Добрый вечер всем ,у меня сейчас непростая ситуация с дочерью ей 19 лет по сути совершеннолетняя ,но мое сердце разрывается от обиды .История такова:10 лет назад переехала в Германию с двумя детьми из России, дочери было 9 ,сыну 6 лет ,на воссоединение к отцу .С отцом детей развелась ,т.к он бил меня и достовалось дочери и решила переехать. Здесь вышла замуж и в браке появился совместный ребёнок. Вся вкладывалась на пользу детей ,в россии поднимала сама ,тут новый муж удочерил детей была полноценная семья .Дочь очень красивая девочка я ей это с детства внушала ,любила ее сильно ,жалела ,у нее полтора года последних были отношения с парнем немцем ,в которых он был вроде и нарцисс ,но и одновременно прав тем что он ей указывал что она сидит дома могла подрабатывать бы ,учится она в Berufoberschule ,в принципе могла бы найти Аусбильдунг ,но она его не нашла и мы подсказали с мужем пойти выше учится .Математика дается нелегко ,кое как вытянула Probezeit ,наверное больше под моим напором.Весь прошлый год я почти работала на оплату ее водит .прав , купили с мужем ей неплохую машину ,все что я от нее хотела это распределение обязаностей по дому ,т.к дом у нас большой я уставала ,школа ее до 13 часов ,приходит со школы покушала и спать до вечера и потом полночи сидеть в тиктоке и инстаграме ,уроки она не делала ,сумка ее валялась то в машине ,то в пороге.Дожидалась пятницы и все ,дискотеки ,подружка .Подруга ее лучшая -немка ,сильно свободная девочка которая приходила в наш дом и по сути задирала нос и могла с нами не здороваться .В последнее время у нас не появлялась ,но очень сильно стала активно звать мою шлятся по гулянкам и всегда после нее она со мной огрызалась .Уже проверенно что она в переписках осуждала с ней меня ,что я не до училась ,все время работала и т.д. Скажу честно в посл время мне надоело ее поведение вообщем и я взорвалась ,сказав ей что ты будешь заниматься школой и на эти вых будешь готовится к школе ,на что она мне сказала-"С каких пор ты мне будешь указывать куда мне ходить?"Я взорвалась и ответила что раз тебе наши правила в доме не устраивают можешь валить ,на что она сказала ты была шл..ой и меня родила в 19 ,на это я потрясла ее немного и она меня начала пинать в живот ,собрала вещи и убежала к этой семье подруги .Три дня нет от нее ничего ,ей видимо удобно там не пилят ,не требуют ,я переосилила себя и ездила на сл день к ним пока ее не было чтоб поговорить с этой мамой девочки ,и эта мама вышла как будто адвокат ее ,а я которая ничтожество ... Понимания я не нашла ,т.к она сказала что она в молодости сама шлялась по дискотекам и что в ее доме есть для нее место . На лобовое стекло я написала записку дочери ,что доча приходи домой если нет ,то все твои расходы будут нести твоя новая семья !Ее это не напугало ,муж настроен категорически чтоб снять все страховки и т.к взрослая бери ответственность на себя .Прошу меня понять мне не легко ,я не считаю себя строгой мамой ,я ей больше отдавала любви чем другим детям с которыми нет проблем ,дайте совет ..

послушайте мужа.

дайте срок... и обнулить содержание.

возможно@ поможет....отрезвит девушку

Поздравляю, отдыхайте. Деньги закончатся ( а доступ я бы первым делом прикрыла), вернется. Было бы здорово, если вы ей свои условия для возвращения установите. Не бегайте за ней. Никому чужой ребенок с закидонами долго не нужен, скоро выкинут.

никто ничего не обнулит. рoдительница обязана содержать свою дочурку пока та учится:-(

Мы ей ничем не должны ,она совершеннолетняя. Школа у нее бесплатная ,она получает Bafög ,отец учавствует в страховки на авто за которую она меньше платит , мед страховка семейная тоже можно на ноаый адрес кинуть немцам ,не будет ходить в школу то и ничего не получит .я не думаю что чужие люди будут ее капризы оплачивать и тем более немцы))

. рoдительница обязана содержать свою дочурку пока та учится:-(

В целом да.. но окончательное решение принимает суд, по заявлению дочери
Так что это время от текущего момента до решения суда... без средств ... пойдет однозначно девушке на пользу.
И маме, родителям, тоже...
будет понятно, как глубока трещина ..

,отец учавствует в страховки на авто за которую она меньше платит , мед страховка семейная тоже можно на ноаый адрес

Это можно было обнулить сразу, через пару дней, после ухода из дома.

Была пятница ,дали время ,выходные кончились..

страховку на машину вы ей не должны. Но должны содержание до получения первого образования. То что она совершеннолетняя - ни о чем. Понятно, что жизнь ее будет не сахар, но тем не менее. Да, она может подать в суд. А не может ли она выбрать к алиментам путь через ЮА? Я не в курсе, но вот пришло в голову.

