вот вы ночей не спали, жертвовали своим временем, здоровьем,любили,конечно больше жизни, боялись-как оно там-ночей не спали.. деньгами- вбухивание- не исчисляется- т.,. иногда-немеряно и после 18 лет.любили, ну, и т.д....

вы довольны отдачей?

Я в данный момент на этапе вбухивания.

Отдачей буду очень довольна, если дети будут самостоятельными и счастливыми. Для меня это будет лучшей оценкой моих трудов.

а вы ради отдачи это делали?

вспомнились слова испанки - я же его себе для пенсии рожала, в 50 лет блин, а они его в интернат забрали.🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

довольна.

дети будут самостоятельными и счастливыми. Для меня это будет лучшей оценкой моих трудов.

именно такая " отдача " есть.

Никакой отдачи не ждала и не жду.

Выросли умными и образованными, умеющими анализировать информацию и отстаивать свою точку зрения, а это самое главное и мне перед самой собой не стыдно за таких членов общества.

А это вышеперечисленное делается ради отдачи ?

👍💕🙏

вроде и не пятница!

для отдачи я себе собаку завела. А к детям любовь безусловная. Инстинкты наверно. Вообщем ничего не жду, вбухивая немерено.Ну или как хобби можно рассматривать- в увлечения тоже можно бесконечно вкладывать и времени и денег, по сути бессмысленно ( с точки зрения выгоды или "отдачи")🤭

ты 3 поста написала уже и никакого толку в них

меня, что ли пытаешься под@тъ?

Попытка вбросить во вторник пятничную тему?

Перевели на АЛГ2 и совсем нечем себя занять?

лично я с пятнiцы эту неделю работаю, все выхи.

так что мне пятница- это как вам понедельник

Я вот слово "отдача" не понимаю.

Что имеется в виду: внимание или материальная помощь?

Внимания лично мне от сына хотелось бы больше, а в помощи не нуждаюсь.

отдача-это всё положительное,, но больше как то душевное тепло.родственные отношения,а не как вылетел орёл из гнезда и забыл, кто его воспитал.

я благодарна своим детям за множество позитивных моментов, больших и маленьких событий, новых впечатлений и знакомств в моей жизни. Наверное, это та самая отдача.

я довольне тем, что эти дети вообще родились, потому что нереализованный инстинкт продолжения рода в свое время сидел в моей душе ноющей занозой.

я только после его реализации ощутила какуют-то внутреннюю гарнонию.

Если мои дети будут с такой же теплотой, заботой и внимательностью относится ко мне, как я к моим родителям, то я буду на все сто довольна отдачей.

я считаю,что существуют два варианта по теме.

1.ребёнок Желанный и все мысли матери о Любви к будущему ребёнку проецируются на плоде еще До его рождения.

В данном случае всегда к маме будет отношение Любви и Благодарности за жизнь.

2.ребенок Не желанный и естественно будет Такое же отношение к матери.

Всё просто.

вот вы ночей не спали, жертвовали своим временем,

Я считаю, что женщина, которая считает, что на воспитание детей она будет жертвовать чем бы то не было, просто не надо вообще рожать детей.

.1.ребёнок Желанный и все мысли матери о Любви к будущему ребёнку проецируются на плоде еще До его рождения.
В данном случае всегда к маме будет отношение Любви и Благодарности за жизнь.

Очень странная и антинаучная теория...

В жизни сплошь и рядом встречаются люди, равнодушные к своим матерям, несмотря на то, что были желанными и любимыми своими матерями.

я благодарна своим детям за множество позитивных моментов, больших и маленьких событий, новых впечатлений и знакомств в моей жизни. Наверное, это та самая отдача.

Да.

На самом деле, отдача перманентная - уже с самого момента зачатия. Ну, для любящих родителей, естественно.

Для тех, кто рожает детей для того, чтобы они оправдывали родительские ожидания, эта отдача может так никогда и не наступить.

В жизни сплошь и рядом встречаются люди, равнодушные к своим матерям, несмотря на то, что были желанными и любимыми своими матерями.

Тут важен контекст - что человек вкладывает в понятие "любить".

Ведь бывает и очень токсичная любовь, от которой хочется бежать без оглядки...

нп

Я довольна.

Мне за моих детей ни перед людьми, ни перед Богом не стыдно - это и есть отдача.

Я считаю, что женщина, которая считает, что на воспитание детей она будет жертвоватьчем бы то не было, просто не надо вообще рожать детей.

а если уже случилось у автора или другой женщины, что теперь?

Группа для педагогов и воспитателей

Тогда, наверное, не стоит ждать отдачи? :)

Вообще есть хорошее правило - чем меньше ожидаешь, тем меньше расстраиваешься/больше радуешься))

Что касается меня - по теме - я рада, когда все здоровы и счастливы. Люблю устраивать праздники детям и взрослым родным и смотреть, как они радуются. Это тоже какого-то рода эго, конечно :)

Ну и ещё по теме - дети учатся на примере. Если родители хорошо относятся к своим родителям, дети будут хорошо относится к своим. (Исключения, конечно, есть, как и во всём.)

Наверное, автор имеет в виду тот самый пресловутый "стакан воды в старости", подадут его Вам Ваши дети или нет?

Тогда, наверное, не стоит ждать отдачи? :)

ну это понятно! 💐

Просто удивляют высказывание: если вы так думаете, то зачем рожали. Как будто можешь точно знать, как и что будет в будущем. А если и пришли грустные мысли, то ведь детей назад не запихаешь. 😅

по теме ветки: буду рада, если детям никогда не придется чем то жертвовать ради меня и отдавать «отдачу».

Группа для педагогов и воспитателей

Наверное, автор имеет в виду тот самый пресловутый "стакан воды в старости", подадут его Вам Ваши дети или нет?

Вот этот? 😄

Я считаю, что женщина, которая считает, что на воспитание детей она будет жертвовать чем бы то не было, просто не надо вообще рожать детей.

а что не надо жертвовать? своим здоровьем, красотой. потом своим временем, карьерой. я пожертвовала, знала на что иду.

отдача? да не надо мне никакой отдачи, самое главное, что сейчас живет самостоятельно, нормально себя обеспечивает, счастлив и доволен своей жизнью. я так и хотела, а "стакан воды" может и пфлегер подать.

🤣🤣🤣🤣🤣🤣

Группа для педагогов и воспитателей

Да если бы было так всё просто.

Просто удивляют высказывание: если вы так думаете, то зачем рожали.

Не, ну выражения разные встречаются)) Всех слушать уши заболят 😸

по теме ветки: буду рада, если детям никогда не придется чем то жертвовать ради меня и отдавать «отдачу».

Очень хорошо 👍 Но это скорее пожелание нам самим себе)) Было бы здорово организовать всё так, чтобы в старости не быть никому обузой.

Я считаю, что исходя из подобных пожеланий мы в целом на данный момент очень хорошо живём. Можем себе позволить даже этот люксус.

Тот самый пресловутый стакан воды - он же не от хорошей жизни появился. Были времена, когда ни пенсии не было, ни тем более "пфлегеров" - люди реально боялись на старости лет остаться в полном одиночестве беспомощными...

кто тут начал к словам прикапываться- жертвовать это нормальное слово.именно мы жертвуем ради детей или во благо семьи чем то.

где это не было пенсий, мои бабушки все заработали себе пенсии,, а они были рождённые уже больше 100 лет назад, куда еще заглядывать?да, при царском режиме наверное не было пенсий.семьи содержали.

например моя свекровка рано овдовела и имела маленького сына в это время и была еще очень молодая, так потом и сказала- зря я замнуж б´не вышла,когда была возможность, положила себя в жертву детям.ну и в старости одна,но нянчит внуков этого сына, уже хорошо.

а не смешо нисколько , когда сдают стариков в дом престарелых, в германии и дети их не посещают.

Единственно чего хотелось бы в старости Ни от кого не зависеть и Быстро и легко уйти из жизни Никого не обременяя уходом за мною.

Pfleger это ....😪

я к науке не имею никакого отношения,я практик

Ничего странного не вижу.

В моем окружении все так думают.

абсолютно верно

"буду рада, если детям никогда не придется чем то жертвовать ради меня и отдавать «отдачу»."

Я тоже

В смысле - отдачей? Выросли же, пусть себе живут счастливо.
О какой отдаче идёт речь? Лично мне со взрослыми детьми хватает созвонов и редких встреч. Малая уйдёт во взрослую жизнь, я надеюсь что тоже лишний раз напрягать не буду.
Может когда совсем старая стану, что-то ёкнет, а пока дайте мне уже выдохнуть немного, хоть чуть-чуть для себя пожить. Ну не семейная я, ну жопаделать?

Мне вот это вот всё: большой стол и всё такое намного больше нравится с друзьями, которых я сама выбирала и которые выбрали меня. Добровольно 👍🏻

Хочется представить себе картину такую: в жизни детей любовь, и радость, и энергия к жизни - они как фонтан, и в каплях играет радуга, и этих радужных брызгов так много, что ветер их и на меня сносит.

в чём ваша ирония?

Совсем не смешно...

Я за своими любимыми родителями в тяжелейшем состоянни дома ухаживала.

Это был Кошмар.

у меня мама за отцом ухаживала,до последнего вздоха с ним была.

вот вы ночей не спали, жертвовали своим временем, здоровьем,любили,конечно больше жизни, боялись-как оно там-ночей не спали.. деньгами- вбухивание- не исчисляется- т.,. иногда-немеряно и после 18 лет.любили, ну, и т.д....

вы довольны отдачей?

дочери надоело что вы её и внуков заваливаете горами дешёвки с тему и она вас послала?

Очень странная и антинаучная теория...В жизни сплошь и рядом встречаются люди, равнодушные к своим матерям, несмотря на то, что были желанными и любимыми своими матерями.

Знаете, я читала ещё более грустные вещи. Что-то более 70% детей ненавидят своих родителей. ... А ещё давно, в юном возрасте читала у одного философа, кажется это был Гельвеций, что любовь родителей к детям это естественное чувство, но не наоборот. )И как-то я тогда успокоилась, так как не испытывала к родителям особой любви. Сейчас я не испытываю особой любви от детей). Ну что же? Лишь бы они были в порядке. ... Хотя, конечно, иногда бывает грустно. ...

Хотя, конечно, иногда бывает грустно. ...

Потому что нет собственной интересной жизни?

Или когда смотрите на подружек, которые все праздники с детьми и в соц.сетях хвастаются?

Почему грустно?

