Дети,Отдача
вот вы ночей не спали, жертвовали своим временем, здоровьем,любили,конечно больше жизни, боялись-как оно там-ночей не спали.. деньгами- вбухивание- не исчисляется- т.,. иногда-немеряно и после 18 лет.любили, ну, и т.д....
вы довольны отдачей?
для отдачи я себе собаку завела. А к детям любовь безусловная. Инстинкты наверно. Вообщем ничего не жду, вбухивая немерено.Ну или как хобби можно рассматривать- в увлечения тоже можно бесконечно вкладывать и времени и денег, по сути бессмысленно ( с точки зрения выгоды или "отдачи")🤭
я считаю,что существуют два варианта по теме.
1.ребёнок Желанный и все мысли матери о Любви к будущему ребёнку проецируются на плоде еще До его рождения.
В данном случае всегда к маме будет отношение Любви и Благодарности за жизнь.
2.ребенок Не желанный и естественно будет Такое же отношение к матери.
Всё просто.
.1.ребёнок Желанный и все мысли матери о Любви к будущему ребёнку проецируются на плоде еще До его рождения.
В данном случае всегда к маме будет отношение Любви и Благодарности за жизнь.
Очень странная и антинаучная теория...
В жизни сплошь и рядом встречаются люди, равнодушные к своим матерям, несмотря на то, что были желанными и любимыми своими матерями.
я благодарна своим детям за множество позитивных моментов, больших и маленьких событий, новых впечатлений и знакомств в моей жизни. Наверное, это та самая отдача.
Да.
На самом деле, отдача перманентная - уже с самого момента зачатия. Ну, для любящих родителей, естественно.
Для тех, кто рожает детей для того, чтобы они оправдывали родительские ожидания, эта отдача может так никогда и не наступить.
В жизни сплошь и рядом встречаются люди, равнодушные к своим матерям, несмотря на то, что были желанными и любимыми своими матерями.
Тут важен контекст - что человек вкладывает в понятие "любить".
Ведь бывает и очень токсичная любовь, от которой хочется бежать без оглядки...
Я считаю, что женщина, которая считает, что на воспитание детей она будет жертвоватьчем бы то не было, просто не надо вообще рожать детей.
а если уже случилось у автора или другой женщины, что теперь?
Тогда, наверное, не стоит ждать отдачи? :)
Вообще есть хорошее правило - чем меньше ожидаешь, тем меньше расстраиваешься/больше радуешься))
Что касается меня - по теме - я рада, когда все здоровы и счастливы. Люблю устраивать праздники детям и взрослым родным и смотреть, как они радуются. Это тоже какого-то рода эго, конечно :)
Ну и ещё по теме - дети учатся на примере. Если родители хорошо относятся к своим родителям, дети будут хорошо относится к своим. (Исключения, конечно, есть, как и во всём.)
Тогда, наверное, не стоит ждать отдачи? :)
ну это понятно! 💐
Просто удивляют высказывание: если вы так думаете, то зачем рожали. Как будто можешь точно знать, как и что будет в будущем. А если и пришли грустные мысли, то ведь детей назад не запихаешь. 😅
по теме ветки: буду рада, если детям никогда не придется чем то жертвовать ради меня и отдавать «отдачу».
Я считаю, что женщина, которая считает, что на воспитание детей она будет жертвовать чем бы то не было, просто не надо вообще рожать детей.
а что не надо жертвовать? своим здоровьем, красотой. потом своим временем, карьерой. я пожертвовала, знала на что иду.
отдача? да не надо мне никакой отдачи, самое главное, что сейчас живет самостоятельно, нормально себя обеспечивает, счастлив и доволен своей жизнью. я так и хотела, а "стакан воды" может и пфлегер подать.
Просто удивляют высказывание: если вы так думаете, то зачем рожали.
Не, ну выражения разные встречаются)) Всех слушать уши заболят 😸
по теме ветки: буду рада, если детям никогда не придется чем то жертвовать ради меня и отдавать «отдачу».
Очень хорошо 👍 Но это скорее пожелание нам самим себе)) Было бы здорово организовать всё так, чтобы в старости не быть никому обузой.
Я считаю, что исходя из подобных пожеланий мы в целом на данный момент очень хорошо живём. Можем себе позволить даже этот люксус.
Тот самый пресловутый стакан воды - он же не от хорошей жизни появился. Были времена, когда ни пенсии не было, ни тем более "пфлегеров" - люди реально боялись на старости лет остаться в полном одиночестве беспомощными...
например моя свекровка рано овдовела и имела маленького сына в это время и была еще очень молодая, так потом и сказала- зря я замнуж б´не вышла,когда была возможность, положила себя в жертву детям.ну и в старости одна,но нянчит внуков этого сына, уже хорошо.
В смысле - отдачей? Выросли же, пусть себе живут счастливо.
О какой отдаче идёт речь? Лично мне со взрослыми детьми хватает созвонов и редких встреч. Малая уйдёт во взрослую жизнь, я надеюсь что тоже лишний раз напрягать не буду.
Может когда совсем старая стану, что-то ёкнет, а пока дайте мне уже выдохнуть немного, хоть чуть-чуть для себя пожить. Ну не семейная я, ну жопаделать?
Мне вот это вот всё: большой стол и всё такое намного больше нравится с друзьями, которых я сама выбирала и которые выбрали меня. Добровольно 👍🏻
Хочется представить себе картину такую: в жизни детей любовь, и радость, и энергия к жизни - они как фонтан, и в каплях играет радуга, и этих радужных брызгов так много, что ветер их и на меня сносит. 
в чём ваша ирония?
Совсем не смешно...
Я за своими любимыми родителями в тяжелейшем состоянни дома ухаживала.
Это был Кошмар.
вот вы ночей не спали, жертвовали своим временем, здоровьем,любили,конечно больше жизни, боялись-как оно там-ночей не спали.. деньгами- вбухивание- не исчисляется- т.,. иногда-немеряно и после 18 лет.любили, ну, и т.д....
вы довольны отдачей?
дочери надоело что вы её и внуков заваливаете горами дешёвки с тему и она вас послала? 
Очень странная и антинаучная теория...В жизни сплошь и рядом встречаются люди, равнодушные к своим матерям, несмотря на то, что были желанными и любимыми своими матерями.
Знаете, я читала ещё более грустные вещи. Что-то более 70% детей ненавидят своих родителей. ... А ещё давно, в юном возрасте читала у одного философа, кажется это был Гельвеций, что любовь родителей к детям это естественное чувство, но не наоборот. )И как-то я тогда успокоилась, так как не испытывала к родителям особой любви. Сейчас я не испытываю особой любви от детей). Ну что же? Лишь бы они были в порядке. ... Хотя, конечно, иногда бывает грустно. ...
Смотря что вы понимаете под отдачей. Отдача - это преемственность поколений, вы отдаете вашим детям, а они в свою очередь своим детям (т.е. вашим внукам):
ночей не спать, жертвовать своим временем, здоровьем, любить, конечно больше жизни, бояться-как оно там-ночей не спать.. деньгами- вбухивание- не исчислять- т.е,. иногда-немеряно и после 18 лет. любить, ну, и т.д.
ну, да, понятно,но и какой то ответ матери и даже деду с бабой..которые тоже вкладывались
моя, например, своих близницов назвала именами бабы и деда, моих мутер-футер
ну, заслужитъ же надо, чтоб их именами внуков то назвали.
лучше чтоли какие то с неба ноа и изабель?
мне они такие родные, маргоша и алёша....прямо я не могу...
Ну вот это и есть последствия «рожать для себя»🤷♀️
Я изначально знала что эти вложения работают только если рожают чтобы «насладиться материнством», не ожидая отдачи. Иначе это ещё хуже, чем мой вариант!
Мне было бесяво что я беременею от чиха в мою сторону и потом имею дело с незапланированными последствиями этого чиха. И я хотя бы честно признаю что хотела просто секса, а всё остальное было в обход бана.
А у вас получается: « я тебе сейчас дам жизнь, хоть ты о ней и не просил/а, а потом ожидаю отдачи»
Уж совсем нечестно.
Причём в моём случае отдачи ждут до сих пор от меня!
Может нам местами поменяться? Все были бы довольны: я бы не доставала ваших, а вы бы тесно общались с
моими..,
Я разве обсуждаю? Вы же сами сказали что по вашему место матери должно быть в их жизни. Вот я и пошутила на тему поменяться. Потому что мне и сейчас покоя не дают. Требуют участия. Оне с чего-то решили что оне должны быть и сейчас центром моей вселенной. Даже грустно как-то…
Вы там читайте повнимательнее, пожалуйста. Кто и что Вам пишет.
ветка не чтоб меня обсуждать, кстати.ничего не зная
лол ... если бы нужная отдача была, то не было бы этой ветки.
привыкайте, что у детей своя жизнь и свои интересы, свои хобби. Им не интересно всё свободное время сидеть рядом с "мамкой" и развлекать её.
найдите себе хобби, а если дочери помощь с детьми нужна будет , то она сама вас об этом попросит.
в чём ваша ирония?Совсем не смешно...
Ой, нет-нет, никакой иронии! Я забыла добавить "н.п."!
А смысл был в том, что если дети счастливы - то вот и вся отдача, что мне нужна.
Я за своими любимыми родителями в тяжелейшем состоянни дома ухаживала.
У меня два вида опыта - ухаживала дома за умирающим от рака. И не довелось ухаживать за относительно еще молодым, умершим за пару минут от сердца. И дай-то нам всем бог умереть внезапно, за две минуты, в глубокой старости, на фоне достаточного для возраста здоровья и более-менее ясного ума.
если дети счастливы - то вот и вся отдача, что мне нужна.
И дай-то нам всем бог умереть внезапно, за две минуты, в глубокой старости, на фоне достаточного для возраста здоровья и более-менее ясного ума.
полностью согласна
Pfleger это ....😪
раньше, в молодости я просто дико боялась, что в старости меня «сдадут» в альтенхайм. А сейчас, имея с этим некий опыт с родными, боюсь теперь, что для нашего поколения не хватит денег на альтенхайм)) потому что не увсех есть дома, чтоб расплатиться, а соц. деньги государства немецкого уходят в нирвану, благодаря тупейшей и преступнейшей политике прошлых лет.
муж свою сестру устраивал в пфлеге хайм, всё социал оплатил, хайм искал нормалъный, был от нас за 60 км, т.к. у нас в городе сказал говно,но она не долго там прожила, полгода где то,с глиобластомой,т-е- если у вас ничего нет, с вас ничего и не возмут
про большой стол с друзьями ..
Мужу моей племяшки (умницы, спортсменки и просто красавицы) по молодости семья мешала наслаждаться свободой.
Племяшка после очередного выяснения отношений вместе с сыном за один день съехала с квартиры на сьемную .
Муж неделю праздновал свободу, потом явился на переговоры и с подачи своего разведенного отца выдвинул ультиматум : столько дней в неделю друзья и баня, и никакой подотчетности .
Племяшка объяснила свои перспективы: красивая деФка с высшим экономическим образованием, 22 года, тетушка (я🤗) предлагает бесплатно свою квартиру в городе за 400 км отсюда, сына можно и в ясли уже отдавать, ну и ее дед с бабой (мои родители) еще ого-го, будут помогать с ребенком там вахтовым методом, так что можно и без мужа.
Свободный муж опять к друзьям , еще с неделю гудел и думу думал, а потом ему друзья все вместе, и каждый по отдельности похлопали по плечу, посоветовали не раскисать и разбежались по своим делам, городам и семьям.
меньше, чем через месяц муж размахивая белым флагом попросил вернуться без всяких условий. Этой истории уже больше 10 лет. У них все хорошо.
Мораль сей басни: Друзьям мы (и вы ) интересны и нужны переодически, семья - более надежный вариант.
на п.
как по теме дети и отдача.
приёмная дочка кравец, которая в росскоши выросла ,теперь поливает её почём зря , а родители ужасные вещи об ней говорят.
как говорится,не родит свинья бобра...отказная девочка с диагнозами вырасла настоящей свиньёй, хоть её и воспитывали, как принцессу
и 2 часть там же на ютюбе
Это были не друзья. Мы с вами явно о разных людях говорим.
