Про домохозяек, имеют ли право?
Товарисчи,, привет. Скучновато как то.. давайте поговорим на любимые , наболевшие темы.
вопросы такие:
Домохозяйка, это как по вашему? Могут ли домохозяйки быть умными, начитанными, многосторонними или скорее печально все- дом магазин кухня. Давайте лучше про свой опыт.
Вы считаете, что домохозяйка «имеет право на существование» и уважение, как форма жизни, или только работающие леди имеют право на уважение?
А судьи кто? И почему домохозяйку должно интересовать чьё-то уважение? Каждый человек живёт как хочет и может. Нужно и/или хочется быть домохозяйкой - будь ею. А что там фрау Майер с третьего этажа говорит или родственники-подруги, так это пофиг. Главное, чтобы борщи были наваристыми, ковры чистыми и время на любимые занятия оставались. После приготовления обедов домохозяйка может заниматься ядерной физикой, изучением одного из пра-языков или углублённо изучать искусство ренессанса. А может просто вязать милые носочки и салфеточки. Это уж у кого к чему душа лежит.
Вот смотри:
домохозяйка может быть умной, начитанной, многосторонне развитой( сама такой была:-))
Но. Мы живем в социуме. С определенным набором предрассудков. Поэтому, со стороны обЧества смотрится такая женщина невыгодно. Не видит обЧество в такой женщине ум, начитанность и развитость во все стороны:-(
Если только, муж у нее миллионер, поэтому женщина эта не "на хозяйстве", а участвует в общественной жизни в виде литературкраизов, ферайнов, благотворительных эвентов. Блистает, короче:-)
Это взгляд со стороны. - Как оно там в семье - решaет каждая отдельно взятая семья. Если мир, уважение, достаток - вай нот.
Но вот это и неправильно. Даже со времен сов. Союза, женщина и работала и дома все делала и с детьми тоже, воспитывала. Мужчины после работы (в общей массе, в пивнушках сидели, например или гуляли, пока жена после работ борщи варит и за детьми присматривает) Почему такое неправильно распределение и уважения или признания ноль? (Вопрос, наверное , риторический)
А здесь тоже не особо лучше стало. Женшины и работают, и ящики таскают, у всех на равных правах), а мужчины преспокойно взирают, бросаться помочь не собираются. Странное какое то разделение тпуда и обязанностей, получается.
Вы считаете, что домохозяйка «имеет право на существование» и уважение, как форма жизни, или только работающие леди имеют право на уважение?
Следует уточнить самый важный аспект, кто обеспечивает данной домохозяйке средства к существованию, мед- и рентенферзихерунг. Если муж, то конечно имеет право, в Германии в конституции прописано что каждый выбирает жизненную модель какую хочет. А вот если батюшка штадт, то не имеет - всё просто. А уж начитанная она, разностороняя или нет, это судить близким и друзьям. Знала я одну домохозяйку, мама из школы, муж главврач. Она ходила на кружок живописи и рисовала очень дилетантские картины. Я к ней уважения не испытывала. Уж лучше бы работать пошла чем своей живописью докучать всем подряd
Женшины и работают, и ящики таскают, у всех на равных правах), а мужчины преспокойно взирают, бросаться помочь не собираются. Странное какое то разделение тпуда и обязанностей, получается.
Нет такого разделения труда. Кто на что учился, рынок регулирует сам себя🤷♀️
ящики не таскаю 😃 Это не есть обязательная опция бытия.
я здесь имела ввиду эмансипацию , как по мне, с неким минусом. Правда я не знаю, как общая масса живет на немецком пространстве,
разделяют ли Мужья дом. Обязанности наполовину или опять все на плечи женщин ложится, плюс сюда еще и работа. И типа это справедливостью и эмансипацией называется.
У нас в доме, вся дом. работа на мне, я не работаю сейчас, но когда прошлый год работала, на миниджоб, то вся дом. работа все равно была на мне, я еще и после работы все делала., в те дни, когда были дежурства. А муж никогда не делает после работы ничего, только отдыхает. Даже мелочи. Говорит, так что, я после работы
работать еще дома буду?
У нас в доме, вся дом. работа на мне, я не работаю сейчас.
Иии? Вас это устраивает? Вы довольны и счастливы? У вас есть время, деньги и желание заниматься тем самым саморазвитием, о котором прожжужали все уши?
Для полного счастья не хватает уважения признания германки☝️😂
Ну какие проблемы? Я уважаю и признаю, мне не жалко, вам приятно.
Но если вас ситуация не устраивает, то надо что-то менять, все феминистки мира не стащат вашего мужа с дивана, это надо делать вам.
А всякие разные революции хорошо делать имея тыл, в виде зарплаты.
Зачем вашему мужу слезать с дивана, если он знает, что вы все сделаете?
Насчёт общей массы я не знаю, но могу сказать как у нас.
Я в целом считаю по времени. Муж работает 40 часов в неделю, я - 29. То есть в среднем он работает на 2 часа в день больше.
Я после работы готовлю ужин + прибираюсь по мелочи. Собираю детей в школу. (Это примерно те самые 2 часа). Пылесос ползает сам.
Что касается уборки по выходным, то на мне основная жилая площадь (моющий пылесос, пыль, сантехника). На муже верхняя спальня, лестницы, иногда келлер. А так же пару раз в год окна, ну и уборка "по верхам", на шкафах пыль протереть и т.п.
Стирка/сушка - кто увидел, тот закинул.
Ну и ремонт основной на муже, я только инструмент подаю 😃 Тяжёлые вещи, опять же, не таскаю. Машины.
Зато на мне дети - организация, уроки, закупки...
А, документы тоже на мне.
Как-то так. Мне кажется, всё честно. Я делаю больше рутинной работы, но не делаю то, что не люблю (например, мойку окон или стрижку газонов).
У нас в доме, вся дом. работа на мне, я не работаю сейчас
Что за работа? Машинку включить/выключить, еду приготовить, пропылесосить/ протереть? Я так понимаю, огорода нет?
Муж 8 часов работает плюс дорога? О чем речь? Если вы достаточно интеллигентны, всегда сможете организовать себе свободное время, а то и дни для маникюра-педикюра и прочих радостей домохозяйки.
Вопрос не совсем правильный. Меня не устраивает его отношение. Потому что он считает, что только он работает и только его вклад важный. Потому что он деньги зарабатывает. А чтобы я не делала, это называется «весь день за планшетом сидеть». Хоть приходит, все наварено, 10 машинок перестирано и развешано . Дети накормлены и тоже получили внимание итд.если подработка - я с ним еду на его работу, (иногда бывает, но редко). Т.е. не отказываюсь. На помады себе я тоже сама зарабатываю. И на развитие (как сверху сказали). Моего вклада в семью он не видит и не желает видеть даже. Я понимаю, бачылы очи, шо бралы.. но было и по другому, естественно, первые семь лет брака. Так у нас и детей не было. Все внимание, все ресурсы мои доставались ему.
https://foren.germany.ru/discus/m/4953808.html
Эта ваша первая тема на тему
2006 год
О чем же ВЫ хотите поговорить двадцать! лет спустя....?
о было и по другому, естественно, первые семь лет брака. Так у нас и детей не было. Все внимание, все ресурсы мои доставались ему.
вы и тогда НЕ работали?
Мне даже интересно стало.. про посудомойку.. не помню вообще 😅 хде энто я уже успела ? А в остальном- не смейтесь. Я теперь о себе намного больше знаю. Если бы была возможность изначально. То не возникал бы вопрос ни о карьере ни о профессии. Ни тем более о подстройке под людей, которые ни меня ни мой вклад не ценят. .
Если бы была возможность изначально. То не возникал бы вопрос ни о карьере ни о профессии. Ни тем более о подстройке под людей, которые ни меня ни мой вклад не ценят. .
Ничего не поняла
Какой возможности НЕ было у девочки 16 лет, приехавшей в Германию??
И кто ее ( о есть Вас) заставлял под кого то подстраиваться??
а помады себе я тоже сама зарабатываю. И на развитие (как сверху сказали). Моего вклада в семью он не видит и не желает видеть даже.
Знач плохо доносите свою важность.
Пришёл домой, а вы ему с порога список поминутно расписанный. и так, пока не дойдёт и не оценит.
Не мы ж будем это делать?!
На помаду, тоже можете ему написать список в магазин - лореаль Nr.138 1 шт. и пусть покупает.
Если вы сами купили, ему что? вторую вам купить?
да и вообще вроде свои мысли выражать не умею, е
Это ВЫ верно заметили
Это Ваш стиль.... опосредованое! получение советов на ВАС волнующие вопросы.
Немало философско- психологических размышлений в ВАШИХ репликах.
А вопрос конкретно надо уметь ставить...
И отвеечать конкретно!, на поставленные собеседником вопросы..
Если конечно, 2 совет для жизни" получить желаете....
В разделе ДОМ И СЕМЬЯ.
А растекаться мыслью по древу... это все от избытка свободного времени
Задайте ИИ вопрос.. как можно выражать благодарность...
и получите немало вариантов...
Вот и мой вопрос.. конкретный! КАКОЙ вариант ВЫ бы хотели от мужа?
вот вы и с мужем в такой форме.... иронично философской разговаривайте... годами:)
В строго рабочее время.. хм.
.О чем печаль ВАША
О том, как у других?
Или о том, что ВАШ муж не уважает ВАС?
Я вам скажу по секрету... но по теме
Этот вопрос домохозяйка или нет сугубо личный... для ДВОИХ...мужа и жены.
И с уважением... связан весьма относительно:)
Можно не уважать жену- профессора, и боготворить жену " путцфрау"
а вот м ВАШЕ подтвержение моих мыслей
Думаю, даже если 10 Т, начну зарабатывать, все равно тряпочку не так сложила, значит во всем плохом на свете виновата. Увы.
Так что копать надо было много раньше!:)
Даже со времен сов. Союза, женщина и работала и дома все делала и с детьми тоже, воспитывала. Мужчины после работы (в общей массе, в пивнушках сидели, например или гуляли, пока жена после работ борщи варит и за детьми присматривает)
в сов. союзе были пивнушки? пивны ларьки помню, пивнушки не помню
и где конкретно они гуляли?
Почему такое неправильно распределение и уважения или признания ноль?
ну те самые женщины так своих детей воспитали
А здесь тоже не особо лучше стало. Женшины и работают, и ящики таскают, у всех на равных правах), а мужчины преспокойно взирают, бросаться помочь не собираются. Странное какое то разделение тпуда и обязанностей, получается.
я никакие ящики не таскаю. муж тяжести таскает
Я из дома работаю 😜 Работу свою делаю хорошо и всё успеваю - остальное шефу до лампочки. Могу и на германке поторчать, если дел не много.
А Вы на вопросы не отвечаете почему-то, но совет получить хотите.
Имхо, если по теме, муж будет ценить Ваш вклад, когда Вы будете вкладывать столько, сколько он. Этого, судя по всему, не происходит 🤷
Работа очень даже причём.
Быт в квартире без маленьких детей - не такой уж тяжкий труд. Поэтому и "не заметен".
Вы же тоже не хвалите мужа за то, что он на работу ходит и всю семью обеспечивает? У него рабочий день 8 часов + дорога. Итого 9-10 часов.
У Вас сколько?)
И, если не секрет, почему дальше не работаете? 5-6 сотен в месяц --> это два отпуска в год.
Думаю, даже если 10 Т, начну зарабатывать, все равно тряпочку не так сложила, значит во всем плохом на свете виновата. Увы.
С 10 Т вам придётся кранкенферсичерунг отчислять, миндестсатц, всё что более миниджоб - фамилиенферсичерунг заканчивается? А если глазами мужа посмотреть? Он всё таки всех обеспечивает, страховки, кредиты, ответственность, всё на нём, жизнь на работе проходит ради вас. А вы из года в год, изо дня в день всё время дома дома.
Как говорил поэт:
я оправдываться не хочу, если так считаете, то ок. Имеете право (мы вроде на ты были), имеешь право на свое мнение.
Буду ждать ответа «прогрессивной» домохозяйки, которую муж любит не за зарплату и убитого кабана , что она в дом тащит,. А потому что она есть и он ее только за это любит. Что она есть. А не за меряние пиписками, в результате которого он считает, что писка равная: значит ее можно слегка полюбить или сделать вид)))
А чтобы я не делала, это называется «весь день за планшетом сидеть». Хоть приходит, все наварено, 10 машинок перестирано и развешано . Дети накормлены и тоже получили внимание итд.если подработка - я с ним еду на его работу, (иногда бывает, но редко). Т.е. не отказываюсь. На помады себе я тоже сама зарабатываю. И на развитие (как сверху сказали). Моего вклада в семью он не видит и не желает видеть даже.
а вы попробуйте действительно ничего не делать . Когда чистые трусы закончатся, то увидит что вы делаете.
Слушай, ну вы ведь 20 лет вместе - так, как ты описала, в вашем случае не будет.
Это в принципе реально только в том случае, если муж хорошо зарабатывает и на работе особо не стрессует. Приходит домой - там всё блестит, жена как с обложки журнала, всегда улыбчивая. То есть он доволен жизнью должен быть - тогда и задумываться не будет, чем там жена весь день занималась ;)
Твой муж счастлив? Если он приходит домой утюканный, то ему и "неровно" сложенные тряпочки в глаза бросаться будут. Закон жизни.
Буду ждать ответа «прогрессивной» домохозяйки, которую муж любит не за зарплату и убитого кабана , что она в дом тащит,. А потому что она есть и он ее только за это любит.
Не дождётесь! Во первых настоящие домохозяйки, не в декрете, не на тайльцайт и не работающие по чёрному, которых содержат мужья или у которых есть какие-то активы, с которых они живут не будут светить здесь своё счастье, они в других кругах общаются. Да и dеньги любят тишину. А во вторых они очень редки в Германии, в основном работают оба.
У него на работе (актуально) стресс,проблемы неприятные, так он всю агрессию домой несет и тут меня видит.. ему дискомфортно от других людей, но виноватой оказываюсь непременно я! Я, стараюсь его поддержать, понять, оправдать, а он в ответ во мне врага видит (ну говорили вроде нормально) утром встал, с нуля крышу сорвало. Стакан не там поставили))) вот черт.. мои карты всегда биты! Или поругается с кем. Ко мне приносит. Я враг и плохая. Вот не разговариваю с ним 3 недели фактически, после «последнего врага»…говорит: за собой вины не чувствует, поэтому извиняться не будет. Да, долго вместе. Раньше терпела и плакала. А сейчас.. вот если я враг, то враг. Нехай.
Ну вот и разгадка.
Ему хреново - он это хреново тащит домой. А куда ему ещё это тащить?
Заходит домой, а тут Эмоция сидит в планшетике - а тряпки, между тем, не сложены 😜
Смех-смехом, но его тоже понять можно.
Вообще, ситуация патовая. Менять свою жизнь ты не хочешь - значит остаётся развод. Ну или терпеть дальше 🤷
А куда ему ещё это тащить?
открою секрет: на спорт? Знакомым пожаловаться?
пойти погулять в парк, голову проветрить
Поехать в большой магазин, купить себе пару новых вещей, например, отвлечься.
А то тебя послушать..туши свет сливай воду. Без мишени в моем лице, то и никак нельзя. Блин, взрослые люди, детские решения…
на спорт?
Знакомым пожаловаться?
пойти погулять в парк, голову проветрить
Поехать в большой магазин, купить себе пару новых вещей, например, отвлечься.
так тогда вообще времени на помочь ВАМ не останется
И денег еще меньше в доме будет...
Но самай лучший расслабон... это душевнвя женщина ПОСЛЕ работы...
А такие реально! бывают? ( до 50 лет)Годами никак не работающие...
Бывают, но их очень мало и они всем довольны. Незачем им здесь писать. А так подумать, какой смысл не работать, почему ТС стыдится что она работала уборщицей? Это же лучше чем на иждивении быть. ТС не рассказала, но как я понимаю она не работает не из-за хорошей жизни, да и муж не совсем добровольно работает один за всех, поэтому и конфликт🤷♀️
У него на работе (актуально) стресс,проблемы неприятные, так он всю агрессию домой несет и тут меня видит.. ему дискомфортно от других людей, но виноватой оказываюсь непременно я! Я, стараюсь его поддержать, понять, оправдать, а он в ответ во мне врага видит (ну говорили вроде нормально) утром встал, с нуля крышу сорвало. Стакан не там поставили))) вот черт.. мои карты всегда биты! Или поругается с кем. Ко мне приносит. Я враг и плохая. Вот не разговариваю с ним 3 недели фактически, после «последнего врага»…говорит: за собой вины не чувствует, поэтому извиняться не будет. Да, долго вместе. Раньше терпела и плакала. А сейчас.. вот если я враг, то враг. Нехай.
сорри, но такое отношение я бы не терпела.
лучше с детьми на бюргергельд и работать "поломойкой", чем каждый день такой вынос мозга
имхо, если нет образования, то начинайте что то предпринимать в этом направление и станоитесь независимой от мужа(морально и материально)
Ну мы ведь живём не в мире розовых пони :) Люди как правило тащат проблемы именно домой, а не жалуются знакомым)) Твой не один такой... Мой муж, когда на работе хаос, тоже приходит - я сразу вижу в каком настроении 🫣😄 Я ему после первой "кривой" фразы так и говорю - ООО, опять на работе бардак - иди позлись где-нибудь в другом месте ;))
На этом всё.
Блин, взрослые люди, детские решения…
Детское решение - в твоей ситуации сидеть и ждать, пока изменится муж, не меняя ничего самой. Сорри. Он не изменится ;)
А куда ему деваться? Я разворачиваюсь и иду работать. Да, и он отлично понимает, что в случае чего, я сама с детьми не пропаду ;)
P.S.: ты дописываешь сообщения 😅 Потом получается, что я отвечала не совсем на то, на что отвечала 🙈
Если орёт на ровном месте, особенно при детях, я бы ушла ;))
Ну мы ведь живём не в мире розовых пони :) Люди как правило тащат проблемы именно домой, а не жалуются знакомым)) Твой не один такой... Мой муж, когда на работе хаос, тоже приходит - я сразу вижу в каком настроении 🫣😄 Я ему после первой "кривой" фразы так и говорю - ООО, опять на работе бардак - иди позлись где-нибудь в другом месте ;))На этом всё.
мой идёт злится в стрелялки играть
а мне надо выговорится, если стресс на работе. муж это называет "Speicher leer reden"
Оставьте его в покое с вашими нелепыми претензиями.Читать противно.
даа, мне только Вас, обесценивающей, в компани других обесценщиков еще не хватало, блин. вот у нас любят, в авно лицом опустить. Не спросила еще у Вас разрешения, можно ли мне топтать ногами: эту бренную землю.. а то еще запретите.. противно Вам? Не читайте. Адьос.
Я так не поступаю, поэтому не понимаю тех, кто так поступает.
Я тоже не поступаю. Но понять могу.
Вот представь себе: ты пашешь весь день, стресс, нервы - зарабатываешь на всю семью.
Приходишь домой, а твой муж суп сварил, в машинку бельё закинул и лежит на диванчике про рыбалку смотрит и чипсы грызёт.
И ты ему такая: Милый, вкусненькие чипсики? 😁
девы, переходим пож. Уже с моей личности.. решили с мужем идти к анвальту.. но не за разводом : а решить его проблемы по работе. Если честно, прижимают его. Как это началось, то у нас эти проблемы дома усилились. Он может и противный по характеру, но работник то отличный. Это да.
ну не умеет человек по другому реагировать на Ärger , не научился. Я бы ему купила Punching Ball , со словами " вот его бей, а меня оставь в покое"
https://www.gorillasports.de/products/hohenverstellbarer-p...
Домохозяйка, это как по вашему? Могут ли домохозяйки быть умными, начитанными, многосторонними
Конечно, могут, странный вопрос. У нё как раз, наоброт юольше времени на чтение и пр многосторонние интересв, чем у той, которая вкалывает от рассвета и жо заката.
А может она вообще владелица заводов пароходов, с пассивным доходом и может себе позволить жить не работая.
скорее печально все- дом магазин кухня.
ещё печальнее, если всё это плюсом к работе, (тем более если тяжелой и выматывающей). .
Вы считаете, что домохозяйка «имеет право на существование» и уважение, как форма жизни, или только работающие леди имеют право на уважение?
Разумеется. Зависит это не от работающая/не работающая, а от того, с кем она жизнь связала, как детей воспитала и пр.и др. Может работающая на 3 работах уважения не видеть, а может и неработающую на руках носить.
Моя бабушка, например, никогда не работала, но и дедушаа и вся семья её очень уважала, всю жизнь, да и не только семья.
У меня в семье были периоды, когда кормилец был то муж, то я. И было всегда без разницы, кто/кто больше в семейный бюджет приносит, а попрекать куском хлеба, так вообще не мыслимо. Работа по дому - как получается, у кого есть время, тот и делает.
у него постоянный СТРЕСС на работе,но вам это Не дано понять,потому что Не работали в Германии на полный день.Оставьте его в покое с вашими нелепыми претензиями.Читать противно.
господи, вы ещё оправдайте драчуна, что у него постоянный стресс на работе поэтому имеет право жену избивать.
другие при стрессе по другому реагируют, кто идёт на фитнес, делает пробежки(прогулки) в лесу, кто то слушает музыку, играет в игры итд. А этот издевается над женой и детьми и вы его ещё защищаете?
Вы считаете, что домохозяйка «имеет право на существование» и уважение, как форма жизни, или только работающие леди имеют право на уважение?
Каждая женщина имеет право на существование. Хоть при богатом папике бездетно цвести, ни в чем себе не отказывать, хоть с 7 детьми на 1 мужнину зарплату в мыле на домработах.
У кого как сложилось, какая разница, работаешь или нет? Это вообще не показатель. Для самоощущения тоже неважно. Как себя настроишь. Можно на социале жить "свою лучшую жизнь" брать от жизни все,
а можно и крутым манагером загнать себя комплексами в угол и быть недовольной собой и миром,таблетки от нервов пить, на кошку истерически срываться.
Я не работаю и что, я хуже от этого стала?
У Вас какая то вавка в голове "Не ценит муж мой труд".
А Вам вообще очень интересно его мнение?
Глупышу доказывать, что дома С ДЕТьМИ человек тоже работает?
Просто забейте. Не тратьте на это энергию и мысли. Уверена на 90 из 100: Он все нормально понимает, просто дергает Вас за веревочки, забавляется, как Вы кипятитесь, троллит.
А Вы не ведитесь.
Ну так это же у кого как.
Моя тетя, например, ещё там, в стране исхода, бросила работу и решила на природу жить уехать, фермерством развлекаться. Утащила мужа, семью из города в деревню и выглядело всё это так: муж пахал на тяжелой физической работе на заводе, деньги на семью зарабатывал, после работы ещё по шабашкам гонял, а придя после этого всего домой, его ждала жена, чтобы он на поле ещё повкалывал, а как он на диван прилечь отдохнуть и телек посмотреть хотел - был он лениаым. Так для всех.в семье (и для других родственников) он ленивым считался (всю жизнь помню о нем говорили, что ленивый):. Прожил он едва ли 65 лет (он младше тети на 6 лет был). А как помер, почему-то идея жить на природе и хозяйство держать как-то сразу стухла, в город переехали и тетя и сыновья, без "ленивого" то отца как-то уже что-то и не то:))..(при этом представление о том, что он был ленивый, так и осталось:)).
ПС: жену всегда уважал (и дети уважали, она в семье авторитет была, да, собственно, и есть), на руках носил.
Просто забейте. Не тратьте на это энергию и мысли. Уверена на 90 из 100: Он все нормально понимает, просто дергает Вас за веревочки, забавляется, как Вы кипятитесь, троллит.
А Вы не ведитесь.
мудрая женщина)) это точно. Так и есть. 🫶🏻🍭🌸 похожена правд. Нелегко иметь выдержку, хочется об стену «клачнуть))»
Спасибо, про «вавки» тоже знаю..
Я не работаю и что, я хуже от этого стала?
По сравнению с чем? А живёте на какие?
Можно на социале жить "свою лучшую жизнь" брать от жизни все
Очередной миф. Всё в этом мире измеряется деньгами. Почувствуете это самое позднее, когда ваших детей начнут дразнить в школе из-за одёжек из Кик
Почувствуете это самое позднее, когда ваших детей начнут дразнить в школе из-за одёжек из Кик
Эммм… Я живу в одном из лучших районов Штутгарта, с соответстующими одноклассниками дочери и имею сказать что дети, проживающие в домах выше лимона, тоже носят вещи ну может не из кика, его просто у нас нет, но эрнстинг фэмили только так носят, бо магазин тут есть. У нас за шмотки точно не дразнят. Есть в городе одна приватная школа, вот там да, это главный критерий, а у нас как-то всё попроще будет…
я никого не оправдываю.не читала,что он её избивает.в старой ветке она писала так Романтично о любви к родине и что ее финансовая сторона вообще Не волнует.
С 16 лет минимум 20 лет не работать,имея образование,мне этого не понять.
Не могла она официально работать не по специальности даже полдня потому что шансов найти работу по специальности у неё тогда бы не было.
Работала полдня по чёрному.Естественно никакого финансового интереса к Германии у неё никогда не было.
Моим примером про Кик я хотела опровергнуть тезис, что можно "жить припеваючи на социале и брать от жизни всё " и подчеркнуть значение благосостояния. Вы социальщица и живёте среди мажоров? И как, вообще не чувствуете разницы между ними и вами?
да уж… давно хотим. На него давит эта ситуация , страдаем все.
Тогда о чем весь этот спичь? И зачем?
К разводу надо готовиться... как у вас с этим?
Вы думаели, где жить?
На что?
Как на развод отреагируют дети?...
и прочее и прочее....
Развестись.. это не тему на Германке открыть.. на эмоциях
Вопрос твой промдомохозяек, а на самом деле про мужа, котопрый не уважает и не ценит жену. Домохозяйки тут ни при чём, топ-менеджеры тоже собачатся, если другой жизни в семье себе не представляют :-)
👍🏻
Вот и я подумала.
А домохозяйская тема уже давно прожёвана, ещё со времён мохиты под кустом 😎
Так её время от времени откапывают и пытаются жевать заново 😃
Я бы и рада как-то поддержать, но у меня - честное слово - нет знакомых домохозяек. Подружка несколько лет сидела дома - то реально не везло с работодателями, то с детьми. И та год назад нашла работу по специальности, с хорошей шефиней - работает и рада себе, ттт.
Сейчас мало какая семья может позволить себе жить на одну зарплату...
Дайте ему дома травки покурить, сейчас в Германии можно.)) По теме я вам тоже сочувствую и советую в свободное время сходить к адвркату узнать что вам там полагается и как максимально выгодно финансово выйти из этих токсичных и абьюзивных отношений. У меня сейчас ровно три похожих истории перед глазами, но трешевее хотя и вы наверно не все тут рассказываете, в любом случае в этих историях подруги не стали больше терпеть конченных нарциссов, абьюзеров и психопатов, кто-то начал после 40 аусбильдунг, кто-то к маме уехал жить с детьми, но в любом лучае это все лучше чем такая жизнь на каруселях абьюза и перманентного обецценивания, жизнь у нас одна, вот вы этот момент чётко осознаете?
Н.П:
я могу с обеих сторон на ситуацию смотреть - как домохозяйка, когда все домашние дела/дети на мне были, а муж обеспечивал, и как работающая мама/жена, когда все роли распределяются на всех(не одинаково, а в зависимости от ситуации). Думаю дело очень индивидуальное, могу только про себя - сидя дома- полно времени. Все домашние дела это максимум 2 часа в день. Ближе к вечеру- дети и их хобби. Тоже можно как свободное время декларировать- привез, ждешь, отвез. В это время можно конечно себя самообразовывать. Я даже пыталась - на долго меня не хватало. Оставались сериальчики, общение с другими мамками и обидки на мужа- он меня не ценит, не понимает, он приходит домой- я вся такая- а что мы сегодня делать будем, куда пойдем, какая культурная программа, а он пытается мой энтузиазм поддержать, но как то без искринки, не охотно.Обидно же...Ну и на каком то этапе мысли стали лезть - а вдруг что с мужем( развод, болезнь)- как жить(вернее как жить хорошо)?Вообщем все это меня выгнало на работу. Времени стало меньше(намного). Первое время были битвы дома - семья привыкла, что мама попы всем вытирает. Но все быстро научились жить при работающей маме, дети переняли часть дом.работы и ответственность. Муж научился готовить/стирать и прочее(или вспомнил все). Мой круг общения стал более "взрослым" и интересным(с новыми не детскими темами), благодаря чему появились новые хобби. Обновился гардероб - удобство стало не главной целью. Отношения с мужем вышли на другой уровень- на равный(он то и раньше меня не попрекал домосидением, но я сама себя обесценивала, хотя вслух говорила то же что и ТС).
Очередной миф. Всё в этом мире измеряется деньгами. Почувствуете это самое позднее, когда ваших детей начнут дразнить в школе из-за одёжек из Кик
Глупости. В моем мире есть несколько неработающих одиноких мужчин 55-60 с высшим образованием, как на социале так и миллионеров, живущих на % от капитала или с аренд. Я их знаю по 20-30 лет.
Все одинаково прекрасно себя чувствуют. Тренировки, соревнования, велосипед, прогулки, здоровое питание, подсчет каллорий, все вокруг себя-любимого.
Уравновешенные, ухоженные, начитанные, с живым умом. Один миллионер, кстати, КИКом не брезгует. Я сама женщина не очень бедная, открыла для себя в КИКе супер-вещь, себе купила 3, маме 1, не нарадуюсь.
Тут вопрос не в деньгах, а в ощущении мира и себя в этом мире / обществе. Им выпендриваться не перед кем.
И дело не в том, работают эти мужики или нет. А в том, что рядом нет требующей бабешки, которой надо то, надо это...
Нет ответственности за семью, стрессов, ведущих к инфарктам и инсультам.
У них никогда не было семьи или была давно (дети взрослые, внуки, живут далеко, контакта особого нет).
И к началу старости они подходят хороши и свежи как весенние цветочки, внутренне гармоничны!
Вне зависимости от денег и без вопроса "А как ко мне отнесется противоположный пол? Ведь я нищеброд! (Или трачу деньги как нищеброд, мои интересы не требуют затрат)".
