Оценки в гимназии
Приветствую всех. Интересуют практические ответы. Диванных аналитиков и теоретиков просьба не писать:'знали,куда шли', если не хотите узнать, куда вам идти)).
У кого-то дети или детки знакомых учатся ли в гимназии? От знакомых слышала, что в 6 классе средняя оценка класса по биологии 4, по физике 5. А по музыке надо шумы из песни убрать. У вас как с этим?
У кого-то дети или детки знакомых учатся ли в гимназии? От знакомых слышала, что в 6 классе средняя оценка класса по биологии 4, по физике 5. А по музыке надо шумы из песни убрать. У вас как с этим?
Не очень у нас с этим, Мюнхен, Бавария, конкретно Томас-Манн-Гимназия. А вы из какого города?
К 12 классу мы выяснили, что у нас в гимназии оказывается действует правило: слишком хороший нотеншнитт не засчитывается.
Вернее, один из учителей сказал перед клаузур: извините, у меня нет возможности дать вам нормальные задания, потому что у нас в школе такой порядок.
Наверное, поэтому многие учителя берут сложные задания, что бы средний балл в классе был до 3,5.
Задания формулируют так, что дети не могут их понять. Или
берут намерено такие сложные, что бы справиться могли единицы. В итоге оценивают не знания детей, а как справился ребенок по сравнению с другими.
Если у вас в школе такой же порядок, то каждый год будут предметы, где учитель особенно плохо составляет проверочные и контрольные. И средний бал по таким предметам регулярно будет до 4,5. Его очень даже засчитывают. Каждый год это разные учителя и предметы.
Надо на самом деле действовать через родительский комитет и пытаться что-то менять, но мы уже в 12 классе, у нас даже собрания в этом году не было. И что с этим делать - непонятно.
Если кто предложит действенный вариант, я тоже с вами почитаю.
У меня дочь в этом году закончила гимназию, таких ужасов не встречала. Есть конечно слабые или ленивые дети, но зачем на них равняться? Дети разные бывают. В некоторых землях в гимназию берут всех, кто хочет. И тогда дети, которые обьективно не тянут, и мучаются с плохими оценками и тянут весь класс за собой назад.
в 6 классе средняя оценка класса по биологии 4, по физике 5
Что это за земля такая, где в 6 классе есть физика и биология?
А если в 6 классе у детей есть группа в вотсап, то уже этим все может быть сказано о контингенте этой школы.
и это проблема не в школе, а в родителях. может, потому их дети работы на 4-5 и пишут
У нас в 6ом классе была физика и биология, но физика была на уровне простых экспериментов с электричеством. Ни тестов ни контрольных по физике не писали, оценка зависела от красоты и аккуратности папки, поэтому у моего был трояк :) Что было по биологии точно не помню.
Среднюю оценку по классу обычно не озвкчивают учителя, так что откуда она может быть известна не понятно...
Группа в вотсап у класса с 5го класса, после первоначальных глупых шуточек все успокоилось и дети группу используют для информации - что задавали, как делать или где чек листе и прочая можно сказать деловая переписка.
У нас в 6ом классе физики нет, по биологии ( Natur und Technik) средняя 2, на музыке ноты надо знать, аккорды, диезы и бемоли.
Ватсапп перебесились, если кто то дичь постит они сами его и выкидывают.
WhatsApp группа есть у детей, но не все дети в ней так как их родители против. у родителей тоже есть, общаются там редко в основном когда в начале или конце года ктото из детей потерял учебник, а родители пытаются найти или перед и вовремя классенфарт.
whatsap даже согласно их geschäftsbedingungen с 13 лет.
Для общения класса в школах есть мессенджеры, там и модерация, и школа несет ответственность за содержание. родители тоже подключены. неужели в школах тех, кто здесь отписался, такого нет и родителям пофиг, где зависают их дети?
ШшшЭто очень сложный вопрос. Родителям конечно-же не пофиг, но бороться с этим очень трудно, потому что если запретить только одному своему ребенку, то он очень быстро оказывается вне информационного поля и попадает в аутсайдеры - все идут в кино, а он не знал. Все не приносят спортивную форму, а он не знал и ты ды и ты пы.
