Всем добрый день! У меня такой вопрос (и учителям, и родителям школьников). В Германии оценки ставят только за контрольные и рефераты? У нас скоро второй месяц школы на исходе будет, а оценок нет от слова совсем. По мате стоит одна-одинёшенька за "tagliche Übung", на этом всё. Я вообще "всю дорогу", с начальной школы удивляюсь. Поставят две-три оценки за всё полугодие, по ним и итоговые выводят. Спрашивается, где объективность?

У меня уже есть желание спросить об этом местное министерство.

А как у вас в школах с оцениванием учащихся?

Спрашивается, где объективность

100%ая объективность.

Как знает так и напишет. и самое главное 100% гарантия возможности сравнения и оценивания работ.

Нет возможности поставить за красивые глазки или потому что родители хорошие.

Ставят. Но система оценок отличается от системы, которая нам привычна по школам, в которых мы учились. Оценка складывается комплексно

1. Тесты, проекты, рефераты, проверочные работы, домашние задания, ведение папки (до какого то класса)

2. Работа на уроке!!!!! Устное участие и активность ребенка на уроке.

Иногда это 50/50. То есть, если все писменные работы написаны на 1, а на уроке не работает, будет 3

Сын объясняет так

2 - сделал все, как хочет учитель

1 - сделал больше, чем хочет учитель

3 - понял суть

4 - понял суть, но много ошибок

5 - не понял, очень много ошибок

6 - просто голый "ноль"

Ребенок может оценку опротестовать, если у него есть аргументы.

Если исходить из опыта с детьми, то я слежу только за оценками по главным предметам. А там так: три главных контрольных в полугодии составляют письменную оценку (что равняется примерно 50 процентам), остальное: папки, мелкие тесты, устная работа - другие 50.

Как выставляют оценки по другим предметам судить не могу, ибо по некоторым даже ни одного теста домой не приносят ;)

Если же исходить из моего собственного опыта обучения в Германии (7-13 классы) - то я всегда прекрасно знала, какую оценку получу в итоге. Всегда можно подойти к учителю и спросить, что там стоит в журнале, на что стоит рассчитывать и что можно исправить.

Резюме: свой опыт + имея двух детей, из которых одна учится средне (потому что с памятью не очень, даётся трудно и в итоге просто "лень"/оно же отсутствие мотивации - что понять можно), а второй всегда знает всё, потому что память хорошая и усилий прилагать надо меньше - я делаю вывод, что оценки здесь ставят адекватно (+/-).

Это если в целом. А если касаться частностей, то ооочень многое зависит от конкретного учителя ;))

а каких оценок Вам ещё не хватает? Оценки за контрольные и тесты + устная. Гдето это 50/50, а гдето 75% оценки это устная работа на уроке, а другие 25% тест.

Ну как бы есть встречи с учителями, пятиминутки ..можно по всем пробежаться спросить что думают и почему оценок нет ...

ооочень многое зависит от конкретного учителя ;))

👍

оценки здесь ставят адекватно (+/-)

)))

Если ваш ребенок или вы не понравитесь учителю,то увидите,какие будут " адекватные оценки "

Могу только сказать,что нормальных учителей больше

оценки придумали моральные уроды, чтобы с детства приучать людей к конкуренции... что мы и видим в мире... войнам нет конца.

школа нужна для ориентации, чтобы человек в итоге выбрал что он хочет изучать, это и есть единственная объективность.

что-то всерьёз изучать до 14 лет это безумие... ребёнок даже не начал прохождение 3й чакры (чакра интеллекта)

Я же написала - в общем :)

А в частности - зависит от учителя. И/или от химии между учителем/учеником.

Но вот именно этот момент - он вне "системы". В России (или любой другой стране) всё в этом смысле ровно так же ;))

Проблема в том, что если к 14 не приучился "чего-то там изучать", то потом очень трудно придётся. Особенно если дело касается медицины, юриспруденции и т.п.