если вы в теме тогда вы должны понимать все сами. Я так то недавно в теме, живя годами с нарциссом я даже не подозревала об этом, но я всегда чётко знала что это все ситуации не нормальные, при том у меня б.муж также как и у вас очень приятный, отзывчивый, сексуальный, хорошо зарабатывал, по дому делал много чего, но несмотря на все плюсы я посчитала мне моя свобода и внутренний покой дороже, и все эти его плюсы свою функцию сделали тоже,иначе послала бы я его наверно ещё в первые год-два куда подальше.
если вы в теме тогда вы должны понимать все сами. Я так то недавно в теме, живя годами с нарциссом я даже не подозревала об этом, но я всегда чётко знала что это все ситуации не нормальные, при том у меня б.муж также как и у вас очень приятный, отзывчивый, сексуальный, хорошо зарабатывал, по дому делал много чего, но несмотря на все плюсы я посчитала мне моя свобода и внутренний покой дороже, и все эти его плюсы свою функцию сделали тоже,иначе послала бы я его наверно ещё в первые год-два куда подальше.
Похоже у Вас еще болит. И все эти разговоры про нарцисса и "швободу" просто придуманная подкладка под болезненный для Вас развод.
К адвокату по-поводу работы - читаем внимательно:-)
Бедные адвокаты! Зачем учились? Сейчас чат gpt консультирует и деньги рассчитывает лучше любого адвоката, на любом языке. Адвокаты сами ответы оттуда копируют.
Знаю 100%, не по наслышке про одного.
Так что те, кто собрался к адвокату, попробуйте сначала дома и бесплатно.
По крайней мере уже подкованные пойдете.А кто уже сходил, может перепроверить в чатикe своего адвоката.
Глупости. В моем мире есть несколько неработающих одиноких мужчин 55-60
Не очень rепрезентативная группа в теме про домохозяек
Один миллионер, кстати, КИКом не брезгует.
Я честно не понимю, почему на мой абстрактный пример про Кик начинают рассказывать кто во что одевается и чем не брезгует. Мне-то собственно всё равно, кик или не кик. Пример был приведён чтобы сделать нагляднее тот факт что нельзя будучи на социале наслаждаться жизнью на полную катушку. Особено из-за нищеты страдают дети. Забудте про кик, подумайте что эти дети не смогут напримеr поехать в лыжный отпуск.
Тут вопрос не в деньгах, а в ощущении мира и себя в этом мире / обществе. Им выпендриваться не перед кем.
В деньгах, вопрос всегда в деньгах. Начиная с медицинских услуг, образования до качественных продуктов питания
И дело не в том, работают эти мужики или нет. А в том, что рядом нет требующей бабешки, которой надо то, надо это...Нет ответственности за семью, стрессов, ведущих к инфарктам и инсультам.
Ну и плевать на них. Каким боком эти одинокие мужики к "Дому и семье"?
. Особено из-за нищеты страдают дети.
В определенной мере согасна с Вами...
Нередко в детском коллективе.. особенно у подростоков... интуитивно действует ПО ОДЕЖКЕ ВСТРЕЧАЕМ..
тем самы формуриуется клики " друзей".... чьи родители социальщики....
ну какие дети... каков интеллектуальный их уровень.. и цели... и интересы вне школы... это не секрет
НО!!
Автор нигде не упоминала о житье на уровне СОЦИАЛА... и возраст детей тоже:)
Мне видится,.. другие " непонятки" лежат в основе ее МНОГОЛЕТНИХ терок с мужем.
Живу на пассивный доход и муж работает.
Воооот! Это именно тот сорт домохозяек, о которых я бы подумала что они здесь никогда не напишут. Вы еще что-то рассказываете о том как быть социальщиком, а жить как миллионер. Абстрагироваться таскэть от мирских нужд и ощутить себя венцом творения в капиталистическом мире🤣 Это же обыкновенная заносчивость! Какая-нибудь бедная домохозяйка вам поддакнет по простоте душевной, вознесётся в мечтах к богатеньким, а тут плюмс и у семера по лавкам штаны на коленках порвались, у всех за один раз - Вы ей поможете советом?
И для начала выяснить, чем поможет хороший адвакат.
Начнём с того что у работодателя, против которого хотят судиться, всегда будет хороший адвокат, который опытен и грамотно всё сформулирует. А вы, без адвоката, клаге у вас чатГПТ сформулировал, нет опыта, нет знаний, нет никакого понятия о судебной специфике. Нет понятия, чего конкретно вы хотите добиться, чтобы работодатель взял кюндигунг назад, чтобы написал хороший цойгнис или выплатил компенсацию на безбедную жизнь, а что за этим следует? В наличии есть только паника и ужас перед потерей дохода и социального статуса, что вас обобранным вышвырнут на улицу, где вы в итоге и окажетесь
Еще раз. Дело в настрое и внутренних ощущениях. Вопрос был не про бюджет, а домохозяйка или нет.
я написала, как человек себя настроит!
Если женщина считает что ее Верт это ее должность и дорогие вещи на ней, значит остается ее только пожалеть. Что отними это все и она уже будет считать себя никчемной?
У отшельников в пещерах 0 бюджета и им хорошо и гармонично.
«о том как быть социальщиком, а жить как миллионер»
Вообще-то я писала про наоборот. Не надо передергивать! Похоже деньги - Ваша больная тема. И не надо тут детьми спекулировать. Возьмем для чистоты эксперимента просто женщину, без мужа и детей (так получилось или дети давно не школьники) в любом статусе (домохозяйка/ работающая)
она может жить и радоваться и себя уважать.
«о том как быть социальщиком, а жить как миллионер»Вообще-то я писала про наоборот. Не надо передергивать!
Не дай б-г ередёргивать!🤣 Если Вы писали о том как быть миллионером, а жить как социальщик - запросто! Только уж тогда не только высокомерно посещайте кик, но и переселитесь в гетто, питайтесь сосисками из банок и сидите часами в очереди к врачу вместе со всеми гезетцлих ферзихерте. Какой бы настрой ни был, вам это быстро разонравится.
Похоже деньги - Ваша больная тема. И не надо тут детьми спекулировать.
Моя? А ваша нет? Ваш пассивный доход абсолютно "безболезненный", с неба свалился? Деньги - основа всех экономических оптношений, люди продают все свои человекочасы, которые они могли бы потратить на творчество или пожить на всё катушку будучи социальщиками☝️Это потому что они все "болные"?
Еще раз. Дело в настрое и внутренних ощущениях. Вопрос был не про бюджет, а домохозяйка или нет.
Это у Вас наверное так, при пассивном доходе. У всех остальных это вопрос денег. Домохозяйка социальщица не имеет права не стараться перестать ею быть, иначе и сосиsки в банках купить будет неначто.
Возьмем для чистоты эксперимента просто женщину, без мужа и детей (так получилось или дети давно не школьники) в любом статусе (домохозяйка/ работающая) она может жить и радоваться и себя уважать.
Это сферический конь в вакууме🤣
Начнём с того что у работодателя, против которого хотят судиться, всегда будет хороший адвокат
Ухохотайка! За всех работодателей Вы отвечаете? Про каждого знаете? 😂😂😂
Ну я до недавнего времени была работодателем не для одного человека и не для двух, адвоката у меня ни разу в жизни не было для моих дел.
Всегда все выигрывала.
Даже когда интернета не было. Всегда!
Далее для трудовых споров есть Rechtsantragsstelle при Arbeitsgericht. Смотрят бумажки, забирают, составляют Klage (бесплатно, от дохода не зависит). Зачем адвокат? Трудовые споры это 3 сосны, заблудиться там невозможно.
Насчет чатика, Вы видимо им еще не пользовались. Мой рабочий, молдаван, года 2 назад имел спор с налоговой на 80.000 т, по немецки не говорит. На возражение
финанцамта, что 80 т его расходов не признается, (эта сумма была из нескольких позиций) , чатик написал по каждой позиции ответ с параграфом в его пользу. Обработчик получив, попросил созвон, на телефоне в термин была я. Обработчик начал мне что то чесать, я ему сказала, что я просто переводчик. Вообще фахлих не понимаю! Он говорит, почему у телефона не штоербератер, кто то же это писал? Я говорю, нет никакого бератера, это Виталя-гагауз с ИИ сам писал. Он говорит «НЕ МОжЫД быть! Это писал высококлассный профи, не издевайтесь».
Я мужу рассказала-показала виталину писанину (он очень хорошо по налогам) , он тоже не поверил, сам что то очень заковыристое, какую то ситуацию у чатика спросил, абалдел и сказал только
одно слово «genial”.
A трудовые споры они с налоговым правом как первоклассник против студента. Там все просто, 3 сосны.
Так что попробуйте, Вам понравится. И письма они пишут классные.
Я, например, в узких кругах считаюсь широким специалистом по выселению съемщиков без шума и пыли. Прогнала свое типовое письмо для нового проекта по выселению. Чатик дал прекрасные советы! Я глубоко в теме и оценила! 👍👍👍
Это сферический конь в вакууме🤣
Нет, это изначальный вопрос автора. Про мужа, что это все через призму видения ее персоны со стороны мужа уже потом всплыло
Моя? А ваша нет? Ваш пассивный доход абсолютно "безболезненный", с неба свалился?
Абсолютно не моя тема. Я про деньги мало думаю и вслух мусолю. Неинтересно. Может потому, что не нуждаюсь. Но да, знаю много людей типа Вас, о чем ни заговори - все к деньгам сведут. Среди реально богатых таких не встречала. А нищеброды любят про деньги мусолить постоянно.
Ну я до недавнего времени была работодателем не для одного человека и не для двух, адвоката у меня ни разу в жизни не было для моих дел.
Всегда все выигрывала.Даже когда интернета не было. Всегда!
Работодатель работодателю рознь. Когда будете работодателем для более 10, только не заезжих молдован, а действительно сотрудников, за которых Вы платите социальные взносы, тогда поговорим, знаете почему?
Насчет чатика, Вы видимо им еще не пользовались.
Опять я? И деньги у мнея больная тема 🤔
Я, например, в узких кругах считаюсь широким специалистом по выселению съемщиков без шума и пыли.
А не коллектор случайно? Уверена, чатГПТ и тут не оставит в вбеде🤣
Не уважает МУЖ автора.. а она сама себя вполне
В чужую черепную коробку не залезешь, мужика не перевоспитаешь. Причину обесценияювания ее труда надо в другом искать. Может просто завидует? Вот у моих родителей хорошие отношения, теплые, но как мама ушла с работы, папе резко расхотелось работать. Сел на длительный больничный, потом пошел на раннюю пенсию. Это же что то типа зависти? 🤣
Так может и муж ТС, намудохивается на работе, приходит домой, там она свежая-румяная, тяжелее х… ничего в руках не державшая, его жаба душит, особенно наверное в воскресенье вечером, как подумает, что завтра на работу, так виноватых ищет, он начинает какие то подколы, гадости говорить. А в хороший день, когда не упахался и что то приятное случилось, приходит домой
и его ничего не раздражает. Дет-любимки, жена-любимка - все хорошо.
Я думаю он просто не очень любит свою работу, устает, нервяки там, вот и прикапывается (не умеет завидовать молча 🤣).
Но да, знаю много людей типа Вас, о чем ни заговори - все к деньгам сведут. Среди реально богатых таких не встречала. А нищеброды любят про деньги мусолить постоянно.
Оооо. Вот вас торкнуло-to, нищеброд это круто! Не ожидали наверное, придя сюда попереливать из пустого в порожнее, мммм? ЧатГПТ поможет🤣🤣🤣
Работодатель работодателю рознь. Когда будете работодателем для более 10, только не заезжих молдован, а действительно сотрудников, за которых Вы платите социальные взносы, тогда поговорим, знаете почему?
Почему так через губу про молдаван? Они что, какие то неполноценные работники? Во первых это не молдаване, а гагаузы с болгарским гражданством из Молдавии и социальные взносы и пенсионные за них платились. И не только «молдаване». У нас был разношерстный коллектив. Любой сотрудник это «действительно сотрудник». Чернятиной не занимались! Все официально. Что из Вас за расизм прет?
Я совсем ничего (нового) не ожидала. Вас вообще вижу в первый раз. Я 24 года на форуме, все как всегда. «Нищеброд» привычное слово в моем лексиконе. (Люди подтвердят) . Сейчас пишу редко. Сегодня стараюсь для Сони Григорьевны. Радую ее.
🌹🌹🌹🌹🌹 ( Цветы для Сони).
Чушь, причем всё, от начала и до конца, высосано из пальца.
нельзя будучи на социале наслаждаться жизнью на полную катушку.
Да запросто. Как бы вам не хотелось, чтобы ээтобыло не так и как бы вы себя не убеждали в этом:)).
Забудте про кик, подумайте что эти дети не смогут напримеr поехать в лыжный отпускз.
Можно подумать, что дети работающих все сплошняком на лыжный отпуск ездят. Куча работающих семей имеют доход не выше социала, при этом имея более высокие расходы. Даже хорошо зарабатывающие, выплачивающие кредиты, вынуждены экономить и ограничивать свои хотелки, а то ещё и имея к этому всему плюсом бюрнауты, отсутствие времени на запятие детьми и пр и др. Вон муж ТС наглядный тому пример, на работе так достнут, что потом на домашних
отрывается.
Начиная с медицинских услуг.
мимо, мед.услуги бесплатны, вернее оплачиваются страховками, а для социальщикрв вообще бесплатно и то, что работающие платят со своего кармана.
образования
Тоде мимо. образование в Германии бесалатное, что школы, что вузы. Если вы о репетиторах, то у неработающих (или если хотя бы,один не работает) как раз есть это время, чтобы самим заниматься со своими детьми, без необходимости нанимать репетиторов.
продуктов питания
По продуктам питания, у сидящих дома больше возможностей сэконоиить, т.к есть время готовить сами и дома, а не перехватывать полуфабрикаты да в закусочных денеры и пр в перерывах. У неработающих есть время охотиться за ангеботами и пр. и др.
Что из Вас за расизм прет?
Не надо с больной головы на здоровую, я не о национальности, и вы это поняли, раз уж начали о "настоящих сотрудникаx". Вы же не рассказываете ничего конкретного, просто бахвалитесь тем что выиграли суды против ваших сотрудников без адвоката. Ну и флаг вам в руки, это никак не пдтверждает тезис что адвокаты не нужны, а нужен чатГПТ
упахался и что то приятное случилось, приходит домой и его ничего не раздражает. Дет-любимки, жена-любимка - все хорошо.
да, это точно. Так и есть.
и главное точно знаю, прямо по глазам вижу, что сам понимает, что устала, что стирок вообще кучи итд. Будет смотреть на эти кучи стирок, полные кастрюли, на дороги БАМа,, меня лежащую от усталости в канаве (утрирую слегка 😀) и нагло в глаза приговаривать «весь день за айпэдом просидела». Че за хрень))
Так может и муж ТС, намудохивается на работе, приходит домой, там она свежая-румяная, тяжелее х… ничего в руках не державшая, его жаба душит, особенно наверное в воскресенье вечером, как подумает, что завтра на работу, так виноватых ищет, он начинает какие то подколы, гадости говорить. А в хороший день, когда не упахался и что то приятное случилось, приходит домой и его ничего не раздражает. Дет-любимки, жена-любимка - все хорошо.
Я думаю он просто не очень любит свою работу, устает, нервяки там, вот и прикапывается (не умеет завидовать молча 🤣).
Да к гадалке не ходи - всё так.
Только я бы не назвала это прям уж завистью - это просто "нечестно" :) Он приходит домой замудоханный и должен увАжить работу Эмоции (2, ну 3 часа от силы - ну 4 максимум, вместе с обедом и тем, чтобы детей собрать). В общем, нет равновесия. И если человек реально в стрессе, то его эта ситуация вполне может бесить ;)
А ТС себя как раз-таки очень уважает и любит, имхо.
В чужую черепную коробку не залезешь,
Это верно
Но и то что не Германке могут растекаться мысЛЯМИ ококло древа... тоже факт.
А в вопросе автора может быть только два варианта... ПРИЧИН
1. Муж не доволен, что жена без ЕГО СОГЛАСИЯ стала домохозяйкой ( напомню кратко.. в Германии с 16! лет... имеет образование)
2, Дома просто не хватает денег.... и ОН считает, что ее зарплата позволит им жить лучше и веселее....
Лично я, считаю тезис МУЖА честным...
ОТ жены домохозяйки он может ожидать ДОМА отдыха... и помогать по желанию
Чай дети уже не погодки двух и трехх лет
Слухай, шо ты там постоянно стираешь, при двух детях?) Вручную, что ли? :))
Ну стирок 5 за неделю выходит. В машинку, потом в сушилку - сразу аккуратно сложил и в шкаф.
Рубашки мужу? Купи качественных 5 штук - с глажкой мучаться не надо будет.
У меня тоже 2-ое школьников - да фигня-вопрос эта стирка, сорри :))
Вон муж ТС наглядный тому пример, на работе так достнут, что потом на домашних отрывается.
не буду защищать его, мягко говоря, противны характер, но я иногда присутствовала, при тел. разговоре, как неадекваты с ним по телефонупо работе некоторые разговаривают, у меня (у постороннего наблюдателя) настроение на весь день от таких разговоров портится.
Чушь, причем всё, от начала и до конца, высосано из пальца.
Что тут ответить? Бред, лакирование действительности, маниловщина🤷♀️
Как бы вам не хотелось, чтобы ээтобыло не так и как бы вы себя не убеждали в этом:)).
Опять про меня? Вы в курсе что переход на личность ничего не доказывает, а только характерризует вас как несостоятельного оппонента
У неработающих есть время охотиться за ангеботами и пр. и др.
Хорошо, охотьтесь, это реально выход👍
Весело здесь, намного интереснее чем на тусовкe🥰 Всё, арриведерчи, дела зовут, пока, уважаемые домохозяйки🧹🪣
Конечно!
Но вы опоздали лет так на 15.... когда впервые перестали работать... сделали себе ПЛАН ЖИЗНИ... домохозяйкой быть..
Опоздали вы вот ч сем...
Потихонеску, полегонечку... как капля воды... реглярно внушать и показывать мужу... КАК вы устали.. КАКАЯ непомерная работа на ваших хрупких молодых плечах..
Спучия лет пять.. МУЖ будет , был бы)в этом убежден....
И его мышление по этому вопросу совпало БЫ с Вашим...
И ходить нечесанной в трениках, и есть чипсы перед телеком с бесконечными сериалами
Тут забыли добавить самое главное - "и не толстеть"
Я тоже среди недели думаю, что классно, скоро выходные, просижу целый день в пижаме на диване с семечками. Но к концу дня почему-то накрывает и настроение не очень становится. Поэтому после пары раз таких посиделок планирую выходные совсем по другому.
Нее, я даже отпуск принципиально не беру, чтоб дома посидеть - мне дома делать нечего и скучно
У нас стирки много, да. и готовки тоже- каждый день.
Это вы на форуме страшилки рассказываеет, работающим! мамам ( вашим ровесницам :)) имеющим двоих или больше детей??
Сушилки нет. Вернее ставить некуда.
Посказываю:) Сушка ( трокнер) ставитмя НА СТИРАЛКУ...
Так что если в чем и проблема... то тольк в ДЕНЬГАХ, Вами не зарабатываемых:)
Это вы на форуме страшилки рассказываеет, работающим! мамам ( вашим ровесницам :)) имеющим двоих или больше детей?
слушайте, ну пытаетесь Вы меня почему то троллить все время, у меня прямой вопрос: почему лично Вы второй день не на работе? Я как бэ домохозяйка, ату, типа, и с назревшими проблемами, требующими выхода на форуме. Что Вас так удерживает в рабочее время от работы? и частенько так Ваш ник везде (в рабочее время), в темах разных. Вы мне говорите, что буду я тут про свою дом. работу рассказывать, а у самой куча свободного времени. Это как вообще? Если сама домохозяйка, чего других начинаешь осуждать? И придираться? Нечестно как то.
Ты серьёзно? Да продай.
Вот честно:
Стирка: машинка/сушилка
Посудомойка
Робот-пылесос
И вуаля - время дом.работы ооочень сокращается.
Что реально занимает время, так это готовка. Но всем мамам работающим/нет приходится этим заниматься.
У меня есть мысль, что ты вот так привыкла и держишься за эту рутину. Потому что боишься что-то менять?
Я правда пытаюсь тебя понять. Но ответишь навряд ли... Самой себе хотя бы ответь ;)
а чего Вы сами хотите? Дальше дома сидеть? Дети растут, не успеешь оглянуться и они уже вне дома и самостоятельные. и что тогда?Не будет отговорок "много работы дома", будетe еще больше времени вариться в собственном соку. И меньше возможностей поменять что то в жизни(уже в силу возраста). Вы сам себе признайтесь, чего Вы хотите, чего Вы боитесь. И действуйте исходя из этого. Или не действуйте, если все устраивает. Но скорее всего не устраивает, иначе темы бы не было. Думаю, я Вас очень хорошо понимаю.
ничего конкретного, просто бахвалитесь тем что выиграли суды против ваших сотрудников без адвоката. Ну и флаг вам в руки, это никак не пдтверждает тезис что адвокаты не нужны, а нужен чатГПТ
Хватит уже про меня придумывать! Сотрудникам до сих пор я как мама родная , хотя они уже не мои сотрудники и никогда с ними не судилась.
Я писала, что НИКОГДА не имела адвокатов, сама все выигрывала, еще с доинтернетных времен, читая законы в библиотеке в бумажном виде, а уж с Гуглом это легче простого.
Тем более в трудовом праве, где и разгуляться то негде. Все четко прописано в законе и рабочем договоре.
Чатик сейчас просто делает это возможным даже для людей без немецкого языка.
Я лично неплохого
о себе мнения и считала себя даже 25 лет назад не дурнее любого немецкого адвоката. Закон один для всех. Больше источников знаний нет.
1. Муж не доволен, что жена без ЕГО СОГЛАСИЯ стала домохозяйкой ( напомню кратко.. в Германии с 16! лет... имеет образование)
Ну нифига себе поворот!. Мы в сусульманской стране? Или в Геомании 70-х (и ранее), когда жена должна была спрашивать разрашение работать ей или нет?
2. Дома просто не хватает денег.... и ОН считает, что ее зарплата позволит им жить лучше и веселее....
1).Если бы не хватвло, доплачивали бы пособие, хотя бы Вонгельд.
2) научиться лучше планировать бюджет
.
3) Подработать и лишний раз съездить в отпуск ;))
1).Если бы не хватвло, доплачивали бы пособие, хотя бы Вонгельд.
"Хватало" - это такое относительное понятие... Тянуть до конца месяца, выискивать ангеботы, экономить на детских развлечениях, не ездить в отпуск - это как бЭ тоже "хватало" - но что это за жизнь? 🙄
Только я бы не назвала это прям уж завистью - это просто "нечестно" :)
Муж, который недоволен тем, что жена не упахивается ещё и на работе так же как и он - высокие отношения!👎
Нормальный был бы рад, что хоть жена так не упахивается. Считал бы своим долгом (по мужски) обеспечивать семью, чтоб хотя бы она могла бы не гробить свое здоровье на тяжелой работе. Да и чтоб дети присмотрены были
Ну например: твоя дом. работа в небольшой квартире (+ двое подрощенных детей) равняется по значимости с нервной работой твоего мужа?
а почему они должны равняться? Если между супругами упреки кто сколько по значимости внёс в совместную жизнь, то это хрень, а не отношения. И причина дисгармонии там не в неравном вкладе, а в самом отношении к супруге, любовью там и не пахнет.
3) Подработать и лишний раз съездить в отпуск ;))
Ну это кому что лучше - подрабатывать (нс ненавистной работе) драя чужие унитазы или таская тяжести, зарабатывая бангайбенфорфаль, чтобы лишний раз в отпуск сьездить - стоит оно того или нет. Да и отпуск можно тоже планировать бюджетно, если с умом.
У ТС kaufmännische Ausbildung + Weiterbildung. При желании она бы уже давно получила курсы от ARGE и вышла на полставки.
Я понимаю, что это трудно. Когда годами привык не работать. Но возможно.
Буквально пример такого же был на моих глазах год назад: после штудиума и очень маленького стажа - 12 лет декрета, возраст 44 года --> даже не доучиваясь, нашла работу на полставки недалеко от дома в Steuerbüro. А у неё младшему 3,5 года только. Ни бабушек, ни дедушек рядом.
Тут главное - желание ;)
Так и на полставки можно упахиваться, смотря какая работа, и 4 часа в день ящики таская, можно спину испортить. Или не разгибаясь тряпкой махать.
Конечно, хорошо рассуждать, имея профессию/работу за компом в хоумофисе.
Кроме того, нигде не стоИт, что денег на жизнь не хватает. По крайней мере, пособие им не положено.
А нормальная жена не могла бы устроиться на полставки и помогать мужу? :)
Помогать в чём, чтобы на работе ему нервы не выматывали?
А нормальная жена не могла бы устроиться на полставки
Можно подумать, что рабочие часы сам выбираешь, они могут совпадать со временем отправления детей в школу или из школы или вечером (как раз ууборкапомеще6ий - это именно так и есть или рано утром или вечером к концу/после рабочего дня. У нас например, организацию убирают с 16 до 20). Если мужу из-за её (копеечной) работыеще придется и детеы по дороге на работу в школу отвозить или газад забирать или по приходу домой с работы самому их кормить, ими заниматьсч,, т.е. жена в это время на работе, ото он более доволен будет, ага .
Да и там пробьема не в нехватке денег.
Ещё раз - а жена мужа любит? Видит, как ему хреново на этой работе, но это норма - он же мужик. Правильно?Забота должна быть обоюдной.
В чем в данном случае она может помочь? Мужа на работе стрессируют. Чем она поможет в данненом случае? Чем её работа поможет в двнном случае? Еще и самой пойти и стрессироваться и обоим приходить с работы стрессированными? В смысле, чтобы ему не обидно было, что только его стессируют?
Или в смысле, что она выходит на работу, а он становится домохозяином? И его на работе больше стрессиррвать не будут, будет доволен:))
ну или и самой пойти работать так же как и он и переложить на него часть обязанностей еще и по дому и детяи, типа, чтобы все одинаково было, и работа - оба и дом.работа одинаково 50/50. ЕСли следоаать вашей логике справедливости и то последний вариант:)).
Ещё раз: я ТС ящики разгружать не посылаю.
У ТС есть образование. Ей курсы окончить - и вперёд на баррикады.
Сейчас в kaufmännische Bereich ситуация лучше, чем 2006ом. Очень многие работодатели дают время flexibel, многие частично HomeOffice.
Если не это - в школах часто требуются Begleiteter.
Да мало ли что есть на рынке труда.
3-4 часа в день - и не упашешься, и копеечку принесёшь.
Если мужу из-за её (копеечной) работыеще придется и детеы по дороге на работу в школу отвозить или газад забирать или по приходу домой с работы самому их кормить, ими заниматьсч,,
Вот и замечательно. Хоть с детьми "познакомится" ;))
Да и там пробьема не в нехватке денег.
В ней тоже, коли сушилку поставить некуда и машинку Miele жалко больше, чем собственную спину - бельё постоянно развешивать и наглаживать ;))
чего Вы сами хотите? Дальше дома сидеть? Дет
не, не хочу и не хотела. Путцать не хочу. 20 лет - этот долг предостаточен.
по профессии не знаю как, стоит ли еще раз пробовать. Много лет за бортом.
Не по профессии- боюсь опять нарваться на шефа психопата. Да боюсь. Сейчас отхожу, уволилась месяц назад. Бррр… короче сплошная амбивалентность. Что делать куда подаваться с чего начинать и где- не знаю. Знакомых нет.
Примеры свой и моих родственников я приводила.
Не думаю, что я бы хотела для сына, чтобы он приходя уставший с работы, еще бы и домашнюю работу должен был бы выполнять (хоть и 50%), т.к. и жена рработает. Уж лучше иметь возможность делать карьеру, имея дома тыл, а не когда оба карьеристы.
Тогда - не сейчас. В 2005-2015 было реально трудно найти что-то по профессии.
Ты же читала выше опыт моей подруги ;) Вот так же как ты думала - да кто меня возьмёт... А потом ставку рядом с домом увидела, с дуру написала - уже год работает. Счастлива. Поставки, шефиня - чудо.
И тебе того желаю ;)
Хотя советую всё же освежить знание. И курсы на KI - цены тебе не будет ;))
отчаялась в своемвремя 300 Absagen, забила. Навер
сколько воды...лет.. с тех пор прошло?
у меня перед глазами.. главной врач, полувший диплом год назад.
так тоже отчаился...не берут его работать в клиники близлежащих больших городов..
а подальше.. ехать не готова...
пока родители хорошо кормят😃
я исхожу из того, что есть. Что даже тогда (иоложе и без детей) и даже при том, что ей этс работа не нравилась, других работ у нее на горизонте, тем не менее, не было.
В магазин на кассу точно возьмут ;)
Это так кажется, что "точно". Да и дале если, магазины открываются иной раз и с 7, а если булки печь, так и того раньше может быть начало и работают до 20, 21, 22. Так что на какое время получатся смены, еще вопрос.
Хоспади. Если так рассуждать, то вообще можно сразу ветошью прикинуться и не двигаться.
Сейчас - не 2006. Особых проблем на рынке труда - нет. Кто хочет, тот работает.
Мы год назад взяли тётеньку в Auftragsabwicklung. Тётенька не глупая - доктор аграрных наук. Но - из бюро у неё были только 6ти-месячные курсы, ноль опыта. 3-ое детей. И ничего - взяли. Научили. Работает ;))
Какая разница - одна работа или две, если муж после одной злой как чёрт приходит ;
Как какая? Большая. Если бы он работал на 2 работах, то было бы понятно, что это потому, что денег на жизнь нн хватает. А так у него просто работа такая нервная, а не потому, что он вдвое больше часов работает и поэтому устает. А менять работу ему и сейчас никто не мешает.
Когда у тебя ипотека, две машины, дети привыкли к определенному уровню жизни, и т.п. такой роскоши себе позволить нельзя.
А у них ипотека и 2 машины? Нигде об этом нет речи, что муж из кожи лезет, кредиты неподьемные тянет.