какие алименты ,???у нее было первое образование Hauswirtschaft который стоит как клеймо в ее бевербунгах на нормальный аусбильдунг

Das müssen Eltern für volljährige Kinder zahlen

А не может ли она выбрать к алиментам путь через ЮА?

НЕТ, насколько я знаю..
ЮА занимается детьми до! 18 лет

И не надо бежать со своими страхами.. родителям впереди паровоза...
неизвестно, поойдет ли девушка добиваться содержания " официальным" путем.

По моим сведениям.. лишь 5-8 процентов .. добиваются такого через суд

Сколько прОцентов пинают мать ногами в живот? Я о таком только тут на германке читаю.

у нее было первое образование Hauswirtschaft

ТЕМ БОЛЕЕ..

Поверьте, Вам нечего сейчас терять...
Другого пути попытаться! вернуть дочь" на путь истинный"...
Как показать ЕЙ... что дедетсвто прошло... идет разговор на равных.. между взрослыми

у нее было первое образование Hauswirtschaft

это меняет дело. Тогда, будь я на месте вашего мужа, она не получила бы ни цента.

Сколько прОцентов пинают мать ногами в живот?

НО именно из них очень мало!! требуют материальной поддержки через суд..
Наверное потому, что в глубинах своей заблудшей души понимают... И СВОЮ вину в случившимся

То есть у нее уже есть законченный Ausbildung? Тогда наверняка ей нечего от вас ждать, может идти работать по профессии.

Если же у неё есть право на Unterhalt, то она должна выбивать его не только из вас, но и из своего биологического отца (если ваш второй муж её не удочерил).

Сколько прОцентов пинают мать ногами в живот? Я о таком только тут на германке читаю.

Ага... "Что, опять?" (с)

новый муж удочерил детей

читаем АВТОРА

тут новый муж удочерил детей была полноценная семья

прямо в первом м сообщении!

Ситуация описана четко и кратко.. ( нечастый случай Германки)

Хороший муж попался. Чего дочери не хватало?

нп Кстати, помнится, недавно тут уже была тема о дочери, пинавшей мать. Не та ли же это семья?

Чего дочери не хватало?

₽!&дюлей вовремя . .

было наказывала ,но она с детства была с характером ,пока жили у моего папы тоже в 9 лет качала свои права ,пугала уходом ,от неё многие её друзья отвернулись из за какого то высокомерия .осталась одна подружка которая не знает дома критики и не имеет друзей ,что странно для немки.но я думаю они против меня настраивают её, т.к наши стандарты воспитания им не понять .

вы советовались с психологом ,как воспитывать " трудных " детей?

общие советы в интернете ,т.к я плохо могу выразить свой немецкий, русскоговорящих найти не могу .

Поздно пить боржоми. Маме надо теперь советоваться с психологом, как себя с ней вести, чтоб маму совсем в грязь не затоптали и чтоб у младших не было примера для подражания.

так недавно ж вы(?) Эту тему уже открывали. Когда она вернулась в тот раз?

Там тоже пинала она вас в живот. И вот что? Снова опять?

https://foren.germany.ru/haus/f/41389619.html?Cat=&page=1....

Тогда уже жевали жевали, и опять 25?

рoдительница обязана содержать свою дочурку пока та учится:-(

а она учится? и содержать должна не только родительница, но и родитель . Да и через суд должна алименты требовать, т.к. уже совершеннолетняя

вам надо было обратится к психологу лет девять назад.

и второй муж, немец?...он не подсказал вам , наблюдая за вами и дочерью.?

сейчас работать с тем, что вырастили.

как... повторятся не буду..

ч

я впервые написала об этой проблеме ,до этого момента все было отлично .вы путаете ..

у неё есть основное образование ,она сейчас делает BOS ,а не FOS.

,до этого момента все было отлично .

такого не может быть.. просто по определению не может

вы просто не видели . что давно! становится все хуже и хуже.

ну или не хотели видеть, осознать серьёзность проблем взаимоотношения с дочерью.

Значит,без помидоров свою дочь не оставляли.

По теме.Ушла,взрослая ,имеет право.Отдохните.

муж из Казахстана, а до этого проблем не было ,она замкнулась в себе после расставания с парнем ,но она отошла и начала писаться со всеми подряд ,думаю мож гормоны заиграли ...

Я часто с ней была рядом ,устраивала выезды наши ,но стала замечать что меня стали использовать в своей выгоде ,а я ей ничего не жалела ,себе не покупала ,тут отказала купить ей дирндль за 200 ,уже думала мож в этом её негодование ,папа в машине ковырялся ,меняли за свой счёт все ,её 500 евро Bafög оставались у неё. Огрызалась ,стерва стала ,что не спрошу с агрессией ответ .

дочь выросла и в услугах служанки не нуждается..Оставить в покое и радоваться о самостоятельности дочери, а то по ходу задолбала тв своим воспитанием

видимо себя в зеркале увидела ,такое может точно такая же особа написать .,воспитывать уже поздно ,но где жить и там срат..ь можно изменить !)

