Deutsch

Уход за дементным больным на время

2220  1 2 3 все
deutsch_bewohner
гость17.02.26 11:18
17.02.26 11:18 

Здравствуйте,


Такая ситуация. Папе 85, деменция в последней / предпоследней стадии + сопутствующие диагнозы. По-немецки 0, русский родной, но из-за деменции соображает оооооооочень слабо.

Мама хочет уехать в Россию на время (месяц).Папа поехать не сможет по состоянию здоровья, это исключено абсолютно. Соответственно, он остаётся здесь.

Мы живём все вместе: я, мой папа, моя мама и ещё мой сын (5 лет). Если мама уезжает, я остаюсь с сыном и с папой. С одним сыном я справлюсь, с сыном и папой - нет. Ищу возможности ухода за ним на время.


Что нужно делать? Раз в неделю его мыть - это однозначно. Возможно придётся один раз поменять белье. Но здесь загвоздка: он может упасть! Предположим, я его подниму (90 кг, зммм.....)... но, возможно, придётся вызывать 112 и они его увезут в больницу. Сам он ничего вообще по-немецки не понимает, коммуникация возможна только через меня. Но у меня маленький ребенок на руках, которого я не могу дома оставить. Соответственно, он должен поехать в больницу? по 112? сомневаюсь, что такое возможно, а даже если и так, что я буду делать с ним больнице?! мне нужно помогать папе и следить за сыном?...


Ещё... папа может обкакаться... такое в принципе возможно! Придётся менять трусы, мыть попу, а у него геморрой последней стадии - вылезает наружу. Я никогда с таким не работал...


Ищу кого-нибудь, кто был бы "на подхвате"... каждый день приходить - это однозначно... но если надо - чтобы я позвонил и в течение 15-20 минут кто-нибудь был бы...

Сколько такое стоит? Буду благодарен за любые советы.


Место жительства - Limburg, Innenstadt.

olivenkern
коренной житель17.02.26 11:37
NEW 17.02.26 11:37 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 11:18

Ищите т.н Kurzzeitpflege

Violiiia
коренной житель17.02.26 12:00
Violiiia
NEW 17.02.26 12:00 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 11:18

Вы Pflegegrad оформили, как вам в прошлой теме советы давали?

https://foren.germany.ru/haus/m/41125228.html


spaceX
патриот17.02.26 12:00
spaceX
NEW 17.02.26 12:00 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 11:18

к папе пфлегединст не приходит? если нет, то может настало время организовать.

Посмотрите у себя в городе Pflegestützpunkt , позвоните туда и сделайте термин. Они вам посоветуют что в вашей ситуацию возможно сделать

deutsch_bewohner
гость17.02.26 12:19
NEW 17.02.26 12:19 
в ответ spaceX 17.02.26 12:00

У него Pflegegrad 3 mit Mobilitätseinschränkungen. Насчёт Pflegedienst - позвонил, поговорил, всё любезно... Как только попросил личной встречи, тут же стал холодный тон, и вообще человек занят и вообще мы не возьмём то что вы хотите, и вообще вашему папе Pflegedienst не нужен... Я вообще не понял, что это было!

ilevin
гость17.02.26 12:31
NEW 17.02.26 12:31 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 11:18

Как уже написали, вам нужно Kurzzeit-/ Verhinderungspflege. Обзванивайте все пфлегехаймы и спрашивайте свободные места. Обычно это нужно делать намного заранее. На этот год мест может уже и не быть.

Как только ваша мама со всем этим справлялась?

deutsch_bewohner
гость17.02.26 12:33
NEW 17.02.26 12:33 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 12:19

Я так-то хотел чтобы просто один раз в неделю приходил человек и мыл его. Но вот такое обращение.... Как так, они моего отца в глаза не видели и решили, что ему Pflege не нужен? Кстати, я обзвонил все возможные службы - с русским языком очень плохо здесь, в основном немецкие сотрудники, а у папы ноль немецкого.

Три-Бачка
коренной житель17.02.26 12:46
Три-Бачка
NEW 17.02.26 12:46 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 12:33, Последний раз изменено 17.02.26 12:46 (Три-Бачка)
-то хотел чтобы просто один раз в неделю приходил человек и мыл его

это слишком мало для Pflegefirma.


только приват искать...найдёте сильно вряд-ли... работа большая оплата низкая

полагаю, евро 35 в час этот минимум запроса.


так что путь у вас один... kurzZeitpflege


и как правило это 14 дней

Читаю архивы:)
Hoffstetter
местный житель17.02.26 12:49
NEW 17.02.26 12:49 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 11:18

А кто ухаживал за отцом до этого? Одна ваша мама?

deutsch_bewohner
гость17.02.26 13:13
NEW 17.02.26 13:13 
в ответ Hoffstetter 17.02.26 12:49

Kurzzeitpflege - это дома престарелых? Если да, мама категорически отказывается его туда. У неё была информация, что оттуда он выйдет овощем...