Ну а если так, то кто ж ему тогда доктор, имея жену не высокооплачиваемой профессии (больше уборщицы никогда не поднимавшейся) влазить в неподьемные кредиты
Вы не должны завтра на работу выходить, смотрите регулярно вакансии, на интересные- отправляйте резюме. Не обязательно по специальности, иногда попадаются очень интересные для Quereinsteiger и это без мытья унитазов и таскания ящиков. Главное побороть себя и начать поиск. У Вас хорошая ситуация- никто никуда не гонит, не торопит, даже не говорите никому, что работу ищите. Никакого давления.
Хотя советую всё же освежить знание. И курсы на KI - цены тебе не будет ;))
Отличное решение👍
А кто ей всё это должен оплатить?))
Я пропустила у ТС,сколько лет она не работала? И что ей писать в Lebenslauf за эти годы ?
И про то,что всех берут и везде ,очень смешно 😃, ещё и везение надо.
Она может не понравиться шефине,её знания могут быть недостаточными,у них много желающих молодых и у неё нет опыта ,ну и ещё разное.
Кто - то пишет ,что они не получают вонгельд, может и получают , ТС написала только то,что посчитала нужным,но не значит,что всё правда. Может там и образования нет или совсем другое.
Может и работает она,а тут просто поболтать))
И про " 10 машинок перестирано и развешано" и каждый день, кажется . Что можно стирать так много и часто,при том,что сушить места нет.
у меня похожий настрой был- кому я нужна с такой дырой в биографии. Тоже прям заставляла себя сайты с вакансиями открывать. Это надо себя заставить. Я для себя решила твердо, что хочу работать, дала себе срок на поиски по моей профессии, если бы не получилось- стала бы другие варианты смотреть. Но меня ситуация зависимости от мужа( повторюсь- он сам меня никогда не обвинял, бюджет тоже всегда общий был) в депрессию стала вгонять.
Ну вообще, если она становится на биржу труда и после стольких лет декрета нуждается в освежении знаний, то оплачивает арге.
Конечно, надо заполнить документы. Надо правильно аргументировать. (ЧатGPT опять же, уже упомянутый, в помощь). Надо хотеть в первую очередь.
ARGE курсы дают. Вот только-только выбила для наших двух работников курсы повышения квалификации, на 8 месяцев каждый курс. Они такие дают очень неохотно - потому как человек уже устроен и на статистику там ничего не влияет.
Но закон есть закон - если аргументировать правильно, им деваться некуда ;)
Вы до этого, наверное, в Германии всё таки работали? И, наверное же не уборщицей. А у ТС как я поняла, ни образования немецкого, а если что и есть, то мало того, что мхом поросло, да ещё и неместное. А в лебенслауфе в разделе опыта работы - опыт работы уборшицей.
Думаю, у вас другие исходные данные были.
Kundenberater-ы, ассистенты, консультанты, админы в онлайн магазинах ,
Места,где нужен очень хороший язык. У ТС мы не знаем уровень. Про своих знакомых могу только сказать,что одну иногда приглашают на собеседования ,а потом отказывают. Но было и пару приглашений, где ей не подошло по каким - то причинам. Ещё 2 почти и не приглашают,т.е. они пишут,но им сразу и отказывают или не отвечают. Ещё и от места проживания зависит очень .
Да, это сложно.
Я после штудиума в 2010 году восемь месяцев работу искала - фигушки. В итоге устроилась через Leihfirma als Steuerfachangestellte. Ниже квалификации, ага. А куда деваться? Зато научилась всему снизов. И когда в декрете после переезда искала новую работу - написала ровно один Bewerbung. Работаю уже 13 лет, ттт.
Теперь на LinkedIn периодически приходят сообщения от рекрутов с предложениями - даже писать ничего не надо ;)
Это я о чём - главное зацепиться в первый раз. Дальше уже намнооого легче...
даже те, кто постарше... понять не могут, отчего же так устаёт автор
Отчего же не поняли, давно поняли. Устаёт автор от нападок мужа, которого на работе достают, а он на домашних отрывается. И хоть будет она работать, если муж там и дальше работать будет, то лучше не станет, а то и хвдуже, если на него после выматывающего рабочего дня, ещё и часть работы по дома навалится.
дык... умные учатся на ошибках других...😃
иль вы себя такой не считаете ???
мне не нравится Ваше обращение с людьми- оно не порядочно. И подло. Да.. и Вы не в том качестве находитесь, если дуиаете, что причините мне еще бОльшую боль, (что у меня есть уже в душе) своими мелкими покусами и издевками, Вам еще у жестких токсов подучиться надо, чтоб на этот уровень выйти 👌
после штудиума в 2010 году восемь месяцев работу искала - фигушки. В итоге устроилась через Leihfirma als Steuerfachangestellte.
Сколько лет вам было тогда и сколько лет ТС?)
Я даже не буду спорить, Конечно найти можно. Один знакомый рассказывал ,что устроил свою жену через каких- то друзей - подруг в бюро😙 А эта жена приехала в школьном возрасте сюда,знает немецкий,но не могла сама почему - то ничего найти . Наверное и не хотела,а муж вот " помог"😄
я не знаю, какое образование/язык у тс но я знаю, как сложно сделать первый шаг и поменять радикально свою пусть и не совершенную, но стабильную жизнь. И почему то мне кажется, что тс хочет этот шаг сделать.
schulbegleiter- отличный вариант, на мой взгляд. И реальный- во всяком случае у нас в городе их не хватает. И совместить с семьей можно очень хорошо. Минус- это не полная занятость. Если есть образование- я бы попыталась сначала в « своей» области.
Emotion, скажи - твой муж хотел бы, чтобы ты вышла на работу?
ну конечно, но чтобы всю работу по дому как и раньше, все на себе несла.+ работа где там) Но я с этим согласна не буду, однозначно. потом опять буду тему открывать. Но в принципе, если устроюсь, то всем прийдется помогать и разделять хаусхальт.
а возможно муж бы поменял отношение к жене, испугавшись, что независимая жена может и дверью хлопнуть и со своей зарплатой и алиментами на детей жить вполне самостоятельно? А может муж просто переживает, что он единственный кормилец и боится потерять работу, из-за чего в стрессе? И будь в семье еще одна зарплата- у мужа было бы меньше стресса. Все спекуляции, конечно.
Ну вообще, если она становится на биржу труда и после стольких лет декрета нуждается в освежении знаний, то оплачивает арге.
Ей никто ничего не должен оплачивать,даже если она туда и станет. Будут работу предлагать и всё. Ей даже могут сказать, если она раньше ничего не смогла найти,то теперь тем более. Всё зависит от бератера.
Конечно, надо заполнить документы. Надо правильно аргументировать. (ЧатGPT опять же, уже упомянутый, в помощь). Надо хотеть в первую очередь.
Только её хотения мало.
ARGE курсы дают. Вот только-только выбила для наших двух работников курсы повышения квалификации, на 8 месяцев каждый курс. Они такие дают очень неохотно - потому как человек уже устроен и на статистику там ничего не влияет.
Но закон есть закон - если аргументировать правильно, им деваться некуда ;)
Закон какой ? Оплачивать курсы? От многих причин зависит. У одной женщины муж какой - то там журналист и тут его посылают на курсы бухгалтеров 😃 А у меня знакомая ,которая раньше училась и имела отношение к цифрам и просила что - то,связанное с этим, получала только отказы. Зато на флегера всегда пожалуйста ☝️
финансовая составляющая зачастую решающий фактор, и если вся семья зависит от одной зп мужа и она не очень высокая, полно кредитов и накоплений нет особо, то жене самой бы не мешало на работу выйти и мужа понять в этом случае можно. Но мы не знаем ситуацию Emotion, может, там все в шоколаде и муж просто придирается.
Быть домохозяйкой это скорее всего привилегия.
когда я вышла на работу - нам вполне хватало зарплаты мужа на абсолютно среднюю жизнь- 2 отпуска в год, хобби и развлечения, иногда рестораны. Вообщем обычная жизнь. Меня не деньги гнали, а зависимость и неопределенность в случае « а вдруг «( хотя это « а вдруг» имеет финансовую составляющую ). Плюс дети росли, не нуждались больше во мне так сильно. Разговоры с мужем стали сводиться на быт и детей. Да много чего кроме денег. Но Вполне допускаю, что с неограниченными средствами было бы по другому.
ТС ни в одном сообщении не горит желанием идти работать 😂
чего то вспомнила… когда я так мучительно пыталась устроиться по профессии. И не получалось. А у меня знакомая была, получала харц 4, и ее на 1 евро джоб посылали. в аво итд. Говорит, иди и ты. Пойти надо в ратхаус, в такую комнату. я пошла и говорю им: дайте мне 1 евро джоб. Ой, как они там всполошились. А кто вам сказал, что сюда нужно идти? А почему? А зачем ? И поглядывают подозрительно так. Короче выпроводили меня под белы рученьки тогда, мол никакой работы нет , ни на 1 евро, ни вообще. Ой умора. Говорю мужу: даже на 1 ойро джоб не взяли.. кино просто. 😂 А мою знакомую тюкали без конца. Да я сама видела и знала, она в аво работала пару часов.
Путцать не хочу. 20 лет - этот долг предостаточен.
И не надо. У вас-же местное образование и хороший немецкий, вполне себе достаточно для офисной работы.
Давайте заканчивайте эти миниджобы, там ничего вкусного нет. Пользуют мамочек да студентов по полной. Ищите нормальную работу хотя-бы на 30 часов. Уходите от кастрюль и тряпок.
Что делать куда подаваться с чего начинать и где- не знаю. Знакомых нет.
Открываете страничку биржи труда, и задаете там в поиске Sachbearbeiterin, Bürokauffrau и прочая. Смотрите подобные вакансии в газетах.
Там вакансии "живые",на Степстоуне годами висят " мертвые души" но и там может выстрелить.
На степстоуне заполняете лебенслауф, ии ассистент вам поможет. Там-же ассистент напишет вам Bewerbungsbrief, объяснять не буду,сами разберетесь.
И начинаете рассылать резюме.
Ничего не бойтесь, хуже чем сейчас не будет.
Не понравится, станет тяжело, уйдете.
пропустила у ТС,сколько лет она не работала? И что ей писать в Lebenslauf за эти годы ?
Familienpause.
Можно поискать на ютубе курсы Майкрософт офис, и написать самостоятельное обучение.
про то,что всех берут и везде ,очень смешно 😃, ещё и везение надо.
Везет тем, кто везет. Хорошая работа с неба не падает, но каждую следующую найти легче, чем поедыдущую.
Она может не понравиться шефине,её знания могут быть недостаточными,у них много желающих молодых и у неё нет опыта ,ну и ещё разное.
Ииии? Это причина не двигаться? Не понравится одной шефине, понравится другой.
право?
вам ничего не поможет...выйти из вашей многолетней зоны комфорта..
кроме шокотерапии!!
но муж не владеет.. ( психолог семейный его быбыстро научил)
вот и результат...
Вы серьёзно сейчас? Ещё скажите что кнутом учить надо таких жён!😳
Очень обидно, когда труд домохозяйки не ценится. При условии, конечно, если у вас всё тикает как часы. Вот уедьте куда-нибудь одна в отпуск на пару недель, пусть ваш муж поорганизовывает всё с детьми и домашней рутиной, как это делаете вы. Только побывав в вашей роли, он будет способен понять какой фронт работ вы закрываете и как же прикольно этого не касаться и сбежать поработать на работу. Только примитивно мыслящие и ничего не делающие дома мужчины не способны оценить роль домохозяйки. Она ведь "правительство" микрогосударства под названием семья. И будет это грязнющая, но колоритная "Индия" или вылезанное "Монако" полностью зависит от домохозяйки. Организовать наполнение дома, своевременно пополнять расходные элементы системы (продукты, быт. химия, декор, уходовые средства), своевременно обновлять вышедшее из строя, приводить в порядок вещи и обстановку, вкусно готовить и быть бьюти мастером, доктором и психологом для всей семьи, а также создавать энергетику дома и держать всё в гармонии - это же просто искусство.
Мой муж всегда ценил и ценит мой труд. Я хоть и работаю уже лет 7 на тайльцайт, но до сих пор отношу себя к домохозяйкам, так как работа - это просто моё развлекательно-отдыхательное хобби. Так бы я вставала только в 11:00, а так после 12:00 освобождаюсь и как будто и не работала, но денежка на отпуск да мебель копится и мозги не тупятся.
Если семье хватает, жена без амбиций, её не тошнит от домашней рутины и она готова обеспечить высокую степень комфорта своей семье, то это выбор достойный такого же уважения, как и работа вне дома. Так что не стесняйтесь быть домохозяйкой и не обращайте внимание на тех, кто осуждает. Это не их дело.
Вот уедьте куда-нибудь одна в отпуск на пару недель, пусть ваш муж поорганизовывает всё с детьми и домашней рутиной, как это делаете вы. Только побывав в вашей роли, он будет способен понять какой фронт работ вы закрываете
А вот не факт:
1) домашнее хозяйство - это такая черная дыра штука, что сколько НИ делаешь - всегда есть что, а когда НЕ делаешь или делаешь по минимуму - тоже всё нормально функционирует. Проверено на себе.
Муж ТС может никогда не осознать, что она вообще делает некоторые вещи по хозяйству или ЗАЧЕМ она это делает - потому что они ему не важны.
2) за пару недель точно ничего не рухнет - оно просто отложиться "на потом" и накопится к возвращению ТС.
По словам ТС в нормальном состоянии он хороший человек. Значит задолбался 🙈
У него и атмосфера по словам ТС на работе плохая. Конечно, если бы ТС проявила инициативу, изъявила бы желание работать и помогать, то давление не было бы так ощутимо, наверняка это бы сильно облегчило ему жизнь. Только ТС такого стремления не демонстрирует, наоборот, постоянный упрёк-попрёк. И еще, когда поступаешь на работу, всё-таки нужна рабочая мораль, дисциплина, исполнительность, чувство долга по отношению к членам коллектива, способность в коллективе работать. Работодателю нужна уверенность, что сотрудница и завтра явится и будет делать что должна, а не соскочит, потому что работа недостаточно уважаемая. Не думаю, что ТС не сможет на собеседовании убедить в своей благонадёжности Пока что сквозит не мотивация, а абвермеханизмус. Человек никогда ни где не задерживался и никогда не работал по специальности, этому должна быть веская причина. Вот интересно, @ТС, почему вы выбрали такую прозаичную специальность как бюрокауффрау?
почему вы выбрали такую прозаичную специальность как бюрокауффрау?
Я отвечать Вам не буду, пока не прекратите меня обесценивать и осуждать, Вы ни меня ни моей жизни не знаете. Ни тем более моих работ. Что я делаю, или чего не делаю, как и где помогаю. И кому. Не надо всех по себе судить.
и эта форма обращения «если бы ТС бла бла», это манипуляция, «объективизация».
Вы ни меня ни моей жизни не знаете. Ни тем более моих работ. Что я делаю, или чего не делаю, как и где помогаю. И кому. Не надо всех по себе судить.
Не по себе и не всех, а только по тому что вы сама о себе пишете, аэто не мало. И я Вас не осуждаю
Я отвечать Вам не буду, пока не прекратите меня обесценивать и осуждать, ...
и эта форма обращения «если бы ТС бла бла», это манипуляция, «объективизация».
Я уже заметила, что Вы из сахара (не обижайтесь, шутка). А отвечала я на комментарий где вам советуют, как и что вам делать, куда идти, как получить вайтербилдунг етц. Я имею в виду что это всё недостаточно, человек, который никогда не работал, ну как минимум на более-менее серьёзных работах, не имел возможности развить в себе некоторые необходимые качества. Привыкнуть к рабочему стрессу. С точки зрения работодателя возникнут сомнения в Вашем постоянстве и Вас опять никуда не возьмуt. Отсюда и вопрос, не хотите, не отвечайте.
я просто не каждый день стираю, жду сухие дни для балкона и потом 2 дня стираю и сушу несколько дней вподряд
да купите простую не дорогую сушку. как раз "два в одном" многие не советуют. я даже летом в сушку кидаю постельное и полотенца, ленивая стала. у нас на двоих на неделю где то 4- 5 стирок. перестанать выглаживать постельное, домашнюю одежду, рубашки мужа и свои блузки в бюгельдинст. посвятите пару дней на заготовки, которые можно морозить. бульоны, голубцы, пельмени, вареники,налистники.уже как то легче в быту.
наши мысли материальны
https://www.facebook.com/share/r/183t1HgBCb/
Sachbearbeiterin,
Мне кажется,что писать можно ,что угодно,но без опыта и с большим,даже огромным перерывом хотя бы просто начать .
Н.п.
И я нигде не писала и не отговаривала ТС .Я ответила на слова про везде и всех берут или что - то похожее было там.Но реально себя тоже надо оценивать,хотя бывают и удивительные случаи,когда и могут взять.
И там дальше история,как помогают и устраивают на работу и учёбу взрослых женщин.
У ТС нет помощников и знакомых,кто будет ей это всё выбивать ?
Не понравится, станет тяжело, уйдете.
Может и не начинать ?😃
в альтенхаймах есть такие развлечения для бабушек. прихдит женщина и начинаеи организовывать всякие игры, печь с ними пироги, ну всякую фигню вообщем, даже с дементными. плефекрафт и хельферы их моют, свозят. там часа два или три. бабок развлечь.зарплата конечно почти копеечная, но работа не пыльная. я так сейчас работаю. у меня обычно 2-3 пациента, пришла покормила, поговорила, летом вывезли их в кафе.пойти на базис сначала, почему бы и нет. я говорю про свою работу "выгулять наряды" 500 евро на дороге не валятся
Я 24 года на форуме, все как всегда. «Нищеброд» привычное слово в моем лексиконе. (Люди подтвердят) .
Подтверждаю.
Читаю ник берлиже с незапамятных времён, мудрая успешная женщина, для меня лично самый яркий образ на тусовке, посты одно удовольствие читать, очень много полезной интересной информации, совершенно бескорыстно, многие за помощь и свет в конце тоннеля здесь на форуме благодарили.
Я не писала про "берут всех". Писала, что ситуация на рынке сейчас выгоднее, чем 15-20 лет назад ;)
И да, в ARGE можно встать на учёт и попросить учёбу. Bildungsgutscheine на данный момент дают - есть программы. Надо сходить и узнать. Что в этом такого? С языком у ТС проблем нет - сам встаёшь, идёшь и "выбиваешь". Зачем помощники?
Я не писала про "берут всех". Писала, что ситуация на рынке сейчас выгоднее, чем 15-20 лет назад ;)
Наверное, только 20 лет назад у ТС знания были свежие.
И да, в ARGE можно встать на учёт и попросить учёбу. Bildungsgutscheine на данный момент дают - есть программы. Надо сходить и узнать. Что в этом такого? С языком у ТС проблем нет ;
Программы есть,но это не значит,что ей дадут что- то. У неё же есть и аусбильдунг и ещё какая- то учёба.
Эти вопросы надо задать ТС и почему она до сих пор туда не дойдёт?
Вот потому что у неё есть Ausbildung, ей и могут дать Weiterbildung - который не такой дорогой как Umschulung, например, но который даёт ей шанс обрести цену на рынке труда ;)
Конечно, стопроцентных гарантий нет. Но шанс на получение курсов есть в ситуации ТС определённо.
Эти вопросы надо задать ТС и почему она до сих пор туда не дойдёт?
Вот сейчас решится и сходит :)) Почему нет?
Конечно, стопроцентных гарантий нет. Но шанс на получение курсов есть в ситуации ТС определённо.
Шанс есть всегда. Но вот посмотрит этот бератер,чем ТС занималась и когда училась и скажет ей,что он не видит смысла в учёбе для неё,так как нет гарантий,что она опять не сядет дома. И должна ТС будет искать работу. И как вот в такой ситуации выбить ей учёбу? Надо быть готовой и к такому варианту. Но сначала надо хотя бы дойти туда. Если без учебы,то просто сесть и писать в фирмы,где нужен язык: на анмельдунг в праксис ,например,там всегда тайлцайт или базис. В умцуг фирмы ,там ищут на телефон. Мест много,если язык знает хорошо.
Удачи,ТС! Всё получится !!!
спасибо на добром слове.
у меня в душе такие тонны обиды от той несправедливости, что жизнь повернулась тогда ко мне задницей несмотря на все мои усилия, выплыть .. в проф. плане. Вот это надо отодвигать как то.. чтоб можно было начать что то. И страх сидит да, крепко, что опять отвернутся, как бы я вон из кожи не лезла, хоть 10 новых аусбилдунгов сделала бы, все равно будет все недостаточно. Как это все отодвинуть? И верить …
Berater может ответить и так. Поэтому надо подготовиться - поискать чёткие аргументы. (Ещё раз для ТС - ChatGPT в помощь.) Забиваешь исходные данные, пишешь - напиши мне аргументы для получения обучения. На то-то или вот это.
Когда приходишь с чёткими данными, на тебя смотрят иначе.
А случае Эмоции всё понятно - занималась детьми, пока те были маленькими. Теперь младший заканчивает начальную школу. Хочу подтвердить квалификацию и работать ещё 20 лет на благо родины.
Это - стандартная ситуация. Ни один бератер не удивится ;))
мне давно одна мужнина родственница рассказывала, как к ней на заре замужества свекровь в гости зашла. Посмотрела на её домохозяйство и говорит: "Ты всё неправильно делаешь. Пашешь, чистоту наводишь, готовишь, муж с работы приходит - всё блестит и готово, а ты сидишь типа ничего не делаешь. А ты сиди, пока его нет. А когда придёт - начинай убирать, готовить и стирать: пусть видит, что ты ПАШЕШЬ" :-)
Я уже заметила, что Вы из сахара (не обижайтесь, шутка)
А я заметила, что вы из коричневой субстанции ( не обижайтесь, шутка)🌹💞😁
Может и не начинать ?😃
Можно и не начинать.
А что ТС теряет? Десяток евро на фотографии? Сейчас даже на бумагу и марки тратиться не надо.
Кто не пробует, тот уже проиграл.
Ну можно-же без напряга рассылать резюме, получится, так получится, нет, так нет.
По моему опыту, как раз на расслабухе все получается.
меня в душе такие тонны обиды от той несправедливости, что жизнь повернулась тогда ко мне задницей несмотря на все мои усилия, выплыть .. в проф. плане.
А вы думаете у кого-то было по другому?
Да все стену башкой пробивали.
Я тоже больше года после Umschulung работу искала, потом плюнула и пошла работать не по специальности. Нашла работу на полставки в другом городе. 1,5 часа на дорогу в одну сторону, и 4 часа работы, платили копейки, и шеф орал постоянно.
Я каждый день по дороге домой ревела, и как тот мальчиш-Кибальчиш повторяла "Мне бы только год продержаться".
Не продержалась, выпнул он меня на испытательном сроке, но тех пары месяцев опыта, хватило чтобы быстро найти следующую работу.
Продавайте себя сначала ниже средней зарплаты, можно и в ляйке начать. А потом с опытом и строчкой в лебенслауфе найдете что-то получше.
нашей волны, кто с нами приехали, почти все дети за небольшим исключением прекрасно закончили школы и получили потом отличное образование. Хотя родители были социальщики, по крайней мере, первые несколько лет.
+1+1💯💯
все, приехавшие в ие времена! лет до сорока начали работать через пять лет..
напомню, автор приехала в 16 лет..
получила здесь профессию.
из этой выборки работают все..
желающие работать.
как говорится, лечить надо причину, а не последствия.
Да все стену башкой пробивали.Я тоже больше года после Umschulung работу искала, потом плюнула и пошла работать не по специальности. Нашла работу на полставки в другом городе. 1,5 часа на дорогу в одну сторону, и 4 часа работы, платили копейки, и шеф орал постоянно.
У меня тоже такое было, когда я в 4 утра вставала, чтобы в 6 быть на смене, ехала с пересадкой фиг знает куда, тогда и прав у меня не было, только приехала в Германию. Один раз дома слезу пустила. Муж сказал: "Я тебя туда не гнал. Или ты перестаешь ныть, или сидишь дома". Я перестала ныть, потому что немецкий тогда был никакой, а там он хорошо учился, ну и зарлата тоже, хоть и не ахти какая была, но лучше, чем за счет мужа жить. Но потом это все воздалось: и в декрет ушла с зарплатой, потом курсы компьютерные от АА дали, и опыт был в резюме. А самая главная мотивация -это язык учить, чтоб физически потом не работать.
Вы считаете, что домохозяйка «имеет право на существование» и уважение, как форма жизни, или только работающие леди имеют право на уважение?
Вы прротивостовляете быт работе, а это две разных вещи. Работа- ресурс работы, быт- течение ресурса экономики, они не конфликтуют и оба важно развивать. У домохозяйки хорошей быт налажен, работа фрустрирована, никаких противоречий,
Работа оплачивается и вносит вклад в статус, т.к труд полезен другим, чем больше пользы тем больше оплата и выше статус.
Домохозяйство так не работает, ибо пользы от него только семье, маленькому кругу.
Если за быт хотят уважение общества, это примерно как за хобби требовать плюшки, общество ценит то что ему интересно.
Что касается домочадцев… ну это как мужа уважать что он работает и содержит семью, дети ходят в школу. Для обычной семьи это норма, поэтому никаких особых восторгов по поводу налаженного быта домочадцы не испытывают, каждый решает свою задачу.
Если женщина работает, быт делится в соотношении, чем больше финансов текут от женщины в семью ( не себе в карман), тем больше должны другие помогать.
Если женщина и платит совместную жизнь пополам, и быт весь на ней, она лошадь-в-короне. Это слив.
По поводу мужа. Если муж придирается, кричит на жену не по делу или за пустяк, то разные причины могут быть и разный подход к решению проблем.
Если он после работы пришёл, устал, а жене скучно и она его на предмет эмоций теребит, любви и внимания хочет, пока он не взорвётся, то это прямая реакция на её щипцы.
Если он просто так строит и доминировать хочет, самоутвердиться за счёт жены, то тут угождать и подстраиваться слив себя. Нельзя хамство и критику необоснованную позитивно подтверждать. Его проблемы на работе, его настроение его личное дело.
Можно витамин Д проверить, усталость и раздражительность это может быть следствие недостатка витамина Д.
сли за быт хотят уважение общества
Ну это Вы сильно разширили запросы..
АВТОР хочет только уважение мужа
В реплике 45 я писала автору
Или о том, что ВАШ муж не уважает ВАС?
Я вам скажу по секрету... но по теме
Этот вопрос домохозяйка или нет сугубо личный... для ДВОИХ...мужа и жены.
И с уважением... связан весьма относительно:)
Можно не уважать жену- профессора, и боготворить жену " путцфрау"
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=42111830&Bo...
Могу назвать области: одни курсы по маркетингу (Social Media & Videocontent), вторые - KI Promt Engineer.
Не сочтите за критику, но какой прогноз на будущее может быть с такими специальностями? Ни кто ни где не ищет кого-то кто ему напишет запрос в чатГПТ. А писать в соцсетях рекламу - это ли перспектива которая вытащит человека, который совершенно не верит в себя, из пропасти? ТС же уже делала разные курсы, не помогло. Очередные курсы ради курсов? Нужен созидательный окрыляющий труд с видимым ефектом, такой чтобы в процессе работы не душило чувство ущербности.
Ну это Вы сильно разширили запросы..
АВТОР хочет только уважение мужа
первый пост имел в виду признание в общем. И предлагался как база для дискуссии.
В процессе выяснилось, что автора действительно интересует.
Вы считаете, что домохозяйка «имеет право на существование» и уважение, как форма жизни, или только работающие леди имеют право на уважение?
здесь я очень удивилась. Смотря какое хобби.
Да, поэтому я написала, что общество ценит что ему интересно или полезно, с хобби такое случается, а вот с бытом…если только его превратить в хобби и транслировать как развлекательное или позновательное шоу, как некоторые блогеры.
Тигр, спасибо за добрые слова! 😻🍷
Нп
Девы, хорош манилрвщину разводить. какие курсы? В кредит?
Автор для жц никто. Для АА никто, если она не работала. Кто ей курсы «даст»? Да даже если и в АА получает ALG-1, у нее же хорошая специальность (кауффрау) . Ей не дадут курсы, а будут заваливать ангеботами, на работу выпинывать Как заваливали мне в мои 50+. Шефсккретерин, референтин и прочее. Хотя это совсем не мое. И Stelle были реальные, на VG приглашали. Хотя мое пожелание было просто «Не в IT и без особой ответственности и напряга«. Понятно, что я работать идти не собиралась. Украинки понаехавшие по войне , дойдя до В1 уже манагерами трудятся, знаю по съемщикам. Одна сьемщица моя из Молдавии,
с молдавским во, замучившись ездить 1,5 часа в один конец в 4 утра на фабрику на конвейер , пошла в соседний с домом магазин попросилась товары по полкам расставлять, сейчас она Filialleiterin там. Большой магазин Fressnapf. Не хочется писать всю историю успеха тут, долго, но могу и написать.
Дело не в волшебных курсах. А в качественном человеке. Фахлих на месте за неделю научат. Любой HR это знает. Я конечно не про врачей, а про область работы для Kauffrau. C которой, если честно, можно справиться любой человек со средним IQ даже без курсов. У ТС немецкий перфектный, не забываем. Кто даст ей курсы? Самой платить в кредит?
У автора ребенок в 1 м классе. Многие к этому времени Бебика планируют,
чтобы мягкое, комфортное погружение с мамой дома первоклашке обеспечить, а автора на курсы за свой счет? Ей не в условного «программиста» перерождаться надо, в искать синекуру, без шума и пыли и нервов работу. Пусть даже на Empfang е в больнице. Сиди - книжки читай.. ( У меня есть знакомая, у нее муж профессор, она свои кв сдает, живут в очень хорошем доме. Она не нуждается. Но для себя ей хочется работать. Она долго работала в отеле на рецепции и последующие работы такие же. Приехать - проверить, рубильник выключить, расписаться, уехать). Сейчас в Берлине многие вечные социальщики пристроены как помощники украинцам. На временных и уже постоянных договорах. Сопровождают для перевода и тд. Я удивляюсь зарплате! По 1.5-1.8 чистыми.
Автору советую Секьюрити-шайн сделать за 300 евро за неделю обучения.
Потом 2 часа вечером, 2 часа утром объехала объекты и свободненькая. Если так уже поработать хочется. Но не когда ребенок в 1 классе.
