Хочу попросить совета, так как оказалась в непростой ситуации и не знаю, к кому лучше обратиться — к финансовому консультанту, юристу или сразу к обоим.

Я замужем. Мой муж планирует капитальный ремонт дома, который его родители оставили ему в наследство. План который он мне предложил такой: когда выйдем на пенсию, переехать туда жить.
Сейчас мы живём в другом месте, а в этом доме пока живут его родители. Дом старый, и чтобы привести его в порядок, нужен дорогой ремонт. Сумма получается очень внушительная — намного больше, чем мы можем себе позволить с нашим текущим бюджетом. При этом у нас есть и другие постоянные расходы, особенно по нашему нынешнему жилью.

Я не поддерживаю эту идею, потому что боюсь, что мы не вытянем такой кредит. К тому же родители мужа собираются жить в этом доме до конца своей жизни, то есть сейчас мы этим домом распоряжаться не можем.

Я хочу понять, к какому специалисту можно обратиться, чтобы разобраться с финансовыми и юридическими рисками, связанными с таким кредитом (а лучше себя от них обезопасить). Интересуют, в частности, такие вопросы: – Если он берет этот кредит, то я тоже несу ответственность за кредит?
– Какие риски для меня, если с мужем что-то случится? Должна ли я буду выплачивать его?

Буду очень благодарна за любые советы и мнения. Спасибо заранее всем, кто откликнется!

По поводу кредитов не подскажу, к сожалению, но получается, что вы с мужем ремонтируете дом, влезаете в кредит, а живут в новом ремонте его родители... а когда вы на пенсию выйдете, то ремонт будет уже и не такой новый. Сколько вам до пенсии? 20 лет?

Ну, и подумайте что будет если с мужем вдруг разойдетесь. Дом мужу оставлен, а платить по кредиту вы оба будете...

в общем, я вижу особую выгоду только для родителей мужа...

Если он берет этот кредит, то я тоже несу ответственность за кредит

У подруги точно такая же ситуация . Они живут в подаренной ему задолго до брака квартире .
Она кредита на ремонт не подписывала, адвокат ( года три назад) сказал, что в случае смерти, если она не откажется от наследства), она будет обязана выплачивать И кредит.

-----------------------------------------------------
В Вашем возрасте ( согасно профилю), никогда не подписывайте ничего против желания:):)

разобраться с финансовыми и юридическими рисками, связанными с таким кредитом

Одна консультация адвоката Вам будет достаточна.
Ничего сложного, необычного, в ваших вопросах нет:)

родители мужа УЖЕ переписали дом на мужа?

У родителей в доме пожизненный Wohnrecht?

Если вы кредит не подпишите, то и платить по кредиту не должны.

Если муж умрёт, то вы будете по закону наследница и дома и кредита одновременно.

Ремонт будет не новый, кредит висеть и много еще всего. Мне 43, мужу 44. Я подписывать ничего не планирую, но я переживаю, что он без меня пойдет и возьмет, тк. они очень его обрабатывают. Родители желают жить в отремонтированном доме сильно.

У подруги точно такая же ситуация . Они живут в подаренной ему задолго до брака квартире . Она кредита на ремонт не подписывала, адвокат ( года три назад) сказал, что в случае смерти, если она не откажется от наследства), она будет обязана выплачивать И кредит.

Т.е. это вообще добрачный кредит получается у него.

у мужа есть Geschwister? Дом если что не придётся делить?

у мужа есть Geschwister? Дом если что не придётся делить?

Если завещание на него, получается не придется. Есть.

который его родители оставили ему в наследство. П

ДО вашего брака? Или во время?

вообще добрачный кредит получается у него.

У полруги кредит! муж взял во время ИХ брака на ремонт егодобрачной квартиры

ДО вашего брака? Или во время?

Во время.

Дом уже переписан на мужа. У родителей пожизненный Wohnrecht.

PS. Я не найду, где так красиво можно выделять то предложение в тексте, на которое отвечаешь. Как Вы это делаете?

У родителей пожизненный Wohnrecht.

сколько им лет?60+? 80+?

Если переписан во время вашего брака, тогда еще быстрее надо бечь к адвокату
Не тратя время на форуме...
В этом случае... подводных камней гораздо больше... ДЛЯ ВАС,

Как положительных, так и отрицаетльных

так красиво можно выделять то предложение в тексте,

Копируйте и нажимате в конце! на кружочек вверхус двумя запятыми...

насколько я знаю, там не все так просто с Pflichtteil другим детям. Узнайте на этот счёт поподробнее.

В принципе, если действительно дом вам достанется без вопросов, то можете для себя посчитать, насколько это вам выгодно: стоимость дома сейчас в соотношении с полной стоимостью кредита. Ну и если в принципе кредит не тянете влегкую, то это конечно очень благородно со стороны вашего мужа, но разрушает вашу семью.

А дом уже переписали или ещё есть теоретическая возможность отвертеться?

Какое завещание, если вы говорите, что дом уже переписан на мужа?

а, увидела, уже переписал. Тогда морально уже наверное не отвертеться...

сколько им лет?60+? 80+?

Им 68 и 76

Родители желают жить в отремонтированном доме сильно.

ну, вот это моя мысль была. Родителям это очень удобно. Ремонт сейчас, с кредитами мороки у них нет и пожизненный вонрехт.

Может, это было их условие при котором они переписывают дом на мужа вашего...?

В принципе, никакого криминала нет, это нормально желание родителей жить в хороших условиях и это нормальное желание мужа обеспечить родителям удобство на старости лет. Но вам с этого действительно не много выгоды. Особенно с учётом того, что на пенсию вам через 20 лет минимум. За 20 лет и кухня, и санузлы станут не айс... да и полы (если не паркет). Коммуникации тоже не улучшатся...

Им 68 и 76

То есть, Бог даст, жить им в этом доме лет двадцать +

За это время... дом подтребует нового ремонта

Чует моя чуйка... ВАС ( или вас) тянут в болото... а этотяжелая работа потом из него вылезать...

Ну и если в принципе кредит не тянете влегкую, то это конечно очень благородно со стороны вашего мужа, но разрушает вашу семью.

А дом уже переписали или ещё есть теоретическая возможность отвертеться?

Муж хочет поиграть в благородного сына, свою отремонтированную квартиру родители подарили дочери, а он должен ремонтировать им дом теперь.

Муж хочет поиграть в благородного сына, свою отремонтированную квартиру родители подарили дочери, а он должен ремонтировать им дом теперь.

Подобную причину я предпооложила , прочитав Вашу первую реплику.

Учтите... игррать он будет ЗА СЧЕТ вашей семьи... возьмет ли кредит.. или вторую работу:)

муж местный немец? и младший сын?

Никогда я бы не подписывалась под таким проектом. Вам от этого ремонта вообще ничего не обломится. Не влезайте.

Вы где сейчас живёте? В своем? Снимаете?

Им 68 и 76

Хммм....моей бабушке 99.

То что муж должен ремонтировать дом является условием подарка?

.моей бабушке 99.

Здоровья ей

А по теме ... это сейчас не такая уже редкость... поэтому ТС должна карты расидывать вперед на лет 25 ..

Форум выбран верно ДиС..
Имеео там.. в родстенных отношениях МУЖА и зарыта собака...
Которая сильно может покусать ( наивного) АВТОРА

ЭХ.. жаль.....

Учтите... игррать он будет ЗА СЧЕТ вашей семьи... возьмет ли кредит.. или вторую работу:)

Да, я это тоже хорошо понимаю, т.к. ни за чей счет этого больше сделать не получится)). Муж немец, старший сын.

Спасибо Вам всем большое за Ваш отклик на мою проблему. Мне мои родственники говорят уже разводиться, т.к. он никакие мои доводы про наше финансовое положение слушать не хочет. Я потихоньку готовлю пути отступления на всякий случай.

Вы где сейчас живёте? В своем? Снимаете?

Снимаем.

То что муж должен ремонтировать дом является условием подарка?

Я не помню, чтобы это было прямо прописано в договоре, но возможно юрист сможет найти что-то по этому поводу.

Имеео там.. в родстенных отношениях МУЖА и зарыта собака...

Которая сильно может покусать ( наивного) АВТОРА

ЭХ.. жаль.....

Пообщавшись с новоприобретенной родней большую долю наивности я утратила

Юрист захочет видеть договор.

так вы только недавно вышли замуж и общих детей у вас нет?

так вы только недавно вышли замуж и общих детей у вас нет?

В браке 10 лет, общих детей нет.

То же самое подумала...

Моя мама была в 45 больная-разбольная, ушла на пенсию по инвалидности.

Прожила до 93.

В браке 10 лет, общих детей нет.

Не надо сразу думать о плохом!.. то есть о разводе.
В жизни бывают разные периоды.. и трудные тоже...
Поговорите откровенно с мужем... У него непростая дилемма... угодить маме с папой ( ктереть нос сестре) ИЛИ на первое место поставить СВОЮ семью...
Может быть к психологу семейному вместе сходить... чтобы он со стороны обрисовал мужу ситуацию..

ВЫ, молодая пара, снимаете жилье.
О каком кредите для ремонта родительского дома может думать Ваш муж??
И как это может допустить его МАТЬ?

У нее что крыша над головй течет, стены все в плесени... и в 68 лет нет совсем денег на текущий ремонт??

Не верю... ( с)... так и скажите мужу.
В благородство ИГРАТЬ он не может пока финансово!

У нее что крыша над головй течет, стены все в плесени... и в 68 лет нет совсем денег на текущий ремонт??

Не верю... ( с)... так и скажите мужу.

Я просто не пишу подробности здесь, что за люди его родители, чтобы не пугать людей, но поверьте, им абсолютно все равно на него. Там есть любимая дочь и внуки от нее, у них есть деньги путешествовать, дарить внукам много подарков, но на ремонт денег нет.

у мужа есть дети от предыдущих отношений?

не пугать людей,

Людей за экраном не испугаешь

но на ремонт денег нет.

РОДИТЕЛИ требуют ремонта от сына,( вашего мужа)??

Вы немного запутались в ситуации... разделить мух от котлет не умеете... чтобы убедить МУЖА... фактами, а не эмоциями... ну и понять , все таки что/ кто ЕМУ важнее..

Со стороны, пока ( мне) непонятно, КТО заварил кашу с ремонтом и по какой причине...
И еще не совсем понтяно, почему после десяти! лет брака возникли такие сильные трения.... по несложному вопросу.....
Может это тригер давних разногласий....

ВАМ советую задуматься и ответить самой себе на эти вопросы...

у мужа есть дети от предыдущих отношений?

Нет.

на одной чаше весов родители и сестра - на другой бездетная семья, с думающей о разводе женой..

Я бы на месте мужа выбрала родных людей.

РОДИТЕЛИ требуют ремонта от сына,( вашего мужа)??

Ну они не к батарее его наручниками пристегивают, а постоянно взывают к его сыновнему долгу, плачутся, давят на жалость, типа они же дом отписали, сколько же им можно ждать, дом ведь надо в порядок приводить.

тогда после смерти мужа по закону вы получите половину дома и половину кредита.

А вторую половину получит его сестра.

Вы немного запутались в ситуации... разделить муж от котлет не умеете... чтобы убедить МУЖА... фактами, а не эмоциями... ну и понять , все таки что/ кто ЕМУ важнее..