Мои друзья это в конце 80-х у меня была мука, у них яйца и мы делали блины на 2 семьи.
Или когда у кого-то из нас была проблема, а другой просто прддерживал.
Эти друзья с детства и на всю жизнь,
Они были рядом в горе и в радости. Ценю!
Во-первых все мои знакомые даже в хороших хаймах больше полгода не прожили, во-вторых у нас есть недвижимость и ею придётся расплачиваться,в-третьих я случайно узнала, что для хайма обязательно нужно через суд делать на родственника Betreuung чтобы иметь право самим там всё решать
вон 2 старых таракана живут пососедству, больше 80 , еле шевлерятся, но жалобы на всех писать успевают.
через 2 дома бабулька далеко за 80- сама еще живёт, одна, шевелится как то.
если нет маразма, то можно и в хайм не переезжать. если маразм, то уже никуда не деться, надо сдавать,
Если есть недвижимость,то вы попали по полной программе
Почему попали люди с недвижимостью? В чем попадалово - переехать в хайм, оплачивая свое пребывание за счет своей уже неиспользуемой недвижимости?
Для детей это вопрос наследства,
хотя всё равно, в чем для детей практическая разница между "у родителей никогда не было дома" и "у родителей был дом, да вышел весь на оплату хайма"?
Так почему "если есть недвижимость - вы попали"?
Во-первых все мои знакомые даже в хороших хаймах больше полгода не прожили,
по работе , на днях бабушка заходила, ну я думала.. лет 70-75 наверное. Живет в сениоренхайме., недалеко, 10 лет! Пошла туда, когда ей 80 исполнилось. А сейчас значит ей 90!
Почему попали люди с недвижимостью? В чем попадалово - переехать в хайм, оплачивая свое пребывание за счет своей уже неиспользуемой недвижимости?
тоже подумала, но не решилась уточнить..
у нас фермитеры, когда оба попали в пфлегехайм, то оплата пошла от продажи дома матери (жены) ; еще недвижимость была- вот ее разделяли потом между наследниками уже.
Во-первых все мои знакомые даже в хороших хаймах больше полгода не прожили, во-вторых у нас есть недвижимость и ею придётся расплачиваться,в-третьих я случайно узнала, что для хайма обязательно нужно через суд делать на родственника Betreuung чтобы иметь право самим там всё решать
Что ж плохого самим там решать? Упала старая женщина, приехала скорая - госпитализируем! Она: Нет! И врачи разводят руками. Тут как раз подъехал вызванный сын: "Забирайте, у меня фольмахт!" И слава богу.
У меня знакомая живёт в хайме только на моих глазах уже 7 лет. Даме 101 год.
Vollmacht und gesetzliche Betreuung zwei unterschiedliche Paar Schuhe...
Примеры.
Больной упал с кровати в хайме потому что по закону запрещено ограничение свободы.Дома лежал в кровати с ограждением.
После падения в легких постоянно собиралась жидкость и не мог нормально дышать.Полгода мучался и всё...
Второй пример.Больной деменцией не хочет есть у посторонних, только у родных принимает пищу.Запретили сказав,что это насилие на больным.
В этих случаях нужен обязательно gesetzliche Betreuung.
Тогда хайм не имеет право делать то, что может нанести ущерб здоровью родного человека.
во-вторых у нас есть недвижимость и ею придётся расплачиваться,
и это проблема?
в-третьих я случайно узнала, что для хайма обязательно нужно через суд делать на родственника Betreuung чтобы иметь право самим там всё решать
если ещё сам в свём уме , то никакой бетроюнг не нужен. Ну а если состояние такое, что кто то должен за вас дела делать, то бетроюнг нужен даже если вы в своём доме живёте
и бетроюнг всегда лучше оформлять на родственников, а не передавать чужим людям
Больной деменцией не хочет есть у посторонних, только у родных принимает пищу.Запретили сказав,что это насилие на больным.
вы уже раз этот пример приводили. и я вас тогда спросила как вы кормили, что вам "запретили сказав,что это насилие на больным". Вы тогда , мягко говоря, потеряли самооблодание
Тогда хайм не имеет право делать то, что может нанести ущерб здоровью родного человека.
с каких пор хайм имеет право наносить ущерб человеку?
Просто слово "попали", я понимаю, как "получили проблемы"
(например, если бы правительство раскулачивало и ссылало в Сибирь всех владельцец недвижимости, то да, владельцы недвижимости "попали", а не-владельцы - не попали).
Ну, может, человек боится дилеммы: пойти в хайм и "разбазарить" наследство, либо быстренько умереть и сохранить наследство целым?
наверное, такую дилемму можно обозначить как "полпали".
если вы всю жизнь работали и хотели потомкам оставить недвижимость,а нужно ею расплачиваться просто обидно и наследники ничего не получат если проживет больной еще лет пять в хайме
Неужели это трудно понять?
вот вы ночей не спали, жертвовали своим временем, здоровьем,любили,конечно больше жизни, боялись-как оно там-ночей не спали..
Поскольку в этой теме только дамы, то продолжу цитату таким образом: А потом вы оставляете ребёнка мужу, затем ему же но уже бывшему мужу. Т.е. уходите кукушкой. Проходят годы. Вы живёте с ребёнком в одном городе. Но вы год за годом раз в год поздравляете детёныша с днюхой и фсё. Ни увидеть, ни сникерс, ни шмотку. Ничего.
Как вам такая отдача?
как говорится,не родит свинья бобра...отказная девочка с диагнозами вырасла настоящей свиньёй, хоть её и воспитывали, как принцессу
Ну, судя по поведению в студии, по-моему, вполне очевидно, кто там, как Вы "элегантно" выразились, "свинья".
Понятно, конечно, что это всё шоу. Однако, приёмная дочка ведёт себя гораздо достойнее, чем её, так называемая, "мама".
Обиды никакой Нет.
вы бы сами работали много в германии, купили бы себе недвижимость и потом не оставили бы сыну,уделявшему вам недостаточно внимания конечно наследство,а отдали бы за уход в хайме...
Сослагательное наклонение в вашем случае - единственная ваша проблема
а нужно расплачиваться просто обидно
Действительно: обидно расплачиваться за СВОЕ СОБСТВЕННОЕ проживание в хайме.
Мне тоже обидно платить за аренду квартиры. Вот я "попала" с тем, что у меня есть зарплата!
А в "маме" видите?
"Хорошее" - понятие относительное.
На фоне истеричной "мамы", самообладание дочери, которая, по сути, ещё не вышла из подросткового возраста, можно назвать хорошим качеством.
Вообще удивительно, что воспитываясь в такой нестабильной, экстравагантной и эпатажной семье, ей удалось хоть как-то сохранить себя.
Её бунт вполне объясним и обусловлен именно тем, в какой психологической и социальной атмосфере она росла. За фасадом материального благополучия абсолютное отсутствие искренней любви.
Ну и правильно советуют психологи - ставить детей в известность о том, что они приёмные, необходимо как можно раньше. Если они узнают об этом в таком самом сложном и кризисном возрасте, как подростковый, катастрофы не избежать.
Выбрала!
Буду жить дома.
А ухаживать за вами кто будет? Дети в обмен на недвигу?
Не, я понимаю конечно что сейчас про святой долг песня пропоётся и про «от души».
Но положите ногу на желудок и признайтесь себе честно: вы правда хотите причинить детям себя немощную? Особенно если сын, то ухаживать будет скорее всего невестка. 😒
моя приятельница так ухаживала за свекровью. потом не выдержали, там деменция началась. один раз чуть не спалила квартиру, потом могла просто не открыть дверь, закрыть невестку на балконе. вообщем чудила старушка. так как недвиги не было оплатил социал. на сиделку денег не было.
У меня знакомая так квартиру получила. Ухаживала за бабушкой немецкой и та квартиру ей оставила, дама только налог заплатила. Но знакомая очень хороший, душевный человек, та бабка у неё как у Христа за пазухой жила!👍🏻 И да, детей вроде не было у неё.
Найти такую душевную сиделку как джекпот в лото сорвать. А то всякие случаи бывают…
Вот таких случаев знаю намного больше. Особенно если человек и так не сахарный характер имел, деменция вообще чудовищем делает.
Тогда просто жалко сердобольных родственников!
Особенно если человек и так не сахарный характер имел, деменция вообще чудовищем делает.
Есть еще вид деменции, которая меняет черты характера на прямо противоположные: был спокойным - стал взрывным и крикливым, был нормальным - стал гиперсексуальным и пристает даже к батареям и сковородкам (ну ладно, про сковородки - преувеличение). Так что даже самый сахарный характер может в старости при деменции двинуться мозгами и переродиться в настоящее чудовище. Тут и два дома отдашь, лишь бы только взяли. 
во-во..
поэтому мы их так любим...наше продолжение , хотъ в какой то степени.
поэтому воспитание чужих- из детдомов- считаю- занятием не благодарным, уж лучше опека.ну, живёт чужой ребёнок,за него государство платит, семья-следит, одевает, кормит,,,потом никаких претензий,,хочет- уважает опекунов, не хочет- ну, и лана.
но когда усыновляют,уродуются, так сказать, воспитывая,всё терпят, а потом это на телевидене своих,, родителей,, поливает...
https://uborshizzza.livejournal.com/4599929.html
тут про такую-же дуру-актрисулю.
Квартирку урвала 2-к за счет ребенка и сдала в психушку.
Еше сидела на шоу вечно обшественница( что-то с детками).
Усыновили малъчика,потом свой родился-сдали
назад.Он угрожал им-хотел убитъ.
Приемный сын зверева-молодец в суд подал на него за чудесное детство.
Дебилы пишут что он должен благодарен что в шоу учствовал.
н.п. хотелось бы написать сразу всем, из моего опыта, мама была в альтенхайме с глубокой деменцией, хватило фольмахт, никаких бумаг для бетроера я не оформляла, фольмахт хватило везде и во всём.
По материальной части, ещё несколько лет назад с деменцией не брали в альтенхайм, физически здоров и всё, дальше сами. А то что человек забывает мыться и есть, не может вести финансы и много всего разного, раньше никого не волновало.
Сколько лет назад точно не знаю, деменцию признали пфлегефаль и стали давать пфлегеград. Это облегчило мне устройство мамы в хайм.
Значит так, в альтенхайм сейчас берут всех у кого есть пфлегеград 3, вернее так город начинает доплату не ниже 3 пфлегеград.
Если есть недвижимость, то да, проблема. Если наследники хотят получить дом в наследство, стараются всё организовать весь уход дома.
В сравнении с наследством и затратами есть разница.
Что ещё... поведение дементных больных корректируется медикаментами. Но не у всех есть родственники или ответственные бетроеры.
Тяжело если никто не идёт на связь, а сам альтенхайм не имеет права назначать медикаменты.
Поэтому бывают тяжёлые случаи. Но всё решаемо, за редким исключением.
А насчёт отдачи , как тут многие писали, главное, чтобы дети научились жить самостоятельно и были счастливы.
Но помню однажды мы с мужем купили мебель и не рассчитали наши силы, т.е. мы уже домой привезли, а выгружать и таскать сил не хватало. Тут по звонку приехал наш старший сын, и с отцом все шкафы на своих могучих плечах занёс домой, вот это был бонус, который мы не ждали, потому что был рабочий день.
Или в прошлом году мужу колено должны были оперировать, мы пока обсуждали что и как, средний сын сказал, что и отвезёт и привезёт.
Он такой тихоня, но блин я была приятно удивлена, значит всё, что мы делаем, всё не напрасно.
Он кстати и отвёз, и с врачами присутствовал, и целый день ждал,чтоб забрать домой.
Это я считаю отдельные бонусы нашей нелёгкой, но счастливой жизни.
Wie fühlt man sich mit Pipamperon?
Die Substanz wirkt antipsychotisch, beruhigend und gegen Brechreiz. Neuroleptika dämpfen psychomotorische Erregungszustände und verringern Stimmungsschwankungen, Wahn, Halluzinationen, Denkstörungen und Ich-Störungen.
Этот медикамент применяют при агрессии дементных больных.