новый муж удочерил детей

А биологический куда делся? Помер?

ставите вопрос ребром?😃..

главное, был от него отказ от детей и согласие на усыновление...второй быстренько воспользовался...вдруг биологический передумает

а спешка нужна только при ловли блох...

хотя к теме это и не относится😇

Ну дык вариантов не много, или кони двинул, или дал согласие на адопцион.

развелась ,был чемодан без ручки )

к теме никак не касается биол отец ,связи с ним и помощи не было с самого детства ребёнка слава богу не записала его отцом.

то есть вы были замужем имели двоих общих детей и муж не был вписан отцом??

каких историй только не прочтёшь на Германке

🙂‍↔️😶‍🌫️

спасибо за совет )с кем дружить я не против была ,она с этой подругой крупно ругалась ,и благодаря мне они помирились ,я не против выхода в свет ,но всему свои границы ,когда не хочешь учиться не мучайся и иди работай ,а тут все готовое подавать и и жить от пятницы до пятницы в надежде свалить ,или не делать обязанности по дому.

НЕТ, насколько я знаю..
ЮА занимается детьми до! 18 лет

Вы знаете неправильно.

Мы ей ничем не должны ,она совершеннолетняя. Школа у нее бесплатная ,она получает Bafög ,отец учавствует в страховки на авто за которую она меньше платит , мед страховка семейная тоже можно на ноаый адрес кинуть немцам ,не будет ходить в школу то и ничего не получит .я не думаю что чужие люди будут ее капризы оплачивать и тем более немцы))

Вы как будто не в Германии живете.

Совершеннолетним тоже положен Unterhalt.

у нее было первое образование Hauswirtschaft который стоит как клеймо в ее бевербунгах на нормальный аусбильдунг

И где она это "образование" получила?

В FOS?

Fachabitur Hauswirtschaft?

Она после школы это получила ,не могла найти после этого ничего серьёзного, теперь просиживает BOS .

Она после школы это получила ,не могла найти после этого ничего серьёзного, теперь просиживает BOS .

Тогда это у нее просто Schulabschluss, а не Erstausbildung.

Поэтому, пока она профессию не получила, у вас, родителей, есть обязанность по Unterhalt.

Почитайте для ознакомления что такое BOS

я вам даже больше скажу, если она пойдет по той же специальности или близкой потом в уни ил ФХ, то вы тоже будете должны ей содержание.

Так что это вы почитайте.

наши стандарты воспитания им не понять .

А какие у вас стандарты?

А у меня другой вопрос: вы приехали в Германию еще молодой,образования не получили что ли никакого,когда дети подросли??Почему немецкий то за столько лет плохой,вы не работаете что ли??И не надо писать-а вот дети у меня были ,то да се..У меня младшему было 6 месяцев ,старшему-на год старше,я с утра бежала,отдавала их дневной маме и бегом в Гёте Институт-язык учить,а потом,после пяти месяцев изучения языка-получала образование,три года.И это всё без бабушек и дедушек.Что я хочу сказать: в чём то ваша дочь права,вы для нее не авторитет,так как дети растут во всех семьях,это нормально,но родители реализуют себя также и в других областях.И да,мои сыновья выросли прекрасными ,самостоятельными мужчинами.И если у них какие-то вопросы-мы всегда всё можем обсудить,не представляю даже в самом страшном сне,чтобы кто-то из сыновей даже подумал меня оскорбить.Держитесь мамочка,здесь два пути:или она когда-то перебесится,или будут эти качели всю жизнь.Вам будет её жалко,будете ей подкидывать бабки,а она дальше вас будет не уважать и тихо ненавидет'

В прошлой подобной теме уже писали - поздно воспитывать, в 19-то лет.

Всё, что Вы требуете от дочери : помощь в быту, соблюдение определённых правил, усердие в учёбе, уважение к родителям...., должно прививаться с детства.

Отпустите... - и дочь, и ситуацию. Раз Вы не научили, жизнь научит.

я в России закончила образование ,и если даже я тут не училась ,то это не значит что ленивая принцесса должна в нашем доме с нами так обходиться ,и я говорю что до этого проблем не было ,буквально последняя неделя как сходила полуголая в сетке на техно .

Мне кажется, это ошибка, что вы купили ей машину, это не одежда и еда, самой надо заработать. Вот она и решила, что мама все стерпит, можно творить что угодно.

сегодня была какая то связь с дочерью?

нет ,с пятницы на мою записку в машине с ультиматум вернуться домой или мы снимаем страховки с тебя её не напугали .Муж официально владец машины ,поэтому снял номера ,посмотрим как прибежит.

Почитайте для ознакомления что такое BOS

Не вижу необходимости - я мама гимназистов.

😀

Что касается остального.

Вы писали, что она закончила FOS и посещает BOS.