Проблема в том, что если к 14 не приучился "чего-то там изучать", то потом очень трудно придётся.

изучать то можно, впитывать инфу, но без оценок, ибо оценки ставить не за что, у детей ещё нет интеллектуальных желаний...

ставить оценки лишь за то, что кто-то больше запомнил инфы? это несерьёзно.

По этому критерию тоже , но устный ответ и активность на уроке играют огромную роль, ребёнок может писать работы на 1, а получить в цойгнис 2 или 3, за низкую активность на уроке, у дочери в гимназии так.У них в школе и промежуточные оценки не говорят, часто бывают сюрпризы.

ребёнок даже не начал прохождение 3й чакры (чакра интеллекта)

Некоторые и до 60 лет до этой чакры не доходят, так что теперь, не начинать учиться до этих пор?

Каждый предмет в школе преподается на основе школьного образовательного плана.
В этом плане всегда есть глава Leistungsbewertung.

Некоторые школы выставляют эти планы на своем сайте, также можно почитать общие образовательные планы по предметам на сайте министерства образования своей земли, там тоже есть подробная информация по оценкам.

Приличные учителя в начале учебного года доносят до учеников и их родителей (на общеклассном родительском собрании) особенности оценивания по тому или иному предмету, что как влияет на оценку и тд.

Если никакой информации не поступало, можно спросить у учителя предметника.

Например, математика:

50 % контрольные работы, 50 % sonstige Mitarbeit (работа на уроке, у доски, в группе, домашние задания, ведение рабочей тетради, тетради с правилами, рефераты, учебные плакаты, модели и тд)

Химия:

60% sonstige Mitarbeit (смотреть выше плюс проведение экспериментов, протоколы, презентации, все, что касается урока и подготовки к нему)

40% письменные проверочные работы (не путать с контрольными по главным предметам) и ведение папки по предмету.

Учителя могут быть профессионалы своего дела, более менее адекватные и совсем никчемные, как и в любой профессии, как повезет.

И этот факт влияет на оценки.

Последний тренд - никчемных учителей или таких, которые себя учителям возомнили и явились в школу сеять доброе вечное (некоторые даже с еле вытянутым бакалавром в какой то левой области, и берут, так как учителей не хватает) все больше, учить толком не учат, но оценки ставят более менее, чтобы не было жалоб от родителей и руководства. Что на выходе имеем, можно представить.

На последнего.

Спасибо всем за мнение и участие в теме

Постараюсь "расширить и углубить" Я же написала, что в полугодие две- три оценки за контрольные хватает, чтобы выставить итоговую! Какие устные? Нет их! Учитель что, за устные ставит куда-то отдельно? Тогда почему нам, родителям, неведомо, какие это оценки? Спросила сейчас своего ещё раз, спрашивают ли их устно и оценивают ли. Говорит, вопрос могут задать, но не оценивают. В прошлом году по музыке песни учил дома и на уроке пел, так это оценивалось. Но это две оценки за 2 песни за весь год.

Насчёт объективности. Ребёнок - тоже человек, бывает, что нездоровится, бывает метеозависим (наш как раз такой). Было такое, что надо писать контрольную, а у него нос потёк ( не простуда, а видимо перепад давления у него, я тоже таким страдаю, так что знаю). Наклонится писать - течёт. Пока оправлялся - время уходит. Исправлять полученные оценки теоретически нельзя( хотя в прошлом году по кунст в конце года почему-то исправляли) .

Второе. А что насчёт объективности учителя? Я который раз замечаю, что по математике занижают. То количество баллов, которые набрал ребёнок, можно оценить выше, чем оценил учитель ( шкала оценок именно для нашей школы). В начальной школе я раз подошла к учителю и сказала, что по баллам можно выше поставить. Она пересмотрела и согласилась. Даже похвалила, что внимательно проверили. Сказала, что поэтому и выдаёт результаты контрольных под роспись. Но не зацикливайтесь, пожалуйста, на этом моменте, я не выпрашиваю хорошие оценки, мне хочется понять, только у нас в школе дефицит оценок вообще или везде так? Родительский день будет только в феврале, чтобы задать какие-то вопросы.