ну и пусть тогда ,, дочечка ,, идёт с миром, что она припёрлась на тв, чтоб лгать об её приёмных родителях, что её не кормили, вон все видят, какая там коровища была,
что её телефон контролировали, в 15 лет, когда она там с мужиками всякое писалась
вы бы не контролировали?
еще раз убеждаюсь- не дал боженька детей- не берите чужих.,
Этот медикамент применяют при агрессии дементных больных.
Да, в стационаре многие прекрасные медикаменты прекрасно применяют. А вот если ухаживают дома, то будет стопятьдесят причин, по которым бедолаги-родственники не дают больным такие лекарства. "Это что, мне к психиатру идти за таблетками для нее?", "Он овощем тогда станет", "Да какие таблетки тут помогут?", "Не буду мать каждый день травить!", "Он не станет таблетки принимать", "Она как зомби будет" и прочее, и прочее.
Медикамент в справочнике - это хорошо, а реальная жизнь - она по своим законам живет, неидеальным.
Приемный сын зверева-молодец в суд подал на него за чудесное детство
Конченый мерзавец этот приемыш, а не молодец. С родной мамы пусть спрашивает наследство, он же её нашел- вот там пусть и требует. . Зверев- ЧЕЛОВЕЧИЩЕ, жизнь спас этому гадёнышу, лечил, учил, все блага ему дал.
если вы всю жизнь работали и хотели потомкам оставить недвижимость,а нужно ею расплачиваться просто обидно и наследники ничего не получат если проживет больной еще лет пять в хаймеНеужели это трудно понять?
да, мне трудно это понять. т.к. потомки получили всё что бы могли самостоятельно стоять на ногах .
А моё имущество - это для обеспечения моей старости. Возможно всё уйдёт на хайм или сиделку, но по крайне мере без кошмара , который испытали вы ухаживая годами за своими родственниками.
если вы сами это пройдёте тогда пойметеОбъяснять бесполезно
дорогая, я это прошла. Правда не годами как вы , а всего полгода.
Поэтому и решение, что моё имущество уйдёт на меня , а потомство должно радоваться что им не придётся бросать работу и/или оплачивать сиделку, ради дома который им возможно и не нужен
Этот медикамент выписывает в реальной жизни невропатолог и его пьют без проблем больные дома.
Никто никого не травит,а просто помогают больному и облегчают уход за ним.
У моей знакомой муж с деменцией.
Ей 56, ему 72.
Вместе 33 года прожили, трое детей.
Лечиться муж не хочет! Семейный врач сказал ей уходить, чтобы не потерять своё здоровье.
Нашла квартиру в сентябре переезжает .
Очень весело когда в собственном доме с любимым человеком становится опасно.
Знаю случай, когда бабушку привезли в хайм под видом "в больницу на обследование".
Бабушка много лет категорически не хотела никуда, даже к дочери, но стала опасной для самой себя. Краткосрочная память у нее уже совсем не работала, можем, она не до конца осозновала, что уже давно в хайме живет.
у одной родственницы мужа такая же ситуация с её мужем. им обоим уже за 80. И у него пару лет "крыша едет": вещи портит, машину её полностью поцарапал, мебель царапает, дырки в одежде режет, в саду растения чем то поливает что они пропадают. Буянит. В паре магазинах у него уже хаусфербот. Полиция его уже знает. Когда он буянить начинает она полицию вызывает, его в больницу . В больнице его успокаивают и домой отпускают.
Ей домашний врач тоже говорит что надо уходить. А она не решается, ещё
я вот наконец-то дорастила до такого возраста, что можно просто на время "забыть" про дитя и наслаждаться своей жизнью, делать все для себя и не париться, как дите там без меня. Я ей дала хорошую путевку в жизнь и оставьте меня в покое. Вот это я считаю хорошей "отдачей"
соседка была-лет 85.голова светлая,проблемы с глазами были, кожей.
Жила одна ,посл,время ходили 3 раза в денъ флегеры.Перед уходом на кухне горела кухня,потом
умерла- дома. Может ей надо-было хотя-бы витамины приниматъ,была худушая.
наверное аппетита не было,а кто проследит...
Назначается государственный ассистент, который каждое утро приезжает и смотрит принимает ли больной лекарства, справляется с ведением хозяйства самостоятельно.
Если через три месяца негативные отзывы от ассистента - пациента отправляют в специальный центр, там на месте решают куда, в альтесхайм или в специальную квартиру с медперсоналом. Поэтому родственники помогающие в уходе играют негативную роль для определения дальнейшей судьбы пациента.
У нас другая система ухода за такими больными
Приехать один раз в день это ничего для таких больных.Чтобы ничего страшного не произошло им нужен Контроль 24 часа и Помощь.
Иначе это очень опасная ситуация не только для больного,но и для всего дома где он живёт.
Действия этого больного Не предсказуемы.
и нежелание пациента ехать в специальный центр и т.д. перестает иметь какое-либо значение? его в смирительной рубашке туда везут?
если гутахтер от суда установит что есть угроза жизни , то да , увезут в смирительной рубашке .
Но только через амтсгерихт.
т.е. родственникам такого пациента не обязательно уходить из дома, можно самим сделать вот это всё через суд?
или совместное проживание с родственниками во многих случаях как бы по умолчанию подразумевает, что угроза жизни меньше, чем для одинокиh?
.е. родственникам такого пациента не обязательно уходить из дома, можно самим сделать вот это всё через суд?
Это слухи;)
ЕСЛИ уходят, то только незнающие возможностей и прав родственников больного.
НО очень желательно, чтобы родственник больного был его официальным бетроером
ЕСЛИ уходят, то только незнающие возможностей и прав родственников больного.
а вы знаете возможности родственников больного.
Я уже приводила пример: больной терроризирует жену, портит имущество, агресив вербально . И полицию вызывали: а он или успокаивался (и полиция ничего сделать не могла) или же его увозили в больницу - он там успокаивался и его отпускали домой.
и даже если его полностью признают недееспособным: угрозы собственной жизни нет, в хайм он не хочет . Как от него избавится?
Её домашний врач посоветовала жене уходить (из своего собственного унаследованного дома), а что вы посоветуете?
Моя подруга такую маму определила в вг для дементных. до этого у них год жили две женщины (по очереди) которые должны были следить за мамой, всё равно она умудрялась "хулиганить". Подруга обманом перевезла маму, три раза в неделю ездит к ней. Но долго длилось пока маму не признали недееспособной, тк при врачах она становилась " нормальной".
Но долго длилось пока маму не признали недееспособной, тк при врачах она становилась " нормальной".
в том то и дело.
И не получится никуда его обманом увезти, только если на другой конец Германии. Он из больницы из другого города сам домой приехал. Человек ещё вполне в уме, всё знает, всех узнаёт, только вот вредит и свои эмоции иногда не контролирует. Раньше только по отношению к своей жене, а сейчас уже и к чужим. может настанет скоро такой момент, что можно будет его "насильно" в хайм определить
я не знаю что дешевле. Подруга искала место где маме будет хорошо, ходила смотреть разные виды присмотра, долго ждали место в определённой вг.
вг это когда в одной квартире живут несколько (3 или 4) женщины с деменцией и с ними всегда находится персонал, женщины разной выраженностью деменции.
моя в 30 км живёт,постоянно ненаездишься,хоть и не далеко.я бы помогла, с малышами больше , моя мама вон как мне помогала
Вы нолик не потеряли?
За 30 км вполне себе можно "наездиться", было-бы желание😜
Какой-то странный подход.
Ну пусть наследники оплачивают уход или сами ухаживают и получают дом наследство.
Или зарабатывайте ещё больше. Не только на дом, но и на уход за вами.
Или умирайте раньше, не дожидаясь ухода.
В чем обида то?
Обида бывает у тех, кто всю жизнь впахивал и ужимался чтобы выплатить дом.
Когда рядом в хайме человек, проживший жизнь в своё удовольствие, и ему всё оплачивает государство.
Мораль?
- Дом покупать для себя, а не для наследников, тогда и обидно не будет.
. Как от него избавится?
90% успеха зависит от Gutachten и наличие Betreuer.
только вот вредит и свои эмоции иногда не контролирует.
В таком случае( + к выше написанноому) важна выписка из больницы... с рекомендацией невозможности! проживание в семье ... соответсвено дорога в хайм....
Дом покупать для себя, а не для наследников, тогда и обидно не будет.
Вам dohn так думается:)
В реале до последнего ВСЕ ( и коренные обеспеченные! немцы) стараются НЕ пускать недвжимость. в оплату хайма.
Вам dohn так думается:)
В реале до последнего ВСЕ ( и коренные обеспеченные! немцы) стараются НЕ пускать недвжимость. в оплату хайма.
Я не спорю. Просто здесь народ интересуется "почему обидно". Я считаю тоже несправедливо, что с того кто впахивал, и на старости снимают последние штаны, а пожизненным бездельникам и здесь халява.
даже на ней:) непросто после работы.. ПОМОГАТЬ.... в гости, изредка... другое дело
Ну тогда не надо трындеть, о том как -бы помогала, да если-бы...да ещё и не благодарят как положено.
Я тоже работаю, полный день, на работу мотаюсь за 100 км.
За 30 км на машине -вообще ни о чем.
Но я кукушка. Заведет сын детей, пусть сам с ними плюхается, говорю сразу и честно🤣
Заведет сын детей, пусть сам с ними плюхается, говорю сразу и честно
+1+1+1+1
Расчитывать молодые родители должны только НА СЕБЯ.
Бабушки могут помогать по желанию!!
Есть , конечно, варианты договора ... по согласию двух сторон.
В знакомых есть молодая семья, обеим бабушкам , живущим в одном микрорайоне,этим летом исполнилось по сорок лет... свои дети малые, свои семьи... какие они помошники на постоянке
И ничего.. отлично справляются родители.. дочке вот два годика отметили:)
считаю тоже несправедливо, что с того кто впахивал, и на старости снимают последние штаны
А вам эти "штаны" в могиле сильно пригодятся?
Как бы там ни было "у других", то тратить свои деньги на себя - это нормально.
Иначе вас задушит жаба"
- жить в арендованной квартире ("за других вон социал платит!")
- ездить в отпуск ("сосед-социальщик только вчера вернулся с Майорки!")
- покупать продукты в магазине ("кто-то в Тафеле бесплатно берет и даже хвастается, что деликатесный сыр с благородной плесенью перепал!")
- одежду покупать ("эти вон пошли набрали в Красном Кресте полные мешки, а я со своей зарплаты после оплаты ипотеки себе две футболки в C&A купил!")
и тд
Ну да, одибно, но такова жизнь в социальном государстве - которое мы все сами себе выбрали. Я думаю, в этой теме нет ни одного участника, который родился "не по своей воле" а этой гипер-социальной Германии.
На машине??
можете и вертолёте, если таковой имеется
И даже на ней:) непросто после работы.. ПОМОГАТЬ.... в гости, изредка... другое дело
улыбнуло, мне до работы 70км , раньше даже 130км ездила. Так что поверьте - 30 это совсем ничего . На выходные мы и за 100км уезжаем прогулятся
но другой вопрос: какая помощь требуется от бабушки, причём каждый день и без которой мать детей не может обойтись?
Вы намаиываете по 100 км туда и назад? Вашему здоровью можно позавидовать и Вашему запасу энергии. Такое - бывает.
вот вы сколько времени тратите на дорогу до работы, от двери до двери?
я когда в уни училась - дорога от дома на от до уни знаимала почти час - са 5км на автобусе с пересадками.
потом работа в трёх км от дома - реально почти полчаса - дойти до остановки, подождать автобус, три остановки проехать и потом дойти до фирмы.
Сейчас на работу 70км - 45мин.
я когда в уни училась - дорога от дома на от до уни знаимала почти час - са
Дык я и дедов знаю в 90 лет, по 10 км пешком ходЮт, и знакомый по 20 (или больше?) км фарад накатывает.. сейчас правда на курсы послали, немецкий учить.. дык совсем скис.. жалуется, энергии мало стало😅 лично я всем завидую, ,кто в любом возрасте, носится, как энерджайзер))
но другой вопрос: какая помощь требуется от бабушки, причём каждый день и без которой мать детей не может обойтись?