Школьные мессенджеры неудобные и дети используют их только для переписки с учителями.
Запретить всем пользоваться whatsapp- ом я не в состоянии.
Единственное решение, которое мы нашли, это читать группу весь пятый класс и половина шестого, чтобы реагировать в случае моббинга и подобных неприятностей. Насколько я знаю очень многие другие родители делали так же.
Родительской группы в вотсапе у нас кстати нет и слава богу - есть email всех, этого достаточно
И кстати есть гораздо более худшие вещи, чем группа в вотсап - инстагам, тикток и снап чат. И по каждому эппу нытье. Этим трем мы пока противостоим, хотя общение как я поняла перетекло в снап чат. Но это такой пожиратель времени и мозгов, что мы каждую неделю обьясняем почему у всех есть у нашего сына нет. WhatsApp по сравнению с этим вполне безобидная штука
Приветствую всех. Интересуют практические ответы. Диванных аналитиков и теоретиков просьба не писать:'знали,куда шли', если не хотите узнать, куда вам идти)).У кого-то дети или детки знакомых учатся ли в гимназии? От знакомых слышала, что в 6 классе средняя оценка класса по биологии 4, по физике 5. А по музыке надо шумы из песни убрать. У вас как с этим?
т.е. вы диванный аналитик и теоретик? 
Если у вас в школе такой же порядок, то каждый год будут предметы, где учитель особенно плохо составляет проверочные и контрольные. И средний бал по таким предметам регулярно будет до 4,5. Его очень даже засчитывают. Каждый год это разные учителя и предметы.
в гимназии такое всё таки удивляет. Но в университетах часто встречается: у нас был так называемый Siebfach - теоретическая информатика , у электротехников тоже был. от знакомых знаю была математика Siebfach .
Задания формулируют так, что дети не могут их понять. Или берут намерено такие сложные, что бы справиться могли единицы. В итоге оценивают не знания детей, а как справился ребенок по сравнению с другими.
нормально: пункты по Gausskurve распределяют - на пике (максимальное количество учеников) тройки. Т.е.
если контрольная очень тяжёлая, то оценки всё равно могут быть нормальными. плохо когда в классе есть отличник, который всегда 100% пунктов получает. за счёт этого у средненьких оценки ухудшаются
а мне даже в это верится с трудом. эти пункты сами по себе по gausskurve распределяются, никогда не слышала за все годы работы, чтобы кто-то из коллег как-то намеренно этому способствовал
Во-вторых, есть учебные планы,и соответствующиеим задания для контрольных и тестов. да, они могут быть разного уровня сложности, так что учитель может выбрать между средним и повышенной сложности (обычно в конце работы одно-два задания посложнее включаются в работу), но они все основываются на пройденном материале. Единственное, если они относятся к так называемому anforderungsbereich III, где нужно не просто выдать выученное, а применить его и уметь um die ecke denken, от детей и родителей можно действительно услышать "а этого не было в учебнике!" ну так это задания для единицы, для тройки обычно хватает anforderungsbereich I
В-третьих: блин, родители (это к ТС🙂 и ее знакомым), учителя ХОТЯТ ставить хорошие оценки! это просто классно, когда твой класс хорошо написал работу, я вот только что три класса проверила, все удивительным образом с 2,0 - это же для меня сигнал, что хорошо поработала. просто есть слабые дети и слабые классы. а если еще с поведением проблемы и ты не успеваешь за урок сделать то, что запланировано, потому что пол-урока приходится успокаивать, то вот тогда результат будет слабым.