Если задача деньги лопатой грести, пусть вспомнит Конотопку. Если бы я сейчас была 20 лет минус, я бы пошла только в подологию. Но у меня такой характер, я люблю ковырять, руки хорошие. Видосы от подологов смотрю как медитацию. Но это я. Работа не для каждого.
Я горжусь тем, что когда была конотопкина тема «кем быть», я топила за подологию (шла против толпы!) и человек прислушался. Но опять же, если не руки, а крюки, делать там нечего.
Ну вот🤗 А к чему у Вас душа лежит? Чем бы хотели заниматься, что бы было интересно? Может с людьми работать, или одна за компом задания выполнять и их потом обсуждать с коллегами, помогать страждущим, заботиться о детях, производить какой-нибудь красивый продукт - что вам нужно чтобы обрести чувство что то чем Вы занимаетесь имеет значение и смысл. Путцджобс не рассматриваем☝️
В 2-х темах я шла одна, против толпы и оказывалась права. Конотопкина, когда все писали про подологию фуфу. И про Натали от Лисси. Все мужика поливали, какой он фуфу и послать его надо вместе с Натали. А я писала: иди и встречайся и себя (и свою Натали (звали Кони) ) в пример приводила.
И как всегда оказалась права! Лисси за него замуж вышла и Натали совсем не помеха оказалась.
Минутка самопиара закончилась!🤣🤣
А вы лучше меня осведомлены, но конечно же классика германки)) в любом случае многолетний брак с нарциссом накладывает свои отпечатки, это факт.
Я редко в вопросах полов ошибаюсь. Вы возражаете, что расставание для Вас было болезненным и все еще болит (что в Вашем посте было видно). И что «швобода» Вам важнее, чем хорошозарабатывающий, приятный, сексуальный муж.
Просто ответьте как давно Вы расстались, живете без него? Новые отношения уже давно? Или «Швобода - это мое второе Я!»?
Можно и поучиться и даже именно в этом случае за свой счет. Даже не медицинская Staatlich anerkannte подология, 2 года обучения, чтобы по договорам с кк работать, диабетической стопой, а просто косметическая Fußpflege- 2-4 недели учебы 500-1000 евро за курсы и диплом в рамке - уже суперхлеб. Моя очередная «волшебница» в Испании средних лет, с Украины, по профессии врач-пульмонолог , но работала там в последнее время в судебной медицине, по тв выступала, я видела по ютуб передачи с ней, уже 2 квартиры в Испании купила на маникюре-педикюре косметическом. Хотя там куда ни плюнь, то в бровиста-ресниста и мастера маникюра с Украины попадешь. С 2021 года в Испании. Но маникюр сейчас предлагает и жук и жаба, полно кругом, да и люди
сами себе уже делают, лампу купив.
Ну про оборудование хныкать это смешно. Не доменную печь нужно покупать для работы. Все в чемоданчике маленьком умещается. Если свой праксис открывать, нужно кресло или лежанку. В Испании мне педик делают - я лежу. А у первой уже очень пожилой волшебницы из Одессы в Берлине, я садилась на простой стул и закидывала ногу на гладильную доску. Вторая нога под доской в тазу с мыльной водой. Никаких машинок!Лучше мастера я не видела в своей жизни!
Не доменную печь нужно покупать для работы.
у автора в профиле
Хобби:немножко шить, рисовать и делать поделки
Мне кажется.. вполне можно было копеечку заработать... ( пока дети в школе)...
и со временеи.. открыть свое маленькое ДЕЛО.. ..
было бы желание...как говорится... Была бы водка, а повод найдется
про оборудование я не хныкаю, тс это явно не подойдет. придумат очередную причину
лучше все же идти на мед подологию. просто педикюр очень большая конкуренция. особенно с приездом украинок.
я в испании охренела от цен, у них там почти в 2 раза дешевле все бьюти процедуры. моя мастер заболела здесь и я сделала ресницы в аликанте. тут плачу 100 евро, там мне обошлось в 50. и салон практически в центре, не на выселках. в аликанте ездили к друзьям, нов год встречать.
Только не продажей самоделок и из говна и палок!
когда я вижу по ютубу сумки из старых джинсов, превращение бутылок в вазы путем обмазывания акрилом или пва и хор голосов в комментах, как это прекрасно и что это можно ПРОДАВАТЬ! Мне смешно.
ДЕЛО это не «мелкая моторика, бегом от деменции», ДЕЛО это доход.
Я писала не про условные курсы "программистов", а что-то освежающее по теме ТС.
Все заладили - не дадут да не дадут. Дают не всем, но всё же дают. Наша последняя тётя из Auftragsabwicklung после похожих курсов пришла - ей же дали :)) За спрос в лоб никто не даст.
Имхо, это неплохо смотрится в резюме - для входа в профессию после декрета.
Моя подолог сказала, что учеба в подологической школе сейчас бесплатно. А оборудование можно и б/у и в рассрочку купить, было бы желание и мотивация.
Кстати у моей подологини была самая лучшая мотивация - мать-одиночка должна была ребенка кормить. Результат - она и сама не ожидала такого.
ПС. А автор, коль скоро как-то шить умеет, может предложить себя в шнейдерайку и работать из дома или открыть свою - джинсы подшивать всем нужно. И учиться не надо, и дети под присмотром.
ПС. А автор, коль скоро как-то шить умеет, может предложить себя в шнейдерайку и работать из дома или открыть свою - джинсы подшивать всем нужно. И учиться не надо, и дети под присмотром
У нас вьетнамцы и турки-мужики эту тему оккупировали. Подшивают брюки за 10. Если к ним на работу пойти, сколько они будут отдавать? 5? Уж лучше украинцев сопровождать по черному за 30 в час.
Подшив брюк творчеством я не могу назвать. Может, конечно, будут интересные задания (сужу по ютубу) Например. Из жилетки и куртки сделать пуховик с вязаными рукавами и капюшоном.
Я всю молодость шила себе (и другим) наряды и вязала, у меня разряд швеи-мотористки, глазомер и пространственное мышление хорошее, но на заказ, чтобы не
испортить, за такое не возьмусь. А автор возьмется? Это тоже квалифицированный труд, требующий опыта. И не особо денежный. Путцая за 15 в час, экономия на фитнессе, нормированный день и денег больше.
Творчество в подологии тоже очень относительное. Правда, когда касается дохода, то очень креативно выглядит.
По поводу шнейдерайки - одна дама не первой молодости, с никаким немецким, не профессиональная портниха, работала в шнейдерайке за не самую большую в мире зарплату. Но человек реально творческий, она с разрешения хозяйки делала пэчворк-подушки и выставляла их в витрине, спрос был неплохой. Потом купила вышивальную машинку и делала разные подарочные вышивки/логотипы на полотенцах, постельном белье и т.д. (в основном на рождение детей) и продавала на разных интернет-платформах. Спрос был хороший, изделия симпатичные.
Вы считаете, что домохозяйка «имеет право на существование» и уважение, как форма жизни, или только работающие леди имеют право на уважение?
какая работа? ну вот какая сегодня работа для 8 миллиардов людей? 
примерно такая, как у этих работяг в ролике? ))))
те, кто щас работают (из числа тех, кто работает не по призванию) пусть скажут спасибо что им всё ещё позволяют работать и не заменили роботами или компьютерами (если это бюрократы) ))
сиди дома, читай/пиши книги, трынди в сетях ))
Моя подолог сказала, что учеба в подологической школе сейчас бесплатно.
подтверждаю. Моя приятельница сейчас прямо эти курсы проходит. Там все серьезно, три года, 1000 часов практики. Для нее бесплатно.
Вот пример для темы - девчонка хоть куда, очень ухоженная, дом блестит, двое чудесных здоровых детей , готовит великолепно, работает! и еще и ультра-марафоны бегает.
А муж шипит - то она недостаточно читает и кругозор ограничен, то дохода в дом мало приносит (сам он зарабатывает хорошо, но вот такой жло). Отношения совсем разладились, она решила, что повысить доход не помешает никогда и никому и пошла учиться (параллельно с работой ,там неделю учишься - три недели живешь свою жизнь) . Теперь муж вынужден делить быт и детей, а кто ему злобный Буратино? Приятельница чуть что ему напоминает, что она была счастлива и всем довольна, и это он ее задолбал. Я не знаю, куда вырулят их отношения, но безмерно ей восхищаюсь. Такие люди не пропадут.
Когда работают оба, то само выражение «помогать женщине по дому» я считаю кощунством и мизогинией (пардон за ругательства )
Оба работают - оба занимаются хозяйством. Иначе опять перекос и сплошная фрустрация.
Эс зай денн чел отдыхает за хозяйственными делами. Я лично одну такую даму знаю.
Шанс есть всегда. Но вот посмотрит этот бератер,чем ТС занималась и когда училась и скажет ей,что он не видит смысла в учёбе для неё,так как нет гарантий,что она опять не сядет дома.
я знаю что раньше в АА была программа для домохозяек , которые в 40++ опять хотели идти работать. Им давали курсы по повышению квалификации. Сейчас наверное тоже что то похожее есть
Оба работают - оба занимаются хозяйством.
Это так не работает, не работа/часы, а вклад в семью имеют значение. Она может на 40 часов за копейки работает, себе на заколки, он 30, содержит всю семью…
Предлагаете ему ещё больше половины быта на себя взвалить?
Хобби:немножко шить, рисовать и делать поделки
Мне кажется.. вполне можно было копеечку заработать... ( пока дети в школе)...
и со временеи.. открыть свое маленькое ДЕЛО.. ..
своё дело? с поделками? или рисованием? Рисованием она деньги не заработает, только если она обалденный художник и сможет себя пропиарить и потом ещё давать курсы. Знакома с парой художников, все работают , т.к. с продажи картин много не заработаешь.
Так же и с поделками - это надо постоянно по всяким ярмаркам ездить , что бы хоть что то заработать
странные разговоры. Никогда не любила эти счета. В моей родительской семье это прямо мода была, напишут друг другу рехнунги , будут ругаться часами за каждую копейку. Гнилое это. Гиблое дело.
а в общих чертах это ок. Оба пришли усталые с работы, оба готовят. Один чистит, другой жарит.
Это так не работает, не работа/часы, а вклад в семью имеют значение. Она может на 40 часов за копейки работает, себе на заколки, он 30, содержит всю семью…Предлагаете ему ещё больше половины быта на себя взвалить?
40 часов в неделю работает только себе на заколки? да бросьте вы. И да, если муж 30 часов работает, а жена 40 (пусть даже только заколки), то быт делиться пополам. и половина мужа даже больше , т.к. он меньше работает
Нашла работу на полставки в другом городе. 1,5 часа на дорогу в одну сторону, и 4 часа работы, платили копейки, и шеф орал постоянно.
Это уж кто на что учился🤣 Зато вам кофе наливают, гратис☝️
Эк вам мое кофе зашло, аж полгода забыть не можете😂. Что, так плохо все? Мне там много всего дают, но хвастаться не буду, а сглазите еще, с вашей-то доброжелательностью.
А сейчас будет интересно. Я таки догадываюсь, что понимание смысла написанного -не ваша сильная сторона, но я в вас верю.
Сосредоточтесь, успокойтесь, вдох-выдох, вдох-выдох, и прочитайте еще раз мой пост.
Меня с той работы шеф выпер через пару месяцев, за что ему большое человеческое спасибо. Не мое это было. Был-ли там кофе, не помню, больше 20 лет прошло, я после этого еще 3 места поменяла, и каждый раз с улучшением.
Всегда за баблом, да удобством бежала.
Мне эти ваши лозунги и окрыления ,нафиг не сдались. Персоналеры очень любят про крылА, семейную обстановку на фирме и прочую чушь рассказывать, когда на нормальную зарплату денег нет😉
А я человек земной, мне баблишко на счет, бюро светлое удобное, стульчик дорогой эргономичный под джоппу, кофе с какавой (эт я напоминаю, а то забудете)😂, митинги, вайтербильдунги и прочие корпоративы.
И я счастлива, даже без окрылений и одухотворений.
подолога надо учиться и финансировать это. плюс инструмент, машинка и прочее. не думаю, что муж тс будет в восторге от этой идеи. профессия хорошая, всегда кусок хлеба с маслом будет.
Ой не знаю. Там деньги заработать можно если свой праксис открыть, а это инвестиция.
Наемные подологи зарабатывают немного.
А уж без мед.допуска вообще печально.
У нас что маникюр,что педикюр китайцы делают.
У знакомого жена педикюрша "по вызову" , так он нам всем ее визитки впаривает.
У ТС ни места ни денег для своего праксиса нет, и машины нет, чтобы по вызовам ездить, насчет прав не знаю.
Всегда за баблом, да удобством бежала.
ну дык что в этом предосудительного?
Я вот в шоке была, месяц назад, я писала, ушла с миниджоба, я в группе писала еще. Там немка работает на весь день. Просто невероятно. Уже еле ноги волочит, ноги отказывают, а все до сих пор чудовищу прислуживает. Хочет быть незаменимой. Когда шефиня заходит, она сразу лицом сереет и вроде как кусок колбасы украла, дико озирается в страхе. Ну как это? Хотя ей за 65 уже. Почему на пенсию не идет? Что хорошего в таких рабочих отношениях, когда тебя мотают, как тузик грелку и унижают, а ты ему руки лижешь…такое впечатление, что ей нравится жить в диком страхе. И стрессе.
я за год с шефиней отношений не имела,
она в другом филиале была, там где та тетка, там она ошивалась. А как я в другой филиал перешла, боа..как ни прийдет.. вроде не наезжает, а после рабочего дня прямо тошно на душе. Плохо. Как отравился чем то. Потом я поняла почему. Сначала она сдерживалась. А это сложно. Им долго. Потом из нее полезло.,
подологи
не хочу никого обижать.. но это направление слишком уж далеко от моих ментальных способностей , также как Альтенпфлеге. Или медсестры. Я очень уважаю эти профессии и людей, которые могут уколы колоть, смерть встречать итд. Мне это сложно. Это не каждый может. Есть люди (у меня знакомая была) , она после 50 выучилась на альтенпфлеге. Рассказывала как она укол делала старушке.. я от этих рассказов чуть в обморок не упала, а ей ничего, у нее эмпатия не так болезненно выражена..
а мне то что волноваться, мы вот сейчас вместе с мужом постельное бельё заменили. Он пошёл его стирать, я его позже поглажу. Как тряпки лежат или стакан стоит мужа не интересует. ну а если будет интересовать, то будет сам тряпки складывать. и это он знает
пампики менять не надо.
ну вам тоже уже не надо
для этого надо хотя бы знать что преподаваать , ну и себя опять же пропиарить себя и свои курсы что бы было кого учить
чем бы автор не решила заниматься, надо будет начинать с нуля...
и ожидать сразу нормального дохода....
без труда по лестнице ступенька за ступенькой...это мягко говоря...наивно.
глажу, даже кухонные полотенца глажу -
и я😃😃
( чаще руками мужа)
Считаю,что помогать беженцам с перводом это отличная идея и можно приспособиться чтобы дети были присмотрены.
Идея, может,и отличная,но сегодня все сами переводить научились и,вряд ли,кто - то будет платить большие деньги.
Если сама не сможет быть дома,найти на пару часов отсутствия тс дешевую няню.
А какая это " дешёвая няня"? Найти такую будет проблемой.
Не доменную печь нужно покупать для работы.
Представила глаза мужа автора 😂
у автора в профиле
Хобби:немножко шить, рисовать и делать поделки
И немножко в чужих ногах поковыряться)Подологом не каждый сможет работать.
Мне кажется.. вполне можно было копеечку заработать... ( пока дети в школе)...
А на германке тогда когда трындеть ?
и со временеи.. открыть свое маленькое ДЕЛО.. .
Фантазёрка вы😃
приезжают сюда семьями и у молодых есть мамы или бабушки которые хотят молодым помочь интегрироваться поэтому наверное могут помочь и побыть с детьми тс бесплатно.
Тем более сейчас ужесточили помощь от государства не работающим беженцам.Нужно доказать что ты делаешь всё для интеграции.
Ляяа… Тю… Я тут предлагала себя в помощь, причём ге просто со свободным мемецким, а даже с местечковыми прикольчиками, перевожу синхронно. И чё? Товарищи хотят чтобы им всё подарили, а у меня вопрос: зачем мне за 30-40€ тратить полдня своего драгоценного времени. Я же могу в это время на Германке потрындеть!😎
приезжают сюда семьями и у молодых есть мамы или бабушки которые хотят молодым помочь интегрироваться прэтому наверное могут помочь и побыть с детьми тс.
А зачем им это надо ? Бесплатно или дёшево сидеть с детьми ТС,пока она там будет " бабки грести лопатой"?))
Тем более сейчас ужесточили помощь от государства не работающим беженцам.Нужно доказать что ты делаешь всё для интеграции.
Тогда они должны это официально делать и ТС должна их оформлять . Муж там вообще взбесится🤭
У Ягуньки все супер! Недавно по ватсапику общались. Ходит на работе как королева, Angestellte в штоербюро. Спасибо мне говорит за поддержку и до сих пор помнит мой пример (ну не мой, а я рассказывала в той ветке про одну знакомую (я была у клиентов на проекте , а она там в бухгалтерии сидела, русскоязычная, учительница русс. языка изначально, пообщались пару недель без продолжения) и что Ягу моя сила убеждения и именно эта теткапрестарелыш вдохновила.
😻🍷🍷
Понятно, что многое зависит от бератера
Зависит от того, какие выплаты платит человеку АА. Если я им стоила 2.500 на конто+ coувыплаты, так они меня на работу выпирали, хоть референтин, хоть чертом лысым, в мои то годы! 🤣🤣🤣. А кто получает 350 евро, после 50, тех вообще не кантуют. И раньше за такие деньги в месяц (2.500), сказала: хочу переобучение - мухой дали, что им притащила ангебот, учись 4 месяца и слезай с выплат. А те кто просто angemeldet без выплат, кого муж кормит, те могут просить курсы пока не устанут. Нахера на них деньги тратить? ?? Агрономше наверное harz-4 грозил. Алиментов на жилье и еду не хватает обычно. Не 2.000 у нее наверное алики были? ДЮСс таблица не резиновая. Подологи
нарасхват. А у тех, кто на содержании мужа, они там и будут…Нафига им курсы? Курсы надо сирийке из хайма дать, чтобы германию не объедала, показатели интеграции повышала.
😂😂😂 А бюджет АА не на всех желающих достаточен. Кто у них выплаты не получает, те у них Prio-2
Вы прротивостовляете быт работе, а это две разных вещи.
Кстати вот что я сегодня прочитала у своей любимой Эволюции, если кратко, то уборка и налаженный быт это как бы расчистить комнату, поле, а работа/учёба/дело это как бы комнату обставить.
Оригинал здесь:
https://evo-lutio.livejournal.com/588363.html?
Конечно, просто наводить порядок - мало для того, чтобы иметь насыщенное энергией поле, иначе бы все хорошие домохозяйки имели идеальное поле. Порядок - это достижение видимого равновесия и избавление от сумбура, но если поле нечем наполнить, вы оказываетесь посреди чистого пустого зала. Это лучше, чем жить на помойке, полной крысами, но не так уж интересно. То есть порядок хорош в дополнение ко всему остальному, но это очень важная часть работы с полем. То есть помимо того, что это удобно, приятно в практическом смысле, это еще и делает устойчивей в энергетическом смысле. Чем больше мусора и беспорядка в доме человека, тем легче сбить его с ног, тем хуже у него с личными границами.
Может быть,но ТС по легенде не зависит от АА, как и кто ей должен дать эти курсы?)
ну просто так никто не даст, надо самое первое пойти в АА и хотя бы sich arbeitssuchend melden , посмотреть на сайте АА какие курсы есть и спрашивать. писали же уже.
Откуда эти ожидания, что сидя на диване можно всё и вся получить? хочешь чего то добиться, то надо поднять попу с дивана
Представила глаза мужа автора 😂
немножко не поняла)) если я заинтересована в проекте: то деньги сама заработаю или достану. Может не сразу так, но соберу. Я неоднократно упоминала, что на помады сама деньги зарабатываю (когда Bedarf).
Если я скажу мужу, что нужна доменная печь, для каких то моих начинаний, то он скажет денег у него нет. (Но я и не ожидаю. Могу сама на свои начинания наскрести.)
А если скажу, нужно для кухни новую плиту, то деньги на это найдутся. 😅
Может быть для Вас дело этодоход постоянный от 10000 +
А для меня... дело ( жизни) .. это регулярная занятность, приносящая ожидамый доход.
Так вот... еще разок... начинать на до с реальной! оценки ПЕРВОГО шага... трудностей и отдачи..
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=42115282&Bo...
Может быть для Вас дело этодоход постоянный от 10000 +
извиняюсь,вчера я была не права🌹
Конечно же она может иметь своё дело,стать тем же блогером, например. Ну или что - то другое придумать ,мы же не знаем какие таланты у ТС.
https://www.facebook.com/100064128998434/videos/comedy-woman-домохозяйки/541787603664346/
классный скетч, про домохозяек 👌😅🤣🤣🤣 советую всем.
Про "нах Бедарф" было про самоделки по-моему.
а по моему, когда ей что то нужно, идёт работать. Вон на турецкий сервиз заработала и опят дома сидит
но я её мужа как то понимаю. Четверо человек надо прокормить, квартиру сменили - на большую и дорогую, и на работе стресс (возможно боится работу потерять). а жена опять работу забросила, пусть и миниджоп
простите , сколько вам лет ?
И по существу темы вашей . Я не работаю . Но я себя уважаю и муж уважает .
Я с сестрой( она работающая) раньше имели дискусии на эту тему. Она обозвала меня
- "паразитка, ноль... а мужа моего - он у тебя так себе ...на единичку" .
- Да, я -ноль, а муж- еденица, но вместе со мной, с моим нулем , он - ДЕСЯТКА . Муж работает, но дерево денежное поливаю то - я
с сестрой(
меня часто спрашивают, работаю ли я (с пристрастием)), но это или слишком бедные или себя так чувствующие ущербно, или сами не работают, а от других требуют «уплаты налогов». Парадокс прямо.
я общалась с немцами, которые в деньгах не нуждаются, дома, наследства, хорошо зарабатывающий муж.. у них таких мыслей в голове нет, им это неинтересно: другому в тарелку заглядывать и они , дамы с которыми я работала, работают в основном на миниджоб от скуки, и чтоб с людьми пообщаться. . Им эти копейки не нужны.
Н.п.
Не помню уже озвучивала ли я уже где-то эту крамольную мысль, но если я всё могу сама, то зачем мне муж??? Особенно такой, который хочет всё на равных, но чтобы я рожала детей, а потом чтобы они висели на МОЕЙ сиське? В каком мы тогда месте равны???
Прикол; моя-то решила нас на произвол судьбы бросить и с другом съехаться (благотосвободилась квартира в нашем доме). Вот буквально сегодня сидим с нашим фермитером ( он же по совместительству наш сосед, знает малявку с 8 лет) и моя говорит: другу в апреле 18, он может митфертраг подписать, а фермитер ржёт: тогда квартира его. Моя брови насупила, подумала… Нет, грит, тогда не надо его в митфертраг, моя квартира😎. Девочки, такие девочки…
но если я всё могу сама, то зачем мне муж??? Особенно такой, который хочет всё на равных, но чтобы я рожала детей, а потом чтобы они висели на МОЕЙ сиське? В каком мы тогда месте равны???
очень даже правильная мысль.
вот только вопрос, а что такое на равных?
Имеется: Дети первоклассник и взрослый подросток, квартира ( не дом с полями огородами). Все здоровы, ментально и физически.
Как здесь на равных разделить рабочую работу и домашнюю работу?
вот только про непосильный домашний труд и десять стирок в день у ручья сказки не надо , ладно? ❤️
другу в апреле 18,
это тот, который с цветами? Вернее, без?
На завтра запасся уже? 😅
Если малявка унаследовала твою фертильнось, не видать тебе, мать, мохиты под кустом, придется опять впрягаться:-)
Для меня всё, что я делаю не для себя и по обязанности, это работа.
А в квартире если каждый уберёт за собой, то и дом. работы в разы меньше. И уборщица, если оба работают.
Я серьёзно. Редко когда видела чтобы оба дома действительно на равных пахали, в основном жена. Причём независимо от того работает она или нет.
Перекос налицо, грустная картина.
Моей в декабре 18 будет, нормальный возраст.
А друган её тоже от нас не вылезает, так что пусть там сами тусуются. Всяко лучше, чем в трёшке друг другу по головам. Это практически как в частных домах получается, ей только по лестнице спуститься и она у нас. Да и найти такую дешёвую квартиру в нашем районе нереально, а ей рано или поздно всё равно съезжать.
Так что норм.
Так уже всё сделано. В мае въезжает.
Оденьгах не говорят
А если серьёзно, то квартира очень дешёвая, особо и напрягаться не надо. Главное напряжение это сейчас её права и наххильфе по мате.
Ну и дева вообще-то сама тоже зарабатывает что-то.
если я всё могу сама, то зачем мне муж???
Была у меня однокашница в прошлой жизни.
Вышла замуж в 90-е, любовь-морковь вот это всё. Девочка чистюля и идеальная хозяйка, вечерами и ночами все мыла, жарила -парила, это в дополнение к работе. В союзе тогда домохозяек мало было, и техники бытовой тоже. Потом развелась и начала активно искать нового мужа. К этому времени появилась куча бытовой техники, доставка, готовая еда в суперах, в общем живи и радуйся.
И вот сидели мы за бутылочкой, а она на жизнь жаловалась, мол белье стирает машинка, убирается робот,еда готовая на каждом шагу, и поэтому эти нехорошие мужчины не хотят на ней женицца. Ведь "если мужчина все может, то зачем ему жена"🤦.
Вот такая получается зеркалочка.
По моему когда встаёт вопрос "Зачем мне муж/жена?" то он/она уже не нужен, потому что при расчетах и взаимных обидках всегда будет казаться, что другой вкладывается меньше. Конечно, перекосы в любую сторону не есть гут, но калькуляция я каждой семье своя.👆
Ну наверное в каких-то искренних отношениях оба хотят вкладываться и друг друга разгружать по возможности.
И уж тем более из-за быта друг к другу претензий не имеют.
И да, уборщица, если оба устают и хотят свободное время с большей пользой проводить. Лучше немного потратить денег, чем нервы. И потом, если что - все претензии к уборщице😉
Ну наверное в каких-то искренних отношениях оба хотят вкладываться и друг друга разгружать по возможности.
Ну мы здесь не про радужный мир розовых пони.😉
Дело даже не в искренности и любви, а в том что себе проще и легче где -то забить, где -то пойти навстречу, а не устраивать разборки.
У меня на ругань сил нет, я потом болею.
Ну и да, уборщица сильно облегчает жизнь именно в плане "если что - все претензии к уборщице😉"
Я не за то, чтобы сваливать все на себя или партнёра, я за то, чтобы не устраивать часовых разборок из-за минутных дел.
Лично знаю семью, где часами ругаются из-за разгрузки посудомойки.
И уж тем более из-за быта друг к другу претензий не имеют
Золотое правило: "Не нравится? Делай сам."
другу в апреле 18, он может митфертраг подписать, а фермитер ржёт: тогда квартира его. Моя брови насупила, подумала… Нет, грит, тогда не надо его в митфертраг, моя квартира😎. Девочки, такие девочки…
Лучше сразу в корень зреть.
Не её квартира, не друга, а фермитера.
Он хозяин, лучше так ей объясните, побудите на своё копить. Дальним прицелом поставьте ей маячок светящийся куда надо плыть.
Одно другое не исключает. Если уж мы про инвестиции, то в таком юном возрасте как капиталанлаге можно было бы купить, а жить всё равно пока в дешёвой съёмной. Поближе к маме и папе😅
Ей всё равно сейчас важнее сделать абитур, права и тренерскую лицензию. Потом уже пусть о недвиге думает.
тебя плохой опыт с уборщицами?
Всякий.
Но я понимаю, что у меня свои тараканы, у нее свои. На что-то закрываю глаза, что-то озвучиваю. Самое главное мой выходной свободен от беготни с тряпкой, это очень большой плюс.
вот только про непосильный домашний труд и десять стирок в день у ручья сказки не надо , ладно? ❤️
Может и не непосильный, но для многих энергоёмкий. Не зря себя заставить бытом заниматься многим нелегко, обслуживаешь не только себя, но и всех домочадцев, время тратится немало, если брать глобально, работа не оплачивается.
Я за классическую модель, муж содержит базисные потребности семьи, жена занимается в основным бытом.
Это позволяет и мужу себя добытчиком чувствовать и жена не тащить на себе всё на равных.
Это не противоречит тому что женщина работает, просто её деньги не идут в общий котёл на равных.
Тогда будет более менее баланс и женщина не будет чувствовать себя в убытке.
в молодом неоперившемся конечно, возможность если жить отдельно, дёшево, надо пользоваться.
Это им на пользу, пусть присмотрятся к друг другу.
Но в самой формулировке лучше ей сразу объяснить, хочешь быть хозяйкой, лучше купить.
Не распыляться на миту десятилетиями.
Отвлекусь немного от темы ТС…
Почитала соседнюю ветку, призадумалась.
Вот мне мозг выносили многие, особенно родственники, типо зачем я ребёнка мучаю фигурным катанием, деДства лишаю..,
У неё уже сейчас софтскилзов стольео, что даже если не вывезет аби, то на них одних уже сможет заработать по любому больше, чем на кассе в магазине.
Она с 15 лет свою копейку к ташенгельд имеет.
И вот сейчас пусть на свою опу сядут оба. Конечно родители обоим помогать будут, но только с самым необходимым, остальное сами, если так хотят во взрослую жизнь играть.
Моей в декабре 18 будет, нормальный возраст.А друган её тоже от нас не вылезает, так что пусть там сами тусуются.
в анлогичной ситуации... в соседней ветке...https://foren.germany.ru/haus/f/42115864.html?Cat=&page=0&... ( хотя молодожены постарше ваших) красным и черным по белому сквозила мысль...
в любовь и сЕмью играем НА СВОИ
Вы правда не участвовали в той ветке... :)
Но я думаю.. что среди мам сегодняшняшних " юных влюбленных" есть немало ваших сторонниц...
пока я писала ВЫ дописали еще реплику..
но только с самым необходимым, остальное сами, если так хотят во взрослую жизнь играть.