Смотря что вы понимаете под отдачей. Отдача - это преемственность поколений, вы отдаете вашим детям, а они в свою очередь своим детям (т.е. вашим внукам):

ночей не спать, жертвовать своим временем, здоровьем, любить, конечно больше жизни, бояться-как оно там-ночей не спать.. деньгами- вбухивание- не исчислять- т.е,. иногда-немеряно и после 18 лет. любить, ну, и т.д.

вот, искренний ответ, пусть у вас всё будет хорошо!

я еще с алди и лидла покупаю, а что?не ,всё носят

еще гречку увелку с русского..

мамка, она плохого не поставит

Вот и я об этом.

В смысле - отдачей? Выросли же, пусть себе живут счастливо.

это само собой, но вам то тоже какое то место должно уделяться, скромное, но место.

мам, она есть.а не пустое местo

ну, да, понятно,но и какой то ответ матери и даже деду с бабой..которые тоже вкладывались

моя, например, своих близницов назвала именами бабы и деда, моих мутер-футер

ну, заслужитъ же надо, чтоб их именами внуков то назвали.

лучше чтоли какие то с неба ноа и изабель?

мне они такие родные, маргоша и алёша....прямо я не могу...

Ну вот это и есть последствия «рожать для себя»🤷‍♀️

Я изначально знала что эти вложения работают только если рожают чтобы «насладиться материнством», не ожидая отдачи. Иначе это ещё хуже, чем мой вариант!

Мне было бесяво что я беременею от чиха в мою сторону и потом имею дело с незапланированными последствиями этого чиха. И я хотя бы честно признаю что хотела просто секса, а всё остальное было в обход бана.

А у вас получается: « я тебе сейчас дам жизнь, хоть ты о ней и не просил/а, а потом ожидаю отдачи»

Уж совсем нечестно.

Причём в моём случае отдачи ждут до сих пор от меня!
Может нам местами поменяться? Все были бы довольны: я бы не доставала ваших, а вы бы тесно общались с моими..,

я с вашими и не общалась,кто ваши , дети, чтоли,

Ну да. Мне не нужно место в их жизни, а они меня туда интенсивно впихивают. А у вас, как я понимаю, наоборот.

ветка не чтоб меня обсуждать, кстати.

ничего не зная

Я разве обсуждаю? Вы же сами сказали что по вашему место матери должно быть в их жизни. Вот я и пошутила на тему поменяться. Потому что мне и сейчас покоя не дают. Требуют участия. Оне с чего-то решили что оне должны быть и сейчас центром моей вселенной. Даже грустно как-то…

Вы там читайте повнимательнее, пожалуйста. Кто и что Вам пишет.

Группа для педагогов и воспитателей

моя в 30 км живёт,постоянно ненаездишься,хоть и не далеко.я бы помогла, с малышами больше , моя мама вон как мне помогала.

По моему помощь и отдача это разные вещи.

Помощь это то, что нужно им.

Отдача это то, что нужно вам.

ветка не чтоб меня обсуждать, кстати.ничего не зная

лол ... если бы нужная отдача была, то не было бы этой ветки.

привыкайте, что у детей своя жизнь и свои интересы, свои хобби. Им не интересно всё свободное время сидеть рядом с "мамкой" и развлекать её.

найдите себе хобби, а если дочери помощь с детьми нужна будет , то она сама вас об этом попросит.

в чём ваша ирония?Совсем не смешно...

Ой, нет-нет, никакой иронии! Я забыла добавить "н.п."!

А смысл был в том, что если дети счастливы - то вот и вся отдача, что мне нужна.

Я за своими любимыми родителями в тяжелейшем состоянни дома ухаживала.

У меня два вида опыта - ухаживала дома за умирающим от рака. И не довелось ухаживать за относительно еще молодым, умершим за пару минут от сердца. И дай-то нам всем бог умереть внезапно, за две минуты, в глубокой старости, на фоне достаточного для возраста здоровья и более-менее ясного ума.

если дети счастливы - то вот и вся отдача, что мне нужна.

И дай-то нам всем бог умереть внезапно, за две минуты, в глубокой старости, на фоне достаточного для возраста здоровья и более-менее ясного ума.

полностью согласна

Pfleger это ....😪

раньше, в молодости я просто дико боялась, что в старости меня «сдадут» в альтенхайм. А сейчас, имея с этим некий опыт с родными, боюсь теперь, что для нашего поколения не хватит денег на альтенхайм)) потому что не увсех есть дома, чтоб расплатиться, а соц. деньги государства немецкого уходят в нирвану, благодаря тупейшей и преступнейшей политике прошлых лет.

и куда нас всех денут?, в пропасть викинут?

вы поинтересуйтесь актуальной ценой хаймов...жуть

Три года назад в плохом цена была макс.3000 евро в месяц,а в хорошем 5.500 евро

Сегодня цены одинаковые от 5.000 евро...слов нет.

муж свою сестру устраивал в пфлеге хайм, всё социал оплатил, хайм искал нормалъный, был от нас за 60 км, т.к. у нас в городе сказал говно,но она не долго там прожила, полгода где то,с глиобластомой,т-е- если у вас ничего нет, с вас ничего и не возмут

про большой стол с друзьями ..

Мужу моей племяшки (умницы, спортсменки и просто красавицы) по молодости семья мешала наслаждаться свободой.
Племяшка после очередного выяснения отношений вместе с сыном за один день съехала с квартиры на сьемную .

Муж неделю праздновал свободу, потом явился на переговоры и с подачи своего разведенного отца выдвинул ультиматум : столько дней в неделю друзья и баня, и никакой подотчетности .
Племяшка объяснила свои перспективы: красивая деФка с высшим экономическим образованием, 22 года, тетушка (я🤗) предлагает бесплатно свою квартиру в городе за 400 км отсюда, сына можно и в ясли уже отдавать, ну и ее дед с бабой (мои родители) еще ого-го, будут помогать с ребенком там вахтовым методом, так что можно и без мужа.
Свободный муж опять к друзьям , еще с неделю гудел и думу думал, а потом ему друзья все вместе, и каждый по отдельности похлопали по плечу, посоветовали не раскисать и разбежались по своим делам, городам и семьям.
меньше, чем через месяц муж размахивая белым флагом попросил вернуться без всяких условий. Этой истории уже больше 10 лет. У них все хорошо.
Мораль сей басни: Друзьям мы (и вы ) интересны и нужны переодически, семья - более надежный вариант.

а что конкретно у них хорошо?

у мужа ни друзей , ни бани и он за каждый пупс отчитывается перед женой?

на п.

как по теме дети и отдача.

приёмная дочка кравец, которая в росскоши выросла ,теперь поливает её почём зря , а родители ужасные вещи об ней говорят.

как говорится,не родит свинья бобра...отказная девочка с диагнозами вырасла настоящей свиньёй, хоть её и воспитывали, как принцессу

Это были не друзья. Мы с вами явно о разных людях говорим.

Мои друзья это в конце 80-х у меня была мука, у них яйца и мы делали блины на 2 семьи.

Или когда у кого-то из нас была проблема, а другой просто прддерживал.

Эти друзья с детства и на всю жизнь,

Они были рядом в горе и в радости. Ценю!

Во-первых все мои знакомые даже в хороших хаймах больше полгода не прожили, во-вторых у нас есть недвижимость и ею придётся расплачиваться,в-третьих я случайно узнала, что для хайма обязательно нужно через суд делать на родственника Betreuung чтобы иметь право самим там всё решать

у твоего мужа есть свой дом или вы снимаете жильё?

Если есть недвижимость,то вы попали по полной программе

ля хайма обязательно нужно через суд делать на родственника Betreuung чтобы иметь право самим там всё решать

ДА это верно
Для всех! пожилых , имеющих недвижимость... и много детей и родстенников.

вон 2 старых таракана живут пососедству, больше 80 , еле шевлерятся, но жалобы на всех писать успевают.

через 2 дома бабулька далеко за 80- сама еще живёт, одна, шевелится как то.

если нет маразма, то можно и в хайм не переезжать. если маразм, то уже никуда не деться, надо сдавать,

Если есть недвижимость,то вы попали по полной программе

Почему попали люди с недвижимостью? В чем попадалово - переехать в хайм, оплачивая свое пребывание за счет своей уже неиспользуемой недвижимости?

Для детей это вопрос наследства,

хотя всё равно, в чем для детей практическая разница между "у родителей никогда не было дома" и "у родителей был дом, да вышел весь на оплату хайма"?

Так почему "если есть недвижимость - вы попали"?

Во-первых все мои знакомые даже в хороших хаймах больше полгода не прожили,

по работе , на днях бабушка заходила, ну я думала.. лет 70-75 наверное. Живет в сениоренхайме., недалеко, 10 лет! Пошла туда, когда ей 80 исполнилось. А сейчас значит ей 90!

Почему попали люди с недвижимостью? В чем попадалово - переехать в хайм, оплачивая свое пребывание за счет своей уже неиспользуемой недвижимости?

тоже подумала, но не решилась уточнить..

у нас фермитеры, когда оба попали в пфлегехайм, то оплата пошла от продажи дома матери (жены) ; еще недвижимость была- вот ее разделяли потом между наследниками уже.

Во-первых все мои знакомые даже в хороших хаймах больше полгода не прожили, во-вторых у нас есть недвижимость и ею придётся расплачиваться,в-третьих я случайно узнала, что для хайма обязательно нужно через суд делать на родственника Betreuung чтобы иметь право самим там всё решать

Что ж плохого самим там решать? Упала старая женщина, приехала скорая - госпитализируем! Она: Нет! И врачи разводят руками. Тут как раз подъехал вызванный сын: "Забирайте, у меня фольмахт!" И слава богу.
У меня знакомая живёт в хайме только на моих глазах уже 7 лет. Даме 101 год.

Vollmacht und gesetzliche Betreuung zwei unterschiedliche Paar Schuhe...

Примеры.

Больной упал с кровати в хайме потому что по закону запрещено ограничение свободы.Дома лежал в кровати с ограждением.

После падения в легких постоянно собиралась жидкость и не мог нормально дышать.Полгода мучался и всё...

Второй пример.Больной деменцией не хочет есть у посторонних, только у родных принимает пищу.Запретили сказав,что это насилие на больным.

В этих случаях нужен обязательно gesetzliche Betreuung.

Тогда хайм не имеет право делать то, что может нанести ущерб здоровью родного человека.

во-вторых у нас есть недвижимость и ею придётся расплачиваться,

и это проблема?