Это так, я еще устала очень, т.к. других дел тьма еще....

вам надо внимательно перечитать договор дарения.

Мало ли что там вообще может стоять...

а постоянно взывают к его сыновнему долгу, плачутся, давят на жалость, типа они же дом отписали, сколько же им можно ждать, дом ведь надо в порядок приводить.

Мне знаком такой тип родителей.... и могу представить типаж Вашего мужа.... не могущего, не жедающего, не знающего КАК особзначить рамки " сыновьего долга"

Поэтому еще раз советую.... К ПСИХОЛОГУ.... если есть намерение сохранить семью..

т.к. других дел тьма еще....

А у мужа?
ОН не занимается этими делами? О них голова не болит??

Получается, что когда ваш муж принимал подарок родителей, то он пообещал им отремонтировать дом, а теперь отказывается от своих слов?

А вторую половину получит его сестра.

К гадалке не ходи

Половину.. это легкий вариант... а тот и весь дом....

каким образом сестра сможет получить всё?

ну если у ТС есть дети от предыдущих отношений, то логично, что у неё дел больше чем у бездетного мужа.

каким образом сестра сможет получить всё?

Я знаю ( с)

Перепишут завещание..
Передарят дом..
Мало ли поддстрочек в законе

В описаниях автора... веротяность немалаая!! есть..

И времни для этого у родителей полно

ну если у ТС есть дети от предыдущих отношений, то логично, что у неё дел больше чем у бездетного мужа.

Это ВЫ где вычитали???
===================================================================================================
НП
УТРО ВЕЧЕРА МУДРЕНЕЙ

Всем спокойной ночи

Н.п.

А о какой сумме кредита речь идёт? Насколько месячный бюджет уменьшится?

Я знаю ( с)

Перепишут завещание..
Передарят дом..

В том и дело, перепишут и глазом не моргнут.

какое Завещание могут "переписать" родители, если их сын уже собственник этого дома?

т.е. дом всё таки ещё не подарен?

нигде не вычитала, поэтому и написала "если".

какое Завещание могут "переписать" родители, если их сын уже собственник этого дома?

Я могу ошибаться, но слышала, что есть такой пункт, что в течение 8 лет даритель может "отозвать" дарственную.

Документы уже подписаны на мужа.

если родители, например, через 9 5 лет переедут в хайм, тогда.подаренный дом пойдёт в оплату.

перевдарить дом тоже могут...но заплатят издержки..

Могу вам нафантазировать дальше. Скоро,, ну максимум пусть лет через 10 они не смогут уже обслуживать дом (да и себя) , как надо....убирать, мыть, огород и т.д. Думаю, так как вам обломилось 'такое богатое" наследство, то и данная забота ляжет на ваши плечи. Очень у вас хитросделанные родственники. Адекватные в их возрасте ищут квартиру поменьше ,да без барьеров.

Очень у вас хитросделанные родственники. Адекватные в их возрасте ищут квартиру поменьше ,да без барьеров.

Этого не отнять.

Могут подарок и обратно забрать, по крайней мере в течении 10 лет после дарения. Причин может быть масса

ТС. Вы тут пар выпустили, теперь садитесь спокойно за рабочий стол, разбирайтесь с договором, переводите ремонт в конкретные цифры и с этим пытайтесь переубедить мужа или хотя бы прояснить стратегию при худших вариантах.

А муж вообще может внятно объяснить зачем дом на него переписали? Да еще и с Wohnrecht. Ладно б если хотя бы с Nießbrauchrecht..

Просто подстава. Для него, кроме головной боли, практически никаких плюсов в этом же нет.

это всё и много чего ещё может стоять в договоре дарения.

Не думаю, что при наличии родных внуков от дочери, родители хотят чтобы какое то их наследство достанется бездетной жене сына...

... да еще и русской☝️

Бабушка-соседка продала чужим людям дом с вонрехтом себе в 83. Дожила до 98.
Вам 43, бабушка доживет до 88, зачем Вам в 63 обтруханый дом? А если как моя соседка? Зачем вам в 73 заползать в этот дом, когда нормальны люди ползут уже в квартиры и бетройтес вонен?

Если завещание на него, получается не придется. Есть.

Завещание можно ещё 100 раз переписать.

И у братьев-сестер есть законная часть, даже несмотря на завещание. Так что это тоже учтите.

Его кредит вы сейчас платить не обязаны, а вот когда дом уйдет в наследство, вот тогда и будете обязаны, если захотите перенять его наследство.

Как вариант они уже сейчас переписывают дом на него как дарственную, вы им Wohnrecht, и даже в случае развода вы уже будете претендовать на часть при их и его смерти.

Но а в остальном, конечно сложная ситуация, но это как бы их дело. если это сильно повлияет на ваш бюджет, то и ваше дело.

А они совсем не собираются этот кредит платить?

Если нет, то типа они еаму дом продают, так получается, если по человечески лумать. вот пусть покупку/ подарок и оформат на любимого сына, раз уж хотят в новеньком домике жить.

Их понять можно конечно, вроде и справедливо. но обдумали они этот трюк надежно, однозначно. т.е. вас как бы до хороших времен отложили в сторону, а вдруг раньше вы его покинете. поэтому и идут на такой трюк.

Особенно с учётом того, что на пенсию вам через 20 лет минимум. За 20 лет и кухня, и санузлы станут не айс... да и полы (если не паркет). Коммуникации тоже не улучшатся...

Осталось выяснить что значит переписан дом, подарен или в завещании. Это огромная разница.

20 лет минимум. За 20 лет и кухня, и санузлы станут не айс... да и полы (если не паркет).

Это ерунда. Думаю прибыль будет всё равно, смотря какого года дом. Но если дом завещан, то при ТС разводе, ей вообще ничего с этой сделки.

Может стоять, что если муж ТС вдруг раньше родителей умрёт, то дом возвращается родителям и ТС останется только с кредитом.

Тут с одной форумчанкой уже было такое.

Никогда я бы не подписывалась под таким проектом. Вам от этого ремонта вообще ничего не обломится. Не влезайте.

Так от неё ж ничего и не требуется. Муж всё сам сделает. В принципе это его полное право.

Но да, с возможным финансовым эффектом на их общий бюджет.

на одной чаше весов родители и сестра - на другой бездетная семья, с думающей о разводе женой..

Я бы на месте мужа выбрала родных людей.

Именно, и ТС тут вообще в принципе " никто спрашивать не бедет". Как по мне её ставят перед фактом.

Я сомневаюсь, что большинство, даже здесь на форуме поступило бы иначе.

плачутся, давят на жалость, типа они же дом отписали, сколько же им можно ждать, дом ведь надо в порядок приводить.

Ну в принципе они правы.

Если они подарили, то я бы и на вашем месте не сильно переживала. В любом случае вам что то перепадет.

Надо было тогда просто не соглашаться на подарок. Не знаю в ваше ли это время произошло или до.

н.п.

К ТС.

Если дом старый, не ухоженный, то одним кредитом не обойдётся. Дом всегда требует, то там то тут доработки. Это постоянная стройка. И постоянное вложение денег.

Родители мужа нашли осла, который будет тянуть эту кабалу под их манипуляции.

Сделка оч сомнительная для вашей семьи и совсем не выгодная. Не понятно, зачем ваш муж цепляется за рухлядь, когда ему достанется дом, он не обеспечит вложенные вами туда ресурсы.

н.п.

Вот пошли бы родители в хорошую сьемную квартиру, а сын с женой переехал бы в дом и взял кредит на ремонт, по справедливости.

Не представляю, как можно на собственного ребенка такую обузу вешать.

Сделка оч сомнительная для вашей семьи и совсем не выгодная. Не понятно, зачем ваш муж цепляется за рухлядь, когда ему достанется дом, он не обеспечит вложенные вами туда ресурсы.

🖐🖐‼️

Это бы было очень правильно.

А так это уже и не подарок 😔

Странно, у родителей нет денег на ремонт. А у сына после оплаты кредита на ремонт, чтобы им хорошо было, откуда-то должны появиться деньги на ремонт после их проживания. Возможно, когда дом освободится, он будет уже в возрасте своих родителей.

Сначала как это делается впринципе:

- дом дарится родителями 50\50 мужу и тебе(заносите в грундбух "вонрехт для родителей")

- вы берёте кредит 50\50 и ремонтируете

- родители платят небенкостен по договору об аренде жилья + 0 кальтмите.

Из этих 3ёх пунктов нужно исходить - остальное даже не рассматривается. Мужу сказать что если сам влезет в кредит ты потребуешь 50% от с ним нажитого имущества если такое есть. И случись что с ним откажешься от наследства(6 недель на это даёт закон)

Почему обузу? Родители хотят пожить в новом ремонте)) и хотят использовать для этого капитал(свой дом) Думаю там всё честно и без подстав, но их дети должны между собой порешать что хотят делать. Оставить всё как есть и ждать пока родители ласты откинут, или морально согласиться и разрешить родителям подарить всё ТС и её мужу. Разговоры о какомто наследстве в будущем - это разговоры ниочём и абсолютно несерьёзные. Все сделки нужно фиксировать по факту их совершения. Тогда в семье(мужья братья сёстры родители и т.п.) будет доверительная атмосфера любовь и взаимное уважение.

Все сделки нужно фиксировать по факту их совершения.

сделка уже свершилась - дом подарен мужу ТС одному.

Конечно подстава. Не обязательно умышленная, может быть просто по незнанию.

- они ему наверняка не платят аренду

- сын не может списать с налогов нагрузку по кредиту и ремонту, как было бы, если б он сдавал его. Даже если и подписать договор аренды, то это очень сложно протянуть через финансамт

- с Wohnrecht, в отличие от Nießbrauchrecht, все обязанности по содержанию дома ложатся на плечи сына

- в течении 10 лет после дарения, его можно отменить - на то может быть масса причин (я выше ссылку приводила) от родители могут передумать и отозвать дарение, до необходимости оплаты дома престарелых за счет этого дома

Ну и так далее....

Тогда в семье(мужья братья сёстры родители и т.п.) будет доверительная атмосфера любовь и взаимное уважение.

Исходя из слов ТС, у неё с родственниками мужа уже давно нет ни любви ни уважения.

А исходя из того, что она уже думает о разводе, то наверное и с мужем тоже.

Ну дык об чём речь тогда?

Нууу чисто теоретически тип да. Но это когда отзывают дарственную, сам по себе процесс тяжолый ... Что касается кредита, то не такая уж там сумма галактическая которую можно списать. В любом случае, для сохранения капитала на это можно пойти. Другое дело, если семья(это если семья, а не пара попутчиков) выплачивает кредит - ущемляется бюджет обоих. т.е. 50\50 был бы справедливый подход и к дому и к кредиту.

Ну на один нормальный отпуск в год ущемленной семье хватило б. У меня 3-4 тысячи отката выходило, пока мы дом в порядок приводили. При том, что сдавалась только половина

Кнечно, смотря сколько они зарабатывают.

речь идет о том, что на чужой вершок не розевай роток, как по мне.

выплачивает кредит - ущемляется бюджет обоих. т.е. 50\50 был бы справедливый подход и к дому и к кредиту.

Му берет и муж выплачивает свой кредит. своими деньгами. у ТС он же их не требует. она может себе зарабатывать.