Может, я перепутала, но вроде бы там дети - двойняшки, им еще и двух лет нет. Тогда там матери детей требуется вся помощь, какая только можно.
Человек за час нормальным шагом проходит 5 километров.
Для чего вам автобус?
Три км можно на велосипеде проехать или полчаса пройти.
вы действительно такая или придуриваетесь?
это был пример , что километры это ни о чём. можно на 5км (пешком или на автобусе) столько же времени тратить , сколько уходит на 70км на машине
Может, я перепутала, но вроде бы там дети - двойняшки, им еще и двух лет нет. Тогда там матери детей требуется вся помощь, какая только можно.
ну значит мамо бросает свою работу в бекерайке и переселяется поближе к дочери . Только тема то как раз о другом, что от дочери нет отдачи - значит не хочет дочь никакой помощи от мамо. или как вы думаете?
А вам эти "штаны" в могиле сильно пригодятся?
Могут пригодиться, например, мужу, которому тоже надо где-то жить, или детям.
жить в арендованной квартире ("за других вон социал платит
В социальной панельке с жуткими соседями, вместо своего домика с палисадником.
Не задушит, ибо другое качество жизни.
ездить в отпуск ("сосед-социальщик только вчера вернулся с Майорки
Смотрите выше, вопрос запросов и качества.
Майорка с замороженными голубцами мне нафиг не нужна.
покупать продукты в магазине ("кто-то в Тафеле бесплатно берет и даже хвастается, что деликатесный сыр с благородной плесенью перепал!")
- одежду покупать ("эти вон пошли набрали в Красном Кресте полные мешки, а я со своей зарплаты после оплаты ипотеки себе две футболки в C&A купил!")
Снова качество жизни. Не нужны мне ни тафель, ни красный крест.
А сейчас самое вкусное.
Все, озвученные вами, социальные плюшки означают снижение качества жизни.
Поэтому я плачу налоги и не возмущаюсь.
В случае хайма это не так.
Если-бы был выбор "за бесплатно" в дешевом хайме, за деньги в хорошем, все было-бы справедливо. Но старички с недвигой платят и за себя и за асоциального соседа. Оба целый день в памперсах, один за 3000, а другой бесплатно.
тем более непонятно, Ваше желание и требование: «загребать жар чужими руками
Ихде желание, и тем более требование???
ТС сама написала, что мол помогать хочу, сил нет, далеко только, напряжно.
Вот если-бы дочка детей сама привезла, да не спонтанно, и не каждый день, а когда ТС удобно.
Вот бы она тогда помогала-помогала...часа полтора.😂.
Лукавит ТС. Ей внуков на час потетешкаться за глаза хватает. Нет там помощи, кроме китайского барахла и выноса мозга.
Поэтому дочка и "неблагодарной " стала.
По мне так ещё долго терпела, как мамо ее прикорму по российским книжкам и инстаграмму учила🙆♀️
что делать теперь?
Сильно заранее дарить недвигу детям, и надеяться что минует чаша сия.
Вообще , на мой взгляд, хвймы должны быть государственными. Чтобы никакой прибыли не приносили. Только тогда возможен уход за нормальные деньги. Кто хочет люкс, пусть доплачивает.
https://www.youtube.com/@DiRu-DianaiRushan/shorts
тоже двойня 2,5.
Ребята из Киргизии ,матъ не может рожатъ, взяли приемных.
Такие родненъкие уже стали мне
это вы две курицы придумали, я хоть одно слово от себя написала?
лол.... открыть тему на этом форуме, расспрашивать какая отдача от детей у других и ни слова не сказать об отдаче своих детей? даже не похвастаться что отдача на все 200%?. в немецком есть такая поговорка "manchmal sagt ein Schweigen mehr als tausend Worte"
ПС: когда начинаются оскорбления, то я знаю, что попала в точку
Напишу тыскаать по теме, про отдачу.
Сын, сам без просьб, стрижет траву, убирается у себя в комнате, часто готовит обед или ужин на всех, затаскивает домой тяжёлые сумки и ящики с водой.
Хорошо учится, занимается спортом, на дух не переносит алкоголь и курево.
Сдал на права.
Ко мне и мужу относится с уважением, никаких пубертетных гандибоберов.
Не ребенок, а клубника со сливками😁.
Сыну 18 лет. Какой ещё отдачи можно пожелать?
голове- этакий удобный мальчик-ботаник, без углов, но из-за этого скучный как зубная боль
Может быть...😁. Мне это нравится больше чем развлекуха с "Komasaufen", сигаретами и прочими атрибутами взросления.
Углы, может и есть, просто я их не замечаю.
У нас отношения взрослых людей, основанные на взаимоуважении.
Я не выношу мозг тупыми запретами, деткО не бунтует, если есть проблема договариаемся.
С помощью в саду и по дому, совсем просто, сказала что мы с мужем не справляемся, нужна помощь, и всё.
Ах да, забыла ещё, мусье прямо с детства знает, кем хочет работать, и идёт в этом направлении. Когда вижу молодежь, которая до 30 лет в поиске, меня это радует.
забыла ещё, мусье прямо с детства знает, кем хочет работать, и идёт в этом направлении. Когда вижу молодежь, которая до 30 лет в поиске, меня это радует.
Это же Вы у компьютерщиков спрашивали про " куда идти учиться ?". Если да( лень проверять, могу и ошибаться) - так вроде мальчик никаких " идёт в этом направлении " не предпринял ещё, кроме как сказал" хочу игрухи делать" - во всяком случае в той ветке мама писала, что знаний пока не густо. Не в виде критики пишу, если что. Но у нас сейчас на летнюю практику дите 16 лет придёт, он уже в 15 лет одну практику на другой фирме сделал, куча мини проектов имеется,шарит пацан. Вот он " идет к цели " . У моей малой тоже есть представление кем она стать хочет. Но кроме пары информации про эту профессию - никаких телодвижений. Т.е.цель есть, а движений нет.
без обид, но после прочтения поста картинка в голове- этакий удобный мальчик-ботаник, без углов, но из-за этого скучный как зубная боль🫣 ( сорри, это описание такие ассоциации вызвало😹)
Обалдеть комментарий 😵💫
👎👎👎
зато "сорри" написали - типа, культурный человек
Но я кукушка. Заведет сын детей, пусть сам с ними плюхается, говорю сразу и честно🤣
Это вы сейчас так говорите, у вас ещё молодой сын, а внуки будут, будут другие впечатления, не говоря о том, что мы меняемся в течение жизни.
И внуки... ,они такие чебурахи, роднульки наши, с нашими невидимыми чертами, повадками , такие родные.
значит не хочет дочь никакой помощи от мамо. или как вы думаете?
Так именно это и подозрительно. С двойняшками, а помощи не хочет... тоже мне, бином Ньютона.
так вроде мальчик никаких " идёт в этом направлении " не предпринял ещё, кроме как сказал" хочу игрухи делать" - во всяком случае в той ветке мама писала, что знаний пока не густо.
Я там писала, что учится программировать по ютуб-курсам. Первые программы у него есть.
Знаний недостаточно для практики, которую предлагают студентам. Там нужна нехилая база, которую дают на 1-2 курсах.
Но у нас сейчас на летнюю практику дите 16 лет придёт, он уже в 15 лет одну практику на другой фирме сделал, куча мини проектов имеется,шарит пацан.
Дитё 16 лет учится в гимназии ?
И как эти практики совмещаются с учебой?
У сына в приоритете учеба, а она на Аби очень непростая.
На летних каникулах сын отдыхает, какой кошмар😁.
Надобно, конечно, чтобы впахивал на фирме, а иначе это и не цель вовсе 🤣
Вы вокруг посмотрите. Молодежь поспрашивайте, там сплошные практики, социальные года и прочие Work & Travel.
Не знают они, что хотят..
А мой сын знает, и работает в этом направлении в свободное время.
Но у него ещё и хобби есть, он много спортом занимается, и родителям надо помогать
Всему свое время. Я не хочу, чтобы он все свободное время проводил за компом.
Гармоничная личность 👍 Все как я люблю😁
Сразу видно, что Вы сыном гордитесь и это приятно читать от родителей.
Да, горжусь. У него все было непросто, я вложилась в ребёнка, он молодец и трудяга.
Спасибо🥰
Про ботаников немного не понятно🙄, но даже если и так, то они отличные мужья 👍
Тоже не поняла. Не пьет, не курит, может и обед приготовить и комнату пропылесосить.
Ко мне относится с уважением, значит и жену будет уважать.
Но скучно, да. Надо чтобы бухнул, подрался, в полицию попал...во веселье-то😁
База нужна для работы , для практики не нужна, только самые основы и желание учиться.
Вы попробуйте Schülerpraktikum искать, и будет Вам счастье... Даже в Гамбурге.
https://de.indeed.com/m/viewjob?jk=b498f6560f702c76&from=s...
Спасибо, конечно.
Fachinformatiker Systemintegration.
Du lernst mit Hardware umzugehen.
Du lernst den Arbeitsalltag im Onsite-Support- oder im Microsoft Business Application-Team kennen.
Ихде там программирование?
Вы разницу между программистом и сисадмином знаете?
Я объясню: каждый сисадмин должен "шарить" в основах программирования, но не каждый программист "шарит" в железе и администрировании.
Железо и администрирование сына не интересует. Опыт тоже есть, они с мужем сами собирали простенькую "Нинтендо", ну и все что связано с эго компом, он делает сам.
Подобная практика у него была здесь, на месте. За этим в Гамбург не надо.
Первую неделю своей практики, он подобным и занимался, хорошо хоть на вторую неделю дали делать программки.
Я понимаю, очень хочется доказать, что гордиться мне нечем (почему интересно?😉).
Но я всеравно горжусь и постоянно говорю сыну, какой он молодец. Позитивная мотивация-наше всё 👍
И да, если вы читали мою тему, то школьная обязательная практика уже в прошлом.
На каникулах он будет отдыхать, как и мы отдыхаем в отпуске.
Вот вот..Как помощь нужна, сразу вспоминает,что мамка есть.Как Я завидую своей сватье.
Никто ее не трогает,помощи не просит
Живут со сватом для себя.Пару раз в год семейные посиделки и все.
А тут постоянно то одно,то другое.
Да причем здесь что то доказать? Мой первый пост был скорее шутливым - ну реально такие ассоциации были на Ваше описание сына. Про IT практики- школьные практики это совсем не значит 2х недельная обязаловка. Их полно в любых направлениях- бери не хочу. Хочешь на каникулах, хочешь после школы пару часов. Даже в нашей провинции найти it- практику легче чем хорошего парикмахера. Главное условие- интерес к теме.
Das
Informatikstudium hat den Ruf, dass viele nach ein oder zwei Semestern
abbrechen.
Laut dem Deutschen Zentrum für Hochschul- und
Wissenschaftsforschung liegt die Abbruchquote bei ungefähr 45 Prozent.
25.10.2022
первая практика в ХШ сына- помогал с переездом одной ИТ шарашки.
Так именно это и подозрительно. С двойняшками, а помощи не хочет... тоже мне, бином Ньютона.
Я таки понимаю, что снова нарвусь на матюки в личке, от выпускницы "культурного" института, но всеравно напишу, что не так с "помощью".
Дочери ТС надо чтобы мама приехала, взяла детей и увела их на прогулку, а дочка или зять, в это время, смогли заняться своими делами, или просидела с малышами, чтобы родители могли сходить в кино, кафешку, встретиться с друзьями.
Для таких поездок ТС далеко "не наездишься". Помощь выражается в подарках "числом поболе, ценой подешевле".
Мне уже таки вам рассказать за сертификаты на детские вещи с Temu? Какую там химию используют неизвестно, а это все на кожу малышам. С игрушками ещё сложнее, дети все тянут в рот.
Детскому прикорму будущих, и свежиспеченных мамочек, здесь учат везде: на подготовительных курсах, на пекип, на детском массаже и даже на детском плаванье. Но ТС принесла дочке советскую книгу 60-х годов🙆🤦.