это как то несерьзно читать... от родителей школиников...
Двойнык стандарты... или раздвоение сознания???
А что мне там участвовать? У меня своё мнение, я автору не могу помочь советом, а чморить бедную женщину у меня совсем нет желания.
Я со своими слабыми нервами давно бы уже их на свою опу посадила. Типо вот твои алименты, вот КГ, вот моя доля по ДТ, небенкостен с тебя столко-то. Будем общаться поивзрослому.
И всё.
Не сваливайте всё в одну кучу.
Они школьники, оба учатся и при этом ещё и подрабатывают!.
И да, помогать будут все родители, бо обязаны содержать.
Мы бы ей эту квартиру так и так сняли, но питалась бы она с нами. А так получат причитающееся и дальше сами. Пусть учатся планировать бюджет.
Единственное - права и лицензию мы оплачиваем. И то, лицензию не всю, часть доложит из своих.
И да, не забываем про ому с опой. Там тоже то планшет купят, то велик… сильно предполагаю что и с первой машиной ( недорогой) помогут.
Но это и всё. То есть заправляться на свои, какие-то плюшки тоже сами биттешён.
Главное чтобы не случилась беременность беда раньше времени.
Не сваливайте всё в одну кучу.
Этим занимаетесь ВЫ:)
То есть если дети малоимущих они должны ИГРАТЬ В СЕМЬЮ на свои?
А если дети богатеньких да еще в двух поколениях... то у них другие порядки?
А я так по простоте своего ума считаю... правило оно и есть правило....
в сЕмью играем на свои...
А то так можно и заиграться... и ДОиграться... и бабушкой- мамой быстро стать
Погодите… Дети, как вы говорите, богатеньких (нет) получают не продукты и отпуска, а некие подарки, которые им и так бы подарили. Ну и орудия труда, которым они уже сами и заработают.
А в остальном всё то же самое.
Дамы, дамы, вы ж усбагойтесь…
Я написала один(!) пост по теме топика:
Н.п.
Не помню уже озвучивала ли я уже где-то эту крамольную мысль, но если я всё могу сама, то зачем мне муж??? Особенно такой, который хочет всё на равных, но чтобы я рожала детей, а потом чтобы они висели на МОЕЙ сиське? В каком мы тогда месте равны???
Потом уже как прикол, причём чётко это обозначив,как для американцев, словом. «прикол» историю как малявка митфертраг подписывала и делится квартиркой не захотела.
И потёк неспешный разговор обо мне, любимой…
А я разве плохо воспитана, чтобы на вопросы собеседниц не ответить?
😎
Ну в нашем случае это даже толком и не выезд. Можео считать что мы жилплощадь расширили. Мадемуазель получила свои две комнаты с кухней и ванной.
И самый цимес это то, что я тоже получаю свою ванную обратно😜
не поняла вопрос - что для кого
уточяю😃
дочка !считает, что она живёт отдельно от мамы.. на своей сьемной площади...иначе зачем она описывали митфертраг😃..обедает, ужинать тем, что принесёт мама с нижнего этажа?
белье грязное принесёт маме..
но семья у них своя!!..
так она воспринимает разъезд?
или?
точно так же хотела бы прочитать ваше восприятие ..
дочка живёт с вами? в отдельной комнате( тах)
или она живёт своей молодой семьёй.. с правами и обязанностями😃
У меня все дети стирают сами лет с 14, тут ничего не изменится.
Квартиру эту мы бы ей сняли в любом случае
А вот кушать они будут покупать себе сами.
Добавила: готовят они себе в основном тоже сами, у нас слегка разные вкусы.
Ей будет выделяться сумма на питание на неё одну и это уже её проблема, если она решит делиться с другом. Но они договорились скидываться на еду и небенкостен. В конце-концов он тоже получает киндергельд и его родители точно также обязаны его содержать.
Конечно!
В принципе так и есть - квартира для неё. У нас в районе квартира по такой цене это как выигрыш в лотерею, мы её года три ждали!
С выросшей девицей нам тесновато стало, да и она хочет свою ванную, как и я!
Я Вас здесь поддержу, своему тогда еще другу в начале отношений сказала zur Info, зная немецкий менталитет, что быть сильной, все на себе тащить, платить за себя я могу и сама, но тогда мне мужчина и не нужен. Для меня это было важно, так как модель финансовых отношений между мужчиной и женщиной 50/50 для меня неприемлема. Все-таки мужчина должен быть по карьерной лестнице выше, так как мамсиков я возле себя не представляю.
своему тогда еще другу в начале отношений сказала zur Info, зная немецкий менталитет, что быть сильной, все на себе тащить, платить за себя я могу и сама, но тогда мне мужчина и не нужен.
А друг что ответил? Типа, о да, теперь я понял что нужно делать, вот шея - садись🤣
модель финансовых отношений между мужчиной и женщиной 50/50 для меня неприемлема
А какая приемлема, 100/0 или 99,99/00,1?
Я могу объяснить какая модель для меня приемлемая:
50/50 мы будем тогда, когда статистика это подтвердит. Ну и когда создадут напонец инкубаторы для вынашивания детей. Чтобы оба могли одинаково и деньги зарабатывать и за ребёнком ухаживать.
А пока что нам, женщинам, втюхивают байки о равноправии, при этом усмехаясь в рукав. А единственное, что мы точно делаем наравне с мужчинами - это платим налоги.
Редкие исключения не сильно отражаются на статистике🤷♀️
Приемлемо ( это в идеале и в BGB): каждый вносит посильный вклад в семью. Пои этом организация семейного быта и уход за детьми, как и их развитие, ни в коем случае не обесценивается по сравнению с работой. Женщина не делает это всё «небенбай» и это редко доставляет ей настоящее удовольствие (да, есть исключения, но это не большинство). Так что да, это работа! Без выходных и праздников. И она тоже должна иметь свой тариф, имхо. Может тогда женщина, наконец, поймёт что это малооплачиваемый труд, перестанет рожать и пойдёт зарабатывать наравне с мужем 😜
Дык че тут копья ломать? Если в этой ветке сами же женщины, сами же матери, обесценивают домашний труд и воспитание детей? Типа все это херня полная и лень. А важнее всего работа наравнне с мужем по деньгам, тогда ты человек. А иначе- ледачая домохозяйка. Мой муж тааак не обесценивает мой труд, как они. Его иногда тряпочки и пятна на стеклах бесят итд. Но он никогда так в лицо не высказывал, как женщины в этой ветке (не все). Вроде саму себя обесценивают и палки в колеса всатвляют. Куда мы так все доедем? Эмансипация на одной стороне, получается. Так и выходит. Когда к заботе о детях и о доме еще и работа женщине прибавляется. Это типа 50/50.
и только в некоторых
семьях, достаточно «эмансипированные» мужья перенимают и дом и детей, 50/50. Но это надо выйти ребенком из такой прогрессивной, европейской: семьи и вырасти уже с таким воспитанием. Чтоб не считать, что дом. дела это чисто женская обязанность в нагрузку к ее Vollzeit.
Если муж нормальный, то после работы перенимает быт и детей посильно, чтобы жену-домохозяйку разгрузить немного и не ждет, чтобы его, барина, еще и обслуживали. Но это все в нормальных семьях, где есть взаимопонимание и забота друг о друге.
Если в этой ветке сами же женщины, сами же матери, обесценивают домашний труд и воспитание детей? Типа все это херня полная и лень. А важнее всего работа наравнне с мужем по деньгам, тогда ты человек. А иначе- ледачая домохозяйка.
Вы просто интерпретируете всё так чтобы вписывалось в ваш нарратив недоценённой, униженной но творческой домохозяйки. В ветке выразили обоснованное сомнение, что при двоих детях в маленькой квартирке существует необходимость постоянно стирать, развешивать и перевешивать, а для Вас это аргумент в пользу оставить всё как есть. Просто люди живут по разному, некоторые не могут себе представить не работать. Профессия, работа наполняет жизнь смыслом почти наравне с воспитанием детей, а уж стирка и уборка дело житейское. Для этого необязательно выходить из европейской семьи, это вопрос интереса. Какой бы путь вы или мы не выбрали, в л+бом статусе, всегда найдётся тот кому вы не нравитесь, кто захочет сделать больно, поиспользовать и дать пинка. Как с этим жить каждый решает индивидуальнo
а уж стирка и уборка дело житейское
А можно с этого момента поподробнее?
Мне действительно интересно.
Потому что я много семей знаю где оба работают и только в двух мужья делают по диму и с детьми наравне с жёнами. В одной семье даже муж больше, потому что жена там главный кормилец.
В остальных же семьях при прочих равных жена работает на тайльцайт и носится как савраска по кружкам, врачам и всем остальным житейским делам. Мужья тоже иногда помогают, но это именно преподносится как помощь жене.
только в некоторых семьях, достаточно «эмансипированные» мужья перенимают и дом и детей, 50/50. Но это надо выйти ребенком из такой прогрессивной, европейской: семьи и вырасти уже с таким воспитанием. Чтоб не считать, что дом. дела это чисто женская обязанность в нагрузку к ее Vollzeit.
Нет. Лично знаю двух женщин - мусульманок, где мужья во все впрягаются. Но там женщины не домохозяйки.
Это не мужчины из прогрессивной среды выходят, а их жены строят 👆
А чтобы успешно строить мужчину, нужно быть от него независимой. И если нет дедушки миллионера, то своя зарплата и есть тот путь к независимости.
А можно с этого момента поподробнее?
Что конкретно, как распределяли обязанности? Даже и не помню точно. Мы оба были студентами, жили в вонхайме. Пока дети были маленькие, был ад, особенно когда болели. Я ходила с ребёнком в колясочке в уни, кормила на лекциях. Обедали в уни в столовой. Детский сад радом. Все всё делали что нужно. Сейчас всё это настолько далеко, ничего негативного не вспоминается, наоборот. Сейчас дети выросли, закидывают стирку сами, высушенные вещи иногда по нескольку дней стоят, постепенно расходуются, когда слишком часто начинают под ноги попадаться и назревает следующая стирка, их добровольно складывают. Готовить горазды все, насколько хорошо получается, вопрос субъективнай. Вам такая модель скорее всего не подойдёт🤣
50/50 мы будем тогда, когда статистика это подтвердит. Ну и когда создадут напонец инкубаторы для вынашивания детей. Чтобы оба могли одинаково и деньги зарабатывать и за ребёнком ухаживать.
лол ... ну вы достигли уже того возраста, когда детей у вас уже больше не будет, имеющиеся дети уже выросли, а за внуками вы перзе ухаживать не хотите. т.е. пора на работу?
А важнее всего работа наравнне с мужем по деньгам, тогда ты человек. А иначе- ледачая домохозяйка.
самое интересное, что такие темы всегда сами же домохозяйки и создают.
Его иногда тряпочки и пятна на стеклах бесят итд. Но он никогда так в лицо не высказывал, как женщины в этой ветке (не все).
не вы ли писали, что муж скандалы устраивает из за тряпочек?
Эмансипация на одной стороне, получается. Так и выходит. Когда к заботе о детях и о доме еще и работа женщине прибавляется. Это типа 50/50.
нее, это у вас эмансипация однобокая. вы не созрели для эмансипации , вы сами считаете что дом. работа это дело женщины, и мужа себе видать подстать выбрали
Ещё не вечер…
Я и сама подумываю об этом😎
Дома действительно работы основательно поубавилось, дети выросли.
Уай бы и нот?
Идеи есть…
ну вы достигли уже того возраста, когда детей у вас уже больше не будет
Я уже ни в чём не уверена!😜
(Шютка, если что)
у меня создалось такие смутное чувство, что Вы меня «газлайтите». Газлайтинг называется.
а вот еще нашла,,, мне кажется очень подходит сюда:
- Ad hominem — переход к атаке на личность оппонента вместо обсуждения аргумента («ты не специалист» и т. п.), чтобы снять внимание с идеи.
чтобы успешно строить мужчину, нужно быть от него независимой. И если нет дедушки миллионера, то своя зарплата и есть тот путь к независимости.
Я на свою старшую смотрю, там муж построен по полной. Но она хотела ребёнка и все к этому вела. Сейчас хочет второго. Хочет! Сама! Добровольно! Имея сложную двухлетнюю дочь. 😳
Ей это всё реально нравится. Не в мать😎
Наверное да, когда сильно развит инстинкт размножения. действительно нужно уметь правильно «построить» мужчину, чтобы успешно вырастить потомство.
остальных же семьях при прочих равных жена работает на тайльцайт и носится как савраска по кружкам, врачам и всем остальным житейским делам
Если Teilzeit - это 4 часа работы в день, то остальные 4 часа по уши хватит на уборку и развозы по кружкам, если это действительно "кружки".
Профессиональный спорт оставим за кадром ;)
Если у жены 6 часов, то кружки или что-то другое может и муж перенять ;)
Ну у меня в основном с катка детные знакомые, так что да, суждения субъективны.
Одна мамаша позиционировала себя как бизнесвумен, всё с планшетом сидела, потом не выдержала и тоже влилась в мамскую тусовку. Потусила годик и сказала что они заканчивают, бо бузинес обоих родителей и фигурка несовместимые понятия 🤷♀️
Чтоб не считать, что дом. дела это чисто женская обязанность в нагрузку к ее Vollzeit.
Покажите мне пост где кто-то про Vollzeit при детях школьниках написал? Я что-то проглядела.
обесценивают домашний труд и воспитание детей?
Не обесценивают, а не ценят. Никому не нужны ваши дети, стёкла и уют в квартире кроме вас, вашего мужа условно и может ваших родителей.
Не надо переоценивать ваш вклад в этот мир.
И требовать признания от ОБЩЕСТВА, чужих вам людей. Осознайте наконец, что ваше домохозяйство ваше личное дело. Как вы там порядок наведёте и сколько сил вам на это надо, ваше личное дело, никому это не интересно и не нужно.
Работа это польза ОБЩЕСТВУ. Это ваши личные деньги и способность прокормить себя.
Репродуктивная задача
- задача женщины. Это и плюшки и обязанности.
Женщине наконец дали при помощи оплачиваемого труда возможность быть независимой, но для этого нужно что-то делать не только для своего узкого круга домочадцев.
Что вы плачетесь. Мусорщика и врача тоже не сравнивают по статусам. И дело не в том что труд не ценят, а ценят знания и умения.
Теоретически мусор каждый может убрать. Теоретически и женщина каждая родить может, для этого не надо учиться и экзамены сдавать.
Не преувеличивайте свой вклад и важность свою в этот мир, тогда не будет разочарований.
Про мужа случай отдельный. Если он вас не ценит, не уважает, где-то сбой.
Есть вероятность что вы ему просто мозг выносите и он от вас подустал.
И ещё быт с детьми как занятость может лет 20 занимает, при плохом менеджменте. Потом остаётся быт в сухом остатке. Бытом занимаются в независимости от наличия детей, мужа или работы. И за это не требуют признания и плюшек. Это если как за собой ухаживать и требовать признания за это.
Хотя это человеку лично нужно,
Работа это польза ОБЩЕСТВУ. Это ваши личные деньги и способность прокормить себя.
Репродуктивная задача - задача женщины. Это и плюшки и обязанности.
Женщине наконец дали при помощи оплачиваемого труда возможность быть независимой, но для этого нужно что-то делать не только для своего узкого круга домочадцев.
Что вы плачетесь. Мусорщика и врача тоже не сравнивают по статусам. И дело не в том что труд не ценят, а ценят знания и умения.
Теоретически мусор каждый может убрать. Теоретически и женщина каждая родить может, для этого не надо учиться и экзамены сдавать.
То есть вы признаёте что мир несправедлив
И да, я всё-таки до сих пор считаю что наука занимается не тем. Нужно интенсивно искать способ 100% предохранения при нормальной
половой активности, но с сохранением способности забеременеть если будет желание и возможность прокормить.
А так получается что хочешь быть независимой и всё равно иметь потомство - паши вдвое больш, чем мужчина, поскольку «репродуктивная задача - задача женщины»🤷♀️
Так что бабоньки, если хотите жить в своё удовольствие и на свои деньги - вырезайте матку к чертям собачьим!
Я прпвильно поняла посыл?
А так получается что хочешь быть независимой и всё равно иметь потомство - паши вдвое больш, чем мужчина, поскольку «репродуктивная задача - задача женщины»🤷♀️
я именно об этом хочу донести (но может совсем косноязычна стала, в соц. изоляции и изъясняюсь непонятно, ну а может в этом кто то и что то свое усмотрел, кто знает), поэтому некоторый народ пытается на меня натянуть негатив.и деструктив, «сама виновата, бо дурнА»))), 🏷️: хоть в моей жизни этого добра и так, на три жизни хватит. А по теме: одни ярлыки. Тупиковое мышление, однако.
А так получается что хочешь быть независимой и всё равно иметь потомство - паши вдвое больш, чем мужчина, поскольку «репродуктивная задача - задача женщины»🤷♀️
теоретически "пахать" больше надо только 9 месяцев беременнсти и пока грудью кормишь. Потом можно всё что связано с ребёнком пополам делить .
Ну а как в семье практически обязанности распределяются , это уже дело супругов. У меня есть примеры, где женщина дома оставалась и где мужчина сидит с ребёнком и домохозяничает , а жена работает. и где оба ушли на тайльцайт.
мне просто смешно когда домохозяйки начинают стонать как много дел они переделывают , вот прямо упахиваются. И никто их не жалеет
А так получается что хочешь быть независимой и всё равно иметь потомство - паши вдвое больш, чем мужчина, поскольку «репродуктивная задача - задача женщины»🤷♀️Так что бабоньки, если хотите жить в своё удовольствие и на свои деньги - вырезайте матку к чертям собачьим! Я прпвильно поняла посыл?
по моему, не правильно ты поняла.
Хочешь иметь потомство- ищи правильного самца-мужа-отца три в одном. Который тебя будет от саблезубых тигров защищать и мамонта приносить, пока самка занята делами, которые самец биологически не в состоянии делать ( вынашивать, рожать, кормить грудью). Как только самке обязанности хочется и можется разделить, то они разделяются по честному.
Я уже которую тему удивляюсь, где вы ( обращение не лично к тебе, а вообще)
в современном мире находите этих полуинвалидов, которые не в состоянии жить семейной жизнью и ухаживать за собственными детьми?
Потом можно всё что связано с ребёнком пополам делить .
Понятно, это у Вас так, все схвачено, за все заплачено.. у Вас там не начали, бубенцы случайно отрастать? Но Вы это Вы, а другой человек это другой человек вообще, другая судьба другие предпосылки для жизни. Но чтоб это понять, стоит отложить свой Tunnelblick в сторону,
Размах мысли, как Вы выразились, относился к сообщению другой форумчанки, но если и вас мыслЁй моей задело, то тогда вопрос лично к вам, зачем вы живете с мужчиной и рожаете от него детей, который уже который год не ценит, не помогает, вашим представлениям о счастливой семейной жизни не соответствует?
у Вас там не начали, бубенцы случайно отрастать?
а у вас что отрасло?
Но Вы это Вы, а другой человек это другой человек вообще, другая судьба другие предпосылки для жизни.
сорри, но у нас с вами были примерно одинаковые предпосылки для жизни в Герамании. Вы приехали в 16(?) лет, я в 22 года. и мы оба начинали с нуля. ну только что характеры у нас разные
кстати , что вы не поняли в предложении:
"Ну а как в семье практически обязанности распределяются , это уже дело супругов. "
вы с мужем решили, что он добывает мамонтов, а вы занимаетесь домашним хозяйством. Ваше решение, какого чёрта тогда плачетесь что вас не уважают?
для вас 
который уже который год не ценит,
периодически не ценит, а периодически нормальный. На все Ваши вопросы почему, знаю ответы. Мне от этого как то не легче. На форуме вдаваться в подробности тоже не собираюсь. Потому что сытый голодного не поймет. И вместо позитивного какого то направления, тут начинают топить, а это стремно. Оно мне не надо.
И требовать признания от ОБЩЕСТВА, чужих вам людей. Осознайте наконец, что ваше домохозяйство ваше личное дело. Как вы там порядок наведёте и сколько сил вам на это надо, ваше личное дело, никому это не интересно и не нужно.
Вот точно!
Работа это польза ОБЩЕСТВУ. Это ваши личные деньги и способность прокормить себя.
Ну, работать на пользу обществу становится всё менее респектабельно. Всё теже успешные мужья, содержащие домохозяек, работают не на общество, а на какой-нибудь концерн, на усиление его конкурентоспособности к другим концернам. А уж какие-нибудь менагеры, и продукт-то никакой не производят. Если о налогах, то основной ласт падает не на концерны, там в Сингапурах по минимуму, а домохозяйка с тайлцайт тоже в этом смысле ноль. А вот прокормить себя и ни на чьей шее не сидеть - важный аргумент, один из важнейших!
Советую ТС войти в положение мужа. Манагер он или еще какой ценный кадр, он каждый день по восемь и более часов вынужден такое терпеть, чего домохозяйке и не снилось. Менагеров подсиживают, ими недовольны, на них жалуются и клевещут. А разработчику например, ему нужно не только сутками очень ефективно работать, а еще и в разных рабочих дискуссиях точку зрения отстаивать, и всё это в окружении людей, которые тоже только и думают как пройти по головам и победить в этой гонке
приехали в 16(?) лет, я в 22 года. и мы оба начинали с нуля.
ага, мы пахали, я и трактор.
вы с мужем решили, что он добывает мамонтов, а вы занимаетесь домашним хозяйством. Ваше решение, какого чёрта тогда плачетесь что вас не уважают?
Да что Вы понимаете? Уж Вам я точно не буду распространяться о том, кто когда что решил. И кто с нуля начинал, а кто и намного ниже нуля. Легче со стеной поговорить. Потому что и дурачок понимает, «лучше быть богатым и красивым, чем больным и бедным» (метафора )
Не-не-не, у меня такой только первый самец был, но тот вообще ничего не хотел, там чел до сих пор так и не состоялся.
А второй очень даже всё умеет и я вроде нигде не писала что он чем-то недоволен. У меня вообще другие исходные данные. Если бы мне надо было в 40 лет заново проходить всю эту мамскую тягомотину и ещё параллельно работать, то там был бы однозначно аборт и расход.
Чел захотел ребёнка, я поставила условие, он согласился. Я где-то на него жаловалась?
Я в принципе считаю что дети это работа.
Понятно, это у Вас так, все схвачено, за все заплачено..
Не всё, а только муж...построен и настроен☝️
И это вообще не заводские настройки.
Из любого мужчины можно сделать потребителя, наоборот, к сожалению сложнее.
Но чтоб это понять, стоит отложить свой Tunnelblick в сторону,
Отложила. Внимательно слушаю, вы чего хотите-то?
Чтобы вас Германка уважила? Ну уважила,дальше что? Легче стало?
Чтобы государство уважило и сказало в телевизере, мол домохозяйкам уважуха и почет?
Чтобы муж уважал, и не временами, а постоянно?
Вы понимаете что никто, кроме вас, не заставит мужа вас уважать? Советов как, и что, вам накидали.
Но Вы это Вы, а другой человек это другой человек вообще, другая судьба другие предпосылки для жизни.
Ииии? Вас эта судьба устраивает?
То есть вы признаёте что мир несправедлив
Ну да. Другого нет🤷♀️
да, я всё-таки до сих пор считаю что наука занимается не тем. Нужно интенсивно искать способ 100% предохранения.
И не только. Медицина вообще столетьями ориентировалась только на мужское здоровье.
Пора это менять.
так получается что хочешь быть независимой и всё равно иметь потомство - паши вдвое больш, чем мужчина, поскольку «репродуктивная задача - задача женщины»🤷♀️
Я считаю что Erziehungsgeld ,надо на законодательном уровне делить пополам: 7 месяцев получает мама, 7 месяцев папа, и никаких 12/2. Если семья решает засадить дома только маму, значит получит выплаты.только 7 месяцев. Только так можно исправить перекос в головах начальства, для кооторого каждая женщина - потенциальная декретница.
Да и мужчинам не првредит "посидеть" с ребенком.
Так что бабоньки, если хотите жить в своё удовольствие и на свои деньги - вырезайте матку к чертям собачьим!
Опять бабонькам гробить здоровье. Ну уж нет!
Потому что сытый голодного не поймет. И вместо позитивного какого то направления, тут начинают топить, а это стремно. Оно мне не надо.
Вы заметили, что если с Вашим мнением не согласны, условно «по головке вас не гладят» в этой ветке, то вы сразу в штыки.
Для меня партнеры ( любого пола), выезжающие на горбу другого партнёра ) морально или материально), видя при этом страдания партнёра, являются моральными инвалидами.
Мой вопрос был совершенно нейтральным: зачем/ почему вы продолжаете жить с этим человеком?
мне Ваш ответ не нужен. Но если вы себе ответите и не приходите к мысли, прервать эти отношения, то значит вас что то держит. И смысла грустить по этому поводу нет, так как это
ваше личное обдуманное решение. Нужно учиться жить с этим решением с наименьшими потерями для здоровья и благополучия.
Поверьте, ни обидеть ни задеть я Вас лично не хотела. ❤️
Да кто бы с ними ни сидел, это аццкий ад!
Ну вот допустим декрет закончен. Дальше? Крутятся оба? У обоих карьеры, а у потомства скарлатина.
Или кто-то всё же носится, опу ободрав, чтобы всё успеть…
А потом вспоминают как было трудно и гнобят на форумах бедных домохозяек, которые не готовы раскорячиться как та корова, которая жить хотела😎
Мне можно говорить, я была там и там.
фацит: не рожать вообще, всем работать и приносить пользу обществу! 💪🏻
А, вот ещё забыла.. Скажу, пока с бронепоезда не слезла: жизненные силы у всех разные. Энергетика! Что для одной раз плюнуть, другая уже устала, ей полежать надо, отдохнуть… Ну нет у неё той энергии.
😎
Не-не-не, у меня такой только первый самец был, но тот вообще ничего не хотел, там чел до сих пор так и не состоялся. А второй очень даже всё умеет и я вроде нигде не писала что он чем-то недоволен.
да, я помню! Поэтому и написала, что вопрос не к тебе лично.
мы все принимаем решения и потом живем с ними. И есть очень мало обстоятельств, которые могут нам помешать изменить свою жизнь.
дети это работа, которую мама и папа должны выполнять совместно. Все остальное нечестно.
А потом вспоминают как было трудно и гнобят на форумах бедных домохозяек, которые не готовы раскорячиться как та корова, которая жить хотела😎
слушай, и ты туда же! Приведи хоть ты цитату, где кто-то гнобит?
Что для одной раз плюнуть, другая уже устала, ей полежать надо, отдохнуть… Ну нет у неё той энергии.
Эммм... А это только на девочек распространяется?
У мальчиков энергия, подозреваю, тоже не одинаковая, но мамонта он принести обязан, не?)
Если мало энергии - не рожай несколько детей. (Случай с гипер-фертильностью не рассматриваем ;) Воспитай одного или вообще ни одного. На сколько хватает сил.
Моё личное имхо - взрослый человек должен хоть как-то себя обеспечивать.
Тут в соседней теме на молодёжь 18+ напали, которые во время учёбы позволяют себе на родительской шее сидеть. Во время учёбы!
А домохозяйка с подрощенными детьми ничего зарабатывать не должна, бо энергии мало?
Ну прям удивительное рядом 😃
P.S.: если человек болен - это совсем другая тема
дети это работа, которую мама и папа должны выполнять совместно. Все остальное нечестно
Каждый должен делать то, что у него лучше получается, имхо.
Если бы я не была домохозяйкой, то хрен бы мой муж хоть в одну командировку уехал и карьеру бы такую не сделал, ему бы некогда было, он бы со мной в пополамах ( скорее больше) ребёнком занимался и было бы у нас по полкарьеры и один ребёнок.
Ну и очень часто извечный вопрос: Cui bono?
Воспитай одного или вообще ни одного. На сколько хватает сил.
Суждения не очень то. Может сразу харакири? Планета все равно перенаселена. Пусть остаются только жестокие, наглые, злые, хладнокровные,сильные, с сильной энергией , с крутым образованием только- пнет более слабого, а че? Понахрапистее, потомство сильное будет. «, человек человеку - волк; а че? В диком мире так. Создадим свой эквилибриум. Создавать детей в пробирках, смогут только богатые, здоровые, работающие. Остальных всех в топку, как дефектных… В твоих строках осуждение похлеще, чем в других.
Может не надо брать на себя роль Бога и рассуждать, кто чего достоин и кто чего может и кто что заслуживает…и кто кому там что должен..
я в шоке, мама не горюй..🤯
О боги :)) Давай не будем драматизировать?
Тут вроде взрослые люди собрались.
Каждый человек в состоянии оценить свои силы и возможности - в нормальном режиме.
Я бы вот тоже хотела третьего ребёнка, но возможности не имею. Ибо один муж семью не прокормит ;)) И что?
И я вообще удивляюсь этому твоему настрою. Ты когда родилась? В 90ые где жила? Там всё было просто? Кто-то как тут соломку под попку подкладывал?
Если бы не муж и не социал, что бы ты делала? Пошла бы работать. Как большинство граждан нашей несчастной планеты :))
Я вообще добрая. Но, блин, уже правда подешивает.
Абсолютное большинство людей работает для того, чтобы было на что покушать. Это правда жизни.
Ты хочешь что именно услышать? Вот сколько читаю, понять не могу...
Каждый должен делать то, что у него лучше получается, имхо. Если бы я не была домохозяйкой, то хрен бы мой муж хоть в одну командировку уехал и карьеру бы такую не сделал, ему бы некогда было, он бы со мной в пополамах
Вот ты умелица перевернуть все с ног на голову! 😅😂 речь шла о двух желающих работать, поэтому и должны они делить невзгоды пополам.
Если один сидит дома ( не привязанный к батарее, а по договоренности), то и разделение будет другое.
А тебе и так не так, и так не сяк! то ты дома с детем сидеть не хочешь, то пол карьеры тебе мало. 😂
ну можно конечно прикинуться принцессой и не работать,
ни домашние дела не делать. Но для этого специально обученного принца найти нужно.
Да, и, сорри, но я тебя не пинаю ;) Мы ведём дискуссию - чьим автором была, на минуточку, ты ;)) И я в этой дискуссии считаю, что здоровый человек должен зарабатывать на себя хоть что-то. Моё мнение.