Институт "муж" и "жена" как раз и регулирует подобные вопросы, там нет "средства мужа" и "средства жены". Люди которые заключают подобные общественные контракты соглашаются априори с условиями(светскими или религиозными или и теми и другими) Делить в семье на моё твоё не представляется возможным, - если такое якобы и есть, это чисто условность при которой один юзает, а другой с этим соглашается, но при этом "у каждого якобы своё".

Реальность же отвечает удобству, - 50\50 отвечает справедливости и реальности. Могут потом поспорить между собой кто лишний раз мусор вывозит бггг. Если реальность не отвечает ожиданиям - люди разрывают контракт, но до этого присутствует фактор квантовой неопределённости. ))) 50\50 )))

Институт "муж" и "жена" как раз и регулирует подобные вопросы, там нет "средства мужа" и "средства жены".

Да, но какая то жена не может мне запртить взять кредит, если я этого хочу, тем более если речь о моих родителях. И слава богу хоть это никто не регулирует. Иначе эта жена сразу пойдет на все 4 стороны.

Люди которые заключают подобные общественные контракты соглашаются априори с условиями(светскими или религиозными или и теми и другими)

Вы ошибыетесь. Этот институт регулирует совсем другое.

Могут потом поспорить между собой кто лишний раз мусор вывозит бггг.

Ну пусть спорят.

Как она может мужу запретить, ремонтировать дом своих родителей, даже если бы никакой дарсьвенной не было?

Может подать на развод. думаю там плакать никто не будет. Детей нет. Остального конечно мы ещё не обсудили, но на вид, абсолютная приживалка, которая ещё и права качать хочет, бо ей ничё не перепадет. или нет?

н.п

дарения дома может быть целью развода сына.

сговор🙂 родители и сестра

или нет?

Может быть ) Но если за 50% дома она возьмёт на себя 50% кредита по сути это ничего не изменит(выплачивать им если живут вместе и так и так обоим), но морально укажет на серьёзность её намерений в семье брать на себя ответственность. Впрочем если живёшь 40+ и детей нет, нафига вообсссче эти "брачные узы" ))) только всё усложняют. Нафига им вообще капитал? Такой вопрос необходимо задать мужу.

Может подать на развод. думаю там плакать никто не будет. Детей нет. Остального конечно мы ещё не обсудили, но на вид, абсолютная приживалка, которая ещё и права качать хочет, бо ей ничё не перепадет. или нет?

с левой ноги встали? в чистый четверг.

иначе не объяснить, откуда столько злых домыслов🤔🤔?

Институт "муж" и "жена" как раз и регулирует подобные вопросы, там нет "средства мужа" и "средства жены".
Люди которые заключают подобные общественные контракты соглашаются априори с условиями(светскими или религиозными или и теми и другими).

Не знаю, что именно вы понимаете под "светскими условиями".

Но есть закон.

И закон как раз говорит, что при Zugewinngemeinschaft изначально таки есть именно "средства мужа" и "средства жены" и как именно муж с женой будут формировать свой "общий семейный бюджет" или нет - решать им самим.

Но есть понятие solidarisch, поэтому супруги имеют по отношению друг другу определенные базовые обязательства.

Для того, чтобы в браке всё было общее надо заключать брачный договор.

Впрочем если живёшь 40+ и детей нет, нафига вообсссче эти "брачные узы" ))) только всё усложняют.

Вот именно )))

Для того чтобы всё тобой изложенное осуществлять на практике надо в каждой ситуации из запутанного состояния "брака" входить в статус кво состояние "развода". Это уже не семья а порнография... Этож какой напряг для психики )))

в профиле тс стоит

тридцать два!!

и мужу её максимумнемного за сорок, если маме 68

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41661673&Bo...

Мне 43, мужу 44.

Ну так и посмотрите: с одной стороны % разводов высок, а с другой стороны и существующих браков с напрягом для психики много...

спасибо!

видимо пропустила🫤

43 _ 44

тогда мысль, дом как способ развести!сына

ещё реальнее

интересно, ранее были такие попытки...

брак сына поздний... и на русской ровнснице....

по логике ... родители были вряд-ли в восторге.

речь идет о том, что на чужой вершок не розевай роток, как по мне.

Как бы и родителей мужа это тоже касается. Дом уже не их, но оне же требуют и манипулируют этим "подарком"

Дом уже не их, но оне же требуют и манипулируют этим "подарком"

Почему же сразу "манипулируют"?

Ну мы же до сих пор не знаем, что именно стоит в договоре дарения.

Да и что именно пообещал муж ТС своим родителяm, принимая подарок, мы тоже не знаем.

тогда мысль, дом как способ развести!сынаещё реальнее

Врядли, ведь при разводе сыну тогда придется платить жене Zugewinn с этого подарка.

Очень дорогой способ развода сына получается...

мы же до сих пор не знаем, что именно стоит в договоре дарения.

Да и что именно пообещал муж ТС своим родителяm, принимая подарок, мы тоже не знаем.

⁉️⁉️

подождём разъяснений автора

как не смотри... тема межличностных отношений im Grunde

Почему же сразу "манипулируют"?
+
Да и что именно пообещал муж ТС своим родителяm, принимая подарок, мы тоже не знаем.

оно вот это самое - пообещал за подарок - и ест' уже манипуляция. Или даришь или условия ставишь.

ИМХО: чужим можо еще как-то, а вот своим - нафик надо.

как не смотри... тема межличностных отношений im Grunde

нет, по сути это тема именно денег!...

Похоже, до сих пор вся зарплата мужа целиком шла в семейный бюджет, а теперь возникла угроза, что часть денег мужа будет уходить на оплату этого кредита (посредством которого стоимость подарка мужа от его родителей будет рости)...

Или даришь или условия ставишь.

Так дарение это же двухстороннее действие: один дарит, другой соглашается.

Не нравится - не принимай подарок.

53 реплки за ночь
Начинаю читать


===============================================================
Новой инфо от автора нет.
Будем ждать

сколько им лет?60+? 80+?

Им 68 и 76

а если наступит «Pflegebedürftigkeit“? у родителей, из каких источников они будут это покрывать? (Как не из продажи дома? ) или есть еще иммобилии?

(Как не из продажи дома? ) или есть еще иммобилии?

Есть. но родители их все раздарили детям: сыну дом, а дочери квартиру.

Им 68 и 76

.

а если наступит «Pflegebedürftigkeit“? у родителей, из каких источников они будут это покрывать?

Пока что родители здоровы и активны.

Вероятно надеятся, что в таком состоянии протянут ещё 10 лет.

А потом уже гос-во не сможет "наложить лапу" на их имущество, и будет платить.

Возможно, именно поэтому они и подарили всё своё имущество детям, чтобы тем было что наследовать.

Есть. но родители их все раздарили детям: сыну дом, а дочери квартиру.

молодцА, конечно, если что, можно пожить потом на деньги государства. (И налогоплательщиков), это. в альтенхайме, если что. А если нет, то пфлеге перейдет на сына м невестку, как доп. плата за дом. Ведь так получается)) а насчет здоровья там неизвестно. А ксли дементность? Могут быть здоровыми как бык, а без постоянного ухода и надзора - никак.

А если нет, то пфлеге перейдет на сына м невестку, как доп. плата за дом.

+ на дочь и зятя, как плата за квартиру.

странно.. обычно если несколько имобилий, то немцы сначала пускают одну, например, чтоб уход свой оплатить, если понадобится, остальное уже и можно фершенкен.

молодцА, конечно, если что, можно пожить потом на деньги государства. (И налогоплательщиков), это. в альтенхайме, если что.

Кто то контролирует цуштанд невестки. По моему она уже умерла от офигения, что тут ей поведвли или пошла на развод подавать?

Всю ветку не читал, отвечаю на стартовое сообщение. А не проще ли дом продать и перевезти родителей в свежеотремонтированную съёмную квартиру? И пусть они там деньги от продажи дома проживают. Если что останется, Вам достанется. Никому ни во что не пришлось вкладываться. Не понимаю, как в нынешнее быстротечное и непостоянное время можно строить такие планы. В кредит Вы и муж влезете сейчас, ужимать себя будете сейчас...а потом адруг окажется развод/болезнь/смерть - и всё было напрасно.

Группа об оружии и стрельбе Пиф-Паф.

, конечно, если что, можно пожить потом на деньги государства.

еще не известно, что через 10 лет от этого государства останется

Есть. но родители их все раздарили детям: сыну дом, а дочери квартиру.

Квартирой дочь пользуется, а домом сын будет пользоваться лет через двадцать....

Ничего себе, равноценные подарочки

бдумали они этот трюк надежно, однозначно.

МАРУСЯ ( реп. 64).
Давно думали, вместе с дочкой...

ЕСЛИ БЫ... не было задних мыслей и целей, то ДОМ остался бы в наследство... обоим! детям...

т.е. дом в наследство обоим детям + сестре ещё и квартира?

у родителей в этом доме Wohnrecht.

Подробностей договора дарения ТС нам не сообщила - может быть там и нет права продажи.

Конечно, без права продажи!
Они же в 60+ лет не совесем куку, чтобы в глубокой старости остаться в доме, у чужого владельца
----------
Прочитав сегодня уточнение про возраст участников....думаю, ПОНИМАЛИ, что творили... а если не понимали, ну чтож... сами себе злобные буратино...
В сорок лет.. уже НЕ дети...

Да и в 34 ( мужу на момент свадьбы) отношения между ним и родителями сфомировались.... точнее ЕГО отношение к родителям.... поэтому...
как бы.. ничего нового, неожиданного для ТС в случившимся быть не должно...

Насколько я понимаю, мнение ТС никто и не спрашивал.

А муж ТС вполне с кредитом согласен.

Это только одна ТС против.

Но опять таки - и без её согласия муж имеет право взять этот кредит.

и без её согласия муж имеет право взять этот кредит.

И пусть берет... ( если ему дадут) на здоровье.

ТС почему должна от этого ЕГО решения страдать??
Чай десять лет жена

Я бы, если не помогают объяснения и уговоры, сказала бы...
ОК... с этого дня жесткий! раздельный бюджет... до сента.
Все что, останется у тебя, выплачивай кредит ради бога,

Все что, останется у тебя, выплачивай кредит

А муж возьми да умри с голодуууу.

Интересно, банк заберёт дом за долги 🤔 без ремонта, да с вонрехтом как раз на сумму кредита потянет 😇

ОК... с этого дня жесткий! раздельный бюджет... до сента.

Смотря какая ситуация.
Может муж там и так всё оплачивает, а она на базис подрабатывает, живёт за его счёт и ей половину даже невозможно оплатить.

Нравится ей или нет. пока муж её финансы не трогает, он может делать что хочет.
Юридически она мало что может изменить. Можно процентами застращать, посчитать что не выгодно и предложить родителям частично оплачивать ремонт, не всё сразу.
Можно попросить заключить Lebensversicherung, что если вдруг что случиться, чтоб ей не надо было о кредите беспокоиться.

Но в принципе он вольный человек, может распоряжаться своими финансами как ему заблагорассудится. Если для неё это повод для развода, пусть разводится,

И оплачивает свою жизнь сама на сто процентов.

Не представляю, как можно на собственного ребенка такую обузу вешать.