Не знаю, выносит-ли она мозг насчёт памперсов и "пора на горшок" , думаю что да.
А теперь бином Ньютона:"Почему маме двойняшек не нужен дополнительный стресс?"
Мой первый пост был скорее шутливым
....и именно поэтому вы пошли смотреть что и где я ещё писала, чтобы обесценить достижения моего сына😁.
Не получится. Обесценивайте достижения своей дочери, как вы уже делаете.
А я и дальше буду им гордиться и его хвалить несмотря на ядовитые "шутки".
Про IT практики- школьные практики это совсем не значит 2х недельная обязаловка.
Я повторю вопрос: "Вы не видите разницы между администрированием и программированием?"
Главное интерес ага, программировать или компы таскать, какая разница, IT-же🤣
Не, про достижения в другой ветке я раньше прочитала, даже не уверена была, что это Ваши посты были 🤣
Случайно ага🤣. И часто вы туда "случайно" заходите?😁
https://it.desy.de/ausbildung/schuelerpraktikum/index_ger....
Сотни it практик на любой вкус, надо только уметь гуглить.
Всё верно. База нужна 100%, даже элементарно для учёбы. Намного проще будет и разумнее. Все, кого знаю с потока информатики в моём универе, пришли с хорошими знаниями. С нуля можно тоже, но это будет жесть жестокая.
Я таки понимаю, что снова нарвусь на матюки в личке, от выпускницы "культурного" института,
ах, вам она тоже в личку помои вылила? 
Дочери ТС надо чтобы мама приехала, взяла детей и увела их на прогулку, а дочка или зять, в это время, смогли заняться своими делами, или просидела с малышами, чтобы родители могли сходить в кино, кафешку, встретиться с друзьями.Для таких поездок ТС далеко "не наездишься".
так для такой помощи можно раз в неделю 30км проехаться, и я думаю, её дочь будет такой помощи очень рада, а не вагону дешёвки с тему
вам она тоже в личку помои вылила? безум
Ну дык институт культуры👆 не баран чихнул😁.
Надеюсь, что всё-же прислушается.
Мы сами справлялись, без бабушек-дедушек.
А так хотелось в сауну сходить и вечером в ресторан.
почему кулёк? Она же учитель в прошлой жизнi? Или нет?
Учитель музыки, наверное можно было после после этого института работать.
Я технарь, в культуре и высоких материях не разбираюсь😁
Я понимаю, очень хочется доказать, что гордиться мне нечем (почему интересно?😉).
мне лично тоже «скептически»))) , то что Вы пишете о своем сыне- прославление себя, великолепной., Вы написали для сына программу жизни- свою. И он должен соответствовать этой программе. Когда он захочет жить своей жизнью, своей программой, вот тут и возможны будут разногласия.
то что Вы пишете о своем сыне- прославление себя, великолепной.,
Ну да😃.
Без моих вложений он-бы таким не стал.
Имею право хвалить и себя тоже😜
Вы написали для сына программу жизни- свою
Где?
Программировать игрульки он хотел чуть не с детсада, а реально программировать начал с 6-го класса, самостоятельно, у них еще даже информатики не было. Я как узнала, начала искать книги. Такое надо поддерживать, не находите?
Про алкоголь и сигареты им рассказали в школе, я тут нипричем😂, он даже тирамизу не ест, и на меня смотрит с укоризной, когда я вино пью.
Мне в него алкоголь силком вливать?
На неделе меня дома нет, работа за 100 км, а потом спорт, приползаю домой в 22 часа, без спорта в 20 часов. Наготавливать каждый день некогда, а сын вкусно покушать любит. Спросил меня, как готовить, я показала.
Основательной уборкой занимается приходящая уборщица, на неделе робот-пылесос, или я быстренько прохожусь. Хотела в его комнате пропылесосить, он у меня пылесос взял, сказал что сам справится.
С травой и покупками еще проще. Сказала что мне тяжело, а он сильный .
На спорт я его таскала, пока был маленький и толстый. Теперь ему это самому нравится.
Я только поддерживаю, да башляю за все его хотелки. В прошлом году корочки по дайвингу сделал - 700 евро. Сколько снаряжение стоит, даже писать не буду.
И где там "моя программа"?
Мое решение было только, послать его в гимназию, он по оценкам туда проходил, но учительница в началке начала петь про стресс, и что ему туда не надо.
Справился, в другую школу не хочет.
Чёт крайности у вас какие-то- или кухню подметает и родителей уважает или бухает до полусмерти и в полиции ночует))) Основная масса всё-таки где-то посредине, я думаю.
Объясните мне пожалуйста, где кончается "скучный как зубная боль ботан" и начинается
нескучный, который прсередине? И в чем заключается его нескучность.
Я ,как раз, вижу основную массу, из благополучных семей. И эти благополучные подростки надираются в зюзю на 18-летие и прочих вечеринках, потому-что так принято, "как все". У моего сына хватает уверенности в себе быть " не как все", и его за это уважают.
....у него и друг такой-же "скучный"
Мама, это очень понятно и здорово, что Вы гордитесь сыном. Но, на самом деле-то, это разве что-то выдающееся - пылесосить в своей комнате, косить газон и готовить себе поесть? В 18 лет-то? Прям слезу умиления вышибает. И хотелки свои пора бы уже самому, на самом деле, оплачивать. И даж на уборщицу, которая ему туалет мое подкидывать. Да, и в гимназии тоже. Время ж на дайвинг находится? А вот вечеринки в зюзю или ботаник он при этом - это дело десятое
И хотелки свои пора бы уже самому, на самом деле, оплачивать. И даж на уборщицу, которая ему туалет мое подкидывать. Да, и в гимназии тоже.
т.е. вы лично тоже в 18лет бежали работать что бы деньги в род. бюджет подкидывать? и от своих детей вы тоже требуете вклад в семейный бюджет?
Я подрабатывала с 17 лет, учась в универе, хоть и не требовал никто. Со своих тоже не требую, но старшие оба работают. По-моему, это само собой разумеющееся. Все хотелки - за свой счёт. О вкладе в семейный бюджет я не писала, хотя зазорного не вижу - сходить в магазин за свои или оплатить ресторан или ещё что. (Хотя с 21 года я родителям материально помогаю). Но гордиться пылесошеньем своей комнаты, при наличии уборщицы, в 18 - это за гранью. (Если что, то у нас тоже уборщица, но тем не менее, мне не придёт в голову заходить к ним в комнаты с пылесосом).
Без моих вложений он-бы таким не стал.
здесь очень многие сознательные родители вкладываются в детей от и до)) но уверена, единицы, а то и вообще никто не сможет похвалиться « идеальным ребенком». То что Вы про сына написали, очень смахивает на « идеального ребенка». В принципе лично я даже и не стремлюсь к этому в своей семье.
приползаю домой в 22 часа, без спорта в 20 часов. Н
мужа (отца) в семье значит нет? Если Вам приходится одной «брать целину»? Блин… вот читаю.. и вспоминаю себя.. «идеальный ребенок»… мать до 21-22 на работе, на собраниях. И я , в 6 лет должна была уметь уже все. И готовить и подметать и сумки с магазина тащить.. и ии.,и еще для своей взрослой матери быть и матерью и психологом и подругой и священником….
Вот для матери я была типа «идеальным ребенком», а про мои чувства вообще никто не спрашивал, в этом «контракте» просто такого пункта не было.
Дорогие форумчане, человек хочет с вами поделиться тем, что сыном гордится и собой как мамой довольна, ну, можно же порадоваться за человека, что ж вам всё время подковырнуть, да позлословить хочется. Заботливые, эмпатичные и хозяйственные ребята действительно редкость. Не так, чтобы экземпляры для Красной Книги, но и не прям, чтобы каждый второй.
Дорогие форумчане, человек хочет с вами поделиться тем, что сыном гордится и собой как мамой довольна, ну
ну «дорогие форумчане» не обязаны принимать «курс партии».. ? И никто даже близко не злословил, не надо сразу стигматизировать .
То что Вы про сына написали, очень смахивает на « идеального ребенка». В принципе лично я даже и не стремлюсь к этому в своей семье.
Я тоже не стремилась, он сам такой получился😀
Мне были важны учеба и спорт. Уборкой я его никогда не напрягала, потому-что сама ее ненавижу с детства. Тем ценее его инициатива.
мужа (отца) в семье значит нет?
Не угадали, усе есть, тоже работает, много, но из дома.
У сына в обед есть выбор: кушать что приготовил папа, или готовить самому, если папа не успел или если сыну невкусно, что папа приготовил.
Часто готовит сам, кормит папу обедом, и мне на ужин остается.
Вот для матери я была типа «идеальным ребенком», а про мои чувства вообще никто не спрашивал, в этом «контракте» просто такого пункта не было
Але гараж, детке 18!
Мне выше написали, что он и зарабатывать ещё должОн, а вы про чуйства.
...может на каникулах и подработает.
Только что обновил корочки спасателя, ему уже предложили подработку на озере.
ну «дорогие форумчане» не обязаны принимать «курс партии».. ?
Ага, но они просто обязаны разобрать на буквы позитивные сообщения и обесценить чужие радости или достижения. 🤣🤣🤣
Дон любителъница вцепится в других мамо и топтатъся по ним.
На тусовке всем их кагалом моего сына поливали.
На ТС оторваласъ по полной.МНе ТС симпатична.
ПОчему она должна прошатъ долги дочери у
которой естъ муж? Как помогают его родители?
И хотелки свои пора бы уже самому, на самом деле, оплачивать. И даж на уборщицу, которая ему туалет мое подкидывать. Да, и в гимназии тоже. Время ж на дайвинг находится?
правильно, нечего тратить время на музыку, спорт и тд. Пахать пусть все идут😁
Интересно девки пляшут. Вырос, вроде, детка. Музыка, спорт - все в свободное время. Вон, как мама после работы идёт. У меня дочка, например, 2-3 часа 2 раза в неделю работает. И, например, одну неделю из каникул. К репетитору успевает и приготовить что, и даж на свидания.
Я на самом деле не понимаю этого отдавания детям, когда уже выросли больше мамы.
Конечно, есть вариант учебы-практик, когда ребенок не зарабатывает, но занят по уши и работает на свое будущее. Тогда б я первая предложила отдохнуть. Но в это же время гордиться тем, что ужин сделал или комнату пропылесосил, при наличии уборщицы - это уже из рук вон.
Чем еще занимается ваша дочка, кроме работы, репетиторов и свиданий?
И почему у неё свободное время начинается только после работы, а не сразу после школы?
И ещё вопрос про "отдавание".
Вы содержание школьника считаете "отдаванием"? Если у вас тяжёлая материальная ситуация, то ок, можно понять. А если все ок, то каждый занимается своим делом: дети учатся, родители работают. Или вы считаете нормой, что ребёнок после школы, которая является кстати его работой, идёт зарабатывать деньги и только потом имеет право на хобби? А у вас хобби есть? Или вы с работы на работу?
Кстати, мой абитуриент был в гимназии иногда больше часов, чем я на работе
Потому, что она так хочет 🤷🏼♀️ У неё есть пауза. Едет после школы домой, обедает, отдыхает часик и на работу. Спорт она бросила, ей работа оказалась интересней. Сама так захотела. Рисует ещё в свободное время, на яхте катается, в летной школе занимается. Или просто балду гоняет.
Да, я считаю нормой, что дети в 18 лет, и даж после 16, имеют свои деньги и подработки. (Особенно когда работа идёт как хобби или для себя ж родной/родного что попробовать). И косят газон.
Да, естественно, я - с работы на работу. Или кто-то Haushalt на 5 человек отменял? А хобби потом.
Отдаванием я считаю обслуживание или выполнение работ за кого-то, кто сам вполне в состоянии их выполнить. Нам всем
приятны чистые носки, вкусная еда, чистый дом и ровный газон. Значит и вкладываемся все, по возможностям.
Со своих тоже не требую, но старшие оба работают. По-моему, это само собой разумеющееся. Все хотелки - за свой счёт.
раз работают, то вы требуете, хотя бы косвенно но требуете - а ла "на свои хотелки зарабатывай сам"
имхо, ребёнок учится в гимназии (это его основная работа), помогает по хозяйству - зачем его гнать на работу если семья может себе позволить оплатить хотелки всех членов семьи?