в-третьих я случайно узнала, что для хайма обязательно нужно через суд делать на родственника Betreuung чтобы иметь право самим там всё решать

если ещё сам в свём уме , то никакой бетроюнг не нужен. Ну а если состояние такое, что кто то должен за вас дела делать, то бетроюнг нужен даже если вы в своём доме живёте

и бетроюнг всегда лучше оформлять на родственников, а не передавать чужим людям

Так почему "если есть недвижимость - вы попали"?

потому что недвижимость должна детям в наследство перейти, а за хайм должно государство платить

Больной деменцией не хочет есть у посторонних, только у родных принимает пищу.Запретили сказав,что это насилие на больным.

вы уже раз этот пример приводили. и я вас тогда спросила как вы кормили, что вам "запретили сказав,что это насилие на больным". Вы тогда , мягко говоря, потеряли самооблодание

Тогда хайм не имеет право делать то, что может нанести ущерб здоровью родного человека.

с каких пор хайм имеет право наносить ущерб человеку?

Просто слово "попали", я понимаю, как "получили проблемы"

(например, если бы правительство раскулачивало и ссылало в Сибирь всех владельцец недвижимости, то да, владельцы недвижимости "попали", а не-владельцы - не попали).

Ну, может, человек боится дилеммы: пойти в хайм и "разбазарить" наследство, либо быстренько умереть и сохранить наследство целым?

наверное, такую дилемму можно обозначить как "полпали".

если вы всю жизнь работали и хотели потомкам оставить недвижимость,а нужно ею расплачиваться просто обидно и наследники ничего не получат если проживет больной еще лет пять в хайме

Неужели это трудно понять?

если вы сами это пройдёте тогда поймете

Объяснять бесполезно

Какой-то странный подход.

Ну пусть наследники оплачивают уход или сами ухаживают и получают дом наследство.

Или зарабатывайте ещё больше. Не только на дом, но и на уход за вами.

Или умирайте раньше, не дожидаясь ухода.

В чем обида то?

вот вы ночей не спали, жертвовали своим временем, здоровьем,любили,конечно больше жизни, боялись-как оно там-ночей не спали..

Поскольку в этой теме только дамы, то продолжу цитату таким образом: А потом вы оставляете ребёнка мужу, затем ему же но уже бывшему мужу. Т.е. уходите кукушкой. Проходят годы. Вы живёте с ребёнком в одном городе. Но вы год за годом раз в год поздравляете детёныша с днюхой и фсё. Ни увидеть, ни сникерс, ни шмотку. Ничего.

Как вам такая отдача?

как говорится,не родит свинья бобра...отказная девочка с диагнозами вырасла настоящей свиньёй, хоть её и воспитывали, как принцессу

Ну, судя по поведению в студии, по-моему, вполне очевидно, кто там, как Вы "элегантно" выразились, "свинья".

Понятно, конечно, что это всё шоу. Однако, приёмная дочка ведёт себя гораздо достойнее, чем её, так называемая, "мама".

Обиды никакой Нет.

вы бы сами работали много в германии, купили бы себе недвижимость и потом не оставили бы сыну,уделявшему вам недостаточно внимания конечно наследство,а отдали бы за уход в хайме...

Сослагательное наклонение в вашем случае - единственная ваша проблема

То пишите

Просто обидно

То

Обиды никакой Нет.

Не отдавайте дом за хайм.

Выбирайте другой вариант.

Выбрала!

Буду жить дома.

ну, это редко, такие кукушки мамаши, обычно все любят детей и стараются им самое лучшее дать,насколько могуt

не вижу в этой девке вообще ничего хорошего, ничего.

а нужно расплачиваться просто обидно

Действительно: обидно расплачиваться за СВОЕ СОБСТВЕННОЕ проживание в хайме.

Мне тоже обидно платить за аренду квартиры. Вот я "попала" с тем, что у меня есть зарплата!

А в "маме" видите?

"Хорошее" - понятие относительное.

На фоне истеричной "мамы", самообладание дочери, которая, по сути, ещё не вышла из подросткового возраста, можно назвать хорошим качеством.

Вообще удивительно, что воспитываясь в такой нестабильной, экстравагантной и эпатажной семье, ей удалось хоть как-то сохранить себя.

Её бунт вполне объясним и обусловлен именно тем, в какой психологической и социальной атмосфере она росла. За фасадом материального благополучия абсолютное отсутствие искренней любви.

Ну и правильно советуют психологи - ставить детей в известность о том, что они приёмные, необходимо как можно раньше. Если они узнают об этом в таком самом сложном и кризисном возрасте, как подростковый, катастрофы не избежать.

Выбрала!

Буду жить дома.

А ухаживать за вами кто будет? Дети в обмен на недвигу?

Не, я понимаю конечно что сейчас про святой долг песня пропоётся и про «от души».

Но положите ногу на желудок и признайтесь себе честно: вы правда хотите причинить детям себя немощную? Особенно если сын, то ухаживать будет скорее всего невестка. 😒

для таких целей есть сиделки, проживающие вместе с больным.

Намного дешевле хайма.

Дети это единственный способ у человека стать бессмертным.

Именно в этом их отдача!

Всё остальное - воля случая!

моя приятельница так ухаживала за свекровью. потом не выдержали, там деменция началась. один раз чуть не спалила квартиру, потом могла просто не открыть дверь, закрыть невестку на балконе. вообщем чудила старушка. так как недвиги не было оплатил социал. на сиделку денег не было.

У меня знакомая так квартиру получила. Ухаживала за бабушкой немецкой и та квартиру ей оставила, дама только налог заплатила. Но знакомая очень хороший, душевный человек, та бабка у неё как у Христа за пазухой жила!👍🏻 И да, детей вроде не было у неё.

Найти такую душевную сиделку как джекпот в лото сорвать. А то всякие случаи бывают…

Вот таких случаев знаю намного больше. Особенно если человек и так не сахарный характер имел, деменция вообще чудовищем делает.
Тогда просто жалко сердобольных родственников!

Особенно если человек и так не сахарный характер имел, деменция вообще чудовищем делает.

Есть еще вид деменции, которая меняет черты характера на прямо противоположные: был спокойным - стал взрывным и крикливым, был нормальным - стал гиперсексуальным и пристает даже к батареям и сковородкам (ну ладно, про сковородки - преувеличение). Так что даже самый сахарный характер может в старости при деменции двинуться мозгами и переродиться в настоящее чудовище. Тут и два дома отдашь, лишь бы только взяли.

во-во..

поэтому мы их так любим...наше продолжение , хотъ в какой то степени.

поэтому воспитание чужих- из детдомов- считаю- занятием не благодарным, уж лучше опека.ну, живёт чужой ребёнок,за него государство платит, семья-следит, одевает, кормит,,,потом никаких претензий,,хочет- уважает опекунов, не хочет- ну, и лана.

но когда усыновляют,уродуются, так сказать, воспитывая,всё терпят, а потом это на телевидене своих,, родителей,, поливает...

https://uborshizzza.livejournal.com/4599929.html

тут про такую-же дуру-актрисулю.

Квартирку урвала 2-к за счет ребенка и сдала в психушку.

Еше сидела на шоу вечно обшественница( что-то с детками).

Усыновили малъчика,потом свой родился-сдали

назад.Он угрожал им-хотел убитъ.

Приемный сын зверева-молодец в суд подал на него за чудесное детство.

Дебилы пишут что он должен благодарен что в шоу учствовал.

дочъ киркорова вроде тоже приемная.

Дает девочка филе жару.

ето не гены-ето за то что таскал по шалманам в детстве,

н.п. хотелось бы написать сразу всем, из моего опыта, мама была в альтенхайме с глубокой деменцией, хватило фольмахт, никаких бумаг для бетроера я не оформляла, фольмахт хватило везде и во всём.

По материальной части, ещё несколько лет назад с деменцией не брали в альтенхайм, физически здоров и всё, дальше сами. А то что человек забывает мыться и есть, не может вести финансы и много всего разного, раньше никого не волновало.

Сколько лет назад точно не знаю, деменцию признали пфлегефаль и стали давать пфлегеград. Это облегчило мне устройство мамы в хайм.

Значит так, в альтенхайм сейчас берут всех у кого есть пфлегеград 3, вернее так город начинает доплату не ниже 3 пфлегеград.

Если есть недвижимость, то да, проблема. Если наследники хотят получить дом в наследство, стараются всё организовать весь уход дома.

В сравнении с наследством и затратами есть разница.

Что ещё... поведение дементных больных корректируется медикаментами. Но не у всех есть родственники или ответственные бетроеры.

Тяжело если никто не идёт на связь, а сам альтенхайм не имеет права назначать медикаменты.

Поэтому бывают тяжёлые случаи. Но всё решаемо, за редким исключением.

А насчёт отдачи , как тут многие писали, главное, чтобы дети научились жить самостоятельно и были счастливы.

Но помню однажды мы с мужем купили мебель и не рассчитали наши силы, т.е. мы уже домой привезли, а выгружать и таскать сил не хватало. Тут по звонку приехал наш старший сын, и с отцом все шкафы на своих могучих плечах занёс домой, вот это был бонус, который мы не ждали, потому что был рабочий день.

Или в прошлом году мужу колено должны были оперировать, мы пока обсуждали что и как, средний сын сказал, что и отвезёт и привезёт.

Он такой тихоня, но блин я была приятно удивлена, значит всё, что мы делаем, всё не напрасно.

Он кстати и отвёз, и с врачами присутствовал, и целый день ждал,чтоб забрать домой.

Это я считаю отдельные бонусы нашей нелёгкой, но счастливой жизни.

Wie fühlt man sich mit Pipamperon?

Die Substanz wirkt antipsychotisch, beruhigend und gegen Brechreiz. Neuroleptika dämpfen psychomotorische Erregungszustände und verringern Stimmungsschwankungen, Wahn, Halluzinationen, Denkstörungen und Ich-Störungen.

Этот медикамент применяют при агрессии дементных больных.

нет, она не приёмная, а от сурrогатнойматери.

оба ребятёнка. гены киркорова

боже, глубокие старики, пустьм уйдут с миром.али что думаешь, кто то вечно жить бuдет

ну и пусть тогда ,, дочечка ,, идёт с миром, что она припёрлась на тв, чтоб лгать об её приёмных родителях, что её не кормили, вон все видят, какая там коровища была,

что её телефон контролировали, в 15 лет, когда она там с мужиками всякое писалась

вы бы не контролировали?

