гости к друзьям!




да пусть роется где хочет! Ну влезет раз в день, потом раз в неделю, потом раз в месяц...Есть люди, которым действительно интересно в чужом шкафу! Моя сестра, например, всегда страдала таким любопытством


NEW 22.11.05 08:33
в ответ Icama 21.11.05 22:04
Так то сестра... А тут - ну что бы ни говорили, все равно это чужая тетка! тем более если им даже просто поговорить не очем. Я не согласна, например, что родственников надо любить просто за то, что они - родственники. Потому что иная родня - только номинально родня, и все.
NEW 22.11.05 09:16
в ответ madBird 22.11.05 08:33
А тут - ну что бы ни говорили, все равно это чужая тетка!
************************************************
Вот, вот где зарыта собака! Вот в чем причина проблем Вашей подруги (и потенциально Ваших проблем). Не любит ваша подруга своего мужа, и не любила, по всей видимости. Мать ЛЮБИМОГО мужа не может быть ЧУЖОЙ теткой. Для человека с интелектом, конечно. Ну не может женщина, какая плохая бы она не была, которая вырастила вашего мужа, к которой ваш муж питает какие-то чувства, быть для любящей жены чужой теткой. Любящая жена может страдать вместе с мужем от самодурства его матери, от ее равнодушия или чрезмерной любви. Но она в любом случае будет принимать вовнимание его точку зрения и искать компромиссы. Человек с интелектом понимает, что УВАЖАТь и ЛЮБИТь - две большие разницы. Любить мать мужа не обязательно, тут Вы правы. Но это не освобождает Вас автоматически от необходимости уважать ее, хотя бы официально, если на большее не хватает душевных силенок.
************************************************
Вот, вот где зарыта собака! Вот в чем причина проблем Вашей подруги (и потенциально Ваших проблем). Не любит ваша подруга своего мужа, и не любила, по всей видимости. Мать ЛЮБИМОГО мужа не может быть ЧУЖОЙ теткой. Для человека с интелектом, конечно. Ну не может женщина, какая плохая бы она не была, которая вырастила вашего мужа, к которой ваш муж питает какие-то чувства, быть для любящей жены чужой теткой. Любящая жена может страдать вместе с мужем от самодурства его матери, от ее равнодушия или чрезмерной любви. Но она в любом случае будет принимать вовнимание его точку зрения и искать компромиссы. Человек с интелектом понимает, что УВАЖАТь и ЛЮБИТь - две большие разницы. Любить мать мужа не обязательно, тут Вы правы. Но это не освобождает Вас автоматически от необходимости уважать ее, хотя бы официально, если на большее не хватает душевных силенок.
NEW 22.11.05 09:35
Эк, как про интеллект то круто! Из Ваших слов следует, что все тут, кто был более на стороне невестки - ну все поголовно люди без интеллекта.
.
Уважение - оно либо есть, либо нет. Вернее, человек своим поведением либо внушает к себе уважение, либо нет. "Официальное уважение" - это что? дипломатичность, что ли ? Она, конечно нужна, но до определённой меры. Иногда и дипломатичность не помогает.
А сестра, с которой вместе росли, действительно может быть ближе, чем свекровь, которая в силу низкого интеллекта и низких же душевных качеств, ну никак не желает стать родной и близкой.
Так у хозяйки топика как раз и нет проблем со свекровью. Поскольку свекровь у неё - как раз обладает и душевностью, и интеллектом, и воспитанностью

Уважение - оно либо есть, либо нет. Вернее, человек своим поведением либо внушает к себе уважение, либо нет. "Официальное уважение" - это что? дипломатичность, что ли ? Она, конечно нужна, но до определённой меры. Иногда и дипломатичность не помогает.
А сестра, с которой вместе росли, действительно может быть ближе, чем свекровь, которая в силу низкого интеллекта и низких же душевных качеств, ну никак не желает стать родной и близкой.
В ответ на:
и потенциально Ваших проблем
и потенциально Ваших проблем
Так у хозяйки топика как раз и нет проблем со свекровью. Поскольку свекровь у неё - как раз обладает и душевностью, и интеллектом, и воспитанностью

ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 22.11.05 09:41
в ответ CrappyGuy 22.11.05 09:16
Это вы загнули. Муж и мама - это два РАЗНЫХ человека. У каждого свой характер, привычки и т.п. Уважать - да, но ЛЮБИТЬ друг друга они не обязаны. Любовь не может быть обязательной.
Да и даже если любимый человек начнет обсуждать ваше нижнее белье с посторонними и осуждать любой ваш поступок - это будет как минимум очень неприятно.
Вопрос даже не в свекрови - ну, живет она так, как привыкла. Вопрос в том, что делать? Ведь не спрашивалось "Сука свекровь или классная тетка?" Спрашивается, что делать, если муж не хочет ничего сделать, чтобы две близкие ему женщины обрели душевное равновесие.
Да и даже если любимый человек начнет обсуждать ваше нижнее белье с посторонними и осуждать любой ваш поступок - это будет как минимум очень неприятно.
Вопрос даже не в свекрови - ну, живет она так, как привыкла. Вопрос в том, что делать? Ведь не спрашивалось "Сука свекровь или классная тетка?" Спрашивается, что делать, если муж не хочет ничего сделать, чтобы две близкие ему женщины обрели душевное равновесие.
NEW 22.11.05 10:22
в ответ madBird 22.11.05 09:41
Что делать?
Ну вроде бы вам уже ответили. Либо принять мужа таким, каков он есть, то есть безвольным, слабым и равнодушным (если он так ведет себя в описанной ситуации, то не убеждайте меня, что во всех остальным случаях он сама мудрость и великодушие), сказать себе: да, я такого выбрала, бачили очи, шо куповали, но я буду с ним жить. И попытаться не вляпываться в ситуации, когда терпеть его становиться тяжело. Либо признать для себя неприятную правду: я сделала ошибку, я выхла замуж не за того, теперь ету ошибку надо исправлять, то есть разводиться, делать выводы и следующего выбирать учитыва прошлые ошибки. Только, выбирая второй вариант, не надо все сваливать на свекровь. Она - не причина, она - лишь проявитель сущности мужа. Не было бы ее, обязательно была бы другая ситуация, в которой мужик покзал себя не лучшим образом.
Ну вроде бы вам уже ответили. Либо принять мужа таким, каков он есть, то есть безвольным, слабым и равнодушным (если он так ведет себя в описанной ситуации, то не убеждайте меня, что во всех остальным случаях он сама мудрость и великодушие), сказать себе: да, я такого выбрала, бачили очи, шо куповали, но я буду с ним жить. И попытаться не вляпываться в ситуации, когда терпеть его становиться тяжело. Либо признать для себя неприятную правду: я сделала ошибку, я выхла замуж не за того, теперь ету ошибку надо исправлять, то есть разводиться, делать выводы и следующего выбирать учитыва прошлые ошибки. Только, выбирая второй вариант, не надо все сваливать на свекровь. Она - не причина, она - лишь проявитель сущности мужа. Не было бы ее, обязательно была бы другая ситуация, в которой мужик покзал себя не лучшим образом.
NEW 22.11.05 11:18
в ответ Stepashkaaa 20.11.05 22:39
NEW 22.11.05 13:54
в ответ madBird 22.11.05 10:00
Из всего вышеизложенного - чем больше читаю - тем больше убеждаюсь - ну нет там семьи.... 
Я могла бы рассказать, с чего начинались наши отношения со второй свекровью, а потому что муж дурак! - перед свадьбой сказал - а знаешь мама, езжай-ка ты к бабушке жить! И то мы разрулились... А тут - как я уже говорила - ласковый теленок двух маток сосет.