вот в уни, да , там надо подрабатывать -опыт набираться, да для резюме плюс.
Это лишь Ваша интерпретация. Я не представляю как можно подростка загнать на работу, если он не хочет сам или запретить, если захотел и аргументировал. А если есть деньги, то они сами и хотят оплачивать, и очень этим гордятся.
Да, я считаю нормой, что дети в 18 лет, и даж после 16, имеют свои деньги и подработки. И косят газон.
замечательно, другие считают это нормальным, а не нормой. Почему они, по-вашему мнению, неправы?
Если бы ваша дочь не бросила спорт, то вы бы ей его не разрешили, пока сама не заработает и вам ещё на уборщицу не подкинет? Вы же это написали или:
И хотелки свои пора бы уже самому, на самом деле, оплачивать.
Во-первых, моей дочери не 18. И рада я не была, но она настояла. Да и завидно ей было, что у брата уже свои деньги есть. И я вижу теперь в этом позитив. Летную школу она себе не оплачивает, а вот 150 помаду и наушники - да. И это не исключает добавки карманных
К 18 - да, я бы предложила подрабатывать для себя же. Для взросления и опыта. И жизненного в том числе. И хотелок. И даже если добровольно, то есть Ehrenamtlich.
Автору же я два раза написала, что это приятно, и все мы ищем позитив. Но, в целом, обслуживание самого себя в 18 лет, и помощь по дому - это саморазумеюшийся-таки факт. А не что-то необычное. Человек взрослый и
дееспособный.
Но здесь принято переходить на личности - а вот Вы..? Да, я так считаю.
Но, в целом, обслуживание самого себя в 18 лет, и помощь по дому - это саморазумеюшийся-таки факт. А не что-то необычное.
ну dohn просто написала что довольна отдачей от сына и привела примеры. это вы и парочка других начали придираться "быть того не может". Вы вот тоже про свою дочь написали, что она и в школе успевает и по дому помогает и подрабатывает на свои хотелки , ничего негативного - идеальная дочка. почему dohn не имеет право тоже самое о своём сыне написать?
Я, кстати, совсем не писала, ни про идеальность, как и про «не может быть», ни слова. Потому что это никакая не отдача и не правильность, а просто такая себе норма на уровне элементарного самообслуживания. Про которую почему-то в современном немецком обществе и вспоминать не принято. И про дочь написала только как пример, когда это можно успевать, и когда детке жить. А бзиков у подростков хватает, тоже можно часами и страницами об этом.
мне на ваше мнение ....
ТС пассынка тоже в порядок привела так.
Сидел балбес на папиной шее,еше и с подругой ..
Недавно ТС писала- не нарадуются на него.
Помню писала она что дочъ в реалъшуле преподает.
Наверное тайлъцайт сейчас.
Муж с детъми,не работает.
Я 32 г.одна с сыном всегда была-полгода он был у нянъки
когда делала 8 часов курсы. Да хотелосъ чтобы кто-то на полдня забрал.
Мой сын по приезду и в обносках рос,как и у многих наших.
Выстираешъ на 90 град. и алга.
В етом возрасте не успеваешъ новое братъ-растут как на дрожжах.
Отдача - это когда что-то получаешь, вот для себя лично. Как внутреннее вознаграждение что ли. Принимает тебя какой есть, с закидонами и дарением внимания, заботой. Считай ребенок затрачивает на тебя лично время, труд, эмоции. Она вполне себе может быть не материальной, а эмоциональной. Как стакан воды ) Вот хоть охапка цветов собранная на поле просто так. Но это совсем не относится к способности ребенка себя самообслуживать, и к получению образования, профессии. За ребенка можно в этом случае радоваться что ли. Но это не отдача, это он делает для себя.
Ну и «ожидать» - это тоже понятие никакое. Её просто получают или нет.
Ну хорошо, хорошо, а есть какие то стороны у сына.. хм.. отрицательные/ негативные?
Конечно есть😀.
Здесь уже всё перечислили:
Смеет отдыхать и заниматься хобби после школы и в каникулы, вместо того, чтобы подрабатывать или проходить неоплачиваемые практики.
Писать дома программы и прорабатывать книги недостаточно, надо забесплатно потаскать компы на фирме, а иначе это и не цель совсем😁
Убирает только свою комнату а не все 120 м.
А мог-бы, между прочим, заместо спорту. Сэкономил-бы мне деньги на убощицу.
Имеет дорогое хобби, на которое опять не зарабатывает сам😀.
Скучный, как зубная боль. В чем заключается родительское веселье, мне так и не объяснили.
Имеет уверенную в себе маму, которую украшает не скромность, а другие качества😅.
Дон любителъница вцепится в других мамо и топтатъся по ним.
Дайте вспомнить. Дон вволю потопталась на маме , которая пакует чемоданы, готовит, оформляет кредитки, покупает одежду 30-летнему мужчине.🫣
Так и запишем, это просто хорошая мама, а когда 18-летний подросток делает это сам, это вообще ничего особенного, и даже мало🤪.
Вернее понятна-гордость за себя, какая я хорошая )
Да.
Сына вырастила, профессионально состоялась, я молодец.
Скромность украшает, если нет других украшений, а у меня есть.💪
мой огород.улыб
В этот раз нет. 😁Мы пару страниц назад, дискутировали о школьной, и прочих практиках.
Но здесь принято переходить на личности - а вот Вы..? Да, я так считаю.
Я не считаю мои вопросы переходом на чью-то личность или вы не обо мне😁?
Я вам задала вопрос не о пылесосе или уборке. Мой вопрос был конкретно об оплате хобби. После долгих хождений вокруг да около вы всё таки на него ответили. Большое вам спасибо 😁
В 18 лет хобби нужно оплачивать хотя бы частично самому.
Опять двадцать пять 😁 Кому нужно? Вам?
Мне - нет. Мой ребёнок в 18 лет приходил из гимназии позднее меня, делал уроки, занимался музыкой, спортом и тд. Мне было не нужно, чтобы он участвовал материально. Его задача была - хороший абитур. Потому, что приоритеты: хороший абитур - уни - работа, позволяющая сочетать работу и отдых, воспитание и развитие детей и так далее по кругу
Ваше настойчивое "нужно" - только ваше решение, не перекладывайте свое видение мира на остальных
Отдача - это когда что-то получаешь, вот для себя лично. Как внутреннее вознаграждение что ли. Принимает тебя какой есть, с закидонами и дарением внимания, заботой. Считай ребенок затрачивает на тебя лично время, труд, эмоции.
сын dohn тратит на неё время, труд и эмоции. почему она не может гордится такой отдачей ?
почему она должна была ещё и негативные стороны указывать? только что бы вы и другие могли подумать "мои не хуже" ? по вашему описанию ваша дочь нисколько не хуже и возможно даже лучше. но вы ей похвастались и сразу же на землю опустили . вы её дома то хоть хвалите?
это правда- в каждой избушке- свои погремушки.
Ну и - германка- помойка мнений, адекватные дискуссии тут большая редкость.
Пс. Что-то давненько вас не видно было. Привет👋Помню вас из какой-то темы, но не помню- какой🙂
я вроде бы нигде не повторяла её слова, которые она мне в личку написалаРазве успешные женшины будут бредни непонятных неудачников, ,написавших
вам в личку фигню ,сюда писатъ.
. пару страниц раньше незабудка ещё вашим кумиром была, а теперь неудачницей стала? ну-ну
и на каждый чих зло реагироватъ
зло? зло реагирует ваша незабудка. по сравнению с ней я белая и пушистая
Н.п.
Весело тут у вас😂
А моя подросток только недавно замуж собиралась, планы они строили, она будущему мужу (тому 17) сказала что детей не хочет совсем и они будут работать и ездить по миру. Будущий муж повздыхал, но согласился без детей, так и порешили.
А потом записали её в автошколу и женитьба вроде пока неактуальна, будущему мужу тоже теперь пришлось подвинуться ибо невеста с головой погрузилась в зубрёжку теории, да и контрольные на носу… Ну и тренерскую ещё никто не отменял.
Так что выдыхаем пока.😎
Счастье любит тишину).
ТС огребла за то, что ныла, вы - за то, что не ноете- германка, сэр. Современная версия.
Аааа. Ну ладно, я сейчас соберусь и уже таки найду 33 несчастья😂.
Как ты думаешь, меня пожалеют?
Вот Незабудка написала что я больная и нищасная женщина.
Больная ага, после воскресной тренировки так всё болит, что я в понедельник не пошла в бассейн. А погода была теплая, и солнушко, обидно, и я нищастна.
Завтра, надеюсь, смогу побултыхаться.
Хватит, или на дальше на судьбу жалицца?😆
На фирме кормят завтраками, фруктами, печеньками, а за фитнес доплачивают тока 20% .
Ихто? Ихто, я вас спрашиваю, возместит мне 80% отросшей джоппы?😆
Беда-печаль, капиталисты проклятые, экономят на всеми.
потом записали её в автошколу и женитьба вроде пока неактуальна, будущему мужу тоже теперь пришлось подвинуться ибо невеста с головой погрузилась в зубрёжку теории, да и контрольные на носу…
Какая прЭлесть, когда любовь и свадьба затухают перед контрольными🤣🤣
сказала что детей не хочет совсем
Признавайся! Твоё пагубное влияние😃
Напишу тыскаать по теме, про отдачу.Сын, сам без просьб, стрижет траву, убирается у себя в комнате, часто готовит обед или ужин на всех, затаскивает домой тяжёлые сумки и ящики с водой.Хорошо учится, занимается спортом, на дух не переносит алкоголь и курево.Сдал на права.Ко мне и мужу относится с уважением, никаких пубертетных гандибоберов.Не ребенок, а клубника со сливками😁.Сыну 18 лет. Какой ещё отдачи можно пожелать?
Читаю и не перестаю удивляться.
Своим я говорю единственную вещь: "Все, что вы обязаны в своей жизни, лишь одно: быть счастливыми".
Признавайся! Твоё пагубное влияние😃
Она просто видит как несчастная мать во всём себе отказывает ради ребёнка и глаз ночами не смыкает, ждёт кровиночку у окна, утирая глаза краем платочка…
Сама так не хочет😎
то она пробежалась по личкам и помои свои вылила, когда её забанили (опять же за злой язык)
Вообще-то хамство в личке, как и в открытых группах наказуемо.
Если есть желание, шлите модерации скрины.
Поэтому моя личка для Незабудки всегда открыта🥰. Бан у нее скоро кончается, мне нужен свежий контент 😁.
Незабудка, заинька, жду привета, как соловей лета.😍
Самолюбование
Повторюсь: "Женщину украшает скромность, если нет других украшений."
Немного отвлекусь.
Вбитая в нас совком скромность, очень плохо сказывается на профессиональном росте. Забудьте уже все эти "Я -последняя буква в алфавите." Бейте себя пяткой в грудь, цените себя и свои достижения, и тогда их (и вас) будут ценить окружающие.
Хороший товар в рекламе не нуждается.)
Скромность украшает в любом случае, особенно женщину. А выставление напоказ всех своих достоинств очень часто бывает чревато...., как и самолюбование.
Гордецов смиряет сама жизнь, и чем выше они взлетают(прежде всего, в собственных глазах), тем больнее им будет падать.
Так же не стоит очаровавыться - ни своими детьми, ни собой..., ни кем другим..., дабы потом не разочаровываться.)
Это всё прописные древние истины, основанные на опыте веков.
Пауза, блин, на работе, вынужденная , сижу тут, пофилосовствую.
Если кто разумный задавался вопросом о смысле жизни, он невольно приходил к выводу что она в наслаждении, в различных вариантах.
Я лично наслаждаюсь результатами своей жизнедеятельности, не всеми конечно, косяков хватает, но теми что удались наслаждаюсь.
А как у Вас проходит подобный процесс?
Ах да, достижениями хороших знакомых, и не только, я тоже наслаждаюсь. В чём проблема-то?
лично наслаждаюсь результатами своей жизнедеятельности, не всеми конечно, косяков хватает, но теми что удались наслаждаюсь.