Устная работа на уроке оценивается, но оценка в именно этот момент не оглашаются, как это было у нас (Datenschutz☝️). И эти Einzelnoten/Notizen учителя делают для себя, чтобы иметь более точное представление для оценивания.

Учителя обычно помечают у себя, кто и как работал на уроке.

В любой момент можно запросить инфо о том, на какую оценк устная работа ученика на уроке, вежливо написать учителю и спросить, или ребенок сам может подойти и сказать, что хотел бы узнать насчет своих успехов.

ставить оценки лишь за то, что кто-то больше запомнил инфы? это несерьёзно.

По большому счёту Вы правы. Но пока в обычных, нормальных школах (не Монтессори, Вальдорф и иже с ними) есть оценочная система, чтобы мотивировать учащихся к учёбе, ничего другого не придумано, то приходится отталкиваться от этого. К тому же школа должна, по идее, учить оперировать той информацией, что ученик запомнил.

Спасибо, кое-что начало проясняться. Будем тогда "работать с учителем"

На родине и "устные, и письменные" оценки ставят в дневник и журнал, где можно сразу с ними ознакомиться, а здесь, получается, лишние телодвижения - и для родителей, и для учителя. Спрашивать, писать, встречаться, выяснять...

Нет обьективности

Пкм то, что я наблюдаю

Не по всем предметам

Но достаточно регулярнo

Как на родине не будет. Нет никакого журнала или дневника, где Вы контролировали бы оценки. Это система расчитана на доверие и самостоятельность ребенка. Не родитель, а ребенок отвечает за процесс обучения. Поэтому про оценки Вы, как родитель, узнаете по факту. Ребенок со своей стороны всегда может подойти к учителю сам и спросить, как у него дела . На уроках не вызывают специально. Ребенок должен сам проявить активность

Не родитель, а ребенок отвечает за процесс обучения

эта хорошая методическая цель! на практике работает на процентов тридцать ,начиная от 8 класса..

в Oberstufe вероятность ожидания поднимается ну может до 70.

и то что в методике! обучения мало контроля усвоенного , особенно нужного в младших классах, к сожалению, это неоспоримый

Как бы двое детей по этому методу отучились. Прекрасно все работает. Один умный - хорошие оценки, второй получает по уму, но это не значит, что задания не делает. Начальная школа дает фундамент. Был недельный план и выделялся специальный час, когда дети в школе делали уроки. Они сами распределяли свое время. Я понятия с начальной школы не имела, что задано. Моя задача была настоять на том, чтобы дети дели уроки в школе и ничего не несли домой. Один быстрее сообразил, что это удобно, второй месяца за 3

Дочка сейчас в шестом классе гимназии. у них от школы есть app в которой вся информация, там же и домашние задания и информация чем занимались на уроках, когда и какие тесты или контрольные, оценки за контрольные выставляют там же,примерно за месяц до окончания четверти стоит предпологаемая оценка. дети регулярно узнают свои предпологаемые оценки, каждые пару месяцев учителя детям сообщают где они находятся. Мы благодаря записи о предполагаемой оценке по этике узнали, что у дочки возможно будет 4 в цойгнисе, мы после первого шока ( другие ценки 1 или 2, даже по спорту 2,а она у нас не спортивная от слова совсем) списались с учителем та и объяснила, что контрольная была 2, а устно дочка не учавствует на уроке. дочке повезло, что учительница предложила подготовить реферат и рассказать перед классом, в цойгнисе была потом 3. В общем дали ребёнку установку на этот год почаще отвечать на уроках.