еще раз убеждаюсь- не дал боженька детей- не берите чужих.,

Этот медикамент применяют при агрессии дементных больных.

Да, в стационаре многие прекрасные медикаменты прекрасно применяют. А вот если ухаживают дома, то будет стопятьдесят причин, по которым бедолаги-родственники не дают больным такие лекарства. "Это что, мне к психиатру идти за таблетками для нее?", "Он овощем тогда станет", "Да какие таблетки тут помогут?", "Не буду мать каждый день травить!", "Он не станет таблетки принимать", "Она как зомби будет" и прочее, и прочее.

Медикамент в справочнике - это хорошо, а реальная жизнь - она по своим законам живет, неидеальным.

Приемный сын зверева-молодец в суд подал на него за чудесное детство

Конченый мерзавец этот приемыш, а не молодец. С родной мамы пусть спрашивает наследство, он же её нашел- вот там пусть и требует. . Зверев- ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, жизнь спас этому гадёнышу, лечил, учил, все блага ему дал.

форбилъд для малъчика- петух.

где он себя проявил? Ах да в армию сходил в отличии всей

петушарни.Макияжную имеет. Маму малъчишке искала Малаховская помойка.

если вы всю жизнь работали и хотели потомкам оставить недвижимость,а нужно ею расплачиваться просто обидно и наследники ничего не получат если проживет больной еще лет пять в хаймеНеужели это трудно понять?

да, мне трудно это понять. т.к. потомки получили всё что бы могли самостоятельно стоять на ногах .

А моё имущество - это для обеспечения моей старости. Возможно всё уйдёт на хайм или сиделку, но по крайне мере без кошмара , который испытали вы ухаживая годами за своими родственниками.

если вы сами это пройдёте тогда пойметеОбъяснять бесполезно

дорогая, я это прошла. Правда не годами как вы , а всего полгода.

Поэтому и решение, что моё имущество уйдёт на меня , а потомство должно радоваться что им не придётся бросать работу и/или оплачивать сиделку, ради дома который им возможно и не нужен

Этот медикамент выписывает в реальной жизни невропатолог и его пьют без проблем больные дома.

Никто никого не травит,а просто помогают больному и облегчают уход за ним.

есть два вида деменции

Когда больные не понимают что они в хайме и когда не хотят в хайм.

С первыми проще решить проблему.

У моей знакомой муж с деменцией.

Ей 56, ему 72.

Вместе 33 года прожили, трое детей.

Лечиться муж не хочет! Семейный врач сказал ей уходить, чтобы не потерять своё здоровье.

Нашла квартиру в сентябре переезжает .

Очень весело когда в собственном доме с любимым человеком становится опасно.

Знаю случай, когда бабушку привезли в хайм под видом "в больницу на обследование".

Бабушка много лет категорически не хотела никуда, даже к дочери, но стала опасной для самой себя. Краткосрочная память у нее уже совсем не работала, можем, она не до конца осозновала, что уже давно в хайме живет.

Там пока такое не прокатывает.

Одно дело бабушка, другое дело мужик под два метра...

у одной родственницы мужа такая же ситуация с её мужем. им обоим уже за 80. И у него пару лет "крыша едет": вещи портит, машину её полностью поцарапал, мебель царапает, дырки в одежде режет, в саду растения чем то поливает что они пропадают. Буянит. В паре магазинах у него уже хаусфербот. Полиция его уже знает. Когда он буянить начинает она полицию вызывает, его в больницу . В больнице его успокаивают и домой отпускают.

Ей домашний врач тоже говорит что надо уходить. А она не решается, ещё

что с больным который понимает,что он дома и не хочет в хайм?

Как решили ситуацию?

Сиделку найти сложно.

Что дети решили?

Одно дело бабушка

а какая разница? ее же не силой приволокли, а обманом, мол обследуют - и домой

я вот наконец-то дорастила до такого возраста, что можно просто на время "забыть" про дитя и наслаждаться своей жизнью, делать все для себя и не париться, как дите там без меня. Я ей дала хорошую путевку в жизнь и оставьте меня в покое. Вот это я считаю хорошей "отдачей"

и мы сейчас с мужем уже для себя живем и не паримся. прекрасное время.

Младший сказал, что если прежнего папы больше нет, лучше жить отдельно от него, ибо он мешает заниматься.

Студент медик...

Блин, не дай Бог стоять перед необходимостью принимать такие решения.

А что происходит с самим больным, если родственники от него ушли? Он предоставлен сам себе большую часть времени до тех пор, пока ничего не случилось?

именно это меня и интересует

моя вот год с лишнем назад взяла у меня 500 и еще не отдала.а может и 700.-

короч, я то забыла, думала, оплатила, но не, она не забыла и говорит, я еще не оплатила

ну, помнит, хотя бy

соседка была-лет 85.голова светлая,проблемы с глазами были, кожей.

Жила одна ,посл,время ходили 3 раза в денъ флегеры.Перед уходом на кухне горела кухня,потом

умерла- дома. Может ей надо-было хотя-бы витамины приниматъ,была худушая.

наверное аппетита не было,а кто проследит...

https://www.youtube.com/@ЛюдаУ�...

про семъю с дементными стариками.

Назначается государственный ассистент, который каждое утро приезжает и смотрит принимает ли больной лекарства, справляется с ведением хозяйства самостоятельно.

Если через три месяца негативные отзывы от ассистента - пациента отправляют в специальный центр, там на месте решают куда, в альтесхайм или в специальную квартиру с медперсоналом. Поэтому родственники помогающие в уходе играют негативную роль для определения дальнейшей судьбы пациента.

У нас другая система ухода за такими больными

Приехать один раз в день это ничего для таких больных.Чтобы ничего страшного не произошло им нужен Контроль 24 часа и Помощь.

Иначе это очень опасная ситуация не только для больного,но и для всего дома где он живёт.

Действия этого больного Не предсказуемы.

и нежелание пациента ехать в специальный центр и т.д. перестает иметь какое-либо значение? его в смирительной рубашке туда везут?

и нежелание пациента ехать в специальный центр и т.д. перестает иметь какое-либо значение? его в смирительной рубашке туда везут?

если гутахтер от суда установит что есть угроза жизни , то да , увезут в смирительной рубашке .

Но только через амтсгерихт.

т.е. родственникам такого пациента не обязательно уходить из дома, можно самим сделать вот это всё через суд?

или совместное проживание с родственниками во многих случаях как бы по умолчанию подразумевает, что угроза жизни меньше, чем для одинокиh?

.е. родственникам такого пациента не обязательно уходить из дома, можно самим сделать вот это всё через суд?

Это слухи;)
ЕСЛИ уходят, то только незнающие возможностей и прав родственников больного.
НО очень желательно, чтобы родственник больного был его официальным бетроером

ЕСЛИ уходят, то только незнающие возможностей и прав родственников больного.

а вы знаете возможности родственников больного.

Я уже приводила пример: больной терроризирует жену, портит имущество, агресив вербально . И полицию вызывали: а он или успокаивался (и полиция ничего сделать не могла) или же его увозили в больницу - он там успокаивался и его отпускали домой.

и даже если его полностью признают недееспособным: угрозы собственной жизни нет, в хайм он не хочет . Как от него избавится?

Её домашний врач посоветовала жене уходить (из своего собственного унаследованного дома), а что вы посоветуете?

Моя подруга такую маму определила в вг для дементных. до этого у них год жили две женщины (по очереди) которые должны были следить за мамой, всё равно она умудрялась "хулиганить". Подруга обманом перевезла маму, три раза в неделю ездит к ней. Но долго длилось пока маму не признали недееспособной, тк при врачах она становилась " нормальной".

Но долго длилось пока маму не признали недееспособной, тк при врачах она становилась " нормальной".

в том то и дело.

я не понимаю как функционирует вг для дементных.Они же ничего не понимают. Это дешевле хайма или вы не знаете?

У нас в лучшем хайме ш

города на 20 больных была только одна пфлегерин.

Ужас

я не знаю что дешевле. Подруга искала место где маме будет хорошо, ходила смотреть разные виды присмотра, долго ждали место в определённой вг.

вг это когда в одной квартире живут несколько (3 или 4) женщины с деменцией и с ними всегда находится персонал, женщины разной выраженностью деменции.

Was bedeutet WG ich weiß

моя в 30 км живёт,постоянно ненаездишься,хоть и не далеко.я бы помогла, с малышами больше , моя мама вон как мне помогала

Вы нолик не потеряли?

За 30 км вполне себе можно "наездиться", было-бы желание😜

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Какой-то странный подход.

Ну пусть наследники оплачивают уход или сами ухаживают и получают дом наследство.

Или зарабатывайте ещё больше. Не только на дом, но и на уход за вами.

Или умирайте раньше, не дожидаясь ухода.

В чем обида то?

Обида бывает у тех, кто всю жизнь впахивал и ужимался чтобы выплатить дом.

Когда рядом в хайме человек, проживший жизнь в своё удовольствие, и ему всё оплачивает государство.

Мораль?

- Дом покупать для себя, а не для наследников, тогда и обидно не будет.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Это молодым "вставь перо-полетят". В возрасте уже не наездишься даже за 10 км, а у автора ещё и работа есть.

. Как от него избавится?

90% успеха зависит от Gutachten и наличие Betreuer.

только вот вредит и свои эмоции иногда не контролирует.

В таком случае( + к выше написанноому) важна выписка из больницы... с рекомендацией невозможности! проживание в семье ... соответсвено дорога в хайм....

Дом покупать для себя, а не для наследников, тогда и обидно не будет.

Вам dohn так думается:)
В реале до последнего ВСЕ ( и коренные обеспеченные! немцы) стараются НЕ пускать недвжимость. в оплату хайма.

Вам dohn так думается:)

В реале до последнего ВСЕ ( и коренные обеспеченные! немцы) стараются НЕ пускать недвжимость. в оплату хайма.

Я не спорю. Просто здесь народ интересуется "почему обидно". Я считаю тоже несправедливо, что с того кто впахивал, и на старости снимают последние штаны, а пожизненным бездельникам и здесь халява.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

а пожизненным бездельникам и здесь халява.

На этим давно работает правительство..
Лет через двадцать... возможно! будут видимые! результаты.

да бросьте вы, 10 км это ни о чём.

и 30км не помеха, если дочери нужна помощь. Только я думаю, что дочь там никакую помощь не хочет, иначе не было бы этой темы

и 30км не помеха,

На машине??