Ты можешь иметь другое. Но не надо говорить, что я тебя вот этим мнением как-то унижаю. Это лишь твоё восприятие.
Пока ты на моей шее не сидишь - мне ровно параллельно, зарабатываешь ты что-то или нет.
Ты спросила - я ответила. Как-то так 🤷
У Эмоции первоклассник и весеннчя депрессия.Думаю она и пошла бы работать, если бы предложили нормальную работу по специальности. Трудно заходить в рабочую жизнь после большой паузы
У меня тоже помню депра началась когда сын пошёл в школу, а продленку мне не дали и пришлось переходить на тайльцайт.
Ну да, мне либо карьера, либо ребёнок 😜
С дитём дома сидела. Через «не хочу».
А желание у меня одно: 100% средство предохранения.
И наступит счастливая эра, урааа!
Иначе так и буду ходить недовольная от имени всех гиперфертильных женщин 😂
Хотя… одно есть. Васэктомия! 😎
Да я всё понимаю. И варианты ей предлагала, и помощь - если понадобится. Я правда не привыкла кого-то гнобить и сейчас не пытаюсь.
Просто на протяжении темы всё идёт по кругу, и в определенный момент возвращается на начальный этап.
То, что начать - тяжело, это понятно. Но самое главное признать, что надо начать хоть куда-то двигаться. ТС вроде и понимает, что что-то не так и что-то надо делать - иначе б не было этой темы. Но на каждую попытку вывести из зоны комфорта идёт ответ: "все злые, вы не понимаете ситуации и т.п.". Ну блииин. Я тогда вообще молчать буду, ибо смысл происходящего до меня уже не доходит 🙄
Насчёт вообще ни одного - пока у тебя ни одного нет, ты не узнаешь, хватит ли у тебя энергии даже на одного и справишься ли ты. Не попробуешь - не узнаешь. А когда узнаешь - а ребёнок-то уже есть!
Ну и про одного - мы, например, понимали, что у нас ресурсов на одного. А подвезли двух - и чего вот делать? :-)
Эмоции первоклассник и весеннчя депрессия.Ду
это точно. 👌 и непростой этап сейчас, у меня тоже свои фазы))) только я их в себе варю)
Воспитывать детей, вкладываться в них реально , психоэмоционально, это тяжелее, чем работа. Я на подработке психикой вообще отдыхала, хоть по 20 человек на распродажи заходило. Иногда все за один раз. Уставали ноги, шум, вопросы, Beratung, вроде не в тишине, а голова успевала отдохнуть за это время., пока малая на старшей была.
Думаю она и пошла бы работать, если бы предложили нормальную работу по специальности.
У меня паузы нет, но работу не предлагают, ни плохую ни хорошую🤷 всё надо самой искать.
Знать-бы где её предлагают.
Мы здесь на десяти страницах распинались, как искать, где, и что а в ответ : "У вас бубенцы, а я девочка, и вообще устала."
Трудно заходить в рабочую жизнь после большой паузы
Конечно трудно, но что-то делать надо, если ситуация не устраивает. Идти к цели маленькими шажочками. Само по себе ничего не решится.
Может попробовать вопрос или дискуссию по другому поставить?
типа, задолбалась, Как выйти из этого состояния? Или , как сократить домашние заботы? или что там жмет?
просто, по опыту, искать виноватых это непродуктивно и стоит больших сил, причем зазря.
да точно, что глухомань. На базис в большой город ехать даже не стоит (я проездила около 3 х месяцев), сама за билеты платила.. оочень дорого получается. Но если что то интересное (ну не дыры затыкать чтоб только), обрисуется, поеду опять. В чем проблема? Даа, это если я ОГС еще получу на след. год. Это спорно еще..
То есть вы признаёте что мир несправедлив
Неравен, мир неравен.
Рожать может не сахар, а в шахте работать сахар? У каждого своя задача. И шахтёр после смены, с угольной пылью в лёгких не больше счастлив и независим чем его жена с детьми дома.
Содержать семью тоже нелёгкая задача.
Так что бабоньки, если хотите жить в своё удовольствие и на свои деньги - вырезайте матку к чертям собачьим!
Удовольствие у вас это что? Безделье на море, когда ноги массажист массирует?
Матку вырезать это вообще зачем? Это как к моему посту относится? Это же чушь.
А так получается что хочешь быть независимой и всё равно иметь потомство - паши вдвое больш, чем мужчина, поскольку «репродуктивная задача - задача женщины»🤷♀️
Никто не требует работать
на равные с мужем, где вам такое вечно мерещится?
Эмоция желает равного уважения и признания за своё домохозяйство, как и трудящийся на благо других, мысль, что это неравные вклады для чужих людей почему-то вызывают и у неё и у вас явное сопротивление.
Это просто факт, с которым нужно смириться и не париться, это на хорошее самочувствие и самооценке вообще отражаться не должно.
Домохозяйствуй себе в удовольствие, почему нет. У женщин как раз есть такая привилегия, не работать. Никто их за это не судит.
Почему у вас не ценят на равных с работающими и осуждают это одно и тоже?
Это переоценка своего вклада, оттого и диссонанс.
И вместо позитивного какого то направления, тут начинают топить, а это стремно. Оно мне не надо.
Смотрите, Эмоция, вы хотите чтоб вас погладили, сказали какая вы хорошая, хозяйственная, а муж в принципе сволочь. Не ценит ваш адский труд.
Поверьте, для вас гораздо лучше видить что вклад ваш не так огромен как кажется. Муж у вас обычный усталый человек, в заботах о своей семье на фоне нестабильной обстановки.
Попейте непременно витамин Д, высыпайтесь, займитесь спортом, делом, на придирки мужа старайтесь не реагировать сильно, отвечайте ласково только на его расположение, его симпатию к вам, причём сразу поощряете хорошее к вам отношение,
Не хотите работать это ваше абсолютное право и никого это не касается. Если у вас сомнения, это только ваша интерпретация, значит у вас червячок
сомнения, поэтому триггерит.
Найдите свой баланс, ваше счастье не зависит от вашего мужа, он за это не ответственен, помните это всегда.
У вас обычная среднестатистическая семья с её бытовыми проблемами. Решайте те, что можете решить, на остальное забейте.
Автор, я вам дам ссылку, может что-то полезное для себя прочитаете, меня лично эти посты очень стабилизируют и приводят мысли в порядок.
https://groups.germany.ru/1350469/f/39915514.html?Cat=&pag...
Удовольствие у вас это что? Безделье на море, когда ноги массажист массирует?
Если я работаю, то да! Именно это. Причём то на Бали массирует, то на Карибах, смотря куда в отпуск (в отель эдалтс онли) поехала.
После работы на афтерпарти, а не на собрание в школу, кружок или ещё что-то.
В бильярд играть люблю… Вот сейчас в клуб записаться хочу, благо еще здоровье позволяет.
Короче для меня ценен сам факт того, что в нерабочее время я могу делать то, что сама хочу.
Может потому, что у меня этого никогда не было 🤷♀️
Насчёт признания и уважения от общества…
Кхм… Вопрос ещё кого это общество больше уважает - кассиршу, которая честно зарабатывает себе радикулит на хлеб или состоятельную домохозяйку с хорошей покупательской способностью. Не на
Германке в белом пальто, а в реальной жизни
Общество уважает деньги. И хороших специалистов в своей профессии, а их меньше, чем хотелось бы.
Эмоции хочется признания и уважения от собственного мужа.
Мне же хочется просто донести что вырастить ребёнка это аццкий труд и тот, кто утверждает обратное, либо очень чадолюбив, либо ребёнком толком не занимается, либо просто врёт. Может даже самой себе.
вот в частности очень полезный пост для домохозяек с маленькими детьми
https://evo-lutio.livejournal.com/257406.html
Мне же хочется просто донести что вырастить ребёнка это аццкий труд и тот, кто утверждает обратное, либо очень чадолюбив, либо ребёнком толком не занимается, либо просто врёт. Может даже самой себе.
Вы не поняли. Можно заниматься адским трудом, но если другим от этого мало пользы, его ценят мало, страдания и бессонные ночи это не мерило вклада для других.
Состоятельную домохозяйку ценят за её деньги. Не за её домохозяйство. И что её уважают больше, не факт.
Ну вообще-то у моего мужа была ещё какая польза. Ребёнок был нужен ему, а не мне. Он очень гордится своей дочерью. И сделал карьеру.
А с обществом мы уж как-то разберёмся. Как говорит одна из моих любимых шоувумен: «Мои люди всегда со мной»😎
Насчёт пользы для других согласна. Особенно если это реальная полза. Я вот сейчас очень сантехников ценю. А уж как они сами себя ценят - мама дорогая!😳
Кстати, у кого мальчики ищут аусбильдунг - пусть идут на сантехников! Заработок гарантирован и никакой ИИ не заменит!
У сантехников вообще пипец))
Мы несколько лет назад вызывали - цели не сильно важны. Пришёл, собственно, сантехник и Azubi.
Сантехник делал работу, Azubi нёс чемоданчик. Туды - и обратно ;)) Всё остальное время он смотрел. Прям как я - за работой мастера.
А потом пришёл счёт. За сантехника - что ок.
И за помощника - что-то около 50 евро.
Я тогда слегонца прифигела 😃 Позвонила и говорю - господа хорошие, совесть иметь надо.
В общем, эту наглость оплачивать не стала 😎
Вот чем они руководствуются, выставляя подобное в счёт?
(Привет кирпичикам из соседней ветки 😂)
я одно не могу понять: если домохозяйкам дома так хорошо, то почему же тогда всегда домохозяйки открывают такие темы? значит не всё так хорошо в датском королевстве?
А, вот ещё забыла.. Скажу, пока с бронепоезда не слезла: жизненные силы у всех разные. Энергетика! Что для одной раз плюнуть, другая уже устала, ей полежать надо, отдохнуть… Ну нет у неё той энергии.
ну да, у мужчин тоже жизненные силы разные. тоже могут сказать "хочу на диван". и дальше?
я вроде другой писала…. Или Вы просто решили ответить на ?
сорри, другими делами занималась, и даже не домашними. но дон всё правильно вам написала, так что повторяться не буду
кстати, вчера муж и посудомойки разобрал и заправил и ужин приготовил и машину белья постирал. А я из домашних дел только мои утренние 15 мин: кровать утром заправила, в ванной зеркало и умывальник протёрла и на кухне порядок навела
не знаю Вашей спецификации, но если не физический труд, то сделайте страничку на LinkedIn.
Есть у меня работа, хорошая, которую сама нашла, и хедхантеры на ксинге стучатся, я с парочкой пообщалась, пока в поиске была.
Там ищут по принципу:"Нужен мне работник, конюх, пекарь, плотник...." ну и далее по тексту.
ТС никто ничего не предложит, надо шевелить булками, и не прекращать даже если не получается.
Добавлю насчет "дорого ездить", Deutschland Ticket это дорого? ТС ведь еще детей туда-сюда развозить надо.
Неквалифицированная работа на базис - отстой.
ТС надо искать по своей специальности на частичную занятость, когда определится с продленкой.
Эмоции хочется признания и уважения от собственного мужа.
Мне же хочется просто донести что вырастить ребёнка это аццкий труд и тот, кто утверждает обратное, либо очень чадолюбив, либо ребёнком толком не занимается, либо просто врёт. Может даже самой себе.
ттттттт! 👍а я еще с ребенком, без места в садике до ее 6 лет сидела.. а малая у меня оч. активная. Очень нелегко было (имея свои ограничения, при которых мне как воздух нужно было хоть 2-3 часа, в тишине с собой, для тишины в голове)) но никто никогда в это не вникал, просто неинтересно.
Давно пора.Переливание из пустого в порожнее.
если другим интересно, то пускай. А Вы, испытывая ко мне столь жгучую неприязнь (блиин, помните мои посты 20 ти летней давности- это ж что то. Невероятное. Насколько скудна своя внутренняя жизнь и наполнение, чтоб кто то с Германки настолько занимал бы твои мысли , чтоб чужую болтовню век помнить. И вырыть через 20 лет компромат, чтобы попрыгать на трупике оппонента. 🤔.
Смотрите, Эмоция, вы хотите чтоб вас погладили, сказали какая вы хорошая, хозяйственная, а муж в принципе сволочь. Не ценит ваш адский труд.
не надо меня гладить, но и чморить не надо тож..
Найдите свой баланс, ваше счастье не зависит от вашего мужа, он за это не ответственен, помните это всегда.
это верно,
Слушайте (этотсейчас не критика!), Вы только один источник познаете? (еволютион), или и другие тоже читаете? Проблема в том, что лучше всего строить свое мнение из синтеза многих (книг, видео, из разных источников про и контра), один человек необязательно может быть настолько прав, чтоб повторять за ним все его мысли, дублировать себя.
вот уже с воспитанием , с темой, я не согласна. (по еволютион). Это краеуголеый камень в развитии человечества. Кто это не понимает, тот по сути ограничен в мышлении. Я бы не стала следовать одному только мнению.
Тем более, что я с этим не согласна. Что один работает на другого. Херня получается на постном масле (хоть 5 лет назад я в это тоже верила, что давало почву
мужу, вообще меня не уважать,если сам себя вообще не уважаешь и веришь именно в тезис: что один работает только, а второй с младенцем , весь день, упашется, полусдохший , но под ярлыком: «ленивая домохозяйка, ни хрена вообще не делаешь».
каждый вносит свой вклад в семью и достоин уважения. А не тезиса; что один работает на другого.
это в здоровых рамках. Но и там. Непонятно. У меня есть знакомая, она классическая домохозяйка. Без мужа шаг не хочет и не может ступить. Значит есть какие то психические ограничения, иначе бы ступала.. мне это тоже непонятно, но я читаю много всего такого и понимаю, возможно не может, по внутренним причинам.
У Эмоции первоклассник и весеннчя депрессия.Думаю она и пошла бы работать, если бы предложили нормальную работу по специальности.
от весенней депрессии надо витаминчики попить. И работу предлагают только особым специалистам да менеджерам высших эшелонов. А мы, простой люд, ищем работу сами .
я одно не могу понять: если домохозяйкам дома так хорошо, то почему же тогда всегда домохозяйки открывают такие темы? значит не всё так хорошо в датском королевстве?
Патамушта среди людей живём. И да, обидно слышать про «сидишь дома, ничего не делаешь», когда каждый это со своей колокольни вещает.
Если бы кассирш так чморили, то ветки открывали бы кассирши.
Если мальчик хочет на диван, то пусть он туда идёт.
Значит будет меньше зарабатывать. И та женщина, которая захочет с ним иметь детей, будет жить с этим. Или нет.
Я за себя скажу: лично у меня было какое-то чувство вины перед бедными мамами в шпагате между работой и детьми . Я знаю как им тяжело, сама там была.
Так что считай что оправдываюсь перед строгим внутренним голосом.
Я даже перед зеркалом тренировалась с мантрой
«Я разрешаю себе»
«Я разрешааааююю себееее»
А сейчас уже просто по инерции. Опытом делюсь, тсзть…
Да не парьтесь Вы особо-каждый кузнец своего счастья также как и несчастья. Я против «шпагата», если позволяют обстоятельства, так как всю свою осознанную жизнь много работала и вечно бежала в упряжке, так дальше и бежала бы, если бы обстоятельства не поменялись и считала, что так норм. Как обстоятельства поменялись, попробовала другую жизнь и, Боже, она мне очень нравится 😅. И ни на какой «шпагат» я после этого не соглашусь. А женщинам с вечным «шпагатом» я искренне сочувствую и надеюсь, что их обстоятельства тоже изменятся и их жизнь станет легче и спокойнее🫂, глядишь, станут немного добрее и прекратят завистливо шипеть на бедных домохозяек.
потому что женщины давят своих же-если ты работаешь на полную ставку-плохая мать и жена, у тебя не хватает времени на семью, если не работаешь-фу, сидишь на шее и подумай о старости, если ударилась в карьеру и не сложилось с личной жизнью-дура, не выполнила своё женское предназначение, самое странное, что мужчинам пофиг на выбор женщины, а вот другим женщинам далеко не все равно, все, что ты бы не делала, никогда не хорошо и нужно себя оправдывать за любой чих.
за себя скажу: лично у меня было какое-то чувство вины перед бедными мамами в шпагате между работой и детьми . Я знаю как им тяжело, сама там была.
Да тяжело, но 24/7 дома, мне было тяжелее.
Я экстраверт, мне люди нужны, я дома с ума сходила, а на работе отдыхала от этих "ладушек" и кастрюль.
Когда сын в школу пошел, я год дома сидела, продленки не было. Так вот у меня было не чувство вины, а чувство что жизнь проходит мимо.
И сейчас я хожу на работу не только за деньгами, но и за впечатлениями.
Ребёнок был нужен ему, а не мне.
Если я не ошибаюсь, вы вроде писали, вы сначала внепланово забеременели и потом спросили его, оставлять или нет.
Если это так, то увы, он просто порядочный человек, не решился взять на свою совесть аборт. Грубо говоря в этом случае женщина припирает мужика в угол своим животом и диктует свои условия. Причём ей кажется что его согласие это его активный запрос и желание иметь детей.
Но это совсем другое, когда муж слёзно дитё выпрашивает. Это в принципе нечасто встречается, если только муж за семью очень заточен и вот у него картинка такая в голове, дети, жена-дома с пирогами.
И сделал карьеру.
Вы себе это приписываете? Его карьеру?
Я за себя скажу: лично у меня было какое-то чувство вины перед бедными мамами в шпагате между работой и детьми . Я знаю как им тяжело, сама там была.
Так что считай что оправдываюсь перед строгим внутренним голосом.
ну каждый сам себе злобный буратино.
когда ко мне кто то подъезжает "а почему ты так сделала , а не этак" у меня один ответ "а мне так нравиться" . всё
Косвенно да. Это даже закон приписывает.
Я очень сомневаюсь что он бы смог это всё сделать, если бы был отцом - одиночкой с матерью, платящей алименты и берущей ребёнка каждые вторые выходные и пол-отпуска🤷♀️
Я не спросила его! У меня истерика была, я только жить нормально начала. Вообще аборт хотела делать, а он сказал что если я сделаю аборт, то он не сможет со мной жить. Короче выбор не из лёгких был. Он тоже не сказал что примет любое моё решение.
Но я понимаю, в вашем мире он порядочный человек, а я сволочь. Рассчётливая и бессердечная. Так ведь удобнее думать, правда? А в моём мире он принёс меня в жертву ради ребёнка. А я дала это с собой сделать.
И расплачивались
за это мы оба: я тем, что родила и воспитывала, а он тем, что обеспечивал нас.
Кстати мы оба неплохо справились со своими ролями, я считаю.
Но я понимаю, в вашем мире он порядочный человек, а я сволочь. Рассчётливая и бессердечная. Так ведь удобнее думать, правда? А в моём мире он принёс меня в жертву ради ребёнка. А я дала это с собой сделать.
Зачем слушать внутренний голос, выдумывать другой мир и противопоставлять себя ему, не хватает драмы? В реале всем пофиг чем вы занимаетесь. Я например не считаю что если домохозяйка пойдёт работать, то она принесёт какую-то пользу обществу. По моему даже лучше что домохозяйки сидят с детьми дома, а не блокируют места в детских садиках. А в теме ТС пишут потому что она вроде как страдает, ей помочь хотят. Прочитала я недавно в группе, как с ней обошлись работодатели в магазине одежды. Очень жаль и обидно, а самое главное жаль что человек после этого так разочаровался во всём и перестал верить в себя. Нет у ТС вашей веры в собственную грандиозность. А так-то пусть хоть всё жизнь не работает, кому какое дело
Так я и топлю за то, чтобы не рожать и всем работать!
И взносы в Кк платить.
По любому дешевле обойдётся, чем ребёнка вырастить😎
Off: пля, куда деваются последние буквы???
У меня половина изменений это мистически исчезнувшие последние буквы! Рррр!!!
Прочитала я недавно в группе, как с ней обошлись работодатели в магазине одежды. О
спасибо, что прочла! 👌то я раньше и давно во всем разочаровалась. Намного раньше. А после последней психопатки.. эм.. страшно на улицу даже выходить.. хоть я со временем справлюсь. Переварю и этот опыт. Как вспомню про нее.. злость накатывает. А это уже шаг вперед, а не лапки кверху.
А после последней психопатки.. эм.. страшно на улицу даже выходить..
Не знаю, поможет ли Вам, но весь мир бизнеса +- такой, нарциссическо-токсичный. К этому нужно научиться спокойно относиться, со стороны наблюдателя. Всегда помнить, что Вы это Вы, а они это не ваши друзья, а хрен с горы, которому Вы продаёте свои человекочасы. Иначе постоянно будут вами манипулировать и использовать в своих целях. Не нужно уж слишком идентифицировать себя с работой. Вот Вам например, та работа была как глоток свежего воздуха, вы на короткое время абстрагировались от рутины, общались с людьми, раскрепощались, шли домой со свежими силами. В следующий раз вам нужно научиться экономно дозировать этот позитивный эфект. Не впускайте их к себе в душу - до сюда и не далее, СТОП🫸
Я тут разоткровенничалась не на шутку. Не подумайте что поучаю Вас или хочу задеть. Я сама этому всему еще только учусь. Я именно это имела в виду, когда в начале топика писала что Вам не хватает определённых навыков для работы...
Но я понимаю, в вашем мире он порядочный человек, а я сволочь. Рассчётливая и бессердечная. Так ведь удобнее думать, правда? А в моём мире он принёс меня в жертву ради ребёнка. А я дала это с собой сделать.
Ну глупости какие, до расчётливой и бессердечной сволочи вам конечно очень далеко.
Но вот это «он хотел ребёнка» искажённая рефлексия. Он в таком же шоке был скорее всего, не думал не гадал.
Так просто получилось, ну и хорошо получилось.
висеть в семейной страховке мужа, а по сути - на шее у всех членов своей КК, наряду с прочими безработными и азюлянтами..
Ну это уже черезчур.
Родив и воспитав детей женщина полностью свой вклад оптичивает, нет к ней никаких претензий. Уважения особого нет, но и претензий ноль,
Даже если без детей, просто замужем, есть у женщин такая привилегия гендерная.
У мужиков нет, у них задача продуктивная.
Без работы это мёртвый ресурс, а семья-работа это базовые.
Хотя я от одиночества тоже не страдаю, очень много подруг именно из мамских тусовок.
Я в это время начала в родительском комитете активничать, и в попечительском совете началки
Но там 2-3 праздника в год да 2-3 посиделок, причем посиделки вечером, я бы на них и после работы успела (и успевала). В общем мне не хватало отвлечения от дня сурка.
Ну и домашние очень быстро просекли, что на маму всех обезьян повесить можно.
В итоге там спорт, тут терапия, "дорогая сходи туда, забери то." Вертелась как белка в колесе, а дела не кончались. А осознание, что надо еще то и это успеть, выматывает. Поэтому я верю, что ТС устает. Работая, я знаю что время ограничено, и ставлю реальные цели.
если говорить об одном отдельно взятом человеке (за исключением высокоранговых политиков), то эффект от любых его действий для общества ВСЕГДА +/-0, как позитивный, так и негативный.
👍😂
Но ведь в случае взносов КК они "берут массой" .
Пишут что дефицит там уже настолько огромен и так стремительно растёт, что никакими взносами его уже невозможно скомпенсировать, всё испаряется как капля на горячем камне, а возможно только сократить статьи расходов.
Было бы логично изменить ценовую политику и тогда взносов бы хватило на раз ;)
А покуда у нас цена на исследование MRT стоит как полкрыла самолёта, и качественная пластинка на детские брекеты остальная его часть - никаких денег не хватит никогда.
Почему в России/Польше и т.д. все эти процедуры стоят в разы меньше? Почему медикаменты в той же соседней Голландии - по сравнению с Германией можно взять за копейки?
Пока будет вот так - можно проценты поднимать, домохозяек щупать и т.п. - толку будет ноль.
П-ц, оказывается, это домохозяйки виноваты в пустых кассах :-) Из рубрики "Охренительное рядом" :-)
Зачем же так утрировать? Ни кто такого не говорил. А принцип солидарности ни кто не отменял, платёжеспособные платят, нуждающиеся расходуют. Всё так, население стареет, лекарства дорожают и удешевляться не собираются. Крах неизбежеn
Принцип солидарности УЖЕ соблюдён теми домохозяйками, которые в таких условиях ещё продолжают пытаться омолодить вот это всё.
Население стареет, а новых не нарождается, потому что некогда рожать и воспитывать - надо пахать, платить налоги и взносы во всякие кассы, чтобы не дай бог кто-то меньше хапать не начал. "Лекарства дорожают" звучит как "зимой падает снег". Ничто не дорожает само по себе, как дождик или солнце. Крах, конечно, неизбежен - и это опять-таки не стихийная лавина, а рукотворное
Принцип солидарности УЖЕ соблюдён теми домохозяйками, которые в таких условиях ещё продолжают пытаться омолодить вот это всё.
В смысле, детей рожают? Так работающая женщина в декрете не домохозяйка в смысле данного топика. А соблюдение принципа солидарности не в этом заключается😂 Нет возможности его не соблюдать, попросят к кассе😂
"Лекарства дорожают" звучит как "зимой падает снег".
Точно подмечено👍 С точки зрения простого бюргера так и есть. Самая действенная форма протеста это не болеть и не нуждаться в лекарствах и медуслугах. Воооoт тогдааааа они завоют😂😂
Бог наказал тремя здоровыми детьми, горе то какое..
Которые выросли волшебным образом сами, пока я полировала ногти.
И поверьте, ни один ваш аргумент про других, про наших бабушек, которые в поле рожали, про бедолаг, которые хотят и не могут, а мне вот досталось не по праву, на меня не действует. Потому что вот это вот всё про счастье и радость и стакан воды, это про ВАС и ВАШИ ( пардон за капслок, это я перестраховалась) жизненные установки. А у меня мои. И да, я махровая эгоистка и айнцелькинд и мне вообще нельзя было рожать ни одного.
Кстати, со своими детскими травмами я уже разобралась. Ну это я хотела для себя вынести почему я их всё-таки родила.
Теперь разбираюсь с принятием.
Это сложнее.
Пока я всё равно ещё не могу побороть в себе тот надрыв, с которым я пишу этот пост, бо триггерит постулат о «нашем счастье»
Но работаю над этим тоже.
А, да, этот ад ведь не закончился - пошли внуки! И опять те же претензии и обиды: « почему не писаешь кипятком по внучке! Это же другое! Внуков ведь любят больше, чем детей!» 😳
А ведь было ж уже так хорошо, уже почти выросла младшая и я приготовилась наконец наслаждаться жизнью без этого всего детского… 😭😭😭
ещё продолжают пытаться омолодить вот это всё.
Мне интересно, что "продолжаю пытаться" люди, уже имеющие детей школьников.
Или вот ряд моих коллег, чьим детям уже 17-21 год, и которые продолжают работать тайльцайт 50%.
И речь не о том, имеют ли они право жить так - естественно, что имеют, согласно действующего законодательства.
Речь ТОЛЬКО о том, ПОЧЕМУ у работающего человека вообще есть какие-то мысли по поводу чужой работы/неработы в обществе с обширными принципами солидарности.
Потому что "от каждого по возможностям" - это далеко не то же самое, что "от каждого по его желанию".
Комментарии других пользователей, которые утрируют до безумия ( в стиле "пусть дети идут работать"), это просто детский сад.
поверьте, ни один ваш аргумент про других, про наших бабушек, которые в поле рожали, про бедолаг, которые хотят и не могут, а мне вот досталось не по праву, на меня не действует.
Я уверяю вас, большинству вас особо разубеждать не интересно.
Исключительно все «наши» аргументы были в ответ на ваш запрос, ваши посты и рассуждения.
Вы жаловались на несчастную долю, вас успокаивали и пытались вразумить, что стенать толку нет, как было, осталось в прошлом и размышлять над этим сейчас, всякие принятия того, чего уже нет, это просто слив энергии и не нужные действия.
Вас никто ни к чему никогда не принуждал.
В ситуации ваши вы попали сами, по глупости, наивности и незнанию. Чего теперь это мусолить?
От вам всегда идёт запрос, а вы делаете вид что окружающие вас рьяно разубеждают и осуждают.
Ну понятно же что шютка была..,
А обязанность работать каждому была ещё в СССР в прошлом веке. И работы всегда хватало. И хватало людей, которые эту обязанность прекрасно обходили, у моих бабушек «работали» трудовые книжки, а обеспечивали их мои дедушки.
И я вроде как ни у кого, кроме мужа, на шее не сижу. И даже тут я свой хлеб с маслом честно отрабатываю. Так что не нас работать гнать надо и в кассы платить, а множественных обитателей контейнеров и гетто, типа Берлин Нойкёльн. У тех точно сил и времени больше.
В частности с последним ребёнком вы могли просто тихо пойти сделать аборт и промолчать, если уж так сильно дитя не хотелось.
Но вы сделали совсем по другому, и теперь выставляете себя жертвой, и у мужа роль оказалась странная, типа он зачинщик всего.
Это опять таки плохая рефлексия, но людям в большинстве это всё сразу видно, эту огромную маску жертвы.
Цель у этой маски перекинуть ответственность за свою жизнь и действия на других, оправдать неудачи или какие-либо поступки.
Выбить возможную компенсацию за свои неудачи и страдания.
Уже легче намного, чем раньше.
Запрос всегда в общем-то один: перестать мне говорить о моём мифическом «счастье».
Я объясняю что для меня это несчастье, а мне говорят что я стенаю, ну разве не так?
Не стенаю. Но и никогда не поставлю на место чей-то мировой порядок, признав что дети это всё-таки счастье.
Запрос всегда в общем-то один: перестать мне говорить о моём мифическом «счастье».
Ну смотрите, ниоткуда не берётся разговор о мифическом счастье. Не может быть что вы человека встретили и он вам: как тебе мифически везёт!
Вы мать троих детей от разных мужей, живёте в трёшке в миту, обычная в принципе семья, откуда рассуждения о мифическом счастье вдруг берётся?
В ответ на ваш запрос и вы видимо это даже не замечаете, про несчастье это ваш ход. И в ответ вам люди говорят, да ты что! Как можно!
Дети школьники это пока ещё дети. Их надо вырастить достойным мясом для государства-людоеда (любого). Так что тут всё очень солидарно.