То есть, BOS она не окончила.

На вопрос, какой у неё абшлюс после FOS, вы не ответили.

мне, конечно, всë равно какой у ввашей дочери абшлюс.

ЮА разберётся, если дочь туда ообратится за помощью - есть у неё AAusbildung, иили ннет

ничего страшного не произошло. Дочь повзрослела. Послушайте мужа. Пусть живет как хочет. Я своего пасынка в 20 лет выгнала. Бросил на третьем году аусбильдунг, силед все ночи напролет в игры итрал, а весь день спал. Курил везде. Мимо проходил не здоровался. Я вот и взорвалась. Поставила ультиматум, что через месяц показывает нам результаты, как он ищет новую работу или учебу. Он весь месяц отсидел у меня дома а в последнюю ночь собрал вещи и переехал к своей матери. Потом снял квартиру, съехался со своей девушкой. Нашел какую-то работу. Учиться дальше не стал. В ообщем ничего страшного не случилось. Его папа хотел конечно ему лучшего и большего. Тоже права ему оплатит. Я машину своей дочери ему отдала. Но он права забросил, перестал тоже ходить в школу. Ну что тут скажешь? насилъно мил не будешь. Каждый живет как хочет

вот пусть и ваша дочка живет сама.

спасибо за поддержку вам.

Я понимаю, что вы сейчас как на иголках, 😥но потерпите немного, не будет же эта семья кормить и одевать чужую девушку долго 😊, не удочерят же они её в самом деле. 🤔Посидит у них и вернётся.

какой Fos и где я про него писала?после мительшуле Hauswirtschaft 3 года ,и теперь т.к это аусбильднг считается ,она пошла на BOS ,со своим "ОБРАЗОВАНИЕМ" она ничего серьёзного не может найти и поэтому она там учится .

УЛЬТИМАТУМЫ сейчас только усложнят ситуацию.... и вызывут у дочери желание... " доказать Вам"

Зря вы такую демонстрацию... Кто Кого устроили

,со своим "ОБРАЗОВАНИЕМ"

Так какое оно у нее? конкретно!
хаупт или реаль??
===========================

В случившимся... есть и ваша.. немалая вина.
Так что не стОит чернить дочь и белить себя..
Сейчас нужна взвешанная позиция в разговорах.. с осознанием! и своих, родительских промахов..

такие ,что надо в общем хозяйстве помогать и уважение иметь к тем кто тебя по сути содержит ,а не где ты делаешь что хочешь и ещё на своих кормильцев за требования руки распускать !

что я должна ходить к ней на поклон ходить ,просить прощение ?я не в чем перед ней не виновата ,наоборот я чувствую предательство от неё, что она ушла там где её видят только хорошую сторону нашла себе оправдание .У неё Mittellschule Abschluss ,после 9 кл пошла Hauswirtschaftlische Assistent ,он у неё как Realschule приравнялся и т.к это её профессия она вместо FOS поступила на BOS ,там если дай бог сдаст ,то у неё двери открыты ,если нет будет ходить как я их кормила зарабатывать,я училась на продавца в России .

Девушки....вот вы реально ищете, чья вина и кто прав, кто виноват?? Эта тварь мать в живот пинает!? Убрать эмоции, серьезно??

Видимо, я живу на другой планете ...

Я сначала тоже внутренне возмутилась, но потом перечитала этот пассаж. Интересно было бы узнать, что такое "потрясла немного":

на это я потрясла ее немного и она меня начала пинать в живот

вот вот ,ещё и куча психологов которые таким в мозги вливают что вы правы и вы взрослые ,у меня если честно мама выпивала после развода с отцом ,я сказала что не будет у моих детей того детства что было у меня ,и знаете я за маму всегда была как бы она меня шнуром или чем то не побила ,я ещё и после её гулянок убиралась ,в 14 лет по выходным работала кондуктором и каждую копейку маме отдавала.А тут какая то тётя по головке погладила и она там себе любимую семью нашла ,мне так обидно до слез ...Вы видимо из правильных людей ,а не европейского где каждый свободный и делает что хочет ,я кстати у данной мадам у кого она сейчас находится ,нашла фото где её сын лет 7 с дедушкой пиво пьёт (((.

за плечи трясти .

Вы же первая на неё напали.

Даже если вы являетесь кормильцами, это не даёт вам права на насилие любого рода.

Прочитайте тему, ссылку на которую дала Маруся.

Там уже всё сказано-пересказано - абсолютно похожие сценарии...

она пошла на BOS ,со своим "ОБРАЗОВАНИЕМ" она ничего серьёзного не может найти и поэтому она там учится .

может не показывать это" образование"?

это из рода курсы домоводства ,но в германии это что то значит ,хотя если захотеть то вместо трех лет можно и на кухне и в быту научится .Она один раз нам по началу рулетик крутила по рецепту и все .Но не спрашивает как её вещи чистые в шкафу лежат и еда готовится .А не показывать она не может просто ,т.к это три года и в Lebenslauf это вскроется.