Я могла бы рассказать, с чего начинались наши отношения со второй свекровью, а потому что муж дурак! - перед свадьбой сказал - а знаешь мама, езжай-ка ты к бабушке жить! И то мы разрулились... А тут - как я уже говорила - ласковый теленок двух маток сосет.
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
NEW 22.11.05 13:58
в ответ вредная дифчонка 20.11.05 17:06
Да нет там компромиссов ни с одной, ни с другой стороны.
Даже если они как ты говоришь начали свою семью с пустого места, ставить мужа перед выбором - или я, или мама - жестоко.
Ты готова - лично персонально ты - отказаться от родителей из-за того, что муж делает невозможным ваше общение?
Я - нет. Мне 34, у меня двое детей - но тем больше я ценю моих родителей. Если бы муж их не принял - я вряд ли бы смогла с ним остаться.
Даже если они как ты говоришь начали свою семью с пустого места, ставить мужа перед выбором - или я, или мама - жестоко.
Ты готова - лично персонально ты - отказаться от родителей из-за того, что муж делает невозможным ваше общение?
Я - нет. Мне 34, у меня двое детей - но тем больше я ценю моих родителей. Если бы муж их не принял - я вряд ли бы смогла с ним остаться.
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
NEW 22.11.05 15:06
А разве кто-то кого то в данной истории ставит перед таким выбором ? Жить отдельно от свекрови (или матери) это что, значит отказаться от не╦? Как говорил герой Булгакова, людей очень портит "квартирный вопрос".
Вот тут большинство форумчан в Германии жив╦т, и как правило, молодые здесь живут отдельно. И это скорее улучшает отношения родни, чем портит.
в ответ Natl 22.11.05 13:58
В ответ на:
ставить мужа перед выбором - или я, или мама - жестоко.
ставить мужа перед выбором - или я, или мама - жестоко.
А разве кто-то кого то в данной истории ставит перед таким выбором ? Жить отдельно от свекрови (или матери) это что, значит отказаться от не╦? Как говорил герой Булгакова, людей очень портит "квартирный вопрос".

ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 22.11.05 17:24
в ответ Natl 22.11.05 17:09
Можно подумать, "нормальная" семейная жизнь только у тех, кто свои интересы ни во что не ставит, а в ответ на хамство молчит и ласково улыбается, чтобы, ни дай бог, покой в доме не нарушить...
Было бы очень смешно, если бы не было так грустно... 


Speak My Language
NEW 23.11.05 10:25
в ответ madBird 22.11.05 09:41
Спрашивается, что делать, если муж не хочет ничего сделать, чтобы две близкие ему женщины обрели душевное равновесие.
ну да....
у мужа ведь фирма, на которой он, вероятно, вкалывает с утра до ночи...он еще двух женщин мирить должен, которые не разделили взглядов на цвет постельного белья? 
ну да....