родители разные бывают

у моей сестры свекровь в сыначке (муже моей сестры) души не чает, все в него вкладывает, а из дочери ( сестры мужа моей сестры) все деньги тащит... та ей постоянно то подарки то немалые деньги переводит, которые частично мамаша в сыначку инвестирует. И пофик ей что дочка сидит на шее мужа вдали от родины и будущее не совсем понятно. :-(

проза жизни.

Ну тут видится наоборот

у меня ситуация у подруги тоже очень интересная, чрм то отдаленно напоминаюшая ситуацию ТС

подруга замужем, живет почти в черте москвы, там на огромном куске земли построены 2 дома, один дом- живут свекры, второй дом живет моя подругас ее мужем. Земля бабушки, один дом свекр строили второй на денги мужа (пока еще подруга с ним не жената была, даже не знакомы еще были). Все дома были на свекрови. Там еще есть дочь (с 2 внуками). Теперъ ситуация.. свой дом свекровь переписала на дочь, а дом сына переписала на внука (сына децохери 16 лет). А для чего - чтоб невестке не досталось ничего, совместный детей у них нет, а муш подруги последние 2 года набрал кредитов которые относил в казино и проигрывал. Видать свекровь там решила домик спасти от греха подальше. Теперь там опасность, что племянник по достижении 18 лет, помоему через год выкинет дядю и его семью из дома.

Давно думали, вместе с дочкой...

ЕСЛИ БЫ... не было задних мыслей и целей, то ДОМ остался бы в наследство... обоим! детям...

И обдумали надежно.👆🏻

Т.е. учли все реальности жизни. Думаю врядли сами думали.были помощники.

И социал обдумали, и старость свою обдумвли, и дети при недвижимости останутся, ещё и невестка нерадивая у разбитого корыта, либо через развод, либо так.

Но я думаю жизнь она ж такая, у неё всегда свои планы.

Но ТС там всё равно везле у разбитого корыто. Что в принципе справедливо. Как по мне.

Я не считаю, что мужья и жены имеют право на противоположное добро.

Что нажили совместно да, но не недвижка и деньги.

Но я одна из немногих, кто такого мнения.

Насколько я понимаю, мнение ТС никто и не спрашива

А дрлжны были?🤔

ТС почему должна от этого ЕГО решения страдать??
Чай десять лет жена

По поводу её страданий мы ничего ещё не услышали.

Работает?

Приносит добро в дом?

Чем она будет страдать?

сказала бы...
ОК... с этого дня жесткий! раздельный бюджет... до сента.

🤣🤣🤣давайте послушаем, что на это жена нам скажет. Ой ой.🤭

Интересно, банк заберёт дом за долги 🤔 без ремонта, да с вонрехтом как раз на сумму кредита потянет 😇

Предполагаю кредит будет потребительский.

Провернувшие такую сделку, будут такими дураками?🤔 чтоб под залог дома?

А в смысле смерти мужа?

Конечно. Или жена должна будет в случае наследства выплачивать.

Но ребята, вот честно.

Что за дом?

Что закредит, что они не тянут кредит на ремонт, живут в съемном?

Предлагаю всем подумать на досуге.

Может муж там и так всё оплачивает, а она на базис подрабатывает, живёт за его счёт и ей половину даже невозможно оплатить.

Думаете хоть на базис?

Там все его.

И он ещё как то благородно поступает, советуясь с ней. может просто ставит перед фактом.

автор о себе ничего не рассказывала и не давала поводов для домыслов

именно пэтому!

нп

Когда читаю/слышу о подобных союзах, то сразу первый вопрос - зачем?

И если мотивы мужика еще можно объяснить, то мотивы ТС для меня загадка.

Ведь мужик явно не Алэн Делон, не миллионер, не звезда спорта или кино, и даже не топманагер,

О любви или создании настоящей семьи речи тоже нет.

Зачем?

странные вопросы! Она, что, знала, что ейный муж будет под гипнозом родителей и через 10 лет брака пойдет на такую шнягу?

Маруся, вам пора голову лечить.

Вы уже сильно отличились в этой ветке.

там это вообще частое явление, что квартира записана на маму мужа, а не на мужа, чтоб не дай бог не делить. И без разницы, внуки не внуки, крепкий брак или нет, играет муж в казино или нет. Покупают квартиру вроде как семья , а мужик тайком на маму записывает.

нет, как раз такого не бывает. Если только квартира до брака ему принадлежала, он может на маму, а она на кого хочет.

Если вы читали внимательно, там жена пришла уже на чью то территорию, там её отродясь не могло быть. на участке, бабушкино, мамино, типа сына домик. Это всё было до его брака.

что квартира записана на маму мужа, а не на мужа, чтоб не дай бог не делить.

Не записана, а куплена. Это большая разница. Кто купил, того и недвига, а чьи деньги - так это никого не касается, даже жену, которая их не заработала.

Что в принципе справедливо. Как по мне.

с броневика слезли и кепку сняли. тс вообще то там жена и тоже решает чего и куда.

ещё и невестка нерадивая у разбитого корыта,

где увидели "нерадиваю" ? или лобызаться надо с родней мужа? вы со своей мусульманской родней тоже лобызаетесь чтобы не стать "нерадивой невесткой" вот они "счастливы" что какая то маруся их сына окрутила

Я вас услышала.

Значение фразы знаете?

с вообще то там жена и тоже решает чего и куда.

Может решать насчёт того, что её касается. А это он и его родители. И хоть 100500 раз ещё пишите. Это его семья, а не её. И это его дела.

Она может уйти во свояси, если не согласна с его решениями, и он также может туда уйти.

Но она не может говорить, что делать ему, а он ей.

Союз общий, да. Когда(если) придет время делить, будут делить. а до того времени, каждый зарабатывает сам, и каждый решает сам, что ему дарить, от кого и что получать в подарок, какие кредиты брать и что с ними делать и тд.

Даже если он потом захочет этот дом продать и ей не копейки не дать - закон на его стороне.🤷🏻‍♀️

Муж/жена могут лишь не согласиться с решением супруга своим разводом, не более и не менее. Всё остальное лирика.

де увидели "нерадиваю" ? или лобызаться надо с родней мужа? вы со своей мусульманской родней тоже лобызаетесь чтобы не стать "нерадивой невесткой" вот они "счастливы" что какая то маруся их сына окрутила

У меня со всеми равные отношения, которые не приводят ни к каким разборкам.

А всё до смерти банально, потмоу что я зарабатываю себе, распоряжаюсь своим добром сама и не раскрываю рот на чужое, потому что оно мне нах... не надо.

Я веду свои отношения, муж ведет свои отношения. И не мне кому то указывать, как с родителями, рузьями, сватами другому человеку вести дела и отношения.

А какая у меня семья и родня, вас вообще никаким боком не еб... займитесь своей. я со своей справляюсь.

чтобы не стать "нерадивой невесткой" вот они "счастливы" что какая то маруся их сына окрутила

По себе судите? 🤣🤣

Я вам поведаю о своих отношения, мож воспользуетесь советом:

Мне похр.. кто меня и как воспринимает, поэтому нерадивой невесткой я в принципе стать не могу🤷🏻‍♀️ и ничьего сына я не окручивала и ни на чьи домики не претендую. Хотя могла БЫ!

Каждый знает где дверь выхода, и никто никого за яйца не держит.

Если его родителям нужна моя помощь, я её оказываю, ни в какие дела мужа с родителями я даже не вникаю, потому что они меня никак не касаются.

Попробуйте, мож и у вас жисть наладится. Жить на всю грудь! и зарабатывать себе и подниматься на вершину своих достижений, а не чужого добра.

Предполагаю кредит будет потребительский.Провернувшие такую сделку, будут такими дураками?🤔 чтоб под залог дома?

зачем брать потребительский кредит на ремонт дома?

бенефис Маруси♾️♾️

хорошо что автор покинула ветку💫💫

Но она не может говорить, что делать ему, а он ей.

вообще то могут, т.к. всё таки семья. А в семье такие решения как кредит на ремонт дома принимаю совместно

Даже если он потом захочет этот дом продать и ей не копейки не дать - закон на его стороне.🤷🏻‍♀️

и ТС вздохнёт с облегчением

ПС: Маруся, мне кажется тебе в отпуск пора, во всех темах на людей кидаешься

н.п.

а о какой сумме кредита вообще идёт речь? что хотят в доме делать то?

Чтобы дом под него не закладывать?

Когда сами в мите и денег свободных в принципе нет?

Ну там конечно,.где выгоднее и в зависимости от ремонта.

Чтобы дом под него не закладывать?

и в чём проблема записать грундшульд?

Когда сами в мите и денег свободных в принципе нет?

денег в принципе никогда нет свободных, без разницы сколько зарабатываешь

: Маруся, мне кажется тебе в отпуск пора, во всех темах на людей кидаешься

лучше к врачу ..климакс затормозить

или как психологу со своими проблемами.

на крайняя тему открыть

что 🤔мне крышу срывает в других темах

вообще то могут, т.к. всё таки семья

Могут, но никто не обязан и никто никого не заставит. Ни-как.

. А в семье такие решения как кредит на ремонт дома принимаю совместно

Опять таки "можно", а как оно будет это уже дело другое.

ПС: Маруся, мне кажется тебе в отпуск пора,

Отдыхать на том свете будем. Майорка в июне. канары в августе😜. Сейчас другая программа.

во всех темах на людей кидаешься

Это так кажется, я с любовью и недопонимание " а шо так можно было?" это просто мысли в слух о тупости, наглости, свинстве, жадности, лености,воровстве(посягай на то, что тебе не пренадлежит) 👆🏻- откуда это всё? 10 заповедей...🤔ну да, в такой то день.

Пошла я работать. Там macht mehr spass.

Я думаю сумма приличная.

Сейчас одну крышу делать стоит 30 000.

хорошо что автор покинула ветку💫💫

Совесть замучала?!🤨

вообще то могут, т.к. всё таки семья. А в семье такие решения как кредит на ремонт дома принимаю совместно

Дело в том что и родители - семья.
Причём на веки вечные, в отличие от жены.

Переверните ситуацию, женщина работает, минимум оплачивает половину ( или даже всё), содержит мужа, который себе на пиво и сигареты может зарабатывает.

И вот родители дочери отписывают квартиру, но с условием что она им с ремонтом поможет.
Родители старенькие, пенсия небольшая, душа за маму/папу болит. Вы уже стоите в грундбух….

Мужа не просите ни кредит брать, ни его денег, сами можете разобраться…

И муж вам с дивана: охренела? А мы? Не пошли бы твои родители, ПОДАРИВШИЕ тебе квартиру лесом?

Думаете хоть на базис?

Если она ни копейки не вкладывает в общий котёл, совместных детей нет и думает, что на основе статуса жены может повлиять на мужа, без рычагов, угрожая разводом, тогда ой.

Ведь мужик явно не Алэн Делон, не миллионер, не звезда спорта или кино, и даже не топманагер,

Так и она не звезда.

Каждый выбирает лучшее из предложенного.

Если муж её содержит, приятный в общении человек, секс улётный…разводиться потому как он заботливый сын и помогает родителям?

Народ, у вас родителей что ли нет?

без рычагов, угрожая разводом, тогда ой.

Зачем угрожать??
для себя! решить...уходить или остаться

Мужа не просите ни кредит брат

Ага... только подпись

Народ, у вас родителей что ли нет?

К сожалению, уже давно нет...
Но так хитрожопо они не поступали при жизни...