С отцом детей развелась ,т.к он бил меня и достовалось дочери и решила переехать.

.

.

вот вот ,ещё и куча психологов которые таким в мозги вливают что вы правы и вы взрослые ,у меня если честно мама выпивала после развода с отцом ,я сказала что не будет у моих детей того детства что было у меня ,и знаете я за маму всегда была как бы она меня шнуром или чем то не побила ,я ещё и после её гулянок убиралась ,в 14 лет по выходным работала кондуктором и каждую копейку маме отдавала.А тут какая то тётя по головке погладила и она там себе любимую семью нашла ,мне так обидно до слез ...Вы видимо из правильных людей ,а не европейского где каждый свободный и делает что хочет ,

Получается, для вас "правильное" воспитание это бить...

А можно просто не стирать? Не готовить? Вообще ничего не делать? Вы правда на голубом глазу решили что если вы «потрясёте», то у дочери шарики с роликами на место встанут и она, как по волшебству, начнёт всё делать?

Дочь совершеннолетняя. Да, если она учится (первая учёба!), то вы обязаны содержать. Всё, что дальше - уже её проблема или ваше добровольное желание. Которое вы можете отозвать. У неё уже профессия есть.
Всё остальное ваши эмоции, с которыми вам надо разбираться. Взрослого человека вы явно не заставите тряской как-то изменится, вы просто выпустили свой пар.
Кстати тут я вас понимаю, могут довести. Но всё равно нельзя трогать. Вот нельзя и всё тут!

Я могу себе представить, если уж очень что-то оскорбительное ляпнула, одну пощёчину. Одну! И тут уже надо учитывать что это может быть точка невозврата.

Нет конечно, но по крайней мере действовала

но по крайней мере действовала

И новый папа тоже потрясал дочку за плечи?

я должна ходить к ней на поклон ходить ,просить прощение ?

Я об этом не писала.

Вы должны понимать немалую! часть свой вины, что дочка стала такой .

что было у меня ,и знаете я за маму всегда была как бы она меня шнуром или чем то не побила ,я ещё и после её гулянок убиралась ,в 14 лет по выходным работала кондуктором и каждую копейку маме отдавала.

Все мы дети своих родителей... и ВЫ тоже...
В общем и главном мало кому удается жить по другим установкам и принципам...

Я могу себе представить, если уж очень что-то оскорбительное ляпнула, одну пощёчину. Одну! И тут уже надо учитывать что это может быть точка невозврата.

Надо ещё учитывать, что ребёнок, особенно повзрослевший, может дать сдачи.)

Нет он её не трогает вообще, вина какая ?залюбила и требовала обязанности дома ?А вот вы будете предупреждать без конца где на сл день все повторяется ,ваши действия?

А вот вы будете предупреждать без конца где на сл день все повторяется ,ваши действия?

Предупреждать надо было лет так с семи.. может и раньше.

и выполнять!! обещанное...

Сейчас, повторюсь, ВАМ поздно пить боржоми... Ваши отношения с дочерью имеют огромную трещину....
Должно случится чудо!, чтобы они не развалились совсем..
Так что еще раз советую.... проявите мудрость, волю , сделайте все... чтобы дочь от вас не ушла навсегда...

И да... повнимательней к сыну... ему сейчас 16(?).. пик переходного возраста...
В его воспоминаниях не самые лучшие картинки для подражания.

у меня сын наоборот ласковый и добрый мальчик ,который ещё год назад нашёл место Ausbildung .

ещё год назад нашёл место Ausbildung .

Это хорошо

Но Ausbildung . надо закончить

Да и советы на форуме слушать необязательно

Слили свои эмоции.. и дальше живем в своей стихии

что и делается ,совету слушаю но решаем мы ..

я в России закончила образование ,

Я бы даже сказала, прикончила. По тому, как вы пишете по-русски, можно все понять о вашем образовании.

И о воспитаниии тоже.

Дочь очень красивая девочка я ей это с детства внушала

такие ,что надо в общем хозяйстве помогать и уважение иметь к тем кто тебя по сути содержит ,а не где ты делаешь что хочешь и ещё на своих кормильцев за требования руки распускать !

Так у немцев в большинстве нормальных семей так и происходит, это у вас не получилось донести до дочери эти светлые истины. Все идет из детства, может, поменьше нужно было внушать девочке, какая она красивая?

что и делается ,совету слушаю но решаем мы ..

Вы уже нарешали. Вы критикуете еропейское воспитание, о котором ничего не знаете, только повторяете заезженные фразы из русского телевизора, а ваше собственное воспитание привело к краху. Так что, решайте дальше...

Все идет из детства, может, поменьше нужно было внушать девочке, какая она красивая?

А где связь между внешностью дочери и ее самооценкой, с ее поганым характером и отсутствием воспитания? Типа страшненькие и неуверенные в себе девочки такого не позволяют? Что то я связи не уловила.