NEW 23.11.05 11:31
в ответ Дэви 23.11.05 10:25
Да. Вот такие с "комсомольскими принципами" (Как! Мои шкаф открыть! Да как ты смеешь!) и тратят свои нервы и енергию попусту, воруют у подружек время ИЗ-ЗА ЕРУНДЫ.
Несомненно легче накрутить себя, расстроить своих родителеи (явилась доченька назад, не запылилась, а муж неизвестно где и с кем), испоганить отношения с мужем (или я, или твоя маманька - выбираи), и далее ходить униженнои и оскобленнои, всем жаловаться, какие все кругом сволочи.
Потруднее быть дипломатом, типа "Ои, маманя, а как вы складывате вещи? Научите, я хочу все знать, как правильно!" Язык бы отвалился? (Лично я процентов на 95 уверена, что в шкафу был просто свинюшник, и подруге стало стыдно, вот она теперь и "волну гонит" )
В общем Деви - мудрая женщина, а к остальным мудрость тоже придет, когда прЫнцыпы, воспитание и
личные примеры: "вот моя мама, моя бабушка, да никогда! ни в жисть! такого!" поизотрутся от частого
применения. Только придет на старости лет, и какои ценои?
Ценои нервов, убитых горем родителеи, что у дочки с браком "не сложилось".
Оно вам надо? Слушаите Деви и не расстраиваитесь по ерунде, храните "хорошую погоду в доме" без глупых взбрыкивании.
А вообще мне вспомнилась одна страшненькая дамочка из тогда еще Ленинграда, которая уговаривала своего иногороднего молчела: "Женись на мне! Нам бабушка квартиру отдаст." Молчел женился, Ленинград - ето была его мечта. Бабушка умелась в двушку к родителям, молодые поселились в однокомнатнои квартирке бабушки. Но через месяц бабушка порешила, что умирать будет в своеи хате и возвернулась.
Их дочери сеичас 17 лет, до сих пор мыкаются по общагам, ничего не светит, он и себя и весь мир клянет,
что так дешево повелся когда-то... Бабушка до сих пор жива и потчует их рассказами "вот умру....".
У жены еще есть мл. сестра, которая тоже рот на бабушкину квартирку разевает.
Я ето к тому, что может "нет дыма без огня" насчет обещании про купить квартирку-то? Может папаня
невестин и ляпнул когда, а теперь жених и его родственники очень разочарованы
?
Деви и Натл и иже с ними еще раз вам мои респект
.
Несомненно легче накрутить себя, расстроить своих родителеи (явилась доченька назад, не запылилась, а муж неизвестно где и с кем), испоганить отношения с мужем (или я, или твоя маманька - выбираи), и далее ходить униженнои и оскобленнои, всем жаловаться, какие все кругом сволочи.
Потруднее быть дипломатом, типа "Ои, маманя, а как вы складывате вещи? Научите, я хочу все знать, как правильно!" Язык бы отвалился? (Лично я процентов на 95 уверена, что в шкафу был просто свинюшник, и подруге стало стыдно, вот она теперь и "волну гонит" )
В общем Деви - мудрая женщина, а к остальным мудрость тоже придет, когда прЫнцыпы, воспитание и
личные примеры: "вот моя мама, моя бабушка, да никогда! ни в жисть! такого!" поизотрутся от частого
применения. Только придет на старости лет, и какои ценои?
Ценои нервов, убитых горем родителеи, что у дочки с браком "не сложилось".
Оно вам надо? Слушаите Деви и не расстраиваитесь по ерунде, храните "хорошую погоду в доме" без глупых взбрыкивании.
А вообще мне вспомнилась одна страшненькая дамочка из тогда еще Ленинграда, которая уговаривала своего иногороднего молчела: "Женись на мне! Нам бабушка квартиру отдаст." Молчел женился, Ленинград - ето была его мечта. Бабушка умелась в двушку к родителям, молодые поселились в однокомнатнои квартирке бабушки. Но через месяц бабушка порешила, что умирать будет в своеи хате и возвернулась.
Их дочери сеичас 17 лет, до сих пор мыкаются по общагам, ничего не светит, он и себя и весь мир клянет,
что так дешево повелся когда-то... Бабушка до сих пор жива и потчует их рассказами "вот умру....".
У жены еще есть мл. сестра, которая тоже рот на бабушкину квартирку разевает.
Я ето к тому, что может "нет дыма без огня" насчет обещании про купить квартирку-то? Может папаня
невестин и ляпнул когда, а теперь жених и его родственники очень разочарованы

Деви и Натл и иже с ними еще раз вам мои респект

NEW 23.11.05 11:43
В общем Деви - мудрая женщина
Спасибо большое!!!