И я со взрослыми детьми играю в чЕстные игры

просто мысли в слух о тупости, наглости, свинстве, жадности, лености,воровстве(посягай на то, что тебе не пренадлежит) 👆🏻- откуда это всё? 10 заповедей...🤔ну да, в такой то день.

Ну ладно, допустим некоторые действительно рожают стоя в планке с ноутом в зубах, не отходя от рабочего места, тсзть.., Но даже при этом считать мужчин и женщин одинаковыми это выше моего понимания! Равноправными -да. Одинаковыми нет! Физически не получается.
И так же с собственностью: цугевиннгемайндшафт не зря совершенно законна. Иначе бардак получается: каждый зарабатывает себе сам, только женщина ещё и детей рожает.
Ну и опять же - люди разные. У кого-то батарейка энерджайзер в попе, чел может пахать, заниматься детьми и спать по три часа в сутки. А кто-то так не может и обязанности распределяются. Это называется « посильный вклад в семью».
Так что личное мнение не есть истина в последней инстанции. Это всего лишь точка зрения.

Всё что она может сделать, уговорить мужа застраховать жизнь на случай смерти и взять кредит под залог дома, если он станет недееспособный, пусть разбираются сами, как гасить кредит.

Поставить условие что ни при каких обстоятельствах кредит не повиснет на ней.

И я со взрослыми детьми играю в чЕстные игры

Вы считаете подарить дом и взамен попросить помощь с ремонтом - это нечестно?

К сожалению, уже давно нет...

Тогда смотрите на ситуацию глазами родителей. У вас с мужем дом. Мать не работала, пенсия только мужа. Небольшая.
Дом отписывается сыну, но вам надо переделать ванну, потому как вы старые, крыша течёт…

А сын вам, делайте сами, на свои кровные, я потом на всё готовое заеду…

Ремонт повышает стоимость дома, он себе на пользу это делает.

Он стоит уже в грундбух, его не просто вот так оттуда выкинуть и переподарить…

Этот дом уже его собственность.
Родители никак не грабят сына, о чём вы?

Он мог бы их послать, если бы отказался от подарка, сказал мне это дорого, ремонт и прочее. Головная боль и не потяну финансово.

А он взял.
Где благодарность родителям?

Но так хитрожопо они не поступали при жизни...

В чём заключается хитрожопость по отношению к сыну?

Ему дают дом( при том что судя по всему звезд с неба не хватает и своего ничего нет) , ему останется дом за цену ремонта. Наверняка обсудили и он на это согласился. мог бы отказаться. Даже если 100.000 этот ремонт стоит und? Не стоило бы - не взял бы такой подарок, а сказал продавайте или ещё что.

Хитрожо... может быть по отношению к социалу, а к своему добру - абсолютно рационально думающие мэнши. Если они жили на всю каташку, а таки жили, то условия социала им очь не понравятся. Но это их сын, и в принципе да, может им помагать, они ведь его содержали.

тема в целом неоднозначно...

каждый случай имеет свои подробности..

в этой теме автор на свой вопрос! получила ответы ( удивительно, одинаковые).

подробности она не давала.

так что уже сутки мы обсуждаем среднюю температуру по больнице 😃

а пациенты с разными болезнями

германка в своём неизменном репертуаре😄😄

Вот тут я с вами согласна: если уже принял на этих условиях, то будь добр - выполняй.

Я так понимаю что тут больше вопрос этичности: муж идёт на такой шаг не считаясь с мнением жены. Как ни крути, это всё же семейный бюджет и жена поневоле тоже в это впрягается.
Тут только одно: принять и жить дальше с челом, которому на тебя чихать или не принять и в свободное плаванье🤷‍♀️

Мы не можем насильно влиять на решения взрослых людей.

С юридической точки зрения если жена в грундбухе не стоит, то насколько я знаю, это не приносит пользу семье, так что ничего она не будет должна.

только женщина ещё и детей рожает.

А муж её и детей содержит. Или нет. Некоторые даже так лет до 18 летских настаивают их содержать, а то и до пенсии бы не плохо.

Равноправными -да. Одинаковыми нет!

Это вы щаз откуда взяли? Из личного?

Т.е. ты работай, а делить давай папалам? Так? Это равноправие? вместе должны по всем возможностям приносить максимвльную прибыль в БРАК.

Физически не получается.

Пральна, зато моральнь очень даже.😜

Это называется « посильный вклад в семью».

Если оба здоровы, то это та сама хитрожо..сть.

Так что личное мнение не есть истина в последней инстанции. Это всего лишь точка зрения.

Конечно, кто то это оспаривает?

тема прозрачна как кристалл, автор ничего не пишет о своих вкладах, но пишет, что её финансы актуально ситуация не задевает никак.

Если она беспокоится что ей придётся кредит самой тянуть, об этом конкретно надо подумать, как обезопасить себя от такого варианта развития событий. Он реальный.
Что сделать чтоб не потерять своё.

Если она беспокоится, что часть деньг мужа утечёт к родителям, что она на бобах останется, меньше ей достанется, то она зарится на чужое.
Поэтому и рычагов нет. Когда их нет, значит человек хочет хапнуть чужое.

А мужу предлагать между родителями и собой выбирать- вот это сомнительное дело.

А муж её и детей содержит. Или нет. Некоторые даже так лет до 18 летских настаивают их содержать, а то и до пенсии бы не плохо.

А это как договорятся😎

Люди разные, семьи разные…

Кому-то равноправный партнёр нужен, кому-то лошадь-тяжеловоз, кому-то феюшка с ноготками для услады души и тела, а денюх он и сам может хорошо заработать.

Только найти надо чела чтобы по честному взгляды совпадали, а не обманывать нечестной демо-версией себя. Оттуда в основном и все беды.

Попробуйте, мож и у вас жисть наладится. Жить на всю грудь! и зарабатывать себе и подниматься на вершину своих достижений, а не чужого добра.

у меня все налажено. а вот вы на людей бросаитесь наверное от большого счастья праведница вы наша

нп

За отсутствием интересных тем бабульки по привычке на Маруську накинулись... )))

ЗЫ. Маруськин, держись! Мне сейчас некогда, но морально я с тобой!

Только найти надо чела чтобы по честному взгляды совпадали,

fantastisch, aber unrealistisch 😃

в жизни обязательно будут ситуации несовпадения взглядов

Всем добрый день! Я автор топика и в первую очередь хочу поблагодарить всех, кто потратил всремя и оставил здесь оставил комментарии. Я прочитала все пока бегло и буду перечитывать. Дело в том,что я узнала несколько новых моментов для себя: во первых это возможность дочери свекров претендовать на то, что уже перешло мужу в качестве объекта дарения, это безусловно, требует прояснения. Также очень важный пример привели, где форумчанка осталась с кредитом, а объект перешел дарителю, это все очень важные вещи, без Вас я бы их не узнала. Также отдельное спасибо тому, кто написал про страховку этого кредита, оказывается такое тоже есть. Короче у меня появилась дополнительная информация. Я безусловно обращусь к юристу, как тут тоже советовали, только сначала я хотела идти к юристу вместе с мужем, а теперь думаю, что нужно проконсультироваться сначала одной. Если кто-то может рекомендовать проверенного юриста - была бы очень благодарна.

По поводу общей ситуации. Может я нечетко прописала в старт-посте, еще раз тогда: родители пытаются сесть на голову и мне это просто не нужно. Они обеспечивали и обеспечивают дочь, полностью взваливая свои проблемы на сына (бытовые, а теперь еще и финансовые), при этом я вижу неравное отношение к детям. Пока это не затрагивало меня - я на это никак не реагировала, это их семья и их взаимоотношения, но сейчас речь идет о моей финансовой безопасности и такие риски ради этих людей не входят в мои планы. Изначально у нас были хорошие отношения, но своей нахрапистостью они положили им конец. В другой ситуации я бы тоже сказала "ну это же родиииители", но в этой нет. А муж, да, он на меня финансово рассчитывает в этом мероприятии.

Еще раз благодарю всех за внимание, если возможно пока не закрывать тему - была бы очень благодарна, если нет - то закрывайте, я посты себе скопирую. Всем приятных долгих выходных и весеннего настроения!

Пока это не затрагивало меня - я на это никак не реагировала, это их семья и их взаимоотношения, но сейчас речь идет о моей финансовой безопасности и такие риски ради этих людей не входят в мои планы.
. А муж, да, он на меня финансово рассчитывает в этом мероприятии.

а Вас уже и в содержанки записали
Все Вы понятно описали и на вопросы дополнительные четко отвечали для ответов по теме

если возможно пока не закрывать тему -

Без Вашего запроса, это никто не сделает.

Если ветка Вам полезна, если Вы готовы фильтровать базар ( не брать во внимания эмоциональные реплики- домыслы), то ветка будет расти и расти... бооольшой гриб

ВАМ

Тогда смотрите на ситуацию глазами родителей

Не могу:) У меня другие глаза...

Родители никак не грабят сына, о чём вы?

Свое мнение я изложила давно Ю не вижу смысла повторяться.
Особенно после последней, сегодняшней реплики автора

Родители сына не грабят, они его ДУРЯТ

Где благодарность родителям?

В душЕ..

Курцфассунг:

Родители сделали подарки обоим детям:

Дочери отремонтированную квартиру в которой она сейчас живёт.

Сыну дом, который нужно в кредит ремонтировать и в котором сейчас живут сами родители.

Сын должен выплачивать кредит на ремонт и половину (грубо) миты за вашу совместнквартиру, дочь не платит никуда и никому, просто получила подарок и пользуется.

Лично вы получается берёте на себя обязательства закрывать ту дыру в бюджете, которую делает этот кредит.

Я правильно всё поняла?

Курцфассунг

Я чуть добавлю. Если муж тс уйдет в мир иной раньше тс, то на 1/4 дома (владение покойного) имеют право родители и сиблинги, поскольку нет общих детей. Так что о сестре и ее детях там всё семейство отлично позаботилось.

Я еще три копейки вставлю. Перенесем ту же ситуацию на детскую площадку.

Один брат или друг дарит другому свою вроде бы хорошую но неработающую машинку и говорит "я тебе ее дарю, ты ее почини, а как починишь-я буду временно сам в нее дальше играть, а потом она опять сломается, но мне она не нужна будет, так что потом опять чини, она ж типа твоя, мой подарок тебе".

Чем эта ситуация отличается от описанной в начале ветки? Ничем.

Родители десятилетиями жили в доме не вкладываясь в санирование, зная что всё повесят на сына. Фермитор тоже сам, как владелец, чинит квартиру для жильцов. Но он за это аренду получает и расходы частично с налогов списывает.

ТС живет в аренде. Еще лет двадцать должна будет участвовать в кредитах, а спустя двадцать лет опять все обновлять, и если переживет мужа еще и четверть отдать родне.

Если у родителей к сыну потребительское отношение, то что им мешает отозвать дарственную после того как сын дом отремонтирует, и передарить любимым внукам. А ТС продолжит оплачивать кредиты (бюджет то семейный), не имея своего (не арендованного) угла.

емонт повышает стоимость дома, он себе на пользу это делает.

А eingetragene Wohnrecht стоимость дома уменьшает.

ждать смерти родителей как манны небесной? Польза?

Родители никак не грабят сына, о чём вы?

Обязанностью ремонта при отсутствии финансов на этот ремонт - грабят. Часть семейного бюджете подарить просто так банку? Не имея возможности даже "списать" тот ремонт, потому как "свое" ремонтирует.