Если ты про дома, то там есть чем гордиться.
Они классные👍, хотела-бы в таком жить.
Интересно, есть какие-нибудь премии за "Самый продуманный проект"?
Ах да, достижениями хороших знакомых, и не только, я тоже наслаждаюсь. В чём проблема-то?
Наверное в том, что нас не учили гордиться собой. Это было чем-то плохим.🫣☹️
Наверное в том, что нас не учили гордиться собой. Это было чем-то плохим.🫣☹️
Это не плохо, в разумных пределах.)
Помогает поднять самооценку, если она занижена... Весь фокус в том, что очень сложно удержать(сохранить) баланс... Поэтому людям стоит опасаться любых крайностей. Чрезмерная гордость, переходящая в гордыню, ослепляет и мешает видеть вещи такими, какие они есть.
Надо учить адекватной самооценке. И спускать (себя в том числе) с небес на землю, как только чувствуешь, что возгордился.
Чрезмерная гордость, переходящая в гордыню,
а можно цитату из этой ветки, где у кого-то «Чрезмерная гордость, переходящая в гордыню, «?
Или это просто размышления о каких то ( здесь не названных) людях?
Хороший товар в рекламе не нуждается.)
нуждается, ещё как нуждается . Или как вы узнаете, хороший ли это товар без рекламы?
Скромность украшает в любом случае, особенно женщину.
вы видать в Германии никогда не работали
А выставление напоказ всех своих достоинств очень часто бывает чревато....
чем?
Не каждыи любит обвешиваться украшениями подобного рода
И не надо! Мне меньше конкурентов будет.
Кому-то же надо в тени делать работу,
Это не про самодостаточность, имхо
Называйте это как хотите 🤣
вы довольны отдачей?
Задумалась тут, а когда уже можно ожидать эту "отдачу"? Когда ребёнок состоится во всех отношениях, закончит образование, создаст семью, родит вам внуков, или когда уже не нужно будет ни за что переживать, какую получит оценку, победит ли в каком-нибудь конкурсе, получит ли желаемую работу, должность, ауфтраг? И думаю что отдача от детей никогда не наступит, потому что отдача идёт в другом направлении, вперёд, дети начинают заботиться о своих детях, детях детей и так далее. А старая мама всю жизнь будет переживать за всех и о всех заботиться, и ничего в этом нет негативного. И есть для мамы место позаботиться и о себе, для детей
Повторюсь: "Женщину украшает скромность, если нет других украшений."Немного отвлекусь.Вбитая в нас совком скромность, очень плохо сказывается на профессиональном росте. Забудьте уже все эти "Я -последняя буква в алфавите." Бейте себя пяткой в грудь, цените себя и свои достижения, и тогда их (и вас) будут ценить окружающие.
Всё хорошo в своё время и к месту. Вы же не на собеседовании, не выторговываете себе плюшки от работодателя. Какой смысл "бить себя пяткой в грудь", как вы говорите по поводу каких-то банальных вещей. Ни кого не удивишь тем что на работе бесплатный кофе и доплата к фитнесу. Это стандартный набор любого работодателя и никакой особенной ценности не несёт и уж точно не символизирует особенное отношение к вам. Тут некоторые не оценили ваши оды самой себе, но это не из-за пущей скромности. Просто вы наивно как-то эти оды поёте.
Вы от такого адреналин получаете? Охотничий инстинкт?
Чувство глубокого удовлетворения от результата воспитательного процессУ😁.
Делаю мир вокруг себя добрее и воспитаннее🥰
Вы же не на собеседовании, не выторговываете себе плюшки от работодателя.
А когда их ещё выторговывать?
Во время продажи себя любимой в рабство, самое время обговорить условия на галерах😁.
Не, ну о кофе, печеньках и фитнесе, конечно не разговариваю. Об этих плюшках можно почитать на Кунуну, особливо если место работы крупная фирма.
А о деньгах, проездном, рабочем времени, возможности ХО, оплате обучения именно на собеседовании и надо говорить, потом уже поздно.
Ни кого не удивишь тем что на работе бесплатный кофе и доплата к фитнесу.
Я жеж уже написала, у меня всё плохо😀.
Не удивляю никого, а грущу и рыдаю.
никакой особенной ценности не несёт и уж точно не символизирует особенное отношение к вам.
Нет конечно, отношение ко мне работодателя, я вижу каждый месяц на счете. А печеньки с кофой просто приятное дополнение.
Сейчас расскажу кой-чего из прошлой жизни.
Спою тыксаать очередную оду.
Давным-давно я тоже было скромницей, бо родители и школа, да даже и детский сад, упорно вбивали в меня это патриархальное говно.
А потом я попала в профком (уже здесь), и присутствовала на обсуждении кандидатов.
Так вот уверенность в себе, и умение продавить свои интересы, ценились выше профессиональных навыков.
Потому-что научить работать можно любого, а вот спасать и защищать жертву моббинга шефу нафиг не нать👆.
Имеющий глаза да увидит, имеющий уши да услышит. Я многому научилась, присутствуя на собеседованиях и обсуждениях.
Есть очень простой трюк, как завоевать сердце шефа, ещё на собеседовании, и это не скромно потупленные глазки.
Здесь этот трюк не напишу, бо начнется обсуждение меня любимой, на следующих 20 страницах.
Мне конечно- же ценна и приятна такая любовь, но ,увы, время ограничено, чтобы отвечать всем поклонникам.
Кому интересно, пишите в личку.
А когда их ещё выторговывать?
Во время продажи себя любимой
в рабство, самое время обговорить условия на галерах😁.
Боже мой, я имею в виду здесь, на ДиС, здесь то кому вы себя продаёте? Вы Незабудку хотите поразить в самое сердце тем что вам на работе бесплатно наливают кофе, а Незабудка работает на базис и ей не завидно, dругие приоритеты
Я многому научилась, присутствуя на собеседованиях и обсуждениях.
Можно поговорить об этом в группе "Понедельник начинается с работы", если конечно хотите завести там тему. Там бы наверняка нашлись и дискутанты и интерессиерте, а здесь то что? А вдруг бы и группа оживилась...
Не удивляю никого, а грущу и рыдаю.
Ну вот зачем ёрничать? Это же нивелирует все Ваши высказывания
Есть очень простой трюк, как завоевать сердце шефа, ещё на собеседовании, и это не скромно потупленные глазки.
Но так нечестно,я хочу знать этот простой трюк.
А если не будет на собеседовании шефа, то у́сё пропало? уже никого не завоюешь ?
Здесь этот трюк не напишу, бо начнется обсуждение меня любимой, на следующих 20 страницах.
короче,пошли какие- то секретики
Но так нечестно,я хочу знать этот простой трюк.
Нет никаких трюков! Ведите себя естественно. Вы изучили запрос работодателя, реально оценили свой опыт, рассказываете о ваших возможностях удовлетворить запрос работодателя, говорите цену. У работодателя бюджет, торгуетесь, либо сходитесь по цене, либо расходитесь. Всё! Конечно есть ещё и фактор личных симпатий. Ведите себя нейтрально и будте собой. Берите себе время подумать, химия должна совпадать с обеих сторон. Потом будет пробецайт, не сойдётесь характерами, придётся увольняться, либо вас уволят в кратчайшие сроки. Всё взвесте прежде чем увольняться с прежней работы.
Больше ничего нет. Люди и шефы все разные. У всех разные ценности, убеждения и социальное положение и должност', поэтому нет универсальных рецептов кроме общепринятой вежливости
Боже мой, я имею в виду здесь, на ДиС, здесь то кому вы себя продаёте?
Упаси бог меня здесь кому-то продавать🤣
Вы Незабудку хотите поразить в самое сердце тем что вам на работе бесплатно наливают кофе, а Незабудка работает на базис и ей не завидно, dругие приоритеты
Да-да, повесила незабудкин портрет на кроватью, и живу мыслями, как бы ее удивить и на нее поохотиться😁. Это любовь👆🥰
Можно поговорить об этом в группе "Понедельник начинается с работы", если конечно хотите завести там тему
Не хочу. Даю советы тем, кто их спрашивает и говорит спасибо.
Один совет дала - про нескромность, так его пять страниц поливали. Мне оно надо?
Покупайте книги и платите коучам.
Ну вот зачем ёрничать? Это же нивелирует все Ваши высказывания.
А почему нет? Какова публика, таково и общение 😁.
Но так нечестно,я хочу знать этот простой трюк
Усё в личку. Здесь заместо спасибо одни фекалии. Не хочу метать бисер.
Вон мадам уже написала, мол ничего особенного. Ну раз ничего особенного то пусть на своих ошибках учится.
если не будет на собеседовании шефа, то у́сё пропало.
Тогда завоюешь персоналера..
Софтскилзы такая штука..
На самом деле это из той-же оперы про уверенность в себе и нескромность.
Софтскилзы такая штука..
Их кстати невозможно симулировать для завоевания сердца персоналера - это путь в никуда.Тут хоть обеими пятками себя в грудь забейтесь. Либо есть определённый скилл либо нет, это сразу видно, самое позднее через 6 месяцев пробецайт. А быть скромной не значит преуменьшать свои профессиональные возможности и знания. Скромные люди решают самые сложные задачи. Всё просто
Понятно, что все разные ,но у нас извращенные понятия и ценности в принципене поняла, в чем суть этого предложения….
Осмелюсь предположить, в том, что в условиях рыночной экономики та же скромность превратилась чуть ли ни в порок.)
А по- моему, пора прояснить, что каждый из участников дискуссии понимает под скромностью.
Если это быть уверенным в своих знаниях, способностях и опыте, осознавать свою долю в общем успехе, быть кандидатом, к которому обращаются за мнением в сложных задачах и вопросах- это не скромность, это заслуженная самооценка. Что уж тут скромничать и лепетать, мол, а я что- я ничего, оно само получилось. Нужно себя ценить и осознавать, что не само.
Если быть просто выскочкой, присваивать себе заслуги других и бить себя пяткой в грудь за выполнение рутинных заданий в оплачиваемое рабочее время- это уже нескромность. О втором тут наверняка никто речь не ведёт.
Продавливать свои интересы - значит, пренебрегать интересами других, прогибая их под себя.
В конкурентной среде это называется "идти по головам".
Гораздо экологичнее, на мой взгляд, свои интересы отстаивать.)
Здесь такая же разница, как между отстаиванием своих границ и нарушением чужих.
Продавливать свои интересы - значит, пренебрегать интересами других, прогибая их под себя.
В конкурентной среде это называется "идти по головам".
Ну давайте возьмём пример, участок под строительство, естественно его получит тот кто предложит лучшие условия, читай даст больше гульненов, а тот кто предложит меньше по Вашему толкованию, пойдёт по голове продавца . Мне тоже загаживали мозги этой красной идеологией, всё смейство потомственных учителей занимались этим весьма активно, в результате совок рухнул погребя под собой все их благие намерения , я слинял к капиталистам за колбасой , как и мы все тут и хрен кого загонишь обратно.
Прикольно, сколько на германке не скромных бизнесменов и таких же не скромных карьеристов.Прям каждый второй - богатый, но не скромный. Ну или просто не скромный 🫣. А если скромный - то жутко бедный
классно сказали, я даже возмутиться не успела, как люди понимают понятие «скромность». Я бы еще сказала: «чуе баба дзвiн, да не знае, де вiн»…
😅👍👌
А ещё энергии у скромных только на чаю попить.))
Вообще конечно зависит от контекста и ситуации, когда своё Я выкатить с музыкой и песнями на передний план, а когда спрятать подальше. Те скромность мб как преимуществом, так и недостатком. А не только недостатком- как тут пытаются доказать, изживая какие-то комплексы и травмы детства. Это точно не так, не стоит утрировать.
НП. Как Википедия формулирует понятие скромность (источник конечно не истина в последней инстанции, но все же...)
Скро́мность — морально-психологическая категория, характеризующаяся осознанием человеком собственной незначительности, нежеланием привлекать к себе внимания, не стремлением к выгоде, власти и почестям и не признанием за собой никаких исключительных достоинств или особых прав.