И еще, возможно, в землях, где родители сами решают, в какой тип школы отправить ребенка (NRW?), не важно, что он в начальной еле тянул и читать не научился - все равно пойдет в гимназию, там на первом году обучения действительно такой жутко низкий уровень, что школы таким образом пытаются отсеять самых слабых, чтобы гимназия хоть как-то еще оправдывала свое название?Но опять же, даже в этом случае задания даются в соответствии с учебным планом, нет там никаких verschwörungstheorien
Запретить всем пользоваться whatsapp-ом я не в состоянии
Вот потому я и говорила про контингент. в классах моих детей это была тема на первом родительском собрании в 5 классе, т.е. родители договорились, что у их детей не будет вотсапа и других"левых" мессенджеров.
Но это было 5 лет назад и раньше.Могу себе представить, что с того времени засилье и давление этих всяких social media стало еще сильнее. да и родители меняются, там тоже все больше тех,кто сам в этом всем варился в пору юности
Не зря в австралии запретили пользование детьми соц. сетями, вроде вот-вот закон должен вступить в силу
Но в университетах часто встречается: у нас был так называемый Siebfach - теоретическая информатика , у электротехников тоже был. от знакомых знаю была математика Siebfach .
Такие предметы всегда есть у специальностей, чья профессиональная деятельность, в случае ошибок и ляпов, может вызвать человеческие жертвы. Раньше инженер стоял под спроектированным и построенным им мостом, когда по нему впервые пускали танки траффик. Теперь все гораздо гуманнее - завалил некий теормех/сопромат, и дуй с песнями на свободу, в пампасы. 
А вот "сдал сопромат - можно жениться" (с)
Нет, ну понятно что Берлин мать всех земель, но всё-таки есть и другие :-) У нас в НРВ есть в 6-ом классе и физика, и биология. И группа в 6-ом классе - почему нет? Они второй год уже как гимназисты, у всех смартфоны, и конечно у всех группы. Хотя я знаю, что такие группы уже давно и в началках есть.
Ой, нам на первом же собрании в гимназии сказали учителя со сцены, что да-да, вотсап только с 16 лет, конечно, и да-да, это ваша отвественность, но попробуйте запретите им, хахаха, у нас у самих дети, мы знаем, так что...
Никаких школьных мессенджеров у нас отродясь не было. В этом годзу только допилили обещанный Schulmanager, да и то работает пока криво, и деньги всё равно приходится передавать в конвертах - а ведь обещали, что можно будет через менеджер переводить :-) Про общение вообще молчу - никаких школьных мессенджеров для этого просто нет. поэтому да, общаются в группе в ВА. 12-ый класс, НРВ.
Думаю за 5 лет многое изменилось. У нас в классе очень хороший контингент - дети врачей, учителей, юристов, судей, инженеров и ты пы. Из беженцев только девочка украинка, которую взяли в класс 31ой, хотя классы вообше-то до 30ти человек.
Сейчас родители как на войне держат оборону, мы с родители друзей в постряннлм созвоне/переписке. Если мне сын говорит, что "Винсенту разрешили снап чат, я тоже хочу". Я тут же спрашиваю маму Винсента и оказывается ровно наоборот было сказано его маме. Вотсапп для коммуникации вообще безобидная вещь, проблеммы только в случае моббинга в сети. Вот сегодня утром спросила сына, как у них в чате класса - сказал тишина, только по делу вопросы.
Вообще я только за то, чтобы запретить все это детям на законодательном уровне. Но кто же этим займется? У лоббистов другие интересы.
У наших до 14 лет вообще не было смартфонов. В 7 классе мы их им принудительно подарили, хотя они не просили. А почему? А потому, что школа, которая вся такая за профилактику консума и т.д., прямо на уроках у 5 и 6 классов делает примерно так: "Открыли смартфоны и приняли участие в опросе таком-то" или "Выходим и фотографируем деревья на школьном дворе, а потом пишем по этим фото работу" - и наши такие с Нокиями двое на весь класс. Белые вороны.
Наши не пользуются планшетами, поэтому и мессенджера школьного нет.
Что касается классной группы - за ней, конечно, нужно следить.
Дочка, кстати, как телефон год назад поменяла, так в группу вступать и не стала больше. Живёт спокойно без неё. Говорит, что мальчики там много всякой ерунды постили.