И даже на ней:) непросто после работы.. ПОМОГАТЬ.... в гости, изредка... другое дело

даже на ней:) непросто после работы.. ПОМОГАТЬ.... в гости, изредка... другое дело

Ну тогда не надо трындеть, о том как -бы помогала, да если-бы...да ещё и не благодарят как положено.

Я тоже работаю, полный день, на работу мотаюсь за 100 км.

За 30 км на машине -вообще ни о чем.

Но я кукушка. Заведет сын детей, пусть сам с ними плюхается, говорю сразу и честно🤣

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Заведет сын детей, пусть сам с ними плюхается, говорю сразу и честно

+1+1+1+1

Расчитывать молодые родители должны только НА СЕБЯ.

Бабушки могут помогать по желанию!!
Есть , конечно, варианты договора ... по согласию двух сторон.

В знакомых есть молодая семья, обеим бабушкам , живущим в одном микрорайоне,этим летом исполнилось по сорок лет... свои дети малые, свои семьи... какие они помошники на постоянке
И ничего.. отлично справляются родители.. дочке вот два годика отметили:)

считаю тоже несправедливо, что с того кто впахивал, и на старости снимают последние штаны

А вам эти "штаны" в могиле сильно пригодятся?

Как бы там ни было "у других", то тратить свои деньги на себя - это нормально.

Иначе вас задушит жаба"

- жить в арендованной квартире ("за других вон социал платит!")

- ездить в отпуск ("сосед-социальщик только вчера вернулся с Майорки!")

- покупать продукты в магазине ("кто-то в Тафеле бесплатно берет и даже хвастается, что деликатесный сыр с благородной плесенью перепал!")

- одежду покупать ("эти вон пошли набрали в Красном Кресте полные мешки, а я со своей зарплаты после оплаты ипотеки себе две футболки в C&A купил!")

и тд

Ну да, одибно, но такова жизнь в социальном государстве - которое мы все сами себе выбрали. Я думаю, в этой теме нет ни одного участника, который родился "не по своей воле" а этой гипер-социальной Германии.

Но я кукушка. Заведет

тем более непонятно, Ваше желание и требование: «загребать жар чужими руками».
Вы намаиываете по 100 км туда и назад? Вашему здоровью можно позавидовать и Вашему запасу энергии. Такое - бывает.

На машине??

можете и вертолёте, если таковой имеется

И даже на ней:) непросто после работы.. ПОМОГАТЬ.... в гости, изредка... другое дело

улыбнуло, мне до работы 70км , раньше даже 130км ездила. Так что поверьте - 30 это совсем ничего . На выходные мы и за 100км уезжаем прогулятся

но другой вопрос: какая помощь требуется от бабушки, причём каждый день и без которой мать детей не может обойтись?

Вы намаиываете по 100 км туда и назад? Вашему здоровью можно позавидовать и Вашему запасу энергии. Такое - бывает.

вот вы сколько времени тратите на дорогу до работы, от двери до двери?

я когда в уни училась - дорога от дома на от до уни знаимала почти час - са 5км на автобусе с пересадками.

потом работа в трёх км от дома - реально почти полчаса - дойти до остановки, подождать автобус, три остановки проехать и потом дойти до фирмы.

Сейчас на работу 70км - 45мин.

но другой вопрос: какая помощь требуется от бабушки, причём каждый день и без которой мать детей не может обойтись?

ИМЕННО

В этом вопросе нет понятие МЫ есть понятие Я ( конкретная бабаушка и ее внуки))....
Так что слово за автором!

Я так понимаю что для автора отдача это потребность в ней как помощнице и активной части жизни детей и внуков.

Вот нечего людям больше делать…

я когда в уни училась - дорога от дома на от до уни знаимала почти час - са

Дык я и дедов знаю в 90 лет, по 10 км пешком ходЮт, и знакомый по 20 (или больше?) км фарад накатывает.. сейчас правда на курсы послали, немецкий учить.. дык совсем скис.. жалуется, энергии мало стало😅 лично я всем завидую, ,кто в любом возрасте, носится, как энерджайзер))

моего мужа пословица пока от детей нет звонков и хорошо и радуйся. Если позвонят значит у них проблемы.

улыбнуло, мне до работы 70км , раньше даже 130км ездила. Так что поверьте - 30 это совсем ничего

Вы какой-то энерджайзер..

Человек за час нормальным шагом проходит 5 километров.

Для чего вам автобус?

Три км можно на велосипеде проехать или полчаса пройти.

но другой вопрос: какая помощь требуется от бабушки, причём каждый день и без которой мать детей не может обойтись?

Может, я перепутала, но вроде бы там дети - двойняшки, им еще и двух лет нет. Тогда там матери детей требуется вся помощь, какая только можно.

она писала что отец не работает, в декрете,а матъ работает.

Человек за час нормальным шагом проходит 5 километров.

Для чего вам автобус?
Три км можно на велосипеде проехать или полчаса пройти.

вы действительно такая или придуриваетесь?

это был пример , что километры это ни о чём. можно на 5км (пешком или на автобусе) столько же времени тратить , сколько уходит на 70км на машине

Может, я перепутала, но вроде бы там дети - двойняшки, им еще и двух лет нет. Тогда там матери детей требуется вся помощь, какая только можно.

ну значит мамо бросает свою работу в бекерайке и переселяется поближе к дочери . Только тема то как раз о другом, что от дочери нет отдачи - значит не хочет дочь никакой помощи от мамо. или как вы думаете?

А вам эти "штаны" в могиле сильно пригодятся?

Могут пригодиться, например, мужу, которому тоже надо где-то жить, или детям.

жить в арендованной квартире ("за других вон социал платит

В социальной панельке с жуткими соседями, вместо своего домика с палисадником.

Не задушит, ибо другое качество жизни.

ездить в отпуск ("сосед-социальщик только вчера вернулся с Майорки

Смотрите выше, вопрос запросов и качества.

Майорка с замороженными голубцами мне нафиг не нужна.

покупать продукты в магазине ("кто-то в Тафеле бесплатно берет и даже хвастается, что деликатесный сыр с благородной плесенью перепал!")

- одежду покупать ("эти вон пошли набрали в Красном Кресте полные мешки, а я со своей зарплаты после оплаты ипотеки себе две футболки в C&A купил!")

Снова качество жизни. Не нужны мне ни тафель, ни красный крест.

А сейчас самое вкусное.

Все, озвученные вами, социальные плюшки означают снижение качества жизни.

Поэтому я плачу налоги и не возмущаюсь.

В случае хайма это не так.

Если-бы был выбор "за бесплатно" в дешевом хайме, за деньги в хорошем, все было-бы справедливо. Но старички с недвигой платят и за себя и за асоциального соседа. Оба целый день в памперсах, один за 3000, а другой бесплатно.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Оба целый день в памперсах, один за 3000, а другой бесплатно.

И что делать теперь?

тем более непонятно, Ваше желание и требование: «загребать жар чужими руками

Ихде желание, и тем более требование???

ТС сама написала, что мол помогать хочу, сил нет, далеко только, напряжно.

Вот если-бы дочка детей сама привезла, да не спонтанно, и не каждый день, а когда ТС удобно.

Вот бы она тогда помогала-помогала...часа полтора.😂.

Лукавит ТС. Ей внуков на час потетешкаться за глаза хватает. Нет там помощи, кроме китайского барахла и выноса мозга.

Поэтому дочка и "неблагодарной " стала.

По мне так ещё долго терпела, как мамо ее прикорму по российским книжкам и инстаграмму учила🙆‍♀️

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

что делать теперь?

Сильно заранее дарить недвигу детям, и надеяться что минует чаша сия.

Вообще , на мой взгляд, хвймы должны быть государственными. Чтобы никакой прибыли не приносили. Только тогда возможен уход за нормальные деньги. Кто хочет люкс, пусть доплачивает.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

https://www.youtube.com/@DiRu-DianaiRushan/shorts

тоже двойня 2,5.

Ребята из Киргизии ,матъ не может рожатъ, взяли приемных.

Такие родненъкие уже стали мне

Может, я перепутала, но вроде бы там дети - двойняшки, им еще и двух лет нет. Тогда там матери детей требуется вся помощь, какая только можно.

Не перепутала. Но такой помощи ей не надо.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

хватит уже меня тут обсuждать. тема не обо мне, и я совета именно о себе не спрашивала.

хоспида,

я тоже чет запуталась вконец😊потеряла нить рассказа, если честно. Это я не шучу, если что. То там внуки, то там близнецы, то автобусы, то машины..😅 даже забыла, о чем ветка начиналась.

Лукавит ТС. Ей внуков на час потетешкаться за глаза хватает. Нет там помощи, кроме китайского барахла и выноса мозга.Поэтому дочка и "неблагодарной " стала.

полностью согласна

даже забыла, о чем ветка начиналась.

о том что нет отдачи от детей

это вы две курицы придумали, я хоть одно слово от себя написала?

две вруньи, старые сплетницы

попёрли про алтенхаймы и оплату, потом снова на меня переключились,как глухой телефон

это вы две курицы придумали, я хоть одно слово от себя написала?

лол.... открыть тему на этом форуме, расспрашивать какая отдача от детей у других и ни слова не сказать об отдаче своих детей? даже не похвастаться что отдача на все 200%?. в немецком есть такая поговорка "manchmal sagt ein Schweigen mehr als tausend Worte"

ПС: когда начинаются оскорбления, то я знаю, что попала в точку

вот и отвечай про отдачу от детей, по теме, а не на меня тут переходи со своими больными фантазиями.

или вообще мимо иди

Напишу тыскаать по теме, про отдачу.

Сын, сам без просьб, стрижет траву, убирается у себя в комнате, часто готовит обед или ужин на всех, затаскивает домой тяжёлые сумки и ящики с водой.

Хорошо учится, занимается спортом, на дух не переносит алкоголь и курево.

Сдал на права.

Ко мне и мужу относится с уважением, никаких пубертетных гандибоберов.

Не ребенок, а клубника со сливками😁.

Сыну 18 лет. Какой ещё отдачи можно пожелать?

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

вот и отвечай про отдачу от детей, по теме, а не на меня тут переходи со своими больными фантазиями.

раз уж ТЫ тему открыла, то напиши сначала какая у твоих детей отдача, а я потом посмотрю писать ли мне о моих детях

без обид, но после прочтения поста картинка в голове- этакий удобный мальчик-ботаник, без углов, но из-за этого скучный как зубная боль🫣 ( сорри, это описание такие ассоциации вызвало😹)

голове- этакий удобный мальчик-ботаник, без углов, но из-за этого скучный как зубная боль

Может быть...😁. Мне это нравится больше чем развлекуха с "Komasaufen", сигаретами и прочими атрибутами взросления.