Artemida_
патриот17.02.26 13:22
Artemida_
NEW 17.02.26 13:22 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 13:13

Значит мама сидит тут и откладывает ее хотелки на потом. Простите, но он у вас и так овощ, если не в состоянии за собой ухаживать и быть самостоятельным. Либо мама сама устраивает уход и едет куда зочет. У вас ребенок. Простите, но эти пожилые люди со своими тараканами и абсурдными представлениями, бесят.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
spaceX
патриот17.02.26 13:29
spaceX
NEW 17.02.26 13:29 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 12:33
Кстати, я обзвонил все возможные службы - с русским языком очень плохо здесь, в основном немецкие сотрудники, а у папы ноль немецкого.

ну можете сиделку поискать

Marusja_2010
патриот17.02.26 15:30
Marusja_2010
NEW 17.02.26 15:30 
в ответ Artemida_ 17.02.26 13:22
Простите, но эти пожилые люди со своими тараканами и абсурдными представлениями, бесят.

Они просто нифига не соображают, ну и знают, что дети им обязаны, поэтому пусть как хотят, если маме надо. как то так.

olivenkern
коренной житель17.02.26 16:39
NEW 17.02.26 16:39 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 13:13

Blödsinn. У меня и свекровь там была, и у друзей родители на которое время, пока организовывали другие места.

elva1
коренной житель17.02.26 18:23
elva1
NEW 17.02.26 18:23 
в ответ Marusja_2010 17.02.26 15:30

Почему обязаны? Это родители детям обязаны, дети ведь по их воле родились, они взяли на себя ответственность.

Признаю свои ошибки...гениальными.
Ladunja
патриот17.02.26 18:43
Ladunja
NEW 17.02.26 18:43 
в ответ Artemida_ 17.02.26 13:22
Простите, но эти пожилые люди со своими тараканами и абсурдными представлениями, бесят.

Самое главное, чтобы Вы, когда вас настигнет старость и деменция , не бесили Ваших детей. А ТС со своими родителями разберется

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja
патриот17.02.26 18:47
Ladunja
NEW 17.02.26 18:47 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 11:18

Ищите русский пфлегединст с имеющимся детским садом для взрослых Tagespflege/ Nachtpflege или пфлегехайм с русскими сотрудниками - Kurzzeitpflege, либо используйте Verhinderungspflege и ищите сами помощника на дому частным образом. Вы в одиночку не справитесь пока мамы нет

Человеческое здоровье важнее бизнеса
irina.d
местный житель17.02.26 18:48
NEW 17.02.26 18:48 
в ответ Ladunja 17.02.26 18:43

я тут темы про немощных родитлей почитала и жутковато как-то.

мне наверное с родителями повезло, даже не представляю как бы их бросить могла. Никого не осуждаю, ситуации разные.

Ladunja
патриот17.02.26 18:54
Ladunja
NEW 17.02.26 18:54 
в ответ irina.d 17.02.26 18:48

Никто, кроме каких-то идиоток, которым все обязаны, а они никому, не собирается даже и обсуждать эту тему - бросать своих немощных родителей. Тема вообще не о том, а как обеспечить старику надлежащий уход. И для этого требуется посторонняя помощь.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Susi 09
коренной житель17.02.26 19:16
Susi 09
NEW 17.02.26 19:16 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 13:13, Последний раз изменено 17.02.26 19:20 (Susi 09)

Наша тётя оттуда не вышла. Работник забыл поднять поручни на кровати, она упала с кровати лицом вниз и вала в кому из которой не вышла. Отвезли в больницу и там она умерла. 😭

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
Susi 09
коренной житель17.02.26 19:17
Susi 09
NEW 17.02.26 19:17 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 11:18

Ищите сиделку. Или пусть мама меняет свои планы.

Никогда не пытайтесь никому угодить. Всё равно окажется либо блюдечко не того размера, либо каёмочка не того цвета :)
Artemida_
патриот17.02.26 19:35
Artemida_
NEW 17.02.26 19:35 
в ответ Ladunja 17.02.26 18:43
Самое главное, чтобы Вы, когда вас настигнет старость и деменция , не бесили Ваших детей


Не переживайте, постараюсь вовремя этим моментом озаботиться, чтоб на других не вешать такую обузу. И всем того же советую.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
сашуля63
постоялец17.02.26 19:38
NEW 17.02.26 19:38 
в ответ Susi 09 17.02.26 19:17, Последний раз изменено 17.02.26 19:41 (сашуля63)

нп Pflegedienst в любом случае у них должен быть...так как без ежеквартальной бумажки которую они и Pflegedienst подписывают они не будут получать Pflegegeld- .вот они и будут приезжать и купать и медикаменты давать и гулять. это все вычтут из Pflegegeld. так как это уже Betreuung идет, касса оплачивает только медицинские процеудуры.а если не хватит то самим доплатить. все решаемо только не паникуйте

Три-Бачка
коренной житель17.02.26 19:41
Три-Бачка
NEW 17.02.26 19:41 
в ответ сашуля63 17.02.26 19:38
ак как без ежеквартальной бумажки которую они и Pflegedienst подписывают они не будут получать Pflegegeld- .