http://www.lubasha.ru/download/download.php?file=17-snow.mp3

в ответ Berlije_2002 23.11.05 11:31
В общем Деви - мудрая женщина








http://www.lubasha.ru/download/download.php?file=17-snow.mp3



NEW 23.11.05 12:02
в ответ Berlije_2002 23.11.05 11:31
Ее папа ценит деньги, труд и время, поэтому квартирки забесплатно не обещает никому и тем более не раздает. Вот если бы дочь очень попросила - "папочка, купи, умираю без квартиры!" - то, конечно, никуда бы он не делся. Но самому обещать - никогда, не тот человек. Домыслы это все.
NEW 23.11.05 12:10
в ответ madBird 23.11.05 12:02
мадБирд, конечно домыслы!
Что бабулька в моем примере обещала - никто 18 лет назад не слышал, а что ее внученька всему институту и своему буд. мужу и его родственникам рассказывала, и сама в ето искренне верила - не слышал только глухои. ПОтом еи было очень стыдно за бабулькин финт.
Кто что и когда кому говорил - и что из етого правда - никому никогда обьективно не разобраться.
Да и не надо. Лучше своеи жизнью жить.
Что бабулька в моем примере обещала - никто 18 лет назад не слышал, а что ее внученька всему институту и своему буд. мужу и его родственникам рассказывала, и сама в ето искренне верила - не слышал только глухои. ПОтом еи было очень стыдно за бабулькин финт.
Кто что и когда кому говорил - и что из етого правда - никому никогда обьективно не разобраться.
Да и не надо. Лучше своеи жизнью жить.
NEW 23.11.05 12:21
А вот ето мне понравилось болъше всего!
А свекруха-то вот дуреха! Не ценит ни денег, ни времени, ни труда (по врачам из деревни таскается, а ето время и деньги , и квартиру еи за ударныи труд наверное когда-то дали или купила за немалые деньги ).
Ничего мля, дурында, не ценит, раз хату молодым отдала! А папа у жены - хорошии!
Он же ценит, и посему никому ничего не дарит... От философия у вас в Киеве! А раз дочь не умирает без
квартиры, значит обоидется... А вот свекровь свалила в деревню ради счастья сына, не стала дожидаться, когда кто-то помирать начнет.
в ответ madBird 23.11.05 12:02
В ответ на:
Ее папа ценит деньги, труд и время, поэтому квартирки забесплатно не обещает никому и тем более не раздает
Ее папа ценит деньги, труд и время, поэтому квартирки забесплатно не обещает никому и тем более не раздает
А вот ето мне понравилось болъше всего!
А свекруха-то вот дуреха! Не ценит ни денег, ни времени, ни труда (по врачам из деревни таскается, а ето время и деньги , и квартиру еи за ударныи труд наверное когда-то дали или купила за немалые деньги ).
Ничего мля, дурында, не ценит, раз хату молодым отдала! А папа у жены - хорошии!
Он же ценит, и посему никому ничего не дарит... От философия у вас в Киеве! А раз дочь не умирает без
квартиры, значит обоидется... А вот свекровь свалила в деревню ради счастья сына, не стала дожидаться, когда кто-то помирать начнет.
NEW 23.11.05 16:25
в ответ Berlije_2002 23.11.05 12:21
Ее, между прочим, никто не просил валить в деревню и идти на какие-либо жертвы. Это был ЕЕ осознанный выбор. Невестка наоборот не хотела в этой квартире жить, но ее муж чуть ли не силой туда приволок. При том, что выбор есть, где жить.
И квартиру она, кстати, НЕ отдала. разрешила пожить - это да.
И квартиру она, кстати, НЕ отдала. разрешила пожить - это да.
NEW 23.11.05 16:47
в ответ madBird 23.11.05 16:25
Да не печалься, разберутся сами.
Кстати, папаня-то наверное по 20 часов в день уже для других дочек-сыновеи пашет-денежки на хаты собирает? Не так ли?
.....давай жить у моей мамы, тем более она одна, и у нее трехкомнатная квартира(цитата).....
Редко кто в такои ситуации дочкам от 1-го брака квартиры разбежались покупать, если не он березовскии-абрамович. Или своих малышеи растит, или молодые любовницы-насосы затрат требуют.
Предвижу ваше возражение, что мама с папои были и есть пример удачного брака, только живут в разных квартирах - ето модно так в Киеве.
Вот бы и сьехались в одну на старости лет, а другую дочушке придарили
.
И маманя, вместо того, чтобы дочурке сказатъ - не дури, а отношения с мужем и свекровью строи, будь уже взрослои и похитрее в етои жизни, а пламенные речи и откровения с подружками о личном бросаи .... поощерят дочкины истерики по поводу проинспектированного шкафа.
Херцлих виллкоммен в родительскии дом!
Вот и ждет дочку ее судьбень одинокая похоже...
А муж все разумно решил - кому нужно жить с тещеи, если родная хатка пустует? Вы бы как поступили на его месте?


Кстати, папаня-то наверное по 20 часов в день уже для других дочек-сыновеи пашет-денежки на хаты собирает? Не так ли?
.....давай жить у моей мамы, тем более она одна, и у нее трехкомнатная квартира(цитата).....
Редко кто в такои ситуации дочкам от 1-го брака квартиры разбежались покупать, если не он березовскии-абрамович. Или своих малышеи растит, или молодые любовницы-насосы затрат требуют.
Предвижу ваше возражение, что мама с папои были и есть пример удачного брака, только живут в разных квартирах - ето модно так в Киеве.
Вот бы и сьехались в одну на старости лет, а другую дочушке придарили

И маманя, вместо того, чтобы дочурке сказатъ - не дури, а отношения с мужем и свекровью строи, будь уже взрослои и похитрее в етои жизни, а пламенные речи и откровения с подружками о личном бросаи .... поощерят дочкины истерики по поводу проинспектированного шкафа.