в чем и где моя" воспитанность" для вас всплыла ??Мой русский язык вполне нормальный ,не надо ))

Я бы даже сказала, прикончила. По тому, как вы пишете по-русски, можно все понять о вашем образовании.

Да пошла ты со своим русским. Задолбала уже в каждой ветке всем указывать.

Я уже раз сказала - дома! Своему мужу интелхтуалу и детям гениям! Будешь указывать какие там правила в твоём языке. Не нравится-читай научные статьи и книги великих прафесаров в другом месте! Тута ты местом ашиблась.

вы к белому пОльту белую вуаль прикупили?

Не обращайте внимания на эти реплики выше про образование, воспитание и язык.🙈

Все будет хорошо, надо время, чтобы вам с дочерью остыть. Не терзайте себя, не предъявляйте пока претензий дочери , попробуйте поговорить спокойно, без эмоций, знаю трудно, но надо. Насоветовать можно много, но вам надо вырабатывать свою стратегию в отношениях с дочерью. Удачи!🍀

Посвящается идеальным тёханам в белых пальто.

Надоело! Поучают, поучают!
Надоело! Поучают, поучают!
- Поучаем, поучаем ...
- Поучайте лучше ваших паучат!(с)

спасибо большое за понимание!)

А где связь между внешностью дочери и ее самооценкой, с ее поганым характером и отсутствием воспитания?

Я про ее самооценку ничего не писала, поганый характер может произрастать из уверенности, что ей все должны, а она, такая красавица, может позволять собой восхищаться, и этого вполне достаточно. Любого ребенка можно морально искалечить гноблением или неумеренными восхвалениями при полном отсутствии обязанностей.

Да пошла ты со своим русским.

Он не мой. А расколбасило тебя знатно, триггернуло всерьез. Ты только головушкой о косяк не бейся, ладно?

вы к белому пОльту белую вуаль прикупили?

Высылайте свою.

Не обращайте внимания на эти реплики выше про образование, воспитание и язык.🙈

ТС и так не обращает, отсюда все ее проблемы. И никуда они не денутся, пока не начнет обращать.

По тому, как вы пишете по-русски, можно все понять о вашем образовании

В русском языке обращение к человеку на "Вы", тем более незнакомому, пишется с большой буквы. Или Вы заодно и мужа ТС имеете в виду?

ТС в расстроенных чувствах, ей не до орфографии.

Я вам очень сочувствую. И не вините себя, во-первых, это ничего сейчас не даст, а во-вторых, родители не виноваты, ну только если не были высокотоксичными алкашами-насильниками. Просто ваша дочь такая. И мне кажется, что говорить с ней по душам или о чем-то договариваться в данный момент бесполезно. Я раньше тоже была сторонником разговоров, которые по идее должны помочь даже в тяжелых случаях. Но такие выросшие дети просто могут не разговаривать - и все тут. Но если она сама захочет сделать встречные шаги - проявить максимальную дипломатию.

Отправьте ей ваше счастливое семейное фото последних лет, без комментариев.

Насчет разговоров, согласна

Дочь тс не готова

Так что и толку не будет

Когда будет готова, сама наидет возможност'

Ну а фото отравлять, зачем ?

С моеи точки зрения это все розовые сопли

Отправьте ей ваше счастливое семейное фото последних лет, без комментариев.

нафиг надо?! она посмеется и плюнет еще. Маму шлюхой уже обозвала. Только тут все прицепились, что мама за плечи трясла, после этого обзывательства. А раньше могли за такое и по стенке размазать и не сожалеть об этом.

Вроде не обзывала?

Ну это так, предложение, раз отношения до сих пор были норм и такое фото вообще есть из недавнего времени. Естественно, она только хмыкнет, но я бы не демонизировала девушку прям совсем, со временем вернется к нормальным отношениям. Скорее всего.

Я бы тоже фото не отправляла, это ничего не даст, как-то по - детски выглядит.

Машину я б тоже не отбирали, раз уж подарила, выглядеть будет как наказание, а наказывают маленьких детей, а дочь считает себя взрослой. 😃

Никуда не денется, ей же надо еду покупать и бензин, опять же долго у подруги жить вряд ли ей позволят, раскается и вернётся, а вы не кричите, не скандальте, а спокойно с ней говорите. 🙂

я ж говорю, никто и не заметил....

Я взорвалась и ответила что раз тебе наши правила в доме не устраивают можешь валить ,на что она сказала ты была шл..ой и меня родила в 19 ,

девочка сама себя уже достаточно одемонизировала

со временем вернется к нормальным отношениям. Скорее всего.

уже!

с машины сняли номера, что считаю правильным и справедливым. Большая и взрослая? - ну так вперед и с песней обслуживать свои нуждалки и хотелки.