Углы, может и есть, просто я их не замечаю.

У нас отношения взрослых людей, основанные на взаимоуважении.

Я не выношу мозг тупыми запретами, деткО не бунтует, если есть проблема договариаемся.

С помощью в саду и по дому, совсем просто, сказала что мы с мужем не справляемся, нужна помощь, и всё.

Ах да, забыла ещё, мусье прямо с детства знает, кем хочет работать, и идёт в этом направлении. Когда вижу молодежь, которая до 30 лет в поиске, меня это радует.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

забыла ещё, мусье прямо с детства знает, кем хочет работать, и идёт в этом направлении. Когда вижу молодежь, которая до 30 лет в поиске, меня это радует.

Это же Вы у компьютерщиков спрашивали про " куда идти учиться ?". Если да( лень проверять, могу и ошибаться) - так вроде мальчик никаких " идёт в этом направлении " не предпринял ещё, кроме как сказал" хочу игрухи делать" - во всяком случае в той ветке мама писала, что знаний пока не густо. Не в виде критики пишу, если что. Но у нас сейчас на летнюю практику дите 16 лет придёт, он уже в 15 лет одну практику на другой фирме сделал, куча мини проектов имеется,шарит пацан. Вот он " идет к цели " . У моей малой тоже есть представление кем она стать хочет. Но кроме пары информации про эту профессию - никаких телодвижений. Т.е.цель есть, а движений нет.

без обид, но после прочтения поста картинка в голове- этакий удобный мальчик-ботаник, без углов, но из-за этого скучный как зубная боль🫣 ( сорри, это описание такие ассоциации вызвало😹)

Обалдеть комментарий 😵‍💫

👎👎👎

зато "сорри" написали - типа, культурный человек

лучше "ботаник", чем нервотрепка. мой сын тоже был спокойный, помогал нам. характер не сахар, но как то всегда могли уладить проблемы, договориться.

насчет комментов ничего удивительного. тут такое любят

Но я кукушка. Заведет сын детей, пусть сам с ними плюхается, говорю сразу и честно🤣

Это вы сейчас так говорите, у вас ещё молодой сын, а внуки будут, будут другие впечатления, не говоря о том, что мы меняемся в течение жизни.

И внуки... ,они такие чебурахи, роднульки наши, с нашими невидимыми чертами, повадками , такие родные.

Сразу видно, что Вы сыном гордитесь и это приятно читать от родителей.

Про ботаников немного не понятно🙄, но даже если и так, то они отличные мужья 👍

у меня муж "ботаник", а его многому научила

значит не хочет дочь никакой помощи от мамо. или как вы думаете?

Так именно это и подозрительно. С двойняшками, а помощи не хочет... тоже мне, бином Ньютона.

так вроде мальчик никаких " идёт в этом направлении " не предпринял ещё, кроме как сказал" хочу игрухи делать" - во всяком случае в той ветке мама писала, что знаний пока не густо.

Я там писала, что учится программировать по ютуб-курсам. Первые программы у него есть.

Знаний недостаточно для практики, которую предлагают студентам. Там нужна нехилая база, которую дают на 1-2 курсах.

Но у нас сейчас на летнюю практику дите 16 лет придёт, он уже в 15 лет одну практику на другой фирме сделал, куча мини проектов имеется,шарит пацан.

Дитё 16 лет учится в гимназии ?

И как эти практики совмещаются с учебой?

У сына в приоритете учеба, а она на Аби очень непростая.

На летних каникулах сын отдыхает, какой кошмар😁.

Надобно, конечно, чтобы впахивал на фирме, а иначе это и не цель вовсе 🤣

Вы вокруг посмотрите. Молодежь поспрашивайте, там сплошные практики, социальные года и прочие Work & Travel.

Не знают они, что хотят..

А мой сын знает, и работает в этом направлении в свободное время.

Но у него ещё и хобби есть, он много спортом занимается, и родителям надо помогать

Всему свое время. Я не хочу, чтобы он все свободное время проводил за компом.

Гармоничная личность 👍 Все как я люблю😁

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Знаний недостаточно для практики, которую предлагают студентам. Там нужна нехилая база, которую дают на 1-2 курсах.

База нужна для работы , для практики не нужна, только самые основы и желание учиться.

Сразу видно, что Вы сыном гордитесь и это приятно читать от родителей.

Да, горжусь. У него все было непросто, я вложилась в ребёнка, он молодец и трудяга.

Спасибо🥰

Про ботаников немного не понятно🙄, но даже если и так, то они отличные мужья 👍

Тоже не поняла. Не пьет, не курит, может и обед приготовить и комнату пропылесосить.

Ко мне относится с уважением, значит и жену будет уважать.

Но скучно, да. Надо чтобы бухнул, подрался, в полицию попал...во веселье-то😁

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

База нужна для работы , для практики не нужна, только самые основы и желание учиться.

Только основы

база не нужна

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Вы попробуйте Schülerpraktikum искать, и будет Вам счастье... Даже в Гамбурге.

https://de.indeed.com/m/viewjob?jk=b498f6560f702c76&from=s...

Спасибо, конечно.

Fachinformatiker Systemintegration.

Du lernst mit Hardware umzugehen.

Du lernst den Arbeitsalltag im Onsite-Support- oder im Microsoft Business Application-Team kennen.

Ихде там программирование?

Вы разницу между программистом и сисадмином знаете?

Я объясню: каждый сисадмин должен "шарить" в основах программирования, но не каждый программист "шарит" в железе и администрировании.

Железо и администрирование сына не интересует. Опыт тоже есть, они с мужем сами собирали простенькую "Нинтендо", ну и все что связано с эго компом, он делает сам.

Подобная практика у него была здесь, на месте. За этим в Гамбург не надо.

Первую неделю своей практики, он подобным и занимался, хорошо хоть на вторую неделю дали делать программки.

Я понимаю, очень хочется доказать, что гордиться мне нечем (почему интересно?😉).

Но я всеравно горжусь и постоянно говорю сыну, какой он молодец. Позитивная мотивация-наше всё 👍

И да, если вы читали мою тему, то школьная обязательная практика уже в прошлом.

На каникулах он будет отдыхать, как и мы отдыхаем в отпуске.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Вот вот..Как помощь нужна, сразу вспоминает,что мамка есть.Как Я завидую своей сватье.

Никто ее не трогает,помощи не просит

Живут со сватом для себя.Пару раз в год семейные посиделки и все.

А тут постоянно то одно,то другое.

Да причем здесь что то доказать? Мой первый пост был скорее шутливым - ну реально такие ассоциации были на Ваше описание сына. Про IT практики- школьные практики это совсем не значит 2х недельная обязаловка. Их полно в любых направлениях- бери не хочу. Хочешь на каникулах, хочешь после школы пару часов. Даже в нашей провинции найти it- практику легче чем хорошего парикмахера. Главное условие- интерес к теме.

Das Informatikstudium hat den Ruf, dass viele nach ein oder zwei Semestern abbrechen.

Laut dem Deutschen Zentrum für Hochschul- und Wissenschaftsforschung liegt die Abbruchquote bei ungefähr 45 Prozent.

25.10.2022

первая практика в ХШ сына- помогал с переездом одной ИТ шарашки.

Так именно это и подозрительно. С двойняшками, а помощи не хочет... тоже мне, бином Ньютона.

Я таки понимаю, что снова нарвусь на матюки в личке, от выпускницы "культурного" института, но всеравно напишу, что не так с "помощью".

Дочери ТС надо чтобы мама приехала, взяла детей и увела их на прогулку, а дочка или зять, в это время, смогли заняться своими делами, или просидела с малышами, чтобы родители могли сходить в кино, кафешку, встретиться с друзьями.

Для таких поездок ТС далеко "не наездишься". Помощь выражается в подарках "числом поболе, ценой подешевле".

Мне уже таки вам рассказать за сертификаты на детские вещи с Temu? Какую там химию используют неизвестно, а это все на кожу малышам. С игрушками ещё сложнее, дети все тянут в рот.

Детскому прикорму будущих, и свежиспеченных мамочек, здесь учат везде: на подготовительных курсах, на пекип, на детском массаже и даже на детском плаванье. Но ТС принесла дочке советскую книгу 60-х годов🙆🤦.

Не знаю, выносит-ли она мозг насчёт памперсов и "пора на горшок" , думаю что да.

А теперь бином Ньютона:"Почему маме двойняшек не нужен дополнительный стресс?"

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Мой первый пост был скорее шутливым

....и именно поэтому вы пошли смотреть что и где я ещё писала, чтобы обесценить достижения моего сына😁.

Не получится. Обесценивайте достижения своей дочери, как вы уже делаете.

А я и дальше буду им гордиться и его хвалить несмотря на ядовитые "шутки".

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Не, про достижения в другой ветке я раньше прочитала, даже не уверена была, что это Ваши посты были 🤣

Про IT практики- школьные практики это совсем не значит 2х недельная обязаловка.

Я повторю вопрос: "Вы не видите разницы между администрированием и программированием?"

Главное интерес ага, программировать или компы таскать, какая разница, IT-же🤣

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Не, про достижения в другой ветке я раньше прочитала, даже не уверена была, что это Ваши посты были 🤣

Случайно ага🤣. И часто вы туда "случайно" заходите?😁

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

https://it.desy.de/ausbildung/schuelerpraktikum/index_ger....

Сотни it практик на любой вкус, надо только уметь гуглить.

Всё верно. База нужна 100%, даже элементарно для учёбы. Намного проще будет и разумнее. Все, кого знаю с потока информатики в моём универе, пришли с хорошими знаниями. С нуля можно тоже, но это будет жесть жестокая.

да, часто захожу туда, интересно чем другие айтишники живут.

Я таки понимаю, что снова нарвусь на матюки в личке, от выпускницы "культурного" института,

ах, вам она тоже в личку помои вылила?

Дочери ТС надо чтобы мама приехала, взяла детей и увела их на прогулку, а дочка или зять, в это время, смогли заняться своими делами, или просидела с малышами, чтобы родители могли сходить в кино, кафешку, встретиться с друзьями.Для таких поездок ТС далеко "не наездишься".

так для такой помощи можно раз в неделю 30км проехаться, и я думаю, её дочь будет такой помощи очень рада, а не вагону дешёвки с тему

вам она тоже в личку помои вылила? безум

Ну дык институт культуры👆 не баран чихнул😁.