К тому же, ремонт - чтобы было модерн, а не по необходимости - живем без отопления и крыша протекает, в смысле действительно деваться уже некуда.

Ссоры в его семье из-за этой обязаловки - "украденный" Lebensqualität.

Опять таки "можно", а как оно будет это уже дело другое.

"нужно" , если семья это действительно семья. А если просто сожители, то каждый делает как хочет.

Отдыхать на том свете будем.

ну если ты и дальше в таком темпе на всех прыгать будешь, то до июня не доживёшь

Это так кажется, я с любовью и недопонимание " а шо так можно было?" это просто мысли в слух о тупости, наглости, свинстве, жадности, лености,воровстве(посягай на то, что тебе не пренадлежит) 👆🏻- откуда это всё? 10 заповедей...🤔ну да, в такой то день.

ну ТС не посягает на чужое (дом мужа) , она не хочет туда семейные деньги вкладывать . Да-да, семейные , значит и её , если у них нет брачного контракта и раздела имущества.

И я её вполне понимаю, сейчас они возьмут кредит и сделают ремонт в доме. А потом лет через 20 им опять брать кредит и делать ремонт . Т.к. за 20 лет и ламинат надо будет заменять и ванную комнату захотят по своему вкусу перестроить и новую кухню сделать итд .

Родители десятилетиями жили в доме не вкладываясь в санирование, зная что всё повесят на сына

Я так понимаю что они вкладывались в квартиру дочери.

Если я правильно поняла, то квартира выплачена?

Это просто жесть!

Причём если родители не смогут о себе заботиться, то либо кто-то из детей должен будет это делать сам или оплачивать хайм, либо этот дом по любому придётся продавать.

Такой себе подарок. Зачем он его вообще взял?

Родители сына не грабят, они его ДУРЯТ

+1

Если она беспокоится, что часть деньг мужа утечёт к родителям, что она на бобах останется, меньше ей достанется, то она зарится на чужое

С первого поста - она боится потерять свое.

Потому что в случае случаев банк придёт к ней за долгами.

Не к родителям и не к сестре её мужа.

Я думаю сумма приличная.Сейчас одну крышу делать стоит 30 000.

так в том то и вопрос , что ремонтировать хотят.

Мне что то кажется, что там речь больше о косметическом ремонте и возможно родители хотят новую кухню и новую ванную комнату.

Alisa-kir ; можно узнать , что за семья у мужа... из простых... из образованных.. какой Wohlstand ?
Такой сюжет с подарком придумать.. может не каждый....
или там дочка - их главный советчик?

родители не бедные люди, в первом посту тс писала что путешествуют и задаривают подарками внуков. а старший сын должен отдуваться. хорошо устроились. и как всегда на германке, понеслось! и содержанка, и отхапать хочет домик.

у меня бы совести не хватило тянуть из сына деньги.

у меня бы совести не хватило тянуть из сына деньги

Знают, что можно
Чай сами рОстили

Но в 44 года такая наивность, такая покорность мужика..мм . удивляет.

И вот родители дочери отписывают квартиру, но с условием что она им с ремонтом поможет.
Родители старенькие, пенсия небольшая, душа за маму/папу болит. Вы уже стоите в грундбух…

ну ТС писала, что родители по отпускам разьежают, значит пенсия не настолько маленькая . Да и раз смогли на дом и на квартиру заработать, значит неплохо зарабатывали -> пенсия неплохая. да и квартплату они не платят, вся пенсия уходит на собственные потребности и развлечения . Один раз в отпуск не съездить и на новые обои и ламинат вполне хватит.

если что, мои родители тоже жили с вонрехт в квартире в моём доме. У них тоже была маленькая пенсия, но они не требовали от меня что бы я им ремонт делала. Свою новую ванную комнату они сами оплатили, мне надо было только хандверкеров найти и всё организовать . про косметический ремонт в комнатах я уж молчу

Мужа не просите ни кредит брать, ни его денег, сами можете разобраться…И муж вам с дивана: охренела? А мы? Не пошли бы твои родители, ПОДАРИВШИЕ тебе квартиру лесом?

если у них нет Gütertrennung, то муж вполне имеет право крикнуть "охренела"

В чём заключается хитрожопость по отношению к сыну?

"подарить" дом сыну. При этом оставить себе вонрехт и продолжать там жить. Т.е. сын как бы и имеет дом, но ничего с него не имеет : сам жить там не может, сдавать тоже не может, даже продать может только с большой скидкой, если вообще продать может. А потом требовать ещё и ремонт.

Если для вас это не хитрожопность, то что это?

И только не надо про маленькую ренту, они смогли купить и выплатить дом и квартиру и сейчас разьежают по свету . У них скорей всего ещё и на счету пару десятков , а то и сотен тысяч.

И только не надо про маленькую ренту, они смогли купить и выплатить дом и квартиру и сейчас разрежают по свету .

Матери 68... то есть она только ПАРУ лет на пенсии.
Возможно, получили немалое наследство ( этот дом) от своих родителей...

И отец, скоркк всего, приличную ренту имеет... в свои 76... может и подрабтатывает еще...

НЕ зря я спросила.... ЧТО ЗА ЛЮДИ... эти люди

Я безусловно обращусь к юристу, как тут тоже советовали, только сначала я хотела идти к юристу вместе с мужем, а теперь думаю, что нужно проконсультироваться сначала одной.

правильно думаете. причём обговорить не только сам кредит и всё что с ним связано, но и тот случай когда они могут потребовать даренное назад .

так же узнайте какой у них вонрехт, т.е. действительно Wohnrecht или всё таки Nießbrauchrecht

Три-Бачка: Я не писала, но Вы и сами уже догадались. На всякий случай: дочь училась до 30 годочков и была на иждивении у родителей все это время.

Это довольно простая семья, дочь единственная получила высшее образование. Дом родители тоже получили в наследство.

н.п.

Отбросив мораль( я лично против этого) , зададимся вопросом: выплаченная квартира стоит, напр, 200.000, а дом , напр, 1 миллион. Это меняет дело с кредитом для ТС, или она может сказать: вписывайте меня в ГБ с, напр, 40% , тогда я буду выплачивать кредит вместе с мужем?

Я чуть добавлю. Если муж тс уйдет в мир иной раньше тс, то на 1/4 дома (владение покойного) имеют право родители и сиблинги, поскольку нет общих детей. Так что о сестре и ее детях там всё семейство отлично позаботилось.

вообще то на половину дома . И что бы этого не случилось надо делать завещание

Но в 44 года такая наивность, такая покорность мужика..мм . удивляет.

Он реально уверен, что его родители святые люди и все делают исключительно для его блага. Я тут сама виновата, изначально решила в их взаимоотношения не вмешиваться, их не ссорить.

На всякий случай: дочь училась до 30 годочков и была на иждивении у родителей все это время.

Это несколько другое...

Это ПРАВО родителей ( независимо от благосотояния и образования) заботиться об одном ребенке больше чем о другом...

Но нет права ... вернее нет такой родительской совести... вынуждать ( так что не подкопаешься) второго оказывать им бОльшую поддержку ( финансовую и физическую) чем первого_ любимчика.

Но опять же... мы не о мальчике делторотом... мы о мужчине 44 лет.... который так позволяет себой манипулировать

Так что Auf den Dummen schiebt man die Arbeit"

изначально решила в их взаимоотношения не вмешиваться, их не ссорить.

Вы все делали правильно!

Пока ИХ дела не мешали вашей совместной жизни...
ЕСЛИ уже был претендент, то ВЫ наверное упустили момент... поговорить с мужем... кто есть кто в его жизни
Именно поговорить...по принципу вода камень долбит...

Ну и вообще как то так в жизни.... на первом месте у человека семья..
своя семья

Так что Auf den Dummen schiebt man die Arbeit"

Он такой человек, добрый и безотказный. Я в какой-то момент хотела ему начать объяснять, но потом подумала, что это его семья, он их любит. Куда вот эта правда жизни? Ну вот и огребла.

Именно поговорить...по принципу вода камень долбит...

Я понимаю, надо было потихоньку, по женски, вот я уверена, что Вы так можете.... А я вот не особо...

Даже если будет завещание, то 25% получат кровные родственники, если у умершего нет собственных детей. Если родители не будут живы к этому моменту, то получит сестра.

Ну вот и огребла.

Ничего Вы не огребли

Вы просто надеялись, что само рассосется.. как только сын их станет вашим мужем... и у него поменяются приоритеты.
Надежда не сбылась.. ничего страшного
Вам главное СЕЙЧАС понять...что такой характер мужа, ЕГО отношение к родителям ( и к сестре) это уже навсегда...
И решить ( без эмоций) для себя два вопроса:
1 как обезопасить свои финансы в актуальном альтуизме мужа.

2. решить, хотите ди, сможите ли жить с мужем на " порозовой бочке".. от ситуации до ситуации...
А они будут... возраст родителей возьмет свое... и их " обиды и желания" будут расти...

Как то так...

Три-Бачка: Eще раз спасибо Вам лично за такое внимание к моей ситуации, я как-будто даже и не одна теперь со всем этим)).

Вы не ответили на вопрос:

Обещал ли ваш муж родителям брать кредит на ремонт дома или нет?

Если обещал, то вы сейчас получается отговариваете его отступиться от своего слова...

я как-будто даже и не одна теперь со всем этим)).

Таких ситуаций совсем немало...
Очень часто.. встречаются люди с разным! бэкграундом " детства"...для этого и служат " годы притирки".. но далеко не все притирается, при самом большом умении и желании

А уж тема " ОТЦЫ и ДЕТИ".... это вечный клондайк

Не делайте резких движений!!
Все продумайте и взвесите...
без недостатков людей НЕТ...
( если только при обсуждении на Германке в нарядном белом пальто)
Важно для себя! понять... как это мне.


А до похода к адвокату... Я БЫ четко, на Hoch Deutsch.. озвучила мужу.
КРЕДИТ не подпишу.
И погашать его из семейного бюджета не будешь.

нет, банк никак не сможет придти к ней за деньгами, пока муж жив.

но 75 % жена!

Ы. Маруськин, держись! Мне сейчас некогда, но морально я с тобой!

😄😄🥳🥳я это ценю🥳🥳

fantastisch, aber unrealistisch 😃

в жизни обязательно будут ситуации несовпадения взглядов

В чём проблема - уважать мнение и решения другого? Имеет полное право!

Пока это не затрагивало меня - я на это никак не реагировала, это их семья и их взаимоотношения, но сейчас речь идет о моей финансовой безопасности и такие риски ради этих людей не входят в мои планы. Изначально у нас были хорошие отношения, но своей нахрапистостью они положили им конец. В другой ситуации я бы тоже сказала "ну это же родиииители", но в этой нет

Да, это понятно. И конечно же вы правы. Но вариантов у вам мало.

Единственное что вы можете, если вам муж важен и нужен, обрисовать ему это всё. Возможно он о таких мелочах даже не знает.

И возможнг скажет, либо продавайте дом, либо сами содержите, либо забирайте свой подарок назад, готов дать 20.000 как сын любящим родителям. Это всё в зависимости от дома, и его качеств. Фсё!

У вас реально no cards!

И в worst case каждому всё равно самому себе гарантировать финансовую и моральную составную.