У сына группа пока норм. Посмотрим, как дальше будет. Конечно, надо держать руку на пульсе...
по мне, так самые сложные классы, это 5й и Erprobunsstufe, времена волнений, так сказать. В остальном все оценки идут индивидуально, как понял, как выучил. Разве нет? И еще от симпатий к учителям тоже зависит. Ну и еще к чему у ребенка больше склонность, к математическим или филологическим предметам.
У нас тоже об этом говорили и подчеркнули, что если дети и создадут группу то школа ответственности не несёт. Дети группу создали, в группе пишут только по существу (домашнее задание, староста класса передаёт информацию). Что родители, что дети у нас в классе оказались в этом плане молодцы.
Я пятый класс без Ватсапп продержалась, но было постоянное нытье и ругачка по этому поводу. В шестом получил, ну неделю позависал...я время от времени по диагонали почитывала, теперь могу трое суток ждать пока он мне по ватсаппу ответит. Он его не читает.Раз в день перед сном может.
Малая в пятом, пока без телефона. Она в их группе классной с моего телефона, тоже вечером может посмотреть что происходит или кому то домашку скинуть. Тут в силу обстоятельств я его чаще читаю ( ерунда безобидная пока). Как то так. И да, дети, к сожалению, чувствуют себя "вне группы". Договориться с родителями как то не получается ибо там тоже два лагеря ...
У наших в группе было поначалу какое-то безобразие, типа кто-то по ночам слал тысячами картинки и всё такое, но они как-то там разобрались. Никогда не читала и не читаю, это их дела. Про ответственность ясно что школа не несёт, поэтому я сразу сказала - все разборки сами, не нравится - не ходите туда, да и всё.
У нас оба не спортивные, это объективно. Но делают что могут, стараются, всегда всё выполняют, не прогуливают, дисциплину не нарушают. Имели весь спектр от 4 до 1, вот в прошлом году попался учитель - так сын получил 2, а дочь единицу (впервые в жизни). А в этом году - ну жопа. У сына пока 4+, у дочери 3-. А доч+ вообще отличница, у неё даже двоек в цойгнисе нет. И только этя млятские тройки и четвёрки по спорту :-) Как оценивают я даже спрашивать на хочу, ясно же, что "как хочу, так и оцениваю" :-)
У дочки в начальной школе в последний месяц до летних каникул дети создали чат чтобы оставаться в контакте. Учительница с детьми обсудила правила общения, посоветовалавыбрать модератора и предупредила в очередной раз родителей, что школа ответственности не несёт (но были родители которые пытались учителей убедить в обратном- не получилось). модератор в первые недели пол класса (и все мальчишки) выкинула из чата из за смайликов и картинок, те потом возвращались и вели себя нормально. Позже этот чат превратился в обсуждение футбола и дочка перестала туда заглядывать.
А в пятом классе в чате скучно было, пару девочек пытались Kettenbriefe пересылать, но им быстро и доходчиво объяснили, что те страдают фигнёй и чтобы прекратили. Теперь только редко и по делу пишут.
Мы прежде чем
разрешить дочке инсталлировать WhatsApp , обсудили с мужем все за и против, поговорили с дочкой, и решающим условием было что мы контролируем кто что пишет.
Нормативы. Хотя помню мы в 9 или 10 контрольные по спорту писали. Дочка говорит, что в этом году у неё 1 уже не будет тк нужно сдавать нормативы, а у неё плохо получается (недавно нужно было в баскетбольное кольцо мяч закидывать, она не закинула).
Спорт - это вообще ржака. Моя в прошлом году принесла одновременно: трояк в цойгнессе и Ehrenurkunde Bundesjugendspiele (кто не в теме: это примерно один из трёх лучших в классе).
В этом году неделю назад сказали, что 4+ 😲 У подружек тоже.
Напишу учителю е-мейл, очень интересно, что там происходит 😃
Что там можно выучить по спорту?