Надеюсь, что всё-же прислушается.

Мы сами справлялись, без бабушек-дедушек.

А так хотелось в сауну сходить и вечером в ресторан.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

почему кулёк? Она же учитель в прошлой жизнi? Или нет?

почему кулёк? Она же учитель в прошлой жизнi? Или нет?

Учитель музыки, наверное можно было после после этого института работать.

Я технарь, в культуре и высоких материях не разбираюсь😁

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Я понимаю, очень хочется доказать, что гордиться мне нечем (почему интересно?😉).

мне лично тоже «скептически»))) , то что Вы пишете о своем сыне- прославление себя, великолепной., Вы написали для сына программу жизни- свою. И он должен соответствовать этой программе. Когда он захочет жить своей жизнью, своей программой, вот тут и возможны будут разногласия.

Чёт крайности у вас какие-то- или кухню подметает и родителей уважает или бухает до полусмерти и в полиции ночует))) Основная масса всё-таки где-то посредине, я думаю.

Согласна. А сам не поймёт - девушка объяснит. Я за автора этого поста рада и понимаю, у самой сыну 18, но это тонкий лёд.

у самой сыну 18, но это тонкий лёд.

начинает утончаться лет в 16.... так что у вас пик... будет таить

то что Вы пишете о своем сыне- прославление себя, великолепной.,

Ну да😃.

Без моих вложений он-бы таким не стал.

Имею право хвалить и себя тоже😜

Вы написали для сына программу жизни- свою

Где?

Программировать игрульки он хотел чуть не с детсада, а реально программировать начал с 6-го класса, самостоятельно, у них еще даже информатики не было. Я как узнала, начала искать книги. Такое надо поддерживать, не находите?

Про алкоголь и сигареты им рассказали в школе, я тут нипричем😂, он даже тирамизу не ест, и на меня смотрит с укоризной, когда я вино пью.

Мне в него алкоголь силком вливать?

На неделе меня дома нет, работа за 100 км, а потом спорт, приползаю домой в 22 часа, без спорта в 20 часов. Наготавливать каждый день некогда, а сын вкусно покушать любит. Спросил меня, как готовить, я показала.

Основательной уборкой занимается приходящая уборщица, на неделе робот-пылесос, или я быстренько прохожусь. Хотела в его комнате пропылесосить, он у меня пылесос взял, сказал что сам справится.

С травой и покупками еще проще. Сказала что мне тяжело, а он сильный .

На спорт я его таскала, пока был маленький и толстый. Теперь ему это самому нравится.

Я только поддерживаю, да башляю за все его хотелки. В прошлом году корочки по дайвингу сделал - 700 евро. Сколько снаряжение стоит, даже писать не буду.

И где там "моя программа"?

Мое решение было только, послать его в гимназию, он по оценкам туда проходил, но учительница в началке начала петь про стресс, и что ему туда не надо.

Справился, в другую школу не хочет.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Чёт крайности у вас какие-то- или кухню подметает и родителей уважает или бухает до полусмерти и в полиции ночует))) Основная масса всё-таки где-то посредине, я думаю.

Объясните мне пожалуйста, где кончается "скучный как зубная боль ботан" и начинается

нескучный, который прсередине? И в чем заключается его нескучность.

Я ,как раз, вижу основную массу, из благополучных семей. И эти благополучные подростки надираются в зюзю на 18-летие и прочих вечеринках, потому-что так принято, "как все". У моего сына хватает уверенности в себе быть " не как все", и его за это уважают.

....у него и друг такой-же "скучный"

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Мама, это очень понятно и здорово, что Вы гордитесь сыном. Но, на самом деле-то, это разве что-то выдающееся - пылесосить в своей комнате, косить газон и готовить себе поесть? В 18 лет-то? Прям слезу умиления вышибает. И хотелки свои пора бы уже самому, на самом деле, оплачивать. И даж на уборщицу, которая ему туалет мое подкидывать. Да, и в гимназии тоже. Время ж на дайвинг находится? А вот вечеринки в зюзю или ботаник он при этом - это дело десятое

И хотелки свои пора бы уже самому, на самом деле, оплачивать. И даж на уборщицу, которая ему туалет мое подкидывать. Да, и в гимназии тоже.

т.е. вы лично тоже в 18лет бежали работать что бы деньги в род. бюджет подкидывать? и от своих детей вы тоже требуете вклад в семейный бюджет?

молодцы родители,воспитавшие такого сына!

Я подрабатывала с 17 лет, учась в универе, хоть и не требовал никто. Со своих тоже не требую, но старшие оба работают. По-моему, это само собой разумеющееся. Все хотелки - за свой счёт. О вкладе в семейный бюджет я не писала, хотя зазорного не вижу - сходить в магазин за свои или оплатить ресторан или ещё что. (Хотя с 21 года я родителям материально помогаю). Но гордиться пылесошеньем своей комнаты, при наличии уборщицы, в 18 - это за гранью. (Если что, то у нас тоже уборщица, но тем не менее, мне не придёт в голову заходить к ним в комнаты с пылесосом).

Без моих вложений он-бы таким не стал.

здесь очень многие сознательные родители вкладываются в детей от и до)) но уверена, единицы, а то и вообще никто не сможет похвалиться « идеальным ребенком». То что Вы про сына написали, очень смахивает на « идеального ребенка». В принципе лично я даже и не стремлюсь к этому в своей семье.

приползаю домой в 22 часа, без спорта в 20 часов. Н

мужа (отца) в семье значит нет? Если Вам приходится одной «брать целину»? Блин… вот читаю.. и вспоминаю себя.. «идеальный ребенок»… мать до 21-22 на работе, на собраниях. И я , в 6 лет должна была уметь уже все. И готовить и подметать и сумки с магазина тащить.. и ии.,и еще для своей взрослой матери быть и матерью и психологом и подругой и священником….

Вот для матери я была типа «идеальным ребенком», а про мои чувства вообще никто не спрашивал, в этом «контракте» просто такого пункта не было.

Дорогие форумчане, человек хочет с вами поделиться тем, что сыном гордится и собой как мамой довольна, ну, можно же порадоваться за человека, что ж вам всё время подковырнуть, да позлословить хочется. Заботливые, эмпатичные и хозяйственные ребята действительно редкость. Не так, чтобы экземпляры для Красной Книги, но и не прям, чтобы каждый второй.

Дорогие форумчане, человек хочет с вами поделиться тем, что сыном гордится и собой как мамой довольна, ну

ну «дорогие форумчане» не обязаны принимать «курс партии».. ? И никто даже близко не злословил, не надо сразу стигматизировать .

То что Вы про сына написали, очень смахивает на « идеального ребенка». В принципе лично я даже и не стремлюсь к этому в своей семье.

Я тоже не стремилась, он сам такой получился😀

Мне были важны учеба и спорт. Уборкой я его никогда не напрягала, потому-что сама ее ненавижу с детства. Тем ценее его инициатива.

мужа (отца) в семье значит нет?

Не угадали, усе есть, тоже работает, много, но из дома.

У сына в обед есть выбор: кушать что приготовил папа, или готовить самому, если папа не успел или если сыну невкусно, что папа приготовил.

Часто готовит сам, кормит папу обедом, и мне на ужин остается.

Вот для матери я была типа «идеальным ребенком», а про мои чувства вообще никто не спрашивал, в этом «контракте» просто такого пункта не было

Але гараж, детке 18!

Мне выше написали, что он и зарабатывать ещё должОн, а вы про чуйства.

...может на каникулах и подработает.

Только что обновил корочки спасателя, ему уже предложили подработку на озере.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Ну хорошо, хорошо, а есть какие то стороны у сына.. хм.. отрицательные/ негативные?

интересно, Вы этот вопрос зачем задали? 😅🤣

Группа для педагогов и воспитателей

ну «дорогие форумчане» не обязаны принимать «курс партии».. ?

Ага, но они просто обязаны разобрать на буквы позитивные сообщения и обесценить чужие радости или достижения. 🤣🤣🤣

Группа для педагогов и воспитателей

Дон любителъница вцепится в других мамо и топтатъся по ним.

На тусовке всем их кагалом моего сына поливали.

На ТС оторваласъ по полной.МНе ТС симпатична.

ПОчему она должна прошатъ долги дочери у

которой естъ муж? Как помогают его родители?

Это ваш муж лежал на диване в двухкомнатной квартире на четверых и не хотел работать полный день? Или я вас с другой форумчанкой перепутала?

И хотелки свои пора бы уже самому, на самом деле, оплачивать. И даж на уборщицу, которая ему туалет мое подкидывать. Да, и в гимназии тоже. Время ж на дайвинг находится?

правильно, нечего тратить время на музыку, спорт и тд. Пахать пусть все идут😁

Можно подумать что хвалящаяся отличется эмпатиеи,ага

Мне лично тоже непонятна эта гордость

Вернее понятна-гордость за себя, какая я хорошая )

Интересно девки пляшут. Вырос, вроде, детка. Музыка, спорт - все в свободное время. Вон, как мама после работы идёт. У меня дочка, например, 2-3 часа 2 раза в неделю работает. И, например, одну неделю из каникул. К репетитору успевает и приготовить что, и даж на свидания.

Я на самом деле не понимаю этого отдавания детям, когда уже выросли больше мамы.

Конечно, есть вариант учебы-практик, когда ребенок не зарабатывает, но занят по уши и работает на свое будущее. Тогда б я первая предложила отдохнуть. Но в это же время гордиться тем, что ужин сделал или комнату пропылесосил, при наличии уборщицы - это уже из рук вон.

Чем еще занимается ваша дочка, кроме работы, репетиторов и свиданий?

И почему у неё свободное время начинается только после работы, а не сразу после школы?

И ещё вопрос про "отдавание".

Вы содержание школьника считаете "отдаванием"? Если у вас тяжёлая материальная ситуация, то ок, можно понять. А если все ок, то каждый занимается своим делом: дети учатся, родители работают. Или вы считаете нормой, что ребёнок после школы, которая является кстати его работой, идёт зарабатывать деньги и только потом имеет право на хобби? А у вас хобби есть? Или вы с работы на работу?

Кстати, мой абитуриент был в гимназии иногда больше часов, чем я на работе

Потому, что она так хочет 🤷🏼‍♀️ У неё есть пауза. Едет после школы домой, обедает, отдыхает часик и на работу. Спорт она бросила, ей работа оказалась интересней. Сама так захотела. Рисует ещё в свободное время, на яхте катается, в летной школе занимается. Или просто балду гоняет.