Какая связь... поясните плиз?

Вы утоверждаете, что ВСЕ получатели пфлегеглед имеют Пфлегефирма???

Читаю архивы:)
Artemida_
патриот17.02.26 19:48
Artemida_
NEW 17.02.26 19:48 
в ответ Ladunja 17.02.26 18:54
. Тема вообще не о том, а как обеспечить старику надлежащий уход. И для этого требуется посторонняя помощь.


Тема вообще то о том, что до фига возможностей тот уход обеспечить. Но этим уходом во первых надо озаботиться далеко заранее, а не когда билеты куплены и во вторых иногда это не заказ по заявкам, если возможности ограничены.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
сашуля63
постоялец17.02.26 19:52
NEW 17.02.26 19:52 
в ответ Три-Бачка 17.02.26 19:41, Последний раз изменено 17.02.26 19:55 (сашуля63)

дау нас каждый квартал приходит шеф и мы подписываем эту бумагу забыла как называется. сейчас на работе потом посмотрю.....у моего мужжа 5 Grad----cэтого года вроде каждые полгода вроде надо будет. если ее не подписали то Pflegegeldне получаем. потом как там указано его состояние и тп. я сама ухаживаю за ним и работаю в этой системе. вспомнила Beratung каждый квартал от Pflegedienst

Три-Бачка
коренной житель17.02.26 19:56
Три-Бачка
NEW 17.02.26 19:56 
в ответ сашуля63 17.02.26 19:52

я не отрицаю, что у ВАС именно так...
Но это совсем не означает, что пфлегеглд нельзя оформить на конто!! " больного", и они будут приходить туда так же , как и социал.. или пенсия.

Читаю архивы:)
Owlet
старожил17.02.26 20:01
Owlet
NEW 17.02.26 20:01 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 11:18

Вы сюда обращались?

Pflegestützpunkt Landkreises Limburg-Weilburg

Они ориентируются и в финансовых возможностях, и в предложениях в вашем регионе.

сашуля63
постоялец17.02.26 20:01
NEW 17.02.26 20:01 
в ответ Три-Бачка 17.02.26 19:56

деньги приходят на счет не спорю. но я не знаю как там с социалом. мой муж получает от КК, и только после едеквартального Beratung- а так откуда они знают жив ли здоров и как себя чутвсвует пациент. и в случае чего они меня заменяют. но у нас так сначала Beratung потом деньги

Три-Бачка
коренной житель17.02.26 20:09
Три-Бачка
NEW 17.02.26 20:09 
в ответ сашуля63 17.02.26 20:01
. мой муж получает от КК,

ВСЕ получают Pflegegeld от Pflegekasse.

а так откуда они знают жив ли здоров и как себя чутвсвует пациент. и в случае чего они меня заменяют.

не говорите... загалка векаулыб


Но к теме этой ветки НЕ относится... только запутает автора... и без того не очень разбирающегося в ситуации

Читаю архивы:)
сашуля63
постоялец17.02.26 20:11
NEW 17.02.26 20:11 
в ответ Три-Бачка 17.02.26 20:09

да вы правы.....

Накубе
коренной житель17.02.26 20:43
NEW 17.02.26 20:43 
в ответ Три-Бачка 17.02.26 19:41

Ну раз бератунг им делает пфлегефирма, то должны проконсульиировать как то. Хотя бы в этом вопросе.

Накубе
коренной житель17.02.26 20:48
NEW 17.02.26 20:48 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 12:33

Вам полагается раз в год ферхиндерунгсфлеге гельд или по русский отпускные, где-то 3,5 ты, но вы должны знать об этом.

Смотрите пфлегединст по рецензиям, попросите возить таблетки отцу дополнительно, сам не справляется вовремя принять и память плохая, тогда пфлегедиест вас возьмёт. А за таблетки деньги не уйдут, они оплачиваются кранкенкассой.

legende2018
патриот17.02.26 21:28
legende2018
NEW 17.02.26 21:28 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 11:18

Есть stundenweise Verhinderungspflege,которая меньше 8 часов в день.