если вы уже два месяца учитесь, почему на родительском собрании не спросить?
Мои пошли еще только на вторую неделю, всю первую неделю каждый учитель рассказывал именно про систему оценок своего предмета, в частности, как часто эксы, устные опросы, проверка д/з и общие требования к активности на уроке.

Из опыта, у нас гонят до Рождества: за 2,5 месяца 2 контрольных, 2 экса, 1 устный по основным предметам, по остальным 2 экса, 1-2 устных.
после Рождества темп помедленнее.

н.п.

У нас вторая неделя учёбы. В конце ноября дети приносят Notenbericht. Там все оценки, и письменные, и устные, и средний бал.

У детей есть апп от школы. Он разделен на родительскую и детскую части. Я от детской части даже пароля не знаю. Может быть у них там есть домашние задания. Но они сами в курсе , что задано и когда тесты. Оценок там нет. Дети сами спрашивают, что ожидаемо и сами до нас доносят, даже, если плохо. Один раз была ошибка в табеле, озвучили оценку 1, в табеле стояла 2. Сын пошел в секритариат, ему выдали новый. Второй раз ему озвучили 2, он думал, что будет 1, написал учителю письмо, где аргументировал, почему должно быть один. Учительница пошла советоваться с более опытными коллегами и ему поставили 1

НП

У нас скоро второй месяц школы на исходе будет, а оценок нет от слова совсем

У нас абитур на носу, а оценки я не знаю и в электронный дневник не заглядываю,

иногда сын, как честный немец, заставляет меня расписаться за оценку, хотя мог бы сам подделать подпись.
на днях было последнее родительское собрание, после которого папа выяснял у ребенка, а чья это мама с акцентом говорит, что за блондинка пожилая , и чей папа высокий молодой а чей с кудрявой головой… последний класс, а мы даже не всех родителей знаем😝

Я считаю, что нужно создать условия для развития, найти хорошую школу, удостовериться что ребенку в этой системе комфортно , загрузить свободное время всем чем угодно кроме гаджетов, и расслабиться.

Каждый учится по способностям.Я в этом убеждена. Все равно за уши никого не дотянешь до диплома

последний класс, а мы даже не всех родителей знаем

и что? Кто-то всех знает? Если только в последнем классе советской школы. Когда-то, давным давно.

Тут в гимназии и не классы вовсе на оберштуфе. Какие еще родительские собрания?:-))))

Родительские собрания, самые обычные, в каждом классе включая выпускные…ваше удивление удивительно)))

Классом на русском можно назвать Team , Lernatelier, как у нас, например, разве от этого что- то меняется, кроме названия??

удивило, что незнакомство с родителями соучеников дитяти вы посчитали чем-то выдающимся.

что такое родительское собрание мне известно. Что там делать, класса с шестого, мне непонятно:-)

На последнего.

Спасибо всем за ответы. Понятно, что система здесь другая, и все школы разные. Но в целом я поняла, что оценивают почти везде только по контрольным и рефератам. Жаль. А ведь есть устные уроки, те же языки, например. По ним тоже письменные проводят. Лишь в прошлом году один раз учитель англ. яз. оценивала, как учащиеся читают. Ну и ещё, пожалуй, музыка, где в прошлом году две песни на оценку пели. Всё.

С другой стороны, если не оцениваются устные ответы и работа на уроке, у учеников нет мотивации (по своему сужу ). По крайней мере, младшее и среднее звено. Старшее уже потом понимать начинает, что к чему.

(Да я понимаю, что с оценочной системой на родине не сравнить. Там по пять-шесть человек в начале урока с карточками работают, пара у доски, ещё один в это время устно отвечает...Всё оценивается. В течение урока тоже несколько человек оценить можно. А тут... ).

естественно, оценивается работа на уроке.

Вы вообще ходили на родительское собрание? В начале учебного года всегда выдают табличку с описанием, по какому предмету какое соотношение оценок письменных к устным. Чаще всего 2 к 1 (точные науки), но иногда и 1 к 1 (типа религии, истрии).