Вы не ответили на вопрос:

Обещал ли ваш муж родителям брать кредит на ремонт дома или нет?

Если обещал, то вы сейчас получается отговариваете его отступиться от своего слова...

Они пытались с нами вести совместные беседы на тему ремонта дома ("Когда же вы будете ремонтировать, ведь вам же все достанется?"). На это я всегда спрашивала, что и когда они планируют ремонтировать сами и что денег на ремонт мы в данный момент выделить не сможем. Видимо им это не очень понравилось. Затем был разговор, что они будут как бы оплачивать аренду нам, а мы будем ремонтировать добавив какую-то свою часть, так они предлагали. Я сказала, что все это нужно фиксировать у юриста и это надо очень детально обсуждать все. После этого они больше ничего уже не хотели со мной обсуждать. Мы как пара им ничего не обещали. Подробности переговоров с сыном я я не знаю, может даже и луну с неба он обещал. Но это не значит, что я за ней вместе с ним полечу.

Подробности переговоров с сыном я я не знаю, может даже и луну с неба он обещал. Но это не значит, что я за ней вместе с ним полечу.

Это дает вам моральное право и сылы! озвучить мужу то, что я предлогала ( и сделала бы однозначно! в ашей ситации) в репике номер196

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41664756&Bo...

Разговоры о ремонте начались ПОСЛЕ передачи его сыну?

На момент " дарения" дом треовал ремонта? Такая перспектива обсуждалась ?

После этого они больше ничего уже не хотели со мной обсуждать.

Это говорит о том, что родители понимают, Вы тоже не последняя скрипка в дуэто с мужем
И может подпортить ИМИ задуманный концерт

Это хорошо!!!

Сын должен выплачивать кредит на ремонт и половину (грубо) миты за вашу совместнквартиру, дочь не платит никуда и никому, просто получила подарок и пользуется.

У нас у соседей так:

квартиру подарили сыну

Дочь живет в съемном

Сын платит дочери 500 евро.

Все рады и счастливы.

Решения есть всегда, если их искать.

Но иногда жадность(грех библейный👆🏻) вносят свои коррективы. Иногда незнагие каких то юридических аспектов, а в возрасте "родителей" риск колосальный отдать дом социалу.

Вот тогда будет жо.. знает ли об этом муж и готов ли на это, надо у него спросить.

У нас у соседей так:

квартиру подарили сыну

Дочь живет в съемном

Сын платит дочери 500 евро.

Все рады и счастливы.

Я более чем уверена, что в любом делении имущества можно найти вариант, который будет ОК для каждой стороны, т.е. не фонтан, но справедливо для всех. Но там этого сделать не захотели, но это их имущество и их жизнь.

Чем эта ситуация отличается от описанной в начале ветки? Ничем.

Отозвать можно в этих случаях.

https://www.recht-rotenburg.de/2024/12/16/schenkungen-r�...

Если муж будет себя хорошо вести, то вероятность маленькая, но не нулевая конечно.

Обязанностью ремонта при отсутствии финансов на этот ремонт - грабят

Это обычная инвестиция. Immobilienverrentung , только для сына преподнесли как благородный подарок.

Но в принципе, я уверена, что даже потом, стоимость прибыли быдет гараздо больше, чем этот ремонт и кредит на него.

Разговоры о ремонте начались ПОСЛЕ передачи его сыну?

После того.

На момент " дарения" дом треовал ремонта? Такая перспектива обсуждалась ?

Там нужен комплексный ремонт, крыша, покраска, трубы.

Потому что в случае случаев банк придёт к ней за долгами.

Если примет его наследство или если до этого вообще дойдёт дело.

Рациональнее/справедливее было бы оформлять продажу сыну, как по мне, а потом бы уже платили ему миту. Так бы все были бы при своём.

В данном use case мне кажется самое оптимальное решеник, в зависимости от возможносте финансового вклада ТС, что её вписывают на определённую часть кредита, т.е. той части что она будет платить( даже если это будет семейный бюджен на отпуск) в Grundbuch.

Т.е. ок. твои родители, я все понимаю и уважаю. Т.к. у меня большой риск потерять все, счетаем часть вредита каждого, и на эту сумму меня вносят в ГБ.

Всё честно и справедливо.

Хочу увидеть лицо родителей и их песТни после такого.

А вдруг она возьми и роди завтра тройню😁

Так что, жизнь она такая...внесёт свои коррективы, но по справедливости, не стоит об этом забывать.

Там нужен комплексный ремонт, крыша, покраска, трубы.

Так муж же все видел и знал...
И сколько лет ( на момент дарения) дому тоже знал

И находится, видимо, в деревне,если муж намерен НА ПЕНСИИ только туда перебраться...
через 25.. двадцать пять!! лет

Вообщем.. сам себе МУЖ злобный буратино....

. У них тоже была маленькая пенсия, но они не требовали от меня что бы я им ремонт делала.

У немцев мозги по другому устроено. Они зарабатывали себе деньги, и этим они обеспечивают себе старость. То ли сыну отдают, то ли... продадут с тем же Wohnrecht или нисбраух чужим. но они не приедут у сыну и его жене жить.

Мои бы тоже не просили делать ремонт. у нас так заведено, детям всё бесплатно.

Лично я считаю - это не ок, так выращивают тех самых "мажоров." А немцы всё таки поставили на ного, а дальшеэю сам и заботятся о себе.

Это у наших, часто принято, сесть невестке на шею и пусть как хочет - обязана, при том даже не за спасибо.

"подарить" дом сыну. При этом оставить себе вонрехт и продолжать там жить.

Других вариантов практически нет, чтобы потом социал не отобрал, я думаю это главная цель. Ему отписали, чтобы спасти от чужих лап "заработанное", так сказать.

Ремонт это по факту цена за которую он этот дом получил. для меня ОК.

Давайте смотреть реально, это последний ремонт который им понадобится.

Они учли и свои интересы, и сына, всего своего добра и СВОЕЙ семьи.

И только не надо про маленькую ренту, они смогли купить и выплатить дом и квартиру и сейчас разьежают по свету . У них скорей всего ещё и на счету пару десятков , а то и сотен тысяч.

И что? Они их заработали и должно быть как то им стыдно? Или должны поделиться с сыном и невесткой? Или не разъезжать, потмоу что сын с невесткой не могут себе этого позволить?

С какой стати?

Я чётко подписываюсь -дети сами должны себя обеспечивать! Лет так с 17( ну или уже как то начинать отпочковываться)! Собственно как и родители. Собственно это всех касается. pflegefall это уже другой разговор.

Именно поговорить...по принципу вода камень долбит...

Математика и сухие факты.

Таблица ексель и ссылки на законы отрезвят самого большого дурака.

Я понимаю, надо было потихоньку, по женски, вот я уверена, что Вы так можете.... А я вот не особо...

Нее, математика.

Сходите к адвокату, запишите важные параграфа, а потом сделайте ему расчёт, стоимости дома( из его старости), возможность продажи, и риски с Pflegefall и забиранием взад на нужды социала.

Проблема в том, что уважать мнение и решение другого проще вне брака.

А в браке, как правило, один обязан другому, почему то...

Поэтому счастливых браков мало.

Ясно. Значит вам надо с договором на дарение идти к юристу и всё с ним отговаривать.

да, именно так, потому что сразу находится хитропопый и " больной депрессией или ПМС".

Поэтому брак надо отменить, но так невыгодно государству, поэтому эта фигня до сих пор и существует, на равне с религией.

в целом - да!

Я чётко подписываюсь -дети сами должны себя обеспечивать! Лет так с 17

а чего так поздно? может начнем с 14? ну конечно имея 4 детей выгодно выпереть их побыстрее.

вы чего тут делает в в выходной? большая семья

Детям надо дать профессию... и помогать им выбрать обеспечивающую ребенку:) нормальную+ жизнь
и только тогда с легкой душой можно " выпихать" на собственное содержание.
обычно в 22 года... некоторые МОГУТ идити сами по жизни

Таки да! выгодно детей сделать самостоятельными и научить жить. и таки да, в 14 самое то.

Моя страдает, потому что ей нет ещё 14, полгода надо ждать ещё. а газеты разносить мать не разрешает. Вот как раз только что мозговали, что делать в августе до канарских островов.

Пока не придумали.

Но вам я разрешаю до 30-40 своих детей держать под юбкой.

Моя страдает, потому что ей нет ещё 14, полгода надо ждать ещё. а газеты разносить мать не разрешает. Вот как раз только что мозговали, что делать в августе до канарских островов.Пока не придумали.

+1+1+1!!
это самое верное... начинать учить обращаться с ЗАРАБОТАННЫМИ деньгами надо лет с семи ( когда ташен гелд появляются)... по нарастающей:)

У нас 14 летняя... дает уроки английского и математики... ( причем это поддерживается ее гимназией. есть координатор учитель, соединяющий " учеников" и " учителей")

и помогать им выбрать обеспечивающую ребенку:

Конечно! Но это им удастся быстрее и лучше, если у них уже будет опыт и понимание о чем идет речь, а не в 20 делать GapJahr шобы определиться, или потому шо подружка так делает.

и только тогда с легкой душой можно " выпихать" на собственное содержание.

В 40 лет?

Не, я это не буду unterstützen, пусть я хоть Raabenmutter , хоть мачехой буду.

обычно в 22 года... некоторые МОГУТ идити сами по жизни

Сегодня это скорее бешенное исключение.

Для меня в сег.реалиях, это оплачивать как минимум половину свей квартиры, хотелки и тд.

Учёбу- да, родители должны.НО 👆🏻 если она будет эта учёба. сегодня все пытаются искать себя. В моем Stiftung устав этого момента не содержит.

Аусбильдунг нормально платит, чтобы себя содержать. Нужен только волшебный пендель. Вот его, да, я обеспечу.

Тарелку борша и кусок хлеба, могут взять всегда. И билет до университет оплачу.

Даже если будет завещание, то 25% получат кровные родственники, если у умершего нет собственных детей.

Stichwort: Erbvertrag

сегодня все пытаются искать себя.

Впервые я услышала этот термин лет 20 назад... причем от " наших соотечественников", которые поддержали новое в своих тогдашних 17 ти летних...
Вмдимо боялись отстать от моды....

Но почему сейчас... родители, сами познавшие путь реализации и становления в германии... поддерживают эту светлую идею " отдыха и поиска себя" после шоклы...
Мне не понять.......

Ладно.. не будем уводить ветку в сторону

Я извиняюсь, если кто-то уже спрашивал или в ветке писали, я её уже всю не осилю, а дом на вашего мужа переписали родители, не по модели- ли "Haus gegen Pflege" ? Значит дом переписали у нотара, с приложением, что он будет за ними потом ухаживать...в доме, не в доме престарелых....

дом на вашего мужа переписали родители, не по модели- ли "Haus gegen Pflege" ? Значит дом переписали у нотара, с приложением, что он будет за ними потом ухаживать...

Своеввременная подсказка АВТОРУ, что еще уточнить у адвоката

вполне допускаю, что много ЕЙ открытий чУдных принесет консультация, ( если автор подготовит перечень вопросов)

У нас у соседей так:квартиру подарили сынуДочь живет в съемномСын платит дочери 500 евро.Все рады и счастливы.