А у вас в oberstufe разве не курсы по семестрам? или это опять у нас в берлине (как это вы там выразились, матери земель немецких 😅) все по-другому
У нас можно выбрать, скажем, ballspiele, Turnen, Rudern, rhytmische Gymnastik... и может оказаться, что в разных полугодиях в каком-то виде спорта ты хуже, чем в другом... мои младшенькие тоже оба неспортивные, но они всегда в районе тройки и оценивались
Да, в этом году можно выбрать. Они выбрали бадминтон, потому что в других видах, которые были на выбор: волейбол, футбол, баскетбол - было бы ещё хуже :-)
Ну я не знаю, какие там нормативы. Купили ракетки (потому что наши не годились - дешёвые) и дорогие воланы с пробковой сердцевиной, потратили денег, ходят честно на спорт, играют как могут. Да и не в оценках дело, они давно уже привыкли. Я сама была неспортивна настолько, что умудрилась на физре перелом позвоночника заработать. Я просто понимаю чувства детей, которые очень стараются не опускаться до троек, и тут просто бессильны.
Напиши потом, что ответят :-)
Моей в этом квартале уч-ца по биологии дала за письменную работу 15 баллов, а за устную 14. Дочь спросила, почему? Та, глядя ей в глаза, сказала, что ей кажется, что она не очнь интенсивно работает на уроке 
Дочь пришла домой с квадратными глазами: "Мама, я не первый год в школе, я знаю как это работает, я знаю, сколько надо проявлять активности на уроке, чтобы получить высший балл. Я точно знаю, что чаще меня никто не тянет руку. Это объективно. Лучше бы она сказала, что снизила за то, что я не люблю биологию и не вкладываю в неё душу, - это было бы правдой. Но глядя мне в глаза, говорить, что я недостаточно
работаю на уроке - она меня за дуру держит?"
У дочки в последнем году гимназии были танцы на уроках спорта, она 6 лет посещала в Беларуси школу искусств, танцевальное отделение, то для нее это было ненапряжно.
A до того тоже бадминтон.
А что один учитель спорта в моем классе творил, то все упадут сейчас, усаживался на скамейку в парке, а дети должны были нахаживать шаги, не помню уже сколько, и все оценки были согласно настроению.
Мы в школе круги бегали вокруг него, он сидел на скамеечке. Недалеко от беговой дорожки росли кусты, мы туда иногда забегали и прятались, но если туда много нас набивалось, то он замечал, что на дорожке мало народу и выгонял нас из кустов 🤣🤣🤣. Все, кто в этот момент попадались в этих кустах или получали единицу или штрафной круг, по его настроению.
У них, кстати, на курсе есть те, кто ходит годами на секцию бадминтона и уж точно играть умеют - но даже они наполучали там каких-то странных баллов :-)
Это я к тому, что "как выучил - так и получил", ну не работает :-)
Даже музыку можно уж в крайнем случае выучить, но кунст или спорт - ну нереально.
На плавании в оберштуфе нереальные нормативы. Брассом 50 метров 41 сек. для мальчиков и 45 сек. для девочек. По 15 пунктов получили только два ученика, активные пловцы с многолетним стажем. Все остальные проплыли мимо.
А по теме: средняя оценка в классе моего младшего в 6-ом классе по основным предметам была в районе 2.
Большинство учителей обьявляют среднюю оценку по классу. Все-таки это своеобразный ,,маркер'' и для самого ученика, и для родителей.
Проблема, как правило, второй язык. И в группах французского , и в группах латыни со второго года обучения средняя оценка - 3 и ниже.
На мой взгляд, второй иностранный в школе-это перебор. Мы, конечно, тоже учили национальный язык в качестве 3-его , но из-за схожести с русским было не сложно и не надо было учить слова. В инязе латынь ,проматерь языков, изучали ровно год, в конце зачет, который заключался в переводе пары предложений в настоящем времени и знания пары латинских фраз. А тут второй язык (латынь) в школе на уровне: читать философов и полководцев в оригинале (хоть и адаптированном).
Ок, напишу))
P.S.: кто-нибудь когда-то получал письма из школы о "супер-пупер" успехах ребёнка - по почте домой?)