Более подробно: Скромность — Википедия
Всё хорошo в своё время и к месту. Вы же не на собеседовании, не выторговываете себе плюшки от работодателя. Какой смысл "бить себя пяткой в грудь", как вы говорите по поводу каких-то банальных вещей.
как будто вы в повседневной жизни сами себя никогда не хвалите. И не радуетесь комплиментам. Если ваш муж похвалит какой вкусный борщ вы сварили, то вы ему рот затыкаете?
Если быть просто выскочкой, присваивать себе заслуги других и бить себя пяткой в грудь за выполнение рутинных заданий в оплачиваемое рабочее время- это уже нескромность.
вы знаете , я уже пару раз наблюдала, когда на фирме дела плохи и начинаются увольнения, то при равных показателях оставляют тех кто себя нахваливает за рутинные задания. А уходит приходится скромным, которые выполняют те же задания и возможно даже больше и лучше.
Границы тут очень нечёткие. Например, если есть несколько потенциальных кандидатов на один интересный проект, то для участия в нём вы свои интересы будете и отстаивать, и продавливать. Так же как и на собеседовании на интересное рабочее место: только один кандидат его получит и для этого он сделает всё возможное, а не будет скромно сидеть и ждать, что его успехи сами прочтут в биографии, заметят и оценят по достоинству.
А уходит приходится скромным, которые выполняют те же задания и возможно даже больше и лучше
Угу. И зарплату выскочкам быстрее повышают и учебу дают и на повышение они идут быстрее.
Идти по головам совсем не обязательно.
Можно просто озвучить свой вклад и свои желания, а не ждать пока шеф сам заметит и сам все даст. У шефа нет хрустального шара, чью работу видно, тот и молодец.
Вот вам ещё пример на затравку.
Проходила в Гамбурге сильно крутая выставка, входной билет 1500 евро, ну чтобы зевак и охотников за сувенирами отсортировать.
Билеты были у шефа и его заместителя, на два дня. Они за один день устали, да и на фирме дел полно. Я от заместителя услышала, что она второй день не пойдет, ну и спросила, нельзя-ли мне вместо нее.
Шефу понравилась идея, и он отдал свой билет моему коллеге. Я тогда на фирме второй месяц работала.
У скромных коллег челюсть выпала, я только пришла и уже на выставке. Ну кто-ж им доктор, если они молчат и не спрашивают?
Я больше скажу, если-бы я не влезла, то билеты на второй день просто -бы пропали.
А Вы считаете, что быть скромным - это путь к богатству?
Отвечаете вопросом на вопрос? ИМХО - Скромность или её отсутствие не имеет отношение к материальному достатку. Это примерно как быть блондином к богатству, а брюнетом к бедностi
Осмелюсь предположить, в том, что в условиях рыночной экономики та же скромность превратилась чуть ли ни в порок.)
Точно! Как и целомудрие. По моему, если хапуга без стеснения хочет что-то захапать, он это делает не потому что он нескромный, там несколько качеств, и отсутствие скромности только в частности.
Если быть просто выскочкой, присваивать себе заслуги других и бить себя пяткой в грудь за выполнение рутинных заданий в оплачиваемое рабочее время- это уже нескромность. О втором тут наверняка никто речь не ведёт.
Я веду. Именно такие понты и производят отвратительное впечатление. А быть скромным не значит что самооценка занижена. Это же не значит, что придя на собеседование ты будешь молчать о своём опыте как рыба об лёд. Просто нужно вести себя рационально - нормально
мне кажется, именно разночтения понятия скромности в этой ветке налицо.
Те, кто «за скромность» очевидно считают антонимом этому слову «нахал, выскочка, идущий по трупам».
те, кто «против скромности» определение скромности считают «осознание человеком собственной незначительности, нежеланием привлекать к себе внимания, не стремлением к выгоде, власти и почестям и не признанием за собой никаких исключительных достоинств или особых прав».
Как Википедия формулирует понятие скромность (источник конечно не истина в последней инстанции, но все же...)
Там в википедии еще дальше написано:
Скромность является формой осознания личностью своих обязанностей перед обществом и окружающими людьми, потому скромный человек и не придаёт особого значения своим положительным качествам, поскольку считает их для себя совершенно естественными и обязательными. Скромность является неотъемлемым аспектом культуры межличностных отношений, который проявляется в способности человека быть самим собой, не исполняя не свойственных ему (чужих) ролей: такая скромность является признаком уважения к себе и другим, способствует гармоничному развитию личности и общества.
как будто вы в повседневной жизни сами себя никогда не хвалите. И не радуетесь комплиментам. Если ваш муж похвалит какой вкусный борщ вы сварили, то вы ему рот затыкаете?
Зачем же бросаться в крайности? Я с удоволъствие поблагодарю за комплименt
я уже пару раз наблюдала, когда на фирме дела плохи и начинаются увольнения, то при равных показателях оставляют тех кто себя нахваливает за рутинные задания. А уходит приходится скромным, которые выполняют те же задания и возможно даже больше и лучше.
По всякому бывает. Начальник же не бог, может принять i неправильные решения. Мы вот недавно кикнули агрессивную выскочку. Достала битьём пяткой в грудь
И думаю что отдача от детей никогда не наступит,
Ну почему это не наступит? потихоньку-помаленьку, сообразно возрасту. Когда я приболела, и доча (она в начальной школе была) мне сделала и принесла горячий шоколад - вот это оно и есть, отдача-то. Она тогда говорила с бабушкой по телефону, пошла, спросила меня, не надо ли мне чего, сказала бабушке, что перезвонит через несколько минут, когда на кухне закончит. И вуаля!
потихоньку-помаленьку, сообразно возрасту.
Это очень мило, но я думала "ордача" эточто-то такое более глобальное. Мечтаешь же, представляешь себе ребёнка успешным во всех сферах жизни, счастливым, развивающим свой потенциал в геометрической прогрессии - вот она, одтача. А может быть и нет, zнать бы точно...
тут все зависит от ай кю,и духовности,вижу,вто большинство не тянут .философию
не совсем понимаю взаимосвязи между понятиями и по отношению к теме ветки. Для меня это звучит прибл. так: травка зеленеет в парке, Макрон поехал на политсобрание , большой космос..
я думала "ордача" эточто-то такое более глобальное. Мечтаешь же, представляешь себе ребёнка успешным во всех сферах жизни, счастливым, развивающим свой потенциал в геометрической прогрессии
В моем понимании, все ресурсы ребенка (счастье, потенциал, и т.д.) - это личное, т.е. принадлежат ребенку. И мечтаешь об этом не для себя, а для него. А когда ребенок от души общается с родителем и помогает, когда надо, тоже от всей души - вот это отдача.
Допустим, счастье, развитие и потенциал ребенка идут в геометрической прогрессии, но с родителем он не общается, максимум - смска с поздравлением в день рожденья. Какая тут отдача? нулевая (ну спасибо, что не негативная - окна бить не приходит). Или, допустим, счастье и потенциал ребенка не достигли заоблачных высот (как и у большинства людей), но когда мама заболела, доча ее хватает в охапку и несет к очень хорошим врачам. А когда мама здорова, доча и позвонит, и навестит, и помурлычет. Вот тут отдачу видно.
тут все зависит от ай кю,и духовности,вижу,вто большинство не тянут .философию.
😁👆
Когда я приболела, и доча (она в начальной школе была) мне сделала и принесла горячий шоколад - вот это оно и есть, отдача-то.
Дочка прелесть🥰. В такие моменты понимаешь что не напрасно были бессонные ночи.
По моему, это важнее чем оценки, олимпиады и общественное признание.
да, ну, не стоит никому больше напрягаться.мнения слушать некого, засели 3 бо
да ветка даже не плохая получилась, как по мне. Но очень бы хотелось именно от Вас услышать, что Вы понимаете под отдачей?
как Вы себе представляете? Как для Вас выглядит эта ситуация?
что касается меня.. вроде особой отдачи не жду, если старшая помогает- то я и рада, если нет, я ей напомню. Что касается дом. хозяйства.
Допустим, счастье, развитие и потенциал ребенка идут в геометрической прогрессии, но с родителем он не общается, максимум - смска с поздравлением в день рожденья. Какая тут отдача? нулевая (ну спасибо, что не негативная - окна бить не приходит).
С такого ракурса я даже не догадалась посмотреть!
Бывает и такоe
вообще надо было его с 15 лет на хлеб зарабатывать отправлять.
...Ну я тоже пока училась на хлеб не зарабатывала😁.
В институте летом попросила отца устроить на завод (ну скучно мне было 3 месяца балду пинать), так мама меня уговаривала не работать, мол отдыхай пока есть возможность.
И когда работать начала, мама меня с утра завтраком кормила и ссобойку давала. И на отпуск мне родители денег подкидывали, чтобы я по Турциям и Испаниям отдыхала .
Замуж вышла, так мне свёкр тысячу марок на права подарил. Я вернуть пыталась, он не взял.
И с чего мне своего ребёнка в черном теле держать? Не было-бы возможности, другое дело. Для чего-то мы с мужем работаем
Выучится и будет зарабатывать. Всему свое время 👆
Ой, опять похвасталась🤣 пойду надену каску😁
КАК ЛЮБИТЬ РЕБЁНКА?! 10 принципов воспитания детей, рекомендованных от Януша Корчака.
1. Не жди, что твой ребенок будет таким, как ты или таким, как ты хочешь. Помоги ему стать не тобой, а собой.
2. Не требуй от ребенка платы за все, что ты для него сделал. Ты дал ему жизнь, как он может отблагодарить тебя? Он даст жизнь другому, тот — третьему, и это необратимый закон благодарности.
3. Не вымещай на ребенке свои обиды, чтобы в старости не есть горький хлеб. Ибо что посеешь, то и взойдет.
4. Не относись к его проблемам свысока. Жизнь дана каждому по силам, и будь уверен, ему она тяжела не меньше, чем тебе, а может быть, и больше, поскольку у него нет опыта.
5. Не унижай!
6. Не забывай, что самые важные встречи человека — его встречи с детьми. Обращай больше внимания на них — мы никогда не можем знать, кого мы встречаем в ребенке.
7. Не мучь себя, если не можешь сделать что-то для своего ребенка. Помни, для ребенка сделано недостаточно, если не сделано все.
8. Ребенок — это не тиран, который завладевает всей твоей жизнью, не только плод от плоти и крови. Это та драгоценная чаша, которую Всевышний дал тебе на хранение и развитие в нем творческого огня. Это раскрепощенная любовь матери и отца, у которых будет расти не «наш», «свой» ребенок... а душа, данная на хранение!
9. Умей любить чужого ребенка. Никогда не делай чужому то, что не хотел бы, чтобы делали твоему.
10. Люби своего ребенка любым — неталантливым, неудачливым, взрослым. Общаясь с ним — радуйся, потому что ребенок — это праздник, который пока с тобой.
🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱
выдала.
А что там не так? Все отлично и правильно написано
у меня вообще то высшее муз-пед образоивание, изучала и педагогику и психологию разных уровней,ну,а тебе полезно будет, для саморазвития.
Об этом Вам лучше не упоминать: ужасно-хамовитый стиль письма и ошибка на ошибке.
Это вы после училища в муз пед поступали? Так в педин, ещё и на музыку всех берут . Проблем с поступлением практически нет ни у кого, если ты конечно не совсем того. Так что так себе таким образованием ещё и хвастаться. Я не говорю, что образование плохое, но конкурса там особого нет.
Так в педин, ещё и на музыку всех берут .
Ну ничего себе, дорогая редакция! 
А я думала, там нужен слух, и на инструменте каком-никаком уметь играть надо! И если в конце обучения в музучилище нужно сонату Бетховена (к примеру) с чувством, с толком, с расстановкой суметь перед комиссией забабахать набренчать профессионально сыграть, то перед поступлением в муз вуз это все аннулируется? однако!
ЗЫ. Я уж не говорю про сольфеджио там всякое, что в музыкальной школе годами долбят...
У меня в последнее время подозрения, что и в медицинский всех берут, особенно тех, которым медицина нахрен не нужна. Их прям на улице ловят и туда запихивают. 
назад
список