У нас так - 8 класс.

Неее... Работа на уроке здесь очень даже оценивается. Чаще всего - 50 процентов общей оценки как минимум. Просто здесь не как у нас было - вышел к доске, получил оценку.

Здесь учитель около имён детей ставит палочку за ответ. Сколько именно "палочек" должен получить ребёнок на какую оценку - это уже дело учителя. Но в целом, с класса 7ого ученики уже примерно знают, от какого учителя что можно ожидать ;)

В том смысле, что это очень непрозрачно для родителей, но вполне прогнозируемо для ученика.

В нашей начальной школе устная работа - это 60-70% оценки. То есть ребенок пишет контрольные на 1, а в цойгнис стоит в лучшем случае 3.

Наша классная пробует разные способы и мотивации чтобы тихие дети включились в процес "поднимания рук", объясняла и детям и родителям.

По ее словам чтобы получить хорошую устную оценку ребенок должен 5 раз ответить на каждом уроке.

По ее словам чтобы получить хорошую устную оценку ребенок должен 5 раз ответить на каждом уроке.

Для этого не только ученик должен 5 раз поднять руку, но и учитель 5 раз вызвать его отвечать. При 25-30 детях в классе нетрудно посчитать, что это абсолютно нереальный норматив для урока, длящегося 45 мин. Поэтому хороших учеников в таком классе будет 2-3. Или «5 раз» - фигура речи у учительницы

Смотрят ещё и на то, как часто ребёнок поднимает руку. То есть 5 раз ответить равняется скорее 5 раз хотел ответить ;) А там уже учителя сами смотрят, как ученик отвечает - бывают такие, что постоянно тянут руку, но отвечают всякую ерунду. Их оценивают немного иначе, чем "молчуна" ;)

Моя тихоня выползает на том, что когда её спрашивают, отвечает правильно. Поэтому некоторые учителя делают ей поблажку и ставят двойку ;)

Терпеть таких не могу, которые постоянно руку поднимают и бред несут, стараюсь по возможности не вызывать.

Но в целом я поняла, что оценивают почти везде только по контрольным и рефератам. Жаль

Читали-Читали и ничё не поняли.

Что уж о детях говорить)).

Наш ребенок отставал в развитии . Он очень поздно заговорил. Мы водили его к логопеду. Он занимался 3 года речевой терапией и одним из требований логопеда был запрет на ответ "нет" или "не знаю" - Хоть что то он должен был сказать. Перед школой терапию сняли. В начальной школе никаких проблем не было. Но в 5 классе гимназии учитель немецкого пожаловался нам, что он иногда говорит не по делу. Я предположила, что возможно это отрицательные последствия речевой терапии. Этот учитель научил его говорить суть.

по-моему, у меня пол класса такую терапию прошли 🤣🤣

Иногда такое расскажут, хоть из окна прыгай! И таких «специалистов болтовни широкого профиля» все больше и больше. Но ко второму году учебы они уже понимают, что оценка ставится за качество, а не количество 😅

Группа для педагогов и воспитателей

Для этого и идут дети в школу, чтобы учиться говорить по делу в том числе.

моим «детям» от 16 до 60. По идее, должны бы уже научится 😅

Группа для педагогов и воспитателей

Руку поднимать - это одно. У нас в Oberstufe товарищ был - в целом не глупый, но: он даже на контрольных умудрялся так растечься мыслью, что учителя стонали. Биологша как-то влепила ему 6-ку - он очень удивлялся)) 5 листов мелким шрифтом и всё насмарку 😁

возможно это отрицательные последствия речевой терапии.

Нет...на разных этапах ставились разные задачи. 5 лет и 5й класс...

дети довольно часто не могут уловить суть вопроса и отталкиваются от чего-то второстепенного, что прозвучало, или пришло им в голову. и взрослых таких полно. это скорее логические нюансы.... дрессировке поддаются))