Сын и два его друга сделали плакат по биологии (5 класс). Родителям выслали письма с тем посылом, что они умницы.
Я в тихом шоке ;) Не спугнуть бы, но пока что от школы идёт намного больше, чем я могла мечтать...
Нормативы по брассу это конечно хехехе. Мировой рекорд ! там сколько был, 26 или 27 секунд?
Инязы в ссср в целом, увы, были достаточно слабыми, педфаки, может за исключением переводческих отделений. Вы бы еще историю кпсс помянули на ночь глядя.
(Это я вам говорю как человек, который имел опыт признания отдельных профильных предметов в еще советское время в Uni Mainz Germersheim, зачли мизер самый, опыт учебы там же и опыт сдачи Kleines Latinum фактически с нуля, т.к. в советском профильном вузе преподавание латинского было профанацией.)
Французский учить надо, до 11 класса, это гимназия, а не реальная школа.
Шиздец, так нам ешё повезло, что бадминтон. По плаванию было бы жесткач, у сына точно была бы шастёрка при таком подходе, он в своё время даже бронзу не сделал :-)
Ок, спасибо, что бадминтон :-)
По поводу второго иностранного - не считаю перебором, но считаю странным выбор. Из французского или латыни я бы лично не выбрала ни тот и ни другой :-) Наши взяли латынь и никогда не жалели, сделали даже латинум в прошлом году. Но лучше бы на выбор давали испанский :-)
У племяшки уже третий иностранный пошел, слава богу, что испанский, а не латынь. Я сама латынь изучала, обалденно красивый язык, но не-лингвисту он в современном мире не нужен, а медикам и семестра в вузе хватит.
Твои уже абитур делают? Если да, то, например, у нас можно было выбрать дополнительные курсы, оценками за которые можно было заменить либо спорт, либо искусство. Дочка для замены спорта брала углублённую математику, но, на удивление в этот раз по спорту у неё была очень даже приличная оценка: в качестве спортивных курсов она точно брала волейбол и ещё что-то (уже не помню), но совершенно точно полностью выпилила лёгкую атлетику с бегом и прочими радостями.
Для многих видов спорта еще и свой тип тела нужен, а в школе дают всем одно и то же. Как в институте имени Лесгафта говорили: штангисты бегут 2 км - атлеты от смеха рыдают, атлеты к штанге подошли - у штангистов от смеха колики.
На абитуре в Земле БаВю можно выбрать пару видов спорта, которые и будут идти в оценку. Выбор, конечно тоже довольно ограничен, но за все предыдущие года было совершенно точно известно, что именно нашей дочери ни в коем случае нельзя брать. Так и вышла на 10 или 11 баллов по спорту (точно уже не помню).
Я просто понимаю чувства детей, которые очень стараются не опускаться до троек, и тут просто бессильны.
Иногда случается такое, что из-за какого-то звериного подсознательного недоброжелания учителя физры ставят низкие оценки одаренным детям и даже травят их.
Бывает, конечно, и такое:
Если вам мешают
Бегать две ноги -
Отключайте нахрен
Умные мозги!
Ну ведь можно же найти подход и научить, но некоторые просто травят. Ну да, так же работы меньше и веселее.
У меня отличный учитель физры был до 6 класса, он с мамой когда-то занимался в одной спортивной секции и смотрел сквозь пальцы на мои недостатки. Потом я поменяла школу и там физрук и физручка посвятили свою жизнь тому, чтобы гнобить тех, у кого не получается. Но моя мама не
растерялась и у меня сразу появилось освобождение от физры из-за сколеоза, и только зимой в лыжную четверть я ходила на физру, и школа меня посылала на все городские соревнования по лыжам и на пробеги по 15 км. Да, вот такие лицемерные сволочи там работали. А потом поменяла учебное заведение еще раз, и научилась играть в волейбол и баскетбол в 17 лет, потому что физрук был адекватный и в маковку не клевал и не гнобил. 
назад
список