и как долго он должен платить? и сколько он всего сестре выплатить должен? это всё нотариально оформлено? Если нет, то все довольны только до смерти родителей

У немцев мозги по другому устроено. Они зарабатывали себе деньги, и этим они обеспечивают себе старость.

тогда не надо было дарить дома-квартиры, а например продать дом и переехать в квартиру и проживать свои деньги. а так, хотят ремонта, то и должны вкладываться в этот ремонт.

Это у наших, часто принято, сесть невестке на шею и пусть как хочет - обязана, при том даже не за спасибо.

ааа, теперь многое встало на свои места

у меня сыну в этом году будет 30. давно сам себя содержит, но вам же хочется, чтобы у меня было плохо.

в 14 ребенок может себе зарабатывать на свои хотелки, но у вас дети наверне будут забатывать , чтобы прокормиться. боже спаси от такой мамащи.

Вот именно поэтому муж с братом и отказались от такого варианта. Пока живы и в здравии (относительном) родители - дом их!
У мужа дед прожил до 92-х лет. Так что никто не хочет бежать впереди паровоза…

Там нужен комплексный ремонт, крыша, покраска, трубы.

спорим, что там этот ремонт вот прямо сейчас не нужен?

Крыша что, без черепиц стоит и во внутрь дождь попадает? уверена что нет. Трубы тоже не в дырках, тоже ещё 10++ лет постоят.

Покраска ? не сделайте им косметический ремонт. Ну можно тыс. 20 взять и сделать им ванные комнаты behindertengerecht. Всё остальное можно делать по надобности.

Так на чём остановились пока? Муж уже точно решил брать кредит?

Вы готовы утянуться ради этого?
То есть что будет в вашей семье с этим кредитом? Муж платит, вы содержите семью? Или он просто меньше вкладывается в вашу семью?

Ну можно тыс. 20 взять и сделать им ванные комнаты behindertengerecht. Всё остальное можно делать по надобности.

У сына, мужа ТС,большой выбор
Но ТС не причем.
Она свою позицию высказала давно и ясно по ремонту дома.

Дом родители тоже получили в наследство.
==================================================================================
ни пытались с нами вести совместные беседы на тему ремонта дома ("Когда же вы будете ремонтировать, ведь вам же все достанется?"). На это я всегда спрашивала, что и когда они планируют ремонтировать сами и что денег на ремонт мы в данный момент выделить не сможем.

так что дому полвека!! если не больше....

Это довольно простая семья, дочь единственная получила высшее образование

Но житейская хватка у них ........ не каждый профессор додумается так тонко навешать ярмо на родного сына

НО!! Муж сам попал в их переплет... и пусть теперь САМ из него выкарабкивается...

Давайте смотреть реально, это последний ремонт который им понадобится.

из собственного опыта: всё что будет делаться внутри для тс и её мужа für die Katz , на 100% они будут всё переделывать . т.е. они потом ещё раз будут брать кредит и опять всё ремонтировать

И что? Они их заработали и должно быть как то им стыдно? Или должны поделиться с сыном и невесткой? Или не разъезжать, потмоу что сын с невесткой не могут себе этого позволить?

по крайне мере они не должны требовать от сына что бы тот брал кредит и ремонтировал им дом . хотят ремонт, пусть делают сами этот ремонт.

мы не знаем могут ли тс и её муж себе позволить путешествовать или нет, но ремонт дома они себе точно не могут позволить. они этот ремонт ни списать не могут , ни на собственной мите сэкономить

в подробности не вдавалась.

Но да, чтобы не было конфликтов, надо всё на берегу решать и фиксировать.

ит, но вам же хочется, чтобы у меня было плохо.

Я вам уже косвенно написала, но вы всё равно продолжаете. Ок, напишу прямо, без загогулин, для тех кто в танке - мне глубоко поср...ть что там и у кого как. Вы ляпнули - я вам так жк ответила.

Если будете мои посты игнорировать, я не расстроюсь 😉

в 14 ребенок может себе зарабатывать на свои хотелки, но у вас дети наверне будут забатывать , чтобы прокормиться. боже спаси от такой мамащи.

Переживайте за своего сынулю!

может и полвека, может и больше и я не поверю, что родители переняв дом там вообще никакой ремонт не делали

Вы готовы утянуться ради этого?
То есть что будет в вашей семье с

этим кредитом? Муж платит, вы содержите семью? Или он просто меньше

вкладывается в вашу семью?

Ну слахайтэ! Даже в сериалах и то, больше дней между такими событиями проходит, а вам прямо вынь и поклодь!

Вангую, что ТС даже дарственную ещё не добыла. А каа достанет, будет много сюрпризов, слишком хитро выдуманы там свёкры, в чём мне симпатизируют. Думают на несколько шагов в перёд, а не постфактум. Таких людей единицы. Из каких побуждений-другой вопрос, но именно они действуют очееь даже адекватно.

на 100% они будут всё переделывать . т.е. они потом ещё раз будут брать кредит и опять всё ремонтировать

Ну и что?!

Сейчас этот ремонт - это плата за дом. Хоть 20, хоть 30, хоть 100 тыщ. Дом за эти деньги, разве что в каких то ибинях ещё можно купить. Если он в жо.. мира, то думаю даже темы бы не было. Предполагаю дом стоит в Нюрнберге. Даже 100 тыщ( думаю макс. 50), того стоит. То, что кредит не тянется, это уже другой вопрос и об этом надо было думать до дарения.

Многим даже приходится наследство продавать, т.к. не могут налог заплатить. так что 🤷🏻‍♀️.

Если этот кредит будут выплачивать 20 лет, то таки да, я бы отдала подарок взад! Eigentum verpflichtet.

по крайне мере они не должны требовать от сына что бы тот брал кредит и ремонтировал им дом .

А разве они требуют? Они хотят ремонт, а как сын это сделает - видать они не посвящены в финансы сына, либо ТС не в курсе их семейных сделок. А муж вляпался - по доброте душевной.

Но выход есть всегда, как говорится, даже если вас съедят, то у вас как минимум 2 выхода. только 2 гвоздя в крышку гроба - уже без вариантов, а до тех пор жизнь продолжается.

Предполагаю дом стоит в Нюрнберге.

в городке тыс на 15

скорее в баварский деревне... красивой

для жизни на пенсии ляпота

на любителя

Если будете мои посты игнорировать, я не расстроюсь

так идите в жопу, я тоже не расстроюсь. думаю, если ответите, значит не дошли еще

и я не поверю, что родители переняв дом там вообще никакой ремонт не делали

Не поняла:( как это связано с темой обсуждения...
Конечно, делали.. за полвека то... обязательно...
Но любой ремонт не вечен... и на момент " щедрого подарка" сыну этот дом нуждался в капитальном! ремонте.

Все не осилю, но тема интересная. А вот что будет, если - не дай Бог конечно - муж умрет первым? ТС получает половину дома, а половину - назад свекрам, та?

не дай Бог конечно - муж умрет первым?

Вот поэтому и делают в этом случае приличные мужья страховку, жене гораздо спокойнее жить, зная что если что случиться, будет финансовая подушка.

Хуже если будет недееспособный. Поэтому кредит оформлять на дом.
Родители может и успокоятся сразу, когда узнают на каких условиях будет делаться ремонт.
Ну или предложить стать им поручителями для кредита (Kredit mit Bürgen) если он недееспособный вдруг станет, то они платят дальше, это справедливо.

Запретить брать кредит она не может, но себя обезопасить вполне.

Поэтому брак надо отменить, но так невыгодно государству, поэтому эта фигня до сих пор и существует, на равне с религией.

а в чём выгодность брака государству? наоборот, не будет брака не надо будет Witwenrente платить, не будет Ehegattensplitting , не будет 3/5 классов , домохозяйки будут сами за себя мед страховку оплачивать. Freibeträge для супругов на дарение и наследство тоже не будет. ну а если так, то Freibeträge заодно и для детей отменят.

А так как семья как таковая не будет существовать, то и все поблажки для матерей одиночек можно сразу отменить.

Сейчас этот ремонт - это плата за дом.

так это был подарок или всё таки покупка дома, где плата была ремонт дома??? как я ТС поняла , вопрос ремонта дома встал намного позже дарения.

Скорей всего муж ТС отказал бы от такого "подарка", если бы ремонт дома было бы условием.

А разве они требуют? Они хотят ремонт, а как сын это сделает - видать они не посвящены в финансы сына

ну если постоянно заводят разговоры о ремонте, то да , это уже требование.

Но любой ремонт не вечен... и на момент " щедрого подарка" сыну этот дом нуждался в капитальном! ремонте.

вопрос : а нуждался/нуждается ли дом в капитальном ремонте на данный момент? или это всего лишь хотелки родителей?

так это был подарок или всё таки покупка дома, где плата была ремонт дома??

Спросите у мужа ТС. из всех присутствующих никто не посвящён в этот вопрос, даже ТС.

? как я ТС поняла ,

ТС сама даже половины не знает, а то и всего. Поэтому можно её понимать как угодно.

ну если постоянно заводят разговоры о ремонте, то да , это уже требование.

опять таки, это точка зрения ТС, которая может на 100% оказаться фальшивой.

вопрос : а нуждался/нуждается ли дом в капитальном ремонте на данный момент? или это всего лишь хотелки родителей?

какая разница.

автор нужно отстранится от всего, что связано с домом.

другого выхода не вижу.

и к адвокату надо , как это закрепиться официально.

может " брачный контракт " достаточен

из всех присутствующих никто не посвящён в этот вопрос

тогда не фантазируйте сами что там ремонт условием подарка был

автор нужно отстранится от всего, что связано с домом.

видать у них не такой большой доход , что бы автор могла бы сказать мужу "делай что хочешь, но я в этой авантюре не участвую". т.к. видать косвенно ей придётся участвовать

и к адвокату надо , как это закрепиться официально.

сначала на консультацию, что бы были аргументы в разговоре с мужем

о чем с мужем говорить?

в 44 года он не изменит отношения с родителями...

отрезвить может только реальная угроза все хотелаи родителей выполнять на свои.

остатки от вложений в семейный бюджет.

а как можно реально заставить человека вкладываться в "семейный бюджет"?

Вот к примеру, Ариэль ни копейки в семейный бюджет не вкладывает - как её заставить?

А ТС получается будет себе нормально говорить, а мужу только макароны - типа ты мало денег на еду дал?

Или ТС в отпуск одна на Бали поедет, а муж пусть один в Хургаду едет, раз у него на Бали денег нет?

я не фантаризирую, а предполагаю. понимать написанное важно.

А ТС получается будет себе нормально говорить, а мужу только макароны - типа ты мало денег на еду дал?
Или ТС в отпуск одна на Бали поедет, а муж пусть один в Хургаду едет, раз у него на Бали денег нет?

Америку через форточку открывать не надо.
Про организацию раздельного бюджета информации море:)

Вот к примеру, Ариэль ни копейки в семейный бюджет не вкладывает - как её заставить?

АРИЕЛЬ хроническая домохозяйка...по закону на иждевении мужа...

вот так попал мужик

я не фантаризирую, а предполагаю.

предполагать это тоже фантазия

понимать написанное важно.

ваше понимание сводится к одному : "плати и не вякай" . причём во всех темах где речь идёт о деньгах.

Я не про организацию спросила, а про то как заставить второго человека вносить свою половину?

т.е. жена по закону может быть на иждевении мужа, а муж по закону не может быть на изжевении жены?