Вот и ждет дочку ее судьбень одинокая похоже...
А муж все разумно решил - кому нужно жить с тещеи, если родная хатка пустует? Вы бы как поступили на его месте?
NEW 24.11.05 11:26
в ответ Berlije_2002 23.11.05 16:47
Ну,родители хоть и живут отдельно, но отдыхать вместе ездят и все такое, и детей у них двое - данная девушка и ее старшая сестра. Так что родители тут ни при чем.
Мне на самом деле интересно не что там конкретно у них происходит (честно говоря, мне все равно, посочувствовала и занялась своими делами), а как вообще такие ситуации разруливаются (надеюсь, это и останется чисто теоретическим интересом!) Я пытаюсь понять аргументацию тех, кто говорит - "пусть лазит".
А насчет мужа... Если пустая квартира - да, в ней бы и жить. Но если из-за этого постоянные конфликты? Неужели ему не хочется покоя в доме? И какой из него хозяин семьи, если он пускает все на самотек?..
Мне на самом деле интересно не что там конкретно у них происходит (честно говоря, мне все равно, посочувствовала и занялась своими делами), а как вообще такие ситуации разруливаются (надеюсь, это и останется чисто теоретическим интересом!) Я пытаюсь понять аргументацию тех, кто говорит - "пусть лазит".
А насчет мужа... Если пустая квартира - да, в ней бы и жить. Но если из-за этого постоянные конфликты? Неужели ему не хочется покоя в доме? И какой из него хозяин семьи, если он пускает все на самотек?..
Творите о себе мифы - боги
начинали именно с этого.
NEW 24.11.05 12:55
в ответ madBird 24.11.05 11:26
да в сложную ситуацыю попала твоя подруга..я вот подумала что бы я сделала на е╦ месте..а тоже что и свекровъ..втыкнула-бы е╦ носом в е╦ непорядки..
если муж не может поставитъ матъ на место..то пустъ бер╦т властъ подруга в руки .. нерозводится же из-за свекрови..
ой..слава богу у меня свекровъ нормалъная не лезит в нашу жизнъ..
пустъ подруга выскажит ей все что она о ней думает..
пустъ все сделает ч-то бы сохранитъ семъю..если ещо семъ╦й можна назватъ..
если муж такой маменый сынок что-ж тут поделаешъ..видела за кого замуш выходила..
или естъ ещо один выход" критический" с етого положения..пока молодая..и нету детей розходится с таким лапухом..
удачи и всего хорошего твоей подруги,,
если муж не может поставитъ матъ на место..то пустъ бер╦т властъ подруга в руки .. нерозводится же из-за свекрови..
ой..слава богу у меня свекровъ нормалъная не лезит в нашу жизнъ..
пустъ подруга выскажит ей все что она о ней думает..
пустъ все сделает ч-то бы сохранитъ семъю..если ещо семъ╦й можна назватъ..
если муж такой маменый сынок что-ж тут поделаешъ..видела за кого замуш выходила..
или естъ ещо один выход" критический" с етого положения..пока молодая..и нету детей розходится с таким лапухом..
удачи и всего хорошего твоей подруги,,
NEW 24.11.05 14:17
в ответ madBird 24.11.05 11:26
А что - кто-то сказал - пусть лазит?? Был предложен вариант с вибратором в качестве отучения от осмотра шкафа, можно еще 50 всяких других придумать... Но не кричать и не идти на открытый конфликт! Отношения - дело такое, как правило после того, как они выяснены - отношений не остается!
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
NEW 24.11.05 17:24
в ответ Дэви 20.11.05 15:56
е╦ собственноую квартиру она оставила им, что бы они там жили. Так вот, не хрен после этого лазить где попало. Надо спрашивать, так как это уже их территория. Знавала я такую.. очень хорошо. Но я е╦ отучила от этого безобразия. Хотя она свой нос всегда пыталась сунуть не в сво╦ дело и вещи. Прикидываясь владелицей.
Если ко мне приезжает кто то, то я в эту комнату не вхожу без разрешения. А эти врываются везде.
Если ко мне приезжает кто то, то я в эту комнату не вхожу без разрешения. А эти врываются везде.
NEW 24.11.05 22:03
в ответ HAPLOHILUS 24.11.05 17:19
А, типа он сам по себе вырос... А я всегда считала, что хорошее воспитание у детей - это заслуга родителей...
Может быть глупость скажу - но если тебе не повезло со свекровью - то это еще не значит, что все они плохие.
Может быть глупость скажу - но если тебе не повезло со свекровью - то это еще не значит, что все они плохие.
Глядя на мир, нельзя не удивляться!
NEW 25.11.05 13:02
Но так тещи большинство тоже говорят!! А некоторые из них просто по хамски ето высказывают, а некоторые давят на жалость!! Сам слышал как говорили типа: Да, ты че, я те дочь вырастила, а она такого сякого выбрала"!!
в ответ HAPLOHILUS 24.11.05 17:19



Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 25.11.05 15:06
в ответ ZITZSTAM 25.11.05 13:02
О! Теперь перешли на тему: "Кто хуже: свекровь или т╦ща?" Да какая разница, кто конкретно там "лезет" - т╦ща или свекровь?. К слову, моя мама (т╦ща) с моим мужем больше ладит, чем даже я. Он говорит, - "Моя мама - это моя мама. А твоя мама - это НАША мама. " А вот со своей мамой у него совсем уж "неконтакт".
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 25.11.05 15:11
Уважаемая!! Если бы сам не был часто свидетелем таких высказываний некоторых тещ, то не утверждалбы!
А некоторые бесят если слезинку пускают, что отдали свою ненаглядную доченьку в руки такого сякого!!
Мне моя мама сказала что я теперь взрослый и мне решать теперь самому что делать!
Хотя ето все личное, но так мне ответела мама!
в ответ diana2505 25.11.05 15:00



А некоторые бесят если слезинку пускают, что отдали свою ненаглядную доченьку в руки такого сякого!!


Мне моя мама сказала что я теперь взрослый и мне решать теперь самому что делать!


Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 25.11.05 15:24
в ответ VIKONa 25.11.05 15:06
Не знаю кто как! Но мне приходится обещаться в кругу, где очень редко зетья называют своих тещ мамами!
Они в большинстве даже на вечеринках называют родителей жены официальнно, т.е. ТЕЩА и ТЕСТь!!
Значит много чего плохого они сделали! Мне один сказал что поначалу и целовал и мамой называл, а она ему одно говно делала и еще жену ему и свою дочь настраивала! А один раз говорит в ярости чуть с балкона тещу не скинул!!
Ето кому как повезет!! Правильно говорили прежде чем женится: ПОСМОТРИ НА ТЕЩУ И УВИДЕШь ЖЕНУ!!
В етом и сам убедился!!
Яблоко от яблони недалеко падает!!
Они в большинстве даже на вечеринках называют родителей жены официальнно, т.е. ТЕЩА и ТЕСТь!!


Значит много чего плохого они сделали! Мне один сказал что поначалу и целовал и мамой называл, а она ему одно говно делала и еще жену ему и свою дочь настраивала! А один раз говорит в ярости чуть с балкона тещу не скинул!!


Ето кому как повезет!! Правильно говорили прежде чем женится: ПОСМОТРИ НА ТЕЩУ И УВИДЕШь ЖЕНУ!!



В етом и сам убедился!!



Не кати бочку на других, а то этой же бочкой и придавит!
NEW 25.11.05 15:34
ОЙ ! Какие логичные выводы ! Ну просто одно - прямо вытекает из другого
. Назвал Т╗ЩЕЙ - враг на всю жизнь
. Не важно, как называть - т╦ща или мама, главное - как относиться к ней. А при посторонних можно и т╦щей называть, что б путаницы не было, в смысле - кто кому родная мать.
в ответ ZITZSTAM 25.11.05 15:24
В ответ на:
Они в большинстве даже на вечеринках называют родителей жены официальнно, т.е. ТЕЩА и ТЕСТь!!
Значит много чего плохого они сделали!
Они в большинстве даже на вечеринках называют родителей жены официальнно, т.е. ТЕЩА и ТЕСТь!!
Значит много чего плохого они сделали!
ОЙ ! Какие логичные выводы ! Ну просто одно - прямо вытекает из другого



ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.