Оформите ее как Nachbarschaftshilfe и найдите русского помощника.

Сумма в год са 3.500 евро.

Пошлите данные этого человека в кассу и сумму,которую вы ему платите.

В час не меньше 20 евро.

Проблема решена.

Pflegegeld остаются,а оплачивается кассой помощь соседей после оказанной помощи.

Значит сначала оплатите сами после месяца помощи,а потом получите деньги от кассы.

Срочно пойдите в кассу если можно и возьмите бланки для заполнения или попросите письменно их прислать,но это дольше длится

Удачи

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
deutsch_bewohner
гость18.02.26 09:42
NEW 18.02.26 09:42 
в ответ legende2018 17.02.26 21:28

Товарищи, я всё понял. Если коротко - в настоящей ситуации обеспечить уход либо очень трудно, либо нереально. Она, по идее, в августе должна уехать, а сейчас конец февраля. Я один с ребенком справлюсь, с ребенком и больным отцом - точно нет. Ну.... Значит, будем планы менять.

Три-Бачка
коренной житель18.02.26 10:04
Три-Бачка
NEW 18.02.26 10:04 
в ответ deutsch_bewohner 18.02.26 09:42
Значит, будем планы менять.

До августа много воды утечет...
И сама жизнь может поменять резко мамины планы и желания.
так что Nur nicht reindrängeln.

Читаю архивы:)
sanna
коренной житель05.03.26 21:45
sanna
NEW 05.03.26 21:45 
в ответ deutsch_bewohner 17.02.26 11:18

не знаю писали ли уже. Verhinderung pflege это ваш выход.

Если не можете договориться с pflege Dienst. 595 где то вам платят? 3500 Положено в год дополнительно. Оформить можете любого человека. Но в день не должно быть больше чем восемь часов и в месяц не больше чем pflege Geld. Иначе их вам уменьшат. Stunden Lohn может быть любой . Главное не меньше чем минимум.


И главное человек который вам помогает не платит налоги с этого заработка. Это идёт как волонтёрство.


Есть возможность оформить Nachbarschaft Hilfe. Но если это будет делать обычный человек а не pflege Dienst. То ему надо оформиться в министерстве. Для этого надо предоставить три справки. Privat Pflicht больше двух тысяч. Курс первой помощи и справка о несудимости. Это всё оплачивает министерство. Gesundheit und soziales

http://lines.myjane.ru/rules/418434/weight/85.7/line.png
legende2018
патриот05.03.26 22:08
legende2018
NEW 05.03.26 22:08 
в ответ sanna 05.03.26 21:45

1.в месяц может быть больше чем Pflegegeld.

2.Nachbarschaftshilfe braucht nur Adresse und Unterschrift, nichts mehr.

Нужно заранее заполнить специальный формуляр от кассы и всё.

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
sanna
коренной житель05.03.26 22:10
sanna
NEW 05.03.26 22:10 
в ответ legende2018 05.03.26 22:08

возможно в вашей земле по другому. У нас так как я написала выше.

Было конкретно сказано что если в месяц больше чем Pflege Geld dann wird pflege Geld gekürzt

http://lines.myjane.ru/rules/418434/weight/85.7/line.png
legende2018
патриот05.03.26 22:16
legende2018
NEW 05.03.26 22:16 
в ответ sanna 05.03.26 22:10

Voraussetzungen für Nachbarschaftshilfe


Sie sind volljährig.Sie sind mit der pflegebedürftigen Person oder den pflegenden Angehörigen weder bis zum zweiten Grad verwandt, noch verschwägert.Sie leben nicht mit der pflegebedürftigen Person in häuslicher Gemeinschaft.Sie sind nicht als Pflegeperson für die pflegebedürftige Person tätig.


Helfer müssen sich über die Broschüre „Nachbarschaftshilfe – Tipps und Infos“ informieren.

Все свои поступки совершай только в Гармонии со Своей Совестью.
Wladik55
коренной житель3 дня назад, 09:30
Wladik55
NEW 3 дня назад, 09:30 
в ответ legende2018 05.03.26 22:08

помощь соседей не везде гладко как вы пишите в каждо земле по своему в некоторых сосед должен пройти учебу

NatiBrem
свой человек3 дня назад, 10:53
NEW 3 дня назад, 10:53 
в ответ Wladik55 3 дня назад, 09:30

Да, в Niedersachsen сосед должен бумажку иметь, что учёбу прошёл.

А фирмы хотят 45 евро в час и не меньше 3 часов 1 посещение. Получается только раз в месяц и эти 131 евро израсходованы.

И ещё и не найдёшь никого, то Warteliste у них, то перезвонить обещают, но не перезванивают


1 2 3 все