спасибо вам за столь позитивный комментарий, как то даже с улыбкой приняла .Моя дочь сегодня приходила домой ,ну видимо после того как муж снял номера и её это напугало ,она маму подруги просила забрать из школы за 25 км и приехала с ней ,честно не знаю даже она хотела контакт наладить или номера забрать ,и в итоге я с ней поговорила дома ,у каждого своя правда оказалась ,стоит на своём, пыталась обнять её она без эмоций ,ответного небыло .Сказала что в среду проба хочет сейчас в тишине подготовиться, и в среду приедит домой .я конечно знаю что этот разговор в пороге не решит ничего ,но немного успокоило что придёт..спасибо вам за добрые слова)

Никуда не денется

Не факт. Вариантов для самостоятельной жизни в этом возрасте масса: у неё BAföG есть, может быть, KG, работать пойдёт(подрабатывать), в ЮА обратится - они помогут с унтерхальтом от родителей разрулить.... - с голоду не помрёт.

ну всё, кина не будет!)))

это ваша дочь, ваша семья, вам в этом и с этим и жить. Но за "шлюху" я бы никогда не пошла никого обнимать, пока не попросили бы прощения.

Ваша ошибка в том, что лезли к неи обниматься

Не надо было

И с разговорами подходить не надо

Взрослыи человек, должна сама подумать и к вам подоити

НУ или вы должны были сказать о правилах поведения в доме

И все

я этого тоже не понимаю.

Если уж начала воспитывать, ну так доведи это до конца! или тогда уж лучше и не начинать.(голова*рука)

к ТС.

Это еще раз убедило вашу дочь, что ваши слова гроша ломаного не стоят. И когда в сл раз начнете опять бучу в стакане с водой, то она вам в лицо рассмеется и еще какое нибудь слово придумает.

Если хочется обнять - всегда стоит обнять. Не считаясь, кто первым должен извиняться.

Выгнать и порвать отношения всегда успеется. Говорю по собственному опыту, наверно, у тех, кто особо непримирим в таких темах, просто нет проблемных детей.

Если нет расстройств личности, все у нее останется в голове и сердце на потом позитивом - как мать к ее закидонам относилась.

Обзывания ужасны, но это не то, что эти современные дети на самом деле думают. Пинки хуже, конечно. Как только будет возможность, об этом надо будет сказать, конечно.

Ну и какое воспитание?? Воспитание в 10 лет закончилось.

Обзывания ужасны, но это не то, что эти современные дети на самом деле думают.

а надо думать, что ляпать своим языком!

поэтому повсеместно только и наблюдаешь инфантилов, которые "еще же дети" и которые ни за что не отвечают, только требуют.

Как только будет возможность, об этом надо будет сказать, конечно.

хороша ложка к обеду. К чему потом эти разговоры, когда уже "проехали"?

Выгнать и порвать отношения всегда успеется.

ей поставили условие, что "если не", то "тогда можешь уходить". Уйти выбрала сама дочь ТС. Ультиматумов ей никто не ставил.

Она дома матери помогать не хочет и вдруг работать пойдёт?! Не думаю....

Не хочет она самостоятельно жить, она маму попугать решила. Вот уйду от вас, пожалеете. 😀

это вы у ТС спросите, она же ее начала спустя 10 лет воспитывать. Но как видно дальше, из этого как и раньше, ничего не вышло.

Я имела в виду, что лет с 10 уже никто из нас, не только ТС, напрямую воспитывать ребенка не может. Жизнь воспитает, как говорится. Ну и гены.

Можно только договариваться, сосуществовать.

я поняла, что вы имели ввиду

Ну и какое воспитание?? Воспитание в 10 лет закончилось.

блин, ну назовите "финт ушами", от этого ничего не изменится.

Вы как взрослыи человек должны понимать, что не всегда стоит поддаваться порывам

Иначе это из серии о благих намерениях

Можно обозначить, что дочь любит

Но все остальное увол*те

Она мать обидела

Должна что-то с этим сделать

А то тс переживает, думает

А дочь скорее всего думает лишь о потере матблаг

А на чувства еи наплевать

Пкм на данныи моменt

Все проблемы у вас в семье от того, что ты предала своих детей.

Уйти от пьющего и бьющего моодака, это было правильно, а вот прыгать в постель к другому мужику и рожать ему ребенка,

это было неправильно. Ты должна была полностью посвятить себя детям....

с чего вы решили что в 10 лет?она была раньше доброй и ласковой девчонкой, она даже заступалась за меня когда папа её обижал ,в Германии многие подруги предавали и вот я думаю уход парня повлиял ,начала с верной подругой отрываться .

Она дома матери помогать не хочет и вдруг работать пойдёт?! Не думаю....

Не хочет она самостоятельно жить, она маму попугать решила. Вот уйду от вас, пожалеете. 😀

Попугать? Мать ей сама сказала, - "раз тебе наши правила в доме не устраивают можешь валить".

Ну, практически выгнала из дома. Т.к. подобные заявления очень провокационны...

Есть масса путей урегулировать эти вопросы без конфликтов.