Что касается ваших коллег на Teilzeit - скорее всего им Vollzeit просто невыгоден, т.к. по 5-му классу получаются копейки за 8 выброшенных из жизни часов. А вы на полную работаете из чувства гражданской ответственности?
Но и никогда не поставлю на место чей-то мировой порядок, признав что дети это всё-таки счастье.
Так вы сами ведёте дискуссию требуя вам это доказать. Провоцируете собеседника и люди, в основном, ведутся.
Говорить что дети это несчастье, это провокация.
Провокация это потому как вы мать троих детей.
И объяснение что муж требовал третьего здесь никак не прокатит, для аборта не нужно согласие мужчины. Ему вообще не обязательно что-то знать.
Короче всё это шито белыми нитками, поэтому люди и спорят. Не спорят с убеждёнными бездетными чайлдфри, это их принципиальное убеждение и это сразу видно.
Не спорят с матерью одного ребёнка, если она говорит, это был трэш, nie wieder!
Так что не нас работать гнать надо и в кассы платить, а множественных обитателей контейнеров и гетто, типа Берлин Нойкёльн. У тех точно сил и времени больше.
Я никого никуда не гоню и не питаю иллюзий, что у меня есть какие-то полномочия кого-то куда-то гнать.
Не знаю, как со временем у разных групп населения,
а чисто в части "вклад в КК / нагрузка на КК", домохозяйки и обитатели контейнеров на равных.
я вроде как ни у кого, кроме мужа, на шее не сижу. И даже тут я свой хлеб с маслом честно отрабатываю. Так что не нас работать гнать надо и в кассы платить, а множественных обитателей контейнеров и гетто, типа Берлин Нойкёльн. У тех точно сил и времени больше.
я согласна. Несмотря на твои конфликты с самой собой (у кого из нет)- тут ты в точку!
я согласна.
Смотрите здесь, у вас вроде своя непоколебимая точка зрения, женщине домохозяйке работать не надо…
Зачем тогда открывать тему с запросом подискутировать на эту тему?
Вы ищите единомышленников? Вы думаете неуважение мужа базируется на вашем домохозяйстве?
Вы себя сами честно спросите, если вы так уверенны, зачем спрашивать и тем более писать что противоположное мнение вам не на пользу?
Ничерта вы не уверенны, вас шатает и терзают сомнения. И вы ищите солидарности чтоб укрепиться в своей правоте.
Так вот база- это самоуважение ( не самолюбование) и адекватная самооценка.
Да, вы домохозяйка. Не ожидайте за это поощрения чужих, им это пофиг.
И да, вы уважаете себя за это, если нет сил на работу, не получается пока, нет причин сомневаться в себе.
Ваша задача стабилизироваться,
почувствовать свои силы, увидеть свои ошибки и места где ваша энергия тратится напрасно, например абстрактные переживания. Закрыть дыры и делать то, что на пользу вам и вашей семье.
Если есть проблема, решайте её продуктивно, туда-сюда мусолить это ниочём.
И мужа не теребите своими переживаниями, не давайте никому руль от своей самооценки и самоуважения.
Я знаю, что такое дети - у меня своих двое.
Я всегда работала 35-40 часов, естественно, не ради общества, а по более прозаичным личным причинам.
Но в момент очередного повышения ставок и сокращения кассенляйстунгов я вообще не ощущаю никакой разницы между а) familienversicherte Hausfrauen б) "высококвалифицированными инженерами" и в) ненасытным неэффективным Vorstand'ом - все эти три категории работают по принципу черной дыры.
В частности с последним ребёнком вы могли просто тихо пойти сделать аборт и промолчать, если уж так сильно дитя не хотелось
Да шок у меня был!!!
Я из ванной вышла и шмякнула на стол этот тест в истерике.
А насчёт компенсации вы не так уж и неправы..
Медали и пенсии вполне хватит.
Смотрите здесь, у вас вроде своя непоколебимая точка зрения, женщине домохозяйке работать не надо…
не, я так не говорила. Кто хочет и может- пусть работает. Кто не может- тот не работает. Это ясно, как Божий день.
Вы думаете неуважение мужа базируется на вашем домохозяйстве?
нет, не думаю. Я уже поняла. Если у него проблемы внутри себя или на работе, то появляется эта «тряпочка». Что его бесит. Сегодня выпучил глаза, бешенные, говорит: в кофемашину никто воды не налил! И злится. А на самом деле!? Вчера на работе нервы потрепали. Вот потом и тряпочки не так лежат…
мне надо работать над собой, чтоб не заходить в эту зону «триггера».
Ничерта вы не уверенны, вас шатает и терзают сомнения.
это уж точно.
Сейчас вот опять внутренний кризис. Я похожа на инвалида без ног , который всегда мечтал и хотел бегать стометровки. Может еще найду свой паролимпик)) Мы наверное с виндшпиль в этом похожи, но темы разные. У нее это о детях, у меня о «домашней клетке» и невозможности самореализации.
##Так вот база- это самоуважение ( не самолюбование) и адекватная самооценка.##
я с этим согласна. Но у меня есть с этим сложности. Это не значит, что я этим не занимаюсь.
«»мужа не теребите своими переживаниями, не давайте никому руль от своей самооценки и самоуважения.«»
не, он о таком говорить не любит.
Вы мать троих детей от разных мужей, живёте в трёшке в миту, обычная в принципе семья, откуда рассуждения о мифическом счастье вдруг берётся?
Вы вообще сейчас понимаете какую картину нарисовали?
Эдакая разухабистая бабёшка, скачущая по мужьям, в халате в хрущобе. И трое нечёсаных детец по лавкам орут😂
Вообще-то я с первым мужем 16 лет прожила и старшие двое его дети.
И с ними я никогда и никому не жаловалась, прекрасно понимая что они вырастут, я буду ещё достаточно молода и вот тогда-то поживу!
Не поленитесь, полюбопытствуйте по датам когда мой плач Ярославны начался.
Это два разных человека - я до третьей беременности и после. Меня это просто тупо сломало.
Ну и насчёт трёшки в миту: я могла спокойно остаться в шикарной
квартире в маленьком городке в Пфальце, которую мы купили когда съехались, но мы предпочли уехать в трёшку в миту в одном из лучших районов Штуттгарта, в который всех «вот этих вот» просто тупо не пускают.
Гуглите цены на недвигу в Штугги… Мы не самоубийцы.
Речь ТОЛЬКО о том, ПОЧЕМУ у работающего человека вообще есть какие-то мысли по поводу чужой работы/неработы в обществе с обширными принципами солидарности.
работающего человека вообще не интересует кто и почему дома сидит, работает на тайльцайт или работает фольцайт. если бы домохозяйки "почему нас не уважают"-темы не открывали , то мы работающие о них и не думали бы .
Сегодня выпучил глаза, бешенные, говорит: в кофемашину никто воды не налил! И злится. А на самом деле!? Вчера на работе нервы потрепали. Вот потом и тряпочки не так лежат…
мне надо работать над собой, чтоб не заходить в эту зону «триггера».
Спокойно заходите в зону триггера, если вы правы. Это его проблема, если его пустая кафемашина бесит. Если он на вас из-за этого рявкнул, а вы «сейчас-сейчас налью, только не заводись», будет он рявкать вечно, вас строить.
Вам для себя точно нужно знать, вы не лентяйка, могут быть ошибки, вы не робот.
Вы вообще сейчас понимаете какую картину нарисовали?
Разумеется, я всегда знаю зачем пишу пост и какую примерно реакцию он может вызвать.
Это щелчок по короне, если раздражает.
Я ведь написала, что это обычная семья, такое сплошь и рядом встречается.
Так вот если «обычная» раздражает, это говорит о том, что человек считает себя лучше. Чем то особенным, что его из серой массы выделяет.
Меня не это раздражает, естественно мы обычная семья.
Меня раздражает обвинение в легкомыслии фразой «трое детей от разных мужей».
Должно было быть двое! И второй муж вообще не должен был быть мужем, я это всё не планировала.
А вы таки белое пальто выгуляли, причём очень заметно и как раз там, где я и думала: « дети - счастье и кто так не считает сам дурак»😉
Ну поскольку мы обе достаточно поякали, то кажется вывод как всегда один: каждому своё или что русскому хорошо, то немцу смерть🤷♀️
Ну вот и складывается ощущение, что где-то завидки берут :-) Вы работаете на полную по прозаическим причинам. А коллеги могут себе позволить работать на пол-шишечки. Им хватает.
Что касается чёрной дыры - ну конечно, вот если бы домохозяйки работали бы, да все с пол-шишечки на полную вылезли - тогда бы кассы были спасены :-)
Ну вы же умный человек, вам не смешно?
Если у него проблемы внутри себя или на работе, то появляется эта «тряпочка». Что его бесит.
У него проблемы с отношением к вам.
Почему-то он не называет козла-шефа козлом, и не орет на выбесившего коллегу. Как-то сдерживается, потому-что прилетит ответка, а дома можно, жена все стерпит.
мне надо работать над собой, чтоб не заходить в эту зону «триггера».
Угу, работайте. Учитесь читать настроение по глазам, и прятаться под веник, когда мусье не в настроении (всегда).
Придирок будет больше, а укромных мест меньше.
Вы свои посты почитайте!!!! Вы-же оправдываете хамство по отношению к вам!
А дочки ваши это видят.
У меня для вас плохая новость. Пока вы не начнете ставить его на место, он будет распоясываться дальше. И это никоим образом не связано с вашим статусом. Он методично убивает вашу самооценку, и оттуда растут ноги ваших проблем на работе. Вы не привыкли отстаивать свои границы.
Пора становиться стервой.
Сегодня выпучил глаза, бешенные, говорит: в кофемашину никто воды не налил! И злится.
Ну скажите следующий раз "Ах какой нехороший этот "Никто", надо поставить ему на вид."
Начнет орать, говорите, что в таком тоне с ним разговаривать не будете, разворачивайтесь и уходите в другую комнату. Игнор и молчанка пока не заговорит нормально.
Мнение может быть у каждого. И я уважаю любые мнения.
Но почему-то многие тут думают что если я себя не считаю хуже их, то значит я себя считаю лучше.
Хотя вообще-то я со всеми на равных разговариваю.
Тут нет ни начальников, ни подчинённых.
Как-то так..
мне надо работать над собой, чтоб не заходить в эту зону «триггера».
Ты задай себе всего один вопрос: терпела ли ты это всё, если бы не зависела от него материально?
И уже от честного себе ответа танцуй дальше.
не орет на выбесившего коллегу.
да в общем то может! и делает! (и делал (если порядок нарушают) но я ему даже завидую в этом. Я всегда (раньше) чтоб никого не обидеть. Боялась. Это я о людях. Раньше.
Пока вы не начнете ставить его на место, о
Я понимаю Ваш посыл, спасибо. Кто сказал, что не начала? Начала еще с той далекой ветки.
Это не он убил мою самооценку. Но он пользовался слабостью этой самооценки. Но сейчас так не покатит. Может не все еще идеально, но уже так не прокатит, как раньше.
Игнор и молчанка пока не заговорит нормально.
Так они и не говорили 3 недели ;))
Подозреваю, что этот метод не работает.
Что мне сейчас в голову пришло на тему "не орёт же на руководителя, а дома пар выпускает" --> вот про это самое поведение, если речь идёт о детях, говорят: ребёнок дома чувствует себя в безопасности, поэтому позволяет себе быть самим собой.
Я не психолог. Интересно, что об этом поведении говорит профессиональная психология ;))
Мой тоже склонен к подобному поведению. Я просто уже научилась "посылать на небо за звёздочкой". Но сам принцип интересен ;)
Ну и вопросы! Вы даете! Может ей матку надо было побежать для надежности вырезать?
стерилизация - это удаление/перерезание труб, про удалении матки речи нет. Но вы как всегда начинаете в крайности впадать .
и женщины, которые ну никак детей не хотят , но хотят дальше трахаться задумываются о предохранение и в том числе стерилизации
Похожую истрию видела на канале у Погребижской, там, правда, не осознанный доктор, а полный про*б всех врачиков, причём массовый на всех уровнях, начиная от консультации и заканчивая всеми клиниками.
Вообще, честно говоря, не могу поверить, что врачи, в Германии до такой степени пожертвовал своей карьерой и баблом, и даже радуется. Там же огромные деньги отсудить можно, так что он из долгов до конца жизни не вылезет.
Меня раздражает обвинение в легкомыслии фразой «трое детей от разных мужей».
Нет, обвинений в легкомыслии не было. Я вообще не обвиняю, просто констатирую факт.
трое детей - факт.
От разных мужей -факт.
Мита- факт.
Про легкомыслие это уже ваша трактовка, в жизни всякое бывает, и никакой драмы в трёх детях от разных мужей я лично не вижу.
У меня лично если бы третий был, то с большой вероятности с новым мужем, это ещё как бы оправдало это энергозатратное мероприятие.
Я просто спросила где люди видят в этом обычном раскладе «мифическое счастье» и так напирают что приходится им обратное доказывать.
По мне такой расклад связан нередко со стрессом и какими-то невзгодами, если ещё мать-одиночка в биографии стояло, то там вообще нелегко было одной крутиться.
вы таки белое пальто выгуляли, причём очень заметно и как раз там, где я и думала: « дети - счастье и кто так не считает сам дурак»😉
Это не белое пальто. Я удивляюсь вашей смелости быть такой неблагодарной своей судьбе. Я лично боюсь недооценить того, что мне предлагает жизнь.
Если вы судьбу здоровыми детьми попрекаете, это…не есть хорошо.
Вы практически говорите, я достойна была лучшей жизни, но судьба и дети меня обворовали, недодали положенного…
В реальности ничего положенно не было и всё, что положенно, можно было просто взять..
похоже на отговорку.
Сижу за решеткой в темнице сырой.
Вскормленный в неволе орел молодой,
Мой грустный товарищ, махая крылом,
Кровавую пищу клюет под окном,
Клюет, и бросает, и смотрит в окно,
Как будто со мною задумал одно.
Зовет меня взглядом и криком своим
И вымолвить хочет: «Давай улетим!
Мы вольные птицы; пора, брат, пора!
Туда, где за тучей белеет гора,
Туда, где синеют морские края,
Туда, где гуляем лишь ветер… да я!..»
если не планировали то почему стерилизацию не сделали?
Хотела. Отказались врачи по медицинским показаниям..
Вот, поставили спираль. Спирали скоро 18 стукнет🤷♀️
P.S:
Я вам мало того, скажу: у меня ещё одна операция была, там по идее не беременеют после таких.
Но это не про меня.
Пора становиться стервой
Может она и есть стерва, анамнез неизвестен.
Может муж приходит домой, а она первокласно мозг выносит, прозой и стихами, вздыхает и обвиняет его в своей клетке, тоскует непонятно отчего и зачем.
Ну муж и орёт на всякий случай, чтоб от него отвязались и дали телевизор посмотреть или в интернете повисеть спокойно.
Я ни одной минуты не говорила что именно дети меня обворовали. Дети-то уж точно не виноваты ни в чём.
Всё фертильность треклятая, туды её в качель!
А мита… Ну я точно не готова была на работу идти с маленьким ребёнком, да после сорокета в неподъёмную ипотеку лезть на недвигу в Штутгарте. А в деревню меня никаким калачом не заманишь, хоть в какой дом. Я пожила три года в маленьком городке, больше ни в жисть!😳 Мне большой город подавай со всем его шумом и гамом👍🏻
Так что тут вы меня уж совсем не задели…
Знаю таких, которые беременеют, стоит только отвлечься и чихнуть) И тех которые со спираль или на таблетках забеременели. Но у них не по трое детей. Вообще ваша история мне напоминает почему-то анекдот, как пьяный мужик шёл домой, а потом поднялся асфальт и ударил его по морде- и так 3 раза подряд. И поэтому ему пришлось спать стоя. Ну не производите вы впечатление человека, которого можно заставить что-то сделать против его воли. Мужики ваши говорите виноваты, что у вас трое детей? Ну-ну.. Ладно, одного можно родить в состоянии аффекта- но троих.. Или это тоже из рубрики Очевидное-невероятное-И так бывает. Как у берлиже.)) Вам уже скоро 60 - а вы всё с чувством, со смаком ошибки молодости жуёте. Что вам это даёт- непонятно мне. Вы же взрослая тётка. Не хотите ли остановится? Жизнь и так слишком короткая, чтобы её тратить на пережёвывание того, что давно уже проглотить пора.
Слушайте, вы где нарыли что у меня во в ём виноваты мужики? Это интерпретация!
Но я могу повторить, я зануда:
На первых двух мои мучения должны были закончится! И с ними я не жаловалась. Ни слова, ни полслова, потому что жила надеждой что вот они вырастут и я поживу нормально.
А потом произошёл тот залёт. И да, тут я обвиняю мужика в том, что он, как любит сказать GPT, меня не выбрал. И даже наоборот, принёс в жертву, образно говоря, каким-то своим эмоциям. Каким бы то ни было, без разницы.
Орхидея правильно саазала - он и сам офигел. Но офигев ненанолго, быстренько вымутил себе выгоду, сменяв её на ресурс.
Мало того, чел реально ожидал что с рождением малой я хлопну, такая, себя по лбу и скажу: «Так вот оно, счастье!»🤦♀️
А я не хлопнула.
А что даёт? Не забыть и не смазать во « всё нормально». Как говорят - если историю не помнить, она может повториться. И не дайбудда у моих детей или внуков😳
Моя жвачка уже почти закончилась. Вот сейчас права, потом лицензия, аби и УСЁ!
Отстрелялась!!!
💃💃💃
Одно обидно: я уже себе зимовку на Бали распланировала, а тут мир опять с ног на голову становится😥
Дай боже чтобы совсем с ума не сошёл… 🙏🏻
Как говорят - если историю не помнить, она может повториться. И не дайбудда у моих детей или внуков
дык дети и внуки проживают свою собственную жизнь. Может они будут безумно счастливы, если у них такое повторится.
Как говорят - если историю не помнить, она может повториться. И не дайбудда у моих детей или внуков😳
ну для 18 летней дочери вы !!создаёте благодатную почву для повторения вашей женской судьбы.
у вас всё по фрейду...классика.
вы довольны своей судьбой.. и внутренне уверены, что и у дочерей все закончится так же в шоколаде как у вас..
и жуете вы здесь жвачку о прошлой вашей жизни именно в этом ракурсе
все было плохо плохо..а оказалось то совсем хорого
Дык в ваших-же рассказах о том, как у вас завёлся первый ребёнок, потом второй, а за ним и третий- и нарыла. Красной нитью проходит, кто виноват, что их у вас аж трое. А не хотелось бы ни одного. Конечно это моя интерпретация, куда ж без этого. Впрочем, как и ваши рассказы о вашей же жизни через призму вашего характера и комплексов. Факты- это то, что вы 2 раза замужем, 3 детей, живёте во Франкфурте))
Вы не обижайтесь и не воспринимайте как наезд. Вы одна из самых адекватных форумчанок тут, но некоторые ваши позиции мне никак не понять. ( если что , я не про любовь к детям и что всем надо плодиться и разможаться и обязательно радоваться этому)
и кстати..где ваша мама в вашу первую беременность была?
Валидол пила!
Я наверное свою историю у себя в профиле прикреплю.
А то каждый своё видит. И охотно забывает подробности, бо так удобнее в своё «фэ» уложить.
Отличие от Эмоции, которая тоже десятилетиями"стенает" в том, что в реале Виндшпиль деток вырастила, на ноги поставила,
чуйство юмора не потеряла и с мужем живет припеваючи. То есть, "караван идет", а у Эмоции, пардон, стоит.
даже не знаю, что сказать на это... т.е моих детей няньки растят или интернаты, а я типа ни при делах? типа я не занимаюсь воспитанием, на ноги не ставлю, не вкладываюсь? 🤔 тю…
В остальном никто ничего про чужие семьи вообще ничего не знает, это все домыслы.
Забей.
Понятно же что люди картины в основном так складывают, как они наши посылы понимают.
Внутренний конфликт вообще страшная штука, он изнутри разрывает. И конечно же самое главное это с собой помириться, а всё остальное уже приложится. Либо отвалится, как карты лягут…
https://www.instagram.com/reel/DTzgFLajQqm/?igsh=MXVldjRnbTA0NHZndA==
Прикол нашла…
вот стих тоже, про внутренний конфликт. Но каждый там что то свое может увидеть. Смотри как классно, орел то один и тот же. Расщепление на две части. Одна вроде сытая, но в клетке. Жизнь не айс. Другая, вроде на свободе, но тоже не счастлива, так как должна с первой воссоединиться в одно. Чтоб почувствовать себя полноценной, целой. Но не может, из за клетки. Хороший писатель. Я его обожала в детстве.
Внутренний конфликт вообще страшная штука, он изнутри разрывает.
Все конфликты внутренние из-за жадности.
Хочется одновременно и семью, и свободу. И Бали и не работать. И ничего не делать особенного, но признания и уважения.
Хочется побольше, чтоб само как-то организовалось, без плана, без цели и усилий.
Так вот без плана, цели, усилий человека несёт как бревно в речке, куда прибьёт, там и окажется.
В случае с третьим ребёнком где жадность?
Что от мужчины не было сил отказаться. Он условие поставил. Пришлось выполнить, чтоб не ушёл.
А можно было не выполнять. Делать что считаешь нужным и выстраивать свою жизнь по своему желанию.
Если приходится выполнять, значит зависишь от этого человека.
так удобнее в своё «фэ» уложить.
скажу только за себя
у меня не было и нет ни ФЕ ни ВАУ о ваших историях.
жизнь многогранна... и каждый строитель своей судьбы.
в которой хорошо бы видеть СВОИ ошибки, слабости и их причины в СЕБЕ,
а не в других,"вставших на пути безаблачного счастья"
во всех ваших высказываниях "две морали"
для себя, о себе,
и
при оценки действий , историй других...
в частности ваша всяческая поддержка сожительства дочери школьницы..
Ну накидайте мне цитат моей двойной морали.
При чём тут поддержка сожительства дочери?
Вы не в курсе что «сожительствовать» и под кустом можно, если такая любовь?
Я как раз и держу руку на пульсе. Чтобы предохранялась.
Кстати, зато моя по клубам не шляется. Подруги зовут, а эти не ходят. Гуляют в свободное время, на кухне вдвоём толкутся, спорят как правильно резать что-то там, какие-то долгоиграющие десерты мудрят. (Какие-то старички молодые, где бурная молодость???) Но это я так, побрюзжать. На самом деле меня всё устраивает и все под присмотром🧐
Расщепление на две части. Одна вроде сытая, но в клетке. Жизнь не айс. Другая, вроде на свободе, но тоже не счастлива, так как должна с первой воссоединиться в одно. Чтоб почувствовать себя полноценной, целой. Но не может, из за клетки. Хороший писатель. Я его обожала в детстве.
Ну а ты куда хотела-то?
Я вот точно знаю что я потеряла и куда
Мэнноо, глючит телефон, пол-поста стер.
Я писала что попробуй представить себе что клетки нет. Где ты себя видишь?
Да нет же!
Я хотела работать! На себя! А в свободное от работы время наконец от-ды-хать! И не в постоянной готовности реагировать на ребёнка и решать очередную задачу, которая не про меня и не для меня.
И да, я никогда не воспринимала детей как часть себя или что-то своё. Это всегда были отдельные личности, со своими характерами, которые я не выбирала, но должна была с ними взаимодействовать. Причём как авторитетная персона. Да там ещё куча всего, что мне в материнстве не нравилось.
И там я, by the way, работала и неплохо зарабатывала.
Мне 57, не работаю я 17 лет. Хотя вру, совсем не работаю только 4 года, до того миниджобила пару раз в неделю на булавки.
в частности ваша всяческая поддержка сожительства дочери школьницы..
Как уже выше написали деве вообще-то 18.
мы тут летом с мужем офигели, как-то немного себя динозаврами почувствовали, по другому не назвать, когда 15,5 летнего сына его 16 летняя подруга на переночевать у нее стала активно зазывать. Муж в срочном порядке организовал встречу с ее мамой. Та мама очень честно смотря в глаза сказала, что ничего против не имеет, у врача с дочкой была 😎. Муж сразу сказал, внуки нам в этом возрасте не нужны, пришлось наедине ему напомнить, что у нас в семье своих не бросают и если что с коляской будем гулять😀( сами растить, тк к той бабушке доверия нет, после воспитания дочки).
Можно поинтересоваться откуда вы родом?
Это ни в коем случае не про лучше-хуже, а про разницу менталитетов.
По вашим постам очень сильно именно ее подозреваю.
Девица скоро станет совершеннолетней и явно никого не спросит. Ну и портить отношения я с ней тоже не желаю.
А получить она в общем-то и получит не больше, чем ей по закону причитается.
Кстати я лично пару лет назад ходила переводчиком в ЮА с одной женщиной, которая вот так и запретила 16-летней дочери приводить в дом молчела. В результате дочь ушла из дома, а мать по итогу лишили родительских прав за строгость.
Юношеская любовь обезбашенная, им чем больше препятствий, тем они упрямее становятся и чувствуют себя Ромео и Джульеттой против всего мира. Оно мне надо?
Ну это же не врачебная ошибка была, которую страховка покроет. Это был его сознательный выбор просто не сделать того, что должен был. Не смог - позвал бы коллегу
Вот да!
Видимо там у чела видение было.
Я грю, потом окажется что ребёнок какой-то спаситель, а врач пророк.
😎
. Он подумал-подумал над этим случаем, его пробило и он обрадовался. Типо это знак свыше. Значит так должно было быть. А ей 4-го куда?
Дамы, ничо что я вмешаюсь?
Мужик отдаёт легко, эт не тётка, особо если хоть надежда есть что оценят и не просрут, фильм есть с Бельмондо и Делоном, дочку делили, у каждого бабла валом, а ей как бы пофик, именно о том.Среди вас мож парочка найдётся что правильно поймут мой посыл, Евгения Юрьевна конечно во главе.
Читаю, читаю, Виндшпиль давно читаю, где т с темы когда малой каску покупали, интересно, нормальный такой слог и подход к жизни, дай думаю выскажусь с несколько другой стороны.
Ой, пасиб, мне приятно. (Шаркнула ножкой).
Я кстати тоже считаю что мужик отдаёт легко, но не всем и не всегда.
А Берли интригу навела и смылась. А теперь же интересно! Дама с отцом ребёнка сошлась или решили что друзьями растить будут?
И про врача интересно - что он сейчас делает…
Читаю вот ветку, читаю... Вообще домохозяйка это привилегия. Не в смысле в быту упахаться, а позволить себе не работать. Работают от безысходности и от нужды, как бы ни называли. Потому что иначе жрать нечего. Или пока есть, но если что с мужем - то будет нечего. Или дома скучно, одно и то же, поэтому надо 2 раза в день "обои менять" - вроде повеселее. Или ещё лучше - работать, чтобы честно платить взносы, так солидарнее. Грустно это всё. А про уважение ещё грустнее. От кого ждём одобрения? От мамок на родительских посиделках или детской площадке? От соседей? Ерунда. Хорошо заниматься делом, которое в кайф делать, и которое приносит пользу - не мифическому обществу, а просто пользу, даже если какому-то отдельному человеку. А не ради денег. А если такого дела кайфового нет - то домохозяйка от функции "нагибаемся и пашем, улыбаемся и машем" освобождена, а это по нынешним временам привилегия :-)
Хорошо заниматься делом, которое в кайф делать, и которое приносит пользу - не мифическому обществу, а просто пользу, даже если какому-то отдельному человеку.
Если можно добавлю:
ещё важны люди, с которыми ты работаешь. Хорошая, дружная команда - многого стоит.
И адекватный шеф.
Я вот честно скажу - с работой мне просто нереально повезло. И с коллегами, и с начальником. Времена были разные - и через инзольвенц проходили, что стресс пур. Но когда с тобой рядом хорошие люди, всё не так страшно.
А если на работу как на каторгу, тогда беда(
По сравнению что было раньше , это просто супер, что есть возможность работать, зарабатывать и самому обустраивать свою жизнь.
Говненный начальник ерунда по сравнению с говненным мужем, от которого никуда не уйти.
И который реально хозяин женщины был.
А теперь всё сам решай. Здорово же.
У мужчин всю вечность этот путь, им тож работать не от удовольствия приходилось. И начальство говненное и работа, тяжелее мужчин никто не пашет, на них вся самая тяжелая и грязная работа держится до сих пор.
А то женщинам хочется всего и побольше. И независимости, но чтоб не работать, и власти, но без ответственности.
Если есть установка, что сам себя кормить должен, никаких внутренних противоречий нет.
Ляяа… Тю… Я тут предлагала себя в помощь, причём ге просто со свободным мемецким, а даже с местечковыми прикольчиками, перевожу синхронно. И чё? Товарищи хотят чтобы им всё подарили, а у меня вопрос: зачем мне за 30-40€ тратить полдня своего драгоценного времени. Я же могу в это время на Германке потрындеть!😎
В Гамбурге оффициал-ная орг-ия ишет переводчикова для беженцев - русский/немецкий....Пару подруг подрабатывают так. Нужен сданный сертификат C1 или законченный Уни/школа здесь...
Пару лет назад 25-30 евро в час было (брутто)
Если есть установка, что сам себя кормить должен, никаких внутренних противоречий нет.
Ну есть у меня эта установка. Но при условии что в свободное от работы время я тоже занята собой, а не детьми. А то тут работа и там работа.
А мужик должен был думать об этом когда ультиматумами раскидывался.
Или я должна была смириться? Типа дура-баба, сама виновата, нечего было ноги раздвигать и дальше по тексту в лучших традициях дремучего совка?
И ещё раз: мне 57, не работаю я всего 17.
Со старшими я работала и не жаловалась, надеялась что вот потом кааак заживу!
А мне такой облом…☹️
Работают от безысходности и от нужды, как бы ни называли. П
мне кажется многие немцы работают от удовольствия. Да и не 10 евро в час зарабатывают)) А ауслендеры, эм: да чтоб выживать как то. На говноработах. Но есть и удачи, есть и бэкграунд другой, так и работы другие. У меня мой муж без работы как без рук, будет пахать в ущерб себе и своему здоровью. Не знает, того момента, когда организм отдохнуть должен. Но если заляжет на диван, то весь отпуск пролежит с видеороликами тик токами. А у «домохозяек» работа никогда не заканчивается, а в отпуск она удваивается, когда все дома толкутся.