Да, я считаю нормой, что дети в 18 лет, и даж после 16, имеют свои деньги и подработки. (Особенно когда работа идёт как хобби или для себя ж родной/родного что попробовать). И косят газон.

Да, естественно, я - с работы на работу. Или кто-то Haushalt на 5 человек отменял? А хобби потом.

Отдаванием я считаю обслуживание или выполнение работ за кого-то, кто сам вполне в состоянии их выполнить. Нам всем приятны чистые носки, вкусная еда, чистый дом и ровный газон. Значит и вкладываемся все, по возможностям.

Со своих тоже не требую, но старшие оба работают. По-моему, это само собой разумеющееся. Все хотелки - за свой счёт.

раз работают, то вы требуете, хотя бы косвенно но требуете - а ла "на свои хотелки зарабатывай сам"

имхо, ребёнок учится в гимназии (это его основная работа), помогает по хозяйству - зачем его гнать на работу если семья может себе позволить оплатить хотелки всех членов семьи?

вот в уни, да , там надо подрабатывать -опыт набираться, да для резюме плюс.

Ну хорошо, хорошо, а есть какие то стороны у сына.. хм.. отрицательные/ негативные?

а вам легче будет, если таковые найдутся?

вот же люди, человек поделился что сын приличный воспитался, так нет же ищут пресловутую ложку дёгтя

Это лишь Ваша интерпретация. Я не представляю как можно подростка загнать на работу, если он не хочет сам или запретить, если захотел и аргументировал. А если есть деньги, то они сами и хотят оплачивать, и очень этим гордятся.

.МНе ТС симпатична.

ПОчему она должна прошатъ долги дочери укоторой естъ муж?

о да, долги простить не могла, но китайское гуано с тему вагонами покупает и внукам(дочери ) тащит.

Да, я считаю нормой, что дети в 18 лет, и даж после 16, имеют свои деньги и подработки. И косят газон.

замечательно, другие считают это нормальным, а не нормой. Почему они, по-вашему мнению, неправы?

Если бы ваша дочь не бросила спорт, то вы бы ей его не разрешили, пока сама не заработает и вам ещё на уборщицу не подкинет? Вы же это написали или:

И хотелки свои пора бы уже самому, на самом деле, оплачивать.

высокие отношения 😄

Я на самом деле не понимаю этого отдавания детям, когда уже выросли больше мамы.

Во-первых, моей дочери не 18. И рада я не была, но она настояла. Да и завидно ей было, что у брата уже свои деньги есть. И я вижу теперь в этом позитив. Летную школу она себе не оплачивает, а вот 150 помаду и наушники - да. И это не исключает добавки карманных
К 18 - да, я бы предложила подрабатывать для себя же. Для взросления и опыта. И жизненного в том числе. И хотелок. И даже если добровольно, то есть Ehrenamtlich.

Автору же я два раза написала, что это приятно, и все мы ищем позитив. Но, в целом, обслуживание самого себя в 18 лет, и помощь по дому - это саморазумеюшийся-таки факт. А не что-то необычное. Человек взрослый и дееспособный.

Но здесь принято переходить на личности - а вот Вы..? Да, я так считаю.

Если Вам нравится утрировать, то пожалуйста

Но, в целом, обслуживание самого себя в 18 лет, и помощь по дому - это саморазумеюшийся-таки факт. А не что-то необычное.

ну dohn просто написала что довольна отдачей от сына и привела примеры. это вы и парочка других начали придираться "быть того не может". Вы вот тоже про свою дочь написали, что она и в школе успевает и по дому помогает и подрабатывает на свои хотелки , ничего негативного - идеальная дочка. почему dohn не имеет право тоже самое о своём сыне написать?

Мне лично тоже непонятна эта гордость

Вернее понятна-гордость за себя, какая я хорошая )

А что в этом плохого?

Я, кстати, совсем не писала, ни про идеальность, как и про «не может быть», ни слова. Потому что это никакая не отдача и не правильность, а просто такая себе норма на уровне элементарного самообслуживания. Про которую почему-то в современном немецком обществе и вспоминать не принято. И про дочь написала только как пример, когда это можно успевать, и когда детке жить. А бзиков у подростков хватает, тоже можно часами и страницами об этом.

Потому что это никакая не отдача и не правильность, а просто такая себе норма на уровне элементарного самообслуживания

а что для вас отдача? какой отдачи вы ожидаете от своих детей?

мне на ваше мнение ....

ТС пассынка тоже в порядок привела так.

Сидел балбес на папиной шее,еше и с подругой ..

Недавно ТС писала- не нарадуются на него.

Помню писала она что дочъ в реалъшуле преподает.

Наверное тайлъцайт сейчас.

Муж с детъми,не работает.

Я 32 г.одна с сыном всегда была-полгода он был у нянъки

когда делала 8 часов курсы. Да хотелосъ чтобы кто-то на полдня забрал.

Мой сын по приезду и в обносках рос,как и у многих наших.

Выстираешъ на 90 град. и алга.

В етом возрасте не успеваешъ новое братъ-растут как на дрожжах.

Отдача - это когда что-то получаешь, вот для себя лично. Как внутреннее вознаграждение что ли. Принимает тебя какой есть, с закидонами и дарением внимания, заботой. Считай ребенок затрачивает на тебя лично время, труд, эмоции. Она вполне себе может быть не материальной, а эмоциональной. Как стакан воды ) Вот хоть охапка цветов собранная на поле просто так. Но это совсем не относится к способности ребенка себя самообслуживать, и к получению образования, профессии. За ребенка можно в этом случае радоваться что ли. Но это не отдача, это он делает для себя.

Ну и «ожидать» - это тоже понятие никакое. Её просто получают или нет.

Ну хорошо, хорошо, а есть какие то стороны у сына.. хм.. отрицательные/ негативные?

Конечно есть😀.

Здесь уже всё перечислили:

Смеет отдыхать и заниматься хобби после школы и в каникулы, вместо того, чтобы подрабатывать или проходить неоплачиваемые практики.

Писать дома программы и прорабатывать книги недостаточно, надо забесплатно потаскать компы на фирме, а иначе это и не цель совсем😁

Убирает только свою комнату а не все 120 м.

А мог-бы, между прочим, заместо спорту. Сэкономил-бы мне деньги на убощицу.

Имеет дорогое хобби, на которое опять не зарабатывает сам😀.

Скучный, как зубная боль. В чем заключается родительское веселье, мне так и не объяснили.

Имеет уверенную в себе маму, которую украшает не скромность, а другие качества😅.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Дон любителъница вцепится в других мамо и топтатъся по ним.

Дайте вспомнить. Дон вволю потопталась на маме , которая пакует чемоданы, готовит, оформляет кредитки, покупает одежду 30-летнему мужчине.🫣

Так и запишем, это просто хорошая мама, а когда 18-летний подросток делает это сам, это вообще ничего особенного, и даже мало🤪.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

---надо забесплатно потаскать компы на фирме, а иначе это и не цель совсем😁---

в мой огород.

Не говори гоп пока не прыгнешъ.

надо толъко завидаватъ такому сыну-мамо в 70 лет ето делает легко.

Кстати везет на 3 дня в дрезден.

Мамо давно нигде не была и не хочет.

Но надо.

У мамы помидоры,огурцы могут капут статъ.

Вернее понятна-гордость за себя, какая я хорошая )

Да.

Сына вырастила, профессионально состоялась, я молодец.

Скромность украшает, если нет других украшений, а у меня есть.💪

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

мой огород.улыб

В этот раз нет. 😁Мы пару страниц назад, дискутировали о школьной, и прочих практиках.

Все успевать и радоваться жизни. Очумелая кулинария.

Но здесь принято переходить на личности - а вот Вы..? Да, я так считаю.

Я не считаю мои вопросы переходом на чью-то личность или вы не обо мне😁?

Я вам задала вопрос не о пылесосе или уборке. Мой вопрос был конкретно об оплате хобби. После долгих хождений вокруг да около вы всё таки на него ответили. Большое вам спасибо 😁

Кстати везет на 3 дня в дрезден.

Хорошо знать

В 18 лет хобби нужно оплачивать хотя бы частично самому. И совсем не из-за денег. Я не понимаю, почему это должна делать мама. Это был Ваш вопрос?

мне на ваше мнение ....

вам ещё до ТС далеко, она отборнее посылает

Я не считаю мои вопросы переходом на чью-то личность или вы не обо мне

ага, милашка во плоти прямо 🤣.

Это ваш муж лежал на диване в двухкомнатной квартире на четверых и не хотел работать полный день

да перепутали, мой - работящий 😉

В 18 лет хобби нужно оплачивать хотя бы частично самому.

Опять двадцать пять 😁 Кому нужно? Вам?

Мне - нет. Мой ребёнок в 18 лет приходил из гимназии позднее меня, делал уроки, занимался музыкой, спортом и тд. Мне было не нужно, чтобы он участвовал материально. Его задача была - хороший абитур. Потому, что приоритеты: хороший абитур - уни - работа, позволяющая сочетать работу и отдых, воспитание и развитие детей и так далее по кругу

Ваше настойчивое "нужно" - только ваше решение, не перекладывайте свое видение мира на остальных

нет, не перепутала

нет, не перепутала

работящий

Себе самому должен. Маловато задач для 18 лет. Ну, да, и правда. У каждого свое видение мира.

молодец.уважаю.

а вы вроде такого не слухали. Ах-ах

Отдача - это когда что-то получаешь, вот для себя лично. Как внутреннее вознаграждение что ли. Принимает тебя какой есть, с закидонами и дарением внимания, заботой. Считай ребенок затрачивает на тебя лично время, труд, эмоции.

сын dohn тратит на неё время, труд и эмоции. почему она не может гордится такой отдачей ?

почему она должна была ещё и негативные стороны указывать? только что бы вы и другие могли подумать "мои не хуже" ? по вашему описанию ваша дочь нисколько не хуже и возможно даже лучше. но вы ей похвастались и сразу же на землю опустили . вы её дома то хоть хвалите?

почему она должна была ещё и негативные стороны указывать?

я у неё этого не спрашивала) и хвастаться не собиралась, и никого не опускала. По-моему, тут каждый каждое слово со своей колокольни оценивает.

а вы вроде такого не слухали. Ах-ах

да, такого я ещё не "слухала". в моём окружении как то нет баб-матершинниц , которые уже в понедельник вечером в стельку пьяные