Про врачебного ребенка даже писать не хотела. Слишком все приторно сладенько да складненько.
Наоборот, все пазлы сложились как такое произойти могло. Врач, делающий аборты, у которого с детьми не получается, это по моему единственное логичное объяснение его поведению.
Ну есть у меня эта установка. Но при условии что в свободное от работы время я тоже занята собой, а не детьми. А то тут работа и там работа.
А мужик должен был думать об этом когда ультиматумами раскидывался.
Или я должна была смириться?
При чём тут вы???
Пост был не вам и не про вас.
Это чудовищный эгоцентризм, когда кроме как с себя фокус на других двинуть трудно и про других скучно слушать, хочется только про себя и свои проблемы рассуждать.
Женщина видимо устала от работы, пост её был грустный, думаю усталость и ещё недостаток витаминов, это часто так на психику влияет, апатия общая, упадок сил…
Как и у Эмоции, тоже похоже на апатию. И ее
желательно расшевелить, поменять установки, убрать блоки чтоб энергия потекла и жизнь снова стала вкусной.
Солнце нужно сейчас использовать, какие дни сейчас замечательные.
А вы опять свою историю презентируете. Какая от неё польза другим, если у них хандра?
Конечно, супер, что есть возможность. Возможность, а не обязанность, тем более навязанная каким-то обществом. Женщинам разным хочется разного. Некоторыем ничего и даже поменьше - просто покоя :-)
А независимости никакой нет вообше. Работающая женщина зависима по всем статьям от всего на свете - мудацкого начальства, заклятых коллег, образования, конкуренции, ситуации на рынке труда, капризов и платёжеспособности клиентов, арендодателя, бастующих транспортников, ИИ, цен на бензин, дебилов, выпускающих дебильные законы, садиков и воспитателей в них, мест в продлёнке и пр. и пр. (Мужчины тоже, конечно). Т.е. если цель стать зависимой от многих мудаков - лишь бы не от того, с кем живёшь - то да, здорово.
ПС: вроде вы всё правильно пишите, но почему-то ощущение, что вы цитируете какой-то учебник :-)
Врач однозначно мудак. Взял и решил за взрослую женщину, как ей жить. Зато "у нас наконец получилось", и сопли до колен. Если он понимал, что ему детишек не дают за регулярные аборты - ну идит в другое место работать. Даже специализацию менять не надо - иди гинекологом в праксис и сиди молочницу лечи.
Этот был не мне, а до того мне:
«
Все конфликты внутренние из-за жадности.
Хочется одновременно и семью, и свободу. И Бали и не работать. И ничего не делать особенного, но признания и уважения.
Хочется побольше, чтоб само как-то организовалось, без плана, без цели и усилий.
Так вот без плана, цели, усилий человека несёт как бревно в речке, куда прибьёт, там и окажется.
В случае с третьим ребёнком где жадность?
Что от мужчины не было сил отказаться. Он условие поставил. Пришлось выполнить, чтоб не ушёл.
А можно было не выполнять. Делать что считаешь нужным и выстраивать свою жизнь по своему желанию.
Если приходится выполнять, значит зависишь от этого человека
«
Там вы конкретно мне почти то же самое писали.
Вот я их и связала.
Особенно умилило про «без усилий».
Теперь ещё и чудовищный эгоцентризм…
Я вас тоже люблю😂
независимости никакой нет вообше. Работающая женщина зависима по всем статьям от всего на свете - мудацкого начальства, заклятых коллег, образования, конкуренции, ситуации на рынке труда, капризов и платёжеспособности клиентов, арендодателя, бастующих транспортников, ИИ, цен на бензин, дебилов, выпускающих дебильные законы, садиков и воспитателей в них, мест в продлёнке и пр. и пр. (Мужчины тоже, конечно). Т.е. если цель стать зависимой от многих мудаков - лишь бы не от того, с кем живёшь - то да, здорово.
Я тебе аплодирую стоя!
Очень чётко подвела.
Я одного в этой истории не пойму: во время несостоявшегося аборта врач был с пациенткой один на один, и никакая медсестра, никакой анестезиолог, вообще никто не присутствовал в операционной? Или он симулировал типичные для аборта движения рук?
Тут зубной врач пломбу ставит, и то хельферин присутствует.
Женщинам разным хочется разного.
И кто должен их желания воплощать в жизнь?
А независимости никакой нет вообше. Работающая женщина зависима по всем статьям от всего на свете
Мы живём в социуме.
Все люди от чего-то зависят. Даже детям в школу ходить надо, и это их очень не устраивает.
Т.е. если цель стать зависимой от многих мудаков - лишь бы не от того, с кем живёшь - то да, здорово.
Ну тогда Афганистан это женский рай. Там не то что работать, там даже выходить никуда не надо.
ПС: вроде вы всё правильно пишите, но почему-то ощущение, что вы цитируете какой-то учебник :-)
Не хватает душевности? Обильных примеров из жизни?
Это ведь действительно банально, то, что я пишу. Не ной, возьми свою жизнь в свои руки.
Действуй по обстоятельствам.
тот единственный, от кого зависит счастливая домохозяйка , зависит по тем же названным статьям от тех же чудаков. Ein Teufelskreis 😄
если читать то, что пишет ТС об единственном человеке от которого зависит, то не нужны никакие злые/нехорошие начальники и коллеги.
Работающая женщина зависима по всем статьям от всего на свете - мудацкого начальства, заклятых коллег,
Кто-то приковал несчастную работающую женщину наручниками к мудацкому начальству? Вроде взрослый человек, а текст насквозь пронизан юношеским максимализмом
Вопрос не в том, куда смотрела пациентка под наркозом, а в том, где был другой медперсонал? Как минимум медсестра должна была быть рядом, и анестезиолог тоже не сильно далеко ;)
Если история является правдой, то там либо преступный сговор (что очень навряд ли), либо халатность вселенского масштаба 🤷
Если бы это была моя сестра или дочь, с ежедневным траляля по телефону. я бы знала ответы на все вопросы. К сожалению ничего не могу ответить про ассистирующую медсестру. Нужна она - не нужна не знаю. Может там врач аппаратом все высасывает, доярка такими аппаратами 10 коров одновременно без всякой мед сестры обслуживает. Откуда я знаю?
Наркоз точно был.
А вот знаете, я с декабря перешла с freiberuflich на постоянную форму трудовых трудностей, и могу с уверенностью сказать, что уже очень тоскую по freiberuflich. Да, там, конечно, свои трудовые трудности, свои те ещё удовольствия и свои зависимости, - они есть везде, - но это просто небо и земля, насколько я была свободна, как выяснилось, и насколько легче мне дышалось. Сейчас вы, конечно, сделаете вывод, что таки да - я свои трудовые трудности (которых, в общем, и нет) экстраполирую на всех. Но нет, потому что я перечисляла ещё много всего, что непосредственно к работе не относится, но все зациклились на мудацком начальстве и, например, отсутствия мест в продлёнке совсем не замечают :-) И всё-таки, ТС не freiberuflich, а трудовые трудности у неё были :-)
Как минимум медсестра должна была быть рядом,
Медсестра ничего не решает, вся ответственность на враче всегда. Только он решает, что и как делать. Поэтому если он сказал, сворачиваем процесс, сестра даже вопросов не задаёт, значит у него есть на то причины.
В страданиях Эмоции «мудаки» виноваты?
Она даже толком сформулировать не может, чего ей не хватает.
Свободы. Полежать. Тишины. Уважения.
Осталось найти кого-нибудь кто бы это как-то всё материализовал, чтоб ей хорошо и умиротворённо на душе стало.
Волшебной палочкой, например.
😎Или таком по ..опе- тоже должно помочь. Я понимаю, что это обесценивание - то, чем мы сейчас тут занимаемся- но... нравится же людям присутствие трагедии в собственной жизни. А как без неё- никак, неинтересно и пресно. Устройство психики такое. Хочется , чтобы всё сразу и главное по-моему.
Она даже толком сформулировать не может, чего ей не хватает.
все я понимаю и знаю. но мне от этого не легче. А на открытом для всего мира форуме, мне не очень хочется обсуждать глубинные проблемы. Это - не умнО. Тем более здесь очень часто тянут в пучину, своим негативным мышлением и осуждением: «не видел, не слышал, но осуждаю». Зачем мне ретравматизироваться в разы и усилять мизере?
только единицы, единицы, могут здесь сказать: ну блин, не знаю, что там у тебя, но желаю тебе всего хорошего, если будешь идти в тебе нужном направлении, все получится, вот я книгу читала, бла бла бла. Вот это есть позитивная поддержка и огонек разума. Это я имею ввиду не себя уж только в этой ситуации,
а общение друг с другом на форуме!
вот Вы своим постом и подчеркиваете драму , ковыряете грязными ногтями в гнойной ране: «не знаю, не понимаю, но дурочка .. вот Я-аааа.. так тут совсем другой случай)) совсем другой уровень ума и финансов)) а она- ааа.. ждет волшебной палочки))
Можно тонны умной литературы перелопатить, а оставаться все равно на своем уровне понимания. Не очень высоком, сорри.
гнойной ране: «не знаю, не понимаю, но дурочка .. вот Я-аааа.. так тут совс
вот в последние дни (я мониторю, если что) , все было довольно таки миролюбиво, беседа протекала в более менее нормальном русле. Вы сегодня утром (вдруг) приходите, со своими подавленными (в бессознательном, не признанными) мыслями и проецируете их на меня. 🤔 спасибо, мне не надо. это только Ваше.
только единицы, единицы, могут здесь сказать: ну блин, не знаю, что там у тебя, но желаю тебе всего хорошего, если будешь идти в тебе нужном направлении, все получится, вот я книгу читала, бла бла бла. Вот это есть позитивная поддержка и огонек разума.
Вы знаете, если бы вы в своем первом посте это написали, ну то есть конкретно обозначили, что вам нужна просто поддержка и «доброе слово», не надо советов, «встряхиваний и перетряхиваний моих проблем», то и ветка развивалась в другую сторону. Было бы ясно, что вам нужно.
Пишущие здесь не ясновидящие и знать ваших потребностей не могут, каждый примеряет ситуацию на себя и соответсвенно реагирует.
Например, мне в сложных проблемных ситуациях поглаживание по головке
и добрые слова совершенно не нужны, они меня выбесят. Но я буду благодарна совету, опыту, взгляду с другой стороны.
Но есть и те, кому как и вам нужно другое. Это не хорошо и не плохо.
Все мы разные. Поэтому умение по возможности четко обозначать желания и потребности сильно облегчает жизнь как вопрошающего, так и отвечающему. 💐
удачи вам!
Спасибо. Просто мы в ветке обговаривали, обсуждали не один только запрос, что то по ходу изменилось, что то дополнилось. Что то перешло на другую тему. В чем то мысли поменялись, в чем то настроения. Кто то обсудил что то свое итд. Разве не так?
зачем по головке гладить то ? Не надо. Но и в негатив не надо. Нафиг это? Ну если негатив, то можно написать чисто от себя. Не «она» дурочка, а я , вот в моей душе столько негатива, что я говорю, что «она» дурочка. меня распирает столько праведности и святости, что в моей душе нет места для дурочки. Поэтому свою дурочку я солью на эмоцию или еще кто там подкатится.. а по другому что нельзя,
черт подери? (Это я не к Вам лично сейчас обращаюсь, а к форуму).
знаю, что там у тебя, но желаю тебе всего хорошего, если будешь идти в тебе нужном направлении, все получится, вот я книгу
Вам рассказывали и о направлениях, и о шагах, которые можно и нужно предпринять, чтобы все стало хорошо. От вас слышно "Ах, вы не понимаете, ах оставьте, я в печали."
Ну печальтесь дальше.
Вот я книгу читала, там у девочки все было плохо-плохо, а потом раз, и принц на ней женился. Очень позитивная книга "Золушка" называется. А ещё в Ютубе можно "мелодраму" задать и там вам сколько угодно того позитива. Везде одно, приехала провинциалка в Москву, упала под колеса крутой машины, и хозяин в нее влюбился, прям там, на месте аварии.
А почему вы подумали, что это утверждение, да ещё и ярое?? Это просто констатация факта. (Если смайлики смущают- могу убрать) . Остальное-лирика и ваша личная интерпретация. Несогласие с вашей позицией вы воспринимаете как бессмысленный негатив и осуждение? Ну ваше право, спорить не буду. Было бы неплохо и между строк научиться читать, если уж на то пошло. У обесценивания тоже, кстати, не всегда негативный подтекст. Как тут выше писали- каждый видит своё- в силу опыта итп. Вот и вы тоже - читате и интерпретируете по-своему.
там вам сколько угодно того позитива.
н.п. Меня обвиняют в никчемности, в лени, итд итп. А когда я призываю общаться более экологично, в более позитивном ключе, то опять я виновата , ибо думаю как золушка, и должна искать себе позитива на тик токах.. 🤔🤔🤔 или в сериалах. Хм.. че за херь?
Это просто констатация факта. (
интересно какого? ну и не соглашайтесь с позицией. Если б часть людей здесь (сидящих годами, десятилетиями на германке.. интересно, когда они работать то все успевают?), вела бы более позитивное общение, наше общее коллективное стало бы непременно лучше и чище.
Про обесценивание так и вообще перл. Обесценивание всегда останется обесцениванием, токсичным, грязным, деструктивным. Это нечто иное, чем конструктивная критика, не затрагивающая личность в своем ядре.
Каждый видит.. бла бла бла.. я много лет вкушала такую кашу, что Вы мне подсовываете: поэтому научилась различать. Что такое обесценивание, даже под сладким сиропом, а что нет. Не надо мне ля ля.
Подождите, у вопросы вопросы скачут как блохи. Вы меня спросили, "
Gestern, 22:56 in Antwort Ninolev Gestern, 19:22
что уже очень тоскую по freiberuflich.
Почему тогда не сделать финт и вернуться обратно? Если так лучше?"
я вам ответила "потому что мудаки издают мудацкие законы", вы на это мне "так значит у ТС мудаки виноваты". Т.е. вам неинтересно, почему нельзя обратно :-) Жаль, потому что я бы у вас спросила, говорите ли вы такое родителям, которые явно не справляются с родительством. Почему не родить обратно, если без ребёнка было лучше? :-)
А интересно вам только доказывать, что "лузеры" сами виноваты, хватит ныть, соберись, тряпка! и всё такое. Что ж, по-моему, вам это удалось, ей тут напиахли в панамку - до следующей темы хватит.
вот я книгу читала, бла бла бла
ну вот я книгу читала, вернее, несколько дней назад даже перечитывала. а еще точнее - читала ее со своими обоими детьми, а теперь решила заказать экземпляр на немецком и найти время и почитать главу за главой в своем шестом классе, с которыми четыре года уже работаю и которых уже прям люблю как своих 🙂так сказать, в качестве напутствия в будущее, при переходе во взрослый мир Oberschule
Вообще я читаю много (благо, дети подросли и могу теперь себе это позволить), и все равно не успеваю читать все интересные вещи, которые бы хотелось, т.к. читаю на трех языка, соответственно, количество интересных вещей утроено. потому я никогда не была в состоянии ответить на вопрос -помнится, были такие странные вопросы во всяких детских анкетах, которые друг другу давались для заполнения- какая твоя любимая книга?
А вот эта книга, пожалуй, могла бы в эту категорию попасть.
Короче, это было бла бла бла, как вы и просили 😀
Теперь я всех заинтриговала, не правда ли? 😂
Теперь - тадам - книга: Элинор Портер, Поллианна. На loveread можно бесплатно на русском прочитать. Кстати, порекомендовала мне ее, и даже подарила, одна из здешних форумчанок много лет назад, за что ей огромное спасибо😍
Я даже на мужа, жесткого реалиста и "цвекспессимиста", в какой-то мере смогла с помощью идей из этой книги повлиять. он, конечно, надо мной прикалывается, он у нас специалист по черному юмору, но вижу, в глубине души со многим согласен. так что у нас некоторые вещи оттуда, точнее, основная идея, так сказать, ist zum familieninsider geworden и приносит положительные эмоции
только единицы, единицы, могут здесь сказать: ну блин, не знаю, что там у тебя, но желаю тебе всего хорошего, если будешь идти в тебе нужном направлении, все получится, вот я книгу читала, бла бла бла.
Я не знаю что у вас там, но желаю вам всего хорошего, ЕСЛИ будете идти в нужном направлении, всё получится.
Вот я книгу читала, учебник и там написано, что чтоб быть в равновесии и быть счастливой, нужно объективно оценить свою ситуацию, свою цель и свои возможности. И действовать соответствующе.
В частности можно бездействовать, прикинуть что с двумя детьми маленькими детьми круг действий действительно небольшой. От мужа зависимость, финансовая и эмоциональная. А у него нет, или он её не видит, оттого не ценит.
Важно просто
видеть ситуацию адекватно.
вот Вы своим постом и подчеркиваете драму , ковыряете грязными ногтями в гнойной ране: «не знаю, не понимаю, но дурочка ..
Чтобы рану вылечить, её надо правильно обработать, вычистить и перевязать. Смотреть на неё и говорить, всё хорошо будет не лучшая тактика. Если вы будете бегать от стресса, он вас догонит и сожрёт. Развернитесь к стрессу лицом, смотрите как вы можете победить. Пробуйте разные тактики. Это отличает личность сильную от слабой.
У вас в принципе всё в порядке, нет нерешаемых проблем, все здоровы,
И когда вы просите вас утешить, вы похожи на жалкую собаку, которая скулит, чтоб её погладили, а то ей плохо.
Почему вы хотите жалости и сочувствия?
Я нигде не писала что вы дурочка, это нонсенс.
Но вы в слабом зависимом состоянии, с плохой рефлексией, зависимой самооценкой и неразвитым самоуважением.
Что с этим делать, можете решить только вы. Никто за вас вашу задачу не решит.
я вам ответила "потому что мудаки издают мудацкие законы", вы на это мне "так значит у ТС мудаки виноваты". Т.е. вам неинтересно, почему нельзя обратно :-) Жаль, потому что я бы у вас спросила, говорите ли вы такое родителям, которые явно не справляются с родительством. Почему не родить обратно, если без ребёнка было лучше? :-)А интересно вам только доказывать, что "лузеры" сами виноваты, хватит ныть, соберись, тряпка! и всё такое.
щас нам расскажут,что возможно все,если захотеть
щас нам расскажут,что возможно все,если захотеть
Я лично вам такое никогда не скажу.
Это противоречит моему учебнику.
Множество ситуаций нерешаемы, невозможны или от нас не зависят.
Это тоже нужно разглядеть и не сливать энергию на неразрешаемые задачи.
все я понимаю и знаю. но мне от этого не легче. А на открытом для всего мира форуме, мне не очень хочется обсуждать глубинные проблемы. Это - не умнО. Тем более здесь очень часто тянут в пучину, своим негативным мышлением и осуждением: «не видел, не слышал, но осуждаю». Зачем мне ретравматизироваться в разы и усилять мизере?
а зачем вы вообще открыли здесь эту тему? пошли бы сразу к психологу
только единицы, единицы, могут здесь сказать: ну блин, не знаю, что там у тебя, но желаю тебе всего хорошего, если будешь идти в тебе нужном направлении, все получится, вот я книгу читала, бла бла бла. Вот это есть позитивная поддержка и огонек разума. Это я имею ввиду не себя уж только в этой ситуации, а общение друг с другом на форуме!
ну так надо было сразу сказать: я пришла поплакаться и что бы меня по головке погладили
н.п. Меня обвиняют в никчемности, в лени, итд итп.
вас никто в никчёмности или лени не обвинял.
Вам говорят, что если вы какие цели достичь хотите, должны поднять попу с дивана и что то предпринимать, а не сидеть и плакать. У вас немецкое образование есть, вам уже несколько человек сказало что у АА есть/были программы для женщин , которые хотят работать после воспитания детей. Вы хотя бы погуглили , что вам АА предложить может? Что бы не полки мыть , а работать в бюро. Небольшие (и большие ) фирмы есть в любой деревне.
Вы даже своему мужу не можете в лоб сказать, что бы он свои рабочие проблемы на вас не выплёскивал.
НУ что на это скажешь? Тему можно было и не открывать и можно закрывать. Это было ошибкой. Открывать здесь что то более серьезное, чем «какой горшок лучше выбрать, зеленый или красный». Это- не тот ресурс. И выше он никогда не поднимется, пока народ (или жалкая кучка, ядро форума) не перестанет прогибать свое , через токсичные унижающие диалоги, через абьюз и обесценивание других, через психологию толпы.
Даже не понимаю, на что я надеялась. Здесь же всегда так. И я это знала. Прийдешь за поддержкой, разбитый, уязвимый, и так и тебя поносом обольют и в грязи измажут. И все убегают, даже темы свои не продолжают. И я знала, как это работает. Здесь! Знала, но хочется в людей верить, в из доброту
какую то, в нормальный диалог даже..без говна вечно льющегося.. ладно, я не права, что открыла ветку и винить кроме себя некого. Знала, на что шла и знала, что получу в ответ. Проза жизни…
предложить может? Что бы не полки мыть , а работать в бюро. Небольшие (и большие ) фирмы есть в любой деревне.
да мы уже неделю о другом трем, сгадала баба диверя)) да и вообще, если Вы не поняли - мое душевное состояние в начале ветки и сейчас)) так оно очень разное. Как и жизнь она разная и подвижная, а не застывшая, как монумент.
Вы даже своему мужу не можете в лоб сказать, что бы он свои рабочие проблемы на вас не выплёскивал.
А муж не человек? Ну и послушала бы,что там у мужа на работе. Ему тоже надо выговориться,а то найдёт другую,которая будет более внимательно слушать,если уже не нашёл.
Автор, сходите к гинекологу и эндокринологу, может витамины выпишут какие. Пройдитесь по магазинам,купите обновки себе и мужу,ну сколько можно ныть,если мы всё- равно не можем помочь ничем. Весна,солнышко ,сходите погуляйте вместе. Тут уже тысячу советов написали,но ничего не подходит. Тогда и не надо слушать никого. Улучшайте свою жизнь сами,ну или расставайтесь с мужем,если с ним плохо.
Открывать здесь что-то более серьезное, чем «какой горшок лучше выбрать, зеленый или красный.»Это - не тот ресурс.
А знаете, я лет 10 назад открывала здесь тему. конечно, под другим ником. потому что мне было очень плохо и я думала о разводе.
И мне писали всякое - ну, начиная с того, что тема - развод, классика, короче 😀, плюс всякие негативные комментарии, но и поддержка и советы были. и было очень многов той теме страниц 😎
в любом случае люди писали исходя из своего опыта и видения ситуации своими глазами.
Я все комментарии внимательно и вдумчиво читала, негативные тоже. и, я думаю, все-таки именно этот форум мне помог принять решение, которое оказалось правильным.
И, возможно, есть заслуга форума в том, что у меня - ттт - уже больше двадцати лет самый лучший на свете муж 😊
Я ни с кем в реале этим не делилась, и до сих пор никто из моего окружения об этом не знает - кроме самого мужа
🤣🤣👌👍злая вы, сердца у вас нет.
Есть!
Я понять не могу. СначалО мне тут рассказывают что я рабыня (прорабыня на самом деле😁) обстоятельств, работаю за тарелку супа, завишу от шефа (обязательно придурка👆), продленки, общественного транспорта, цен на бензин, пятен солнце.
И я бедная-несчастная завидую домохозяйкам, которые лежат в гамаке, дуют мохиту и читают Кафку. Ок, согласна, у меня все плохо, ни гамака ни Кафки, ни мохиты.
Но уже через пару постов я -бессердечная дрянь, потому-что у меня всё хорошо, и я не имею сочувствия к гамаку и мохите бедной депрессивной домохозяйке.
Мне б определицца, кого мне уже жалеть, себя или ТС,🤷.
Ну и насчёт позитивной мотивации. Щастье на голову сваливается только в мелодрамах, да и там золушки пашут и шевелят булками.
Я правда не знаю что такого позитивного посоветовать.
Может рассказать как я с послеоперационным дренажом на работу бегала (бутылки в сумку кенгурушку засунула и куртку сверху, чтобы не видно было). Я это не из-за денег делала, а чтобы от болячек отвлечься. Или как вовремя облучения работала, пока на ходу засыпать не начала.
Или как в 50+ новую работу нашла?
Или, может, как в 53 года новое образование получаю, зубрю, учу, после работы, башка не работает, а надо.
Ну рассказала, дальше что? Я другая, я могу, а ТС не может, и ей плохо.
ЗРечь о том посте, где я отвечая другой форумчанке, написала, что мы обесцениваем тут "страдания" тс. Вспомнила частично её старую тему, где обсуждение велось примерно в таком же ключе- практически на любой совет в ответ прилетало- да,но...Как и тут. А если что-то особо неудобное писали- то тоже примерно как тут- вы злые редиски и токсики и рассуждения из мира психологии. К концу тоже уже непоятно было- а что хотите-то, тс? (Пкм.такое впечатление было)
ТС бы не на форуме "жевать" да переливать из пустого в порожнее, а к психологу сходить да витаминки попить, как выше пишут.
Диссонанс, однако . Ну у меня пропеллер в одном месте не настолько эффективно работает- но да, где-то в этом направлении двигаемся всю жизнь)). Разные периоды конечно были тоже, как и у многих тут. Вот я тоже смысла не пойму писать про свое, личное если у тс замес совсем другой?
А что значит вообще эта позитивная мотивация, которая изо всех утюгов пропагандируется? Ну и что, что хата сгорела- зато клопы подохли? Или как? Или просто с утра себя уговаривать начинать-все будет хорошо? Реальное и адекватное отношение к себе и к жизни куда лучше,не? А про плохо - тут у каждой было своё" плохо" и своё "не могу"-я в этом уверена. Главное, как выкарабкиваешься из своего "плохо".
ты просто из другого теста. Я тоже. Для меня например жалость и слова «все будет хорошо, ты не виновата, это шефиня дура» действуют плохо. Я хочу разобраться в проблеме, найти поскорее решение.
Но есть и другие люди, у которых и энергии меньше, и потребности другие, да и пути выхода из ситуации прямо противоположны нашим. Или им нужно время побольше, подольше обдумать, «погоревать».
Таким людям нужны и важны например слова ободрения.
У меня в семье такой человек. Благо с детства научившийся четко говорить, что ему в данный конкретный момент нужно: к маме на ручки, оставить в покое или конкретного совета. Для меня было открытием, когда этот человечек в определенный сложный момент жизни сказал «у меня нет сейчас энергии
решать эту проблему, поэтому я ничего предпринимать не буду. Как будет, так будет»! А я бы поступила согласно бурлящей энергии в этой ситуации совсем по другому.
поэтому и пишу к автору и сама все еще учусь, конкретно артикулировать свои пожелания. Этим умением и самой себе и другим сильно облегчаешь жизнь.
каким образованием новую работу нашли? И на кого теперь учитесь?
Инженер -строитель, диплом российский.
Работала чертежницей в инженерном бюро, новая работа в строительном концерне, Bauleitung, учусь на Bauabrechner.
Вот я тоже смысла не пойму писать про свое, личное если у тс замес совсем другой?
Ну человеку позитив нужен, но не из Золушки и Ютуба. Ну вот. Да нас тут таких, каждая первая. В эмиграции все непросто, надо взрослым человеком начинать все сначала.
Нет людей без проблем, у каждого своё, Всем нам надо что-то решать, с чем-то бороться.
Такая жизнь, другой не будет.
только единицы, единицы, могут здесь сказать: ну блин, не знаю, что там у тебя, но желаю тебе всего хорошего, если будешь идти в тебе нужном направлении, все получится, вот я книгу читала, бла бла бла. Вот это есть позитивная поддержка и огонек разума. Это я имею ввиду не себя уж только в этой ситуации, а общение друг с другом на форуме!
Хозяин-барин, но я никакого смысла в этом не вижу. Я думаю, что включая меня, здесь так ни кто не понял к чему Вы конкретно стремитесь и какова цель данного топика. Каждый интерпретирует и советует исходя из своих идеалов и жизненных целей. Присоединяюсь к вопросу, почему бы в заглавном посте не написать, что нужно-то, а не огрызаться, обижаться, обесценивать и обесцениваться? Вы начали топик с описания распространённой проблемы, ну и люди бросились это обсуждать как могут. Вот назввали бы топик: "Ветка позитива, солнца сквозь тучi и милых комплиментов в безнадёжных случаях", и вам бы посыпались забавные видео, мотивирующие цитаты и дружеские шаржи, если кто-то здесь нашёл бы это интересным и "экологичным". А так Вы вообще ничего конструктивного не написали, Вы только раздаёте оценки тем кто здесь что-то написал, ты - хорошо, ты - плохо, очень плохо. Поныли про мужа, поныли про форумчан, опять поныли про мужа, опять посетовали на злую судьбу, и?
да мы уже неделю о другом трем, сгадала баба диверя)) да и вообще, если Вы не поняли - мое душевное состояние в начале ветки и сейчас)) так оно очень разное. Как и жизнь она разная и подвижная, а не застывшая, как монумент.
да я вас прекрасно поняла. не такая вы уж и загадачная как пытаетесь себя здесь выставить
Прийдешь за поддержкой, разбитый, уязвимый, и так и тебя поносом обольют и в грязи измажут.
ооооо, бедная вы наша. Вы в первном сообщение задали вопрос про мужа и вам накидали советов всяких разных. Вы хоть один применили? или всё ещё продолжаете с ним в молчанку играть?
И все убегают, даже темы свои не продолжают.
ну тема ваша, продолжайте дальше писать.
Знала, но хочется в людей верить, в из доброту какую то, в нормальный диалог даже..
если человек открывает тему, то обычно он хочет или услышать советов или получить взгляд со стороны на свою ситуацию. получить толчок , сойти с места. сделать первые шаги, пусть сначала и не в том направление, но что то начать изменять ситуацию
. А просто нытьё слушать?
И я бедная-несчастная завидую домохозяйкам, которые лежат в гамаке, дуют мохиту и читают Кафку. Ок, согласна, у меня все плохо, ни гамака ни Кафки, ни мохиты.
приезжайте в гости, гамака и кафки правда нет, но коктайльчик сварганю
кстати тоже в 50+ пришлось новую работу искать (и нашла ) , а сейчас опять по сторонам смотрю что то новое ищу
назад
список