Когда человек поставлен в позицию "мы тут твои кормильцы - подчиняйся"..., как он поступит, зависит от характера.

Если характер сильный, любые ультиматумы он воспримет, как вызов, и прогибаться, уж точно, не станет - назло родителям отморозит уши...))

Может, это и хорошо - пройдёт школу жизни, да и родителей ценить научится(то, что они ему(ей) давали).

про 10 лет не я писала.

Я написала, что вы её через 10 лет после 10 лет, читай в ее 20 лет начали "воспитывать". Если этот взбрык можно назвать воспитанием.

Вам нужно самой листать свой "семейный альбом" жизни, чтобы понять, где вы её упустили.

И дело не в парне. Парни многих бросают, но агрессия на родителей в связи с этим у детей, уважающий своих родителей не возникает, то что может замкнуться и временами огрызаться не считается (молчим уж про обзывательства). Случай с парнем просто стриггерил.

Никто никого не воспитывал- то были обоюдные разборки и предъявление претензий.

А что вообще за мода пошла - ногами лупить?

Я с вами согласна. Смотрите, она сказала, что вернётся в среду, хочет к пробе

" подготовиться в тишине". То есть получается, не так все однозначно, 🤔дома ей мешают учиться? Естественно, я ни в коем разе не оправдываю, что на мать подняла руку, но не поймёшь - то ли довели, то ли драки в семье в порядке вещей.

Вообще, в Германии большинство инфантилов, моей скоро 38 стукнет, а в некоторых вещах ведёт себя как подросток в пубертете. Поэтому 19 лет это ни о чем.

Ну не надо её вещи стирать, например, как закончатся чистые-сама постирает. Комната у неё своя есть? Не хочет её убирать, пусть сидит так, дышит пылью. Что в принципе надо, какая помощь? Учиться здесь достаточно сложно на хорошую профессию, а молодой девушке ещё и погулять хочется с парнями.

Вот завтра она вернётся, не приставайте к ней с разговорами, держите паузу, как будто бы ничего не произошло, посмотрите на дальнейшее поведение, обеим надо остыть немного. Моё мнение. 🙂

на мать подняла руку,

т.е. вы предполагаете, что дочь мать в живот именно руками пинала?

Гнев слепит глаза..,

Я по себе знаю: если на меня поднимут руку, кто бы это ни был, я сначала садану в ответ, потом буду разбираться. Это автоматическая реакция.
Может они уже и сами обе жалеют что сорвались, надо до среды подождать.
ТС очень советую прямо по пунктам себе прописать что она хочет от дочери в плане помощи и на какие уступки готова сама пойти. Ну типа какой-то день вообще её не дёргать с помощью по дому, или ещё что.

Чтобы не сорваться опять в словесный пинг-понг, чтобы это выглядело именно как переговоры, а не очередной наезд.

Гнев слепит глаза..,Я по себе знаю: если на меня поднимут руку, кто бы это ни был, я сначала садану в ответ, потом буду разбираться. Это автоматическая реакция.

Да, ТС первая напала на дочь...

Просто ТС обидно, что когда её в молодости била мать, но она никогда не смела матери отвечать, а дочь вот посмела...

Я за то, чтобы снять с нее материальное обеспечение. Еду может дома брать, если вернётся, медицинскую страховку и проездной надо ей оплачивать, машину ни в коем случае, на одежду и остальные хотелки пусть идёт зарабатывает сама

Это фигуральное выражение🙂

Уйти от пьющего и бьющего моодака, это было правильно, а вот прыгать в постель к другому мужику и рожать ему ребенка, это было неправильно. Ты должна была полностью посвятить себя детям....

Ну прокормить двоих ей было бы очень трудно и выросли бы в нищете. Это вам не Германия, где и пособие дадут, и квартиру, и письменные принадлежности оплатят.

Видел несколько похожих ситуаций, когда женщина с детьми выходила замуж в Германию и тут становилась домохозяйкой. Практически всегда затем были конфликты с детьми. Дети быстро смекают, кто в доме всем заправляет и кто движущая сила. К нему почёт и уважение, папа решает проблемы, у него авторитет, а мама ... домработница и без папы никто. Если ещё большая разница в возрасте, то детки понимают, что большой любовью в этом браке скорее всего никогда не пахло. Чтобы шлюхой напрямую называли такого не слышал, но про заявления типа "Чего ты мне указываешь, ты-то сама чем всю жизнь занималась" мне рассказывали. Тут конечно матери крыть нечем, разве что только что заблокировать счета, ахах!

Ты должна была полностью посвятить себя детям....

Так она это и делала. А надо было собой заниматься, развиваться в профессиональном и личностном плане, а не котлеты жарить.

Так она это и делала. А надо было собой заниматься, развиваться в профессиональном и личностном плане, а не котлеты жарить.

Тогда были бы другие претензии - "ты всю жизнь занималась собой, а на нас(меня) тебе было наплевать".))

На самом деле, отношение к человеку зависит не от того, какую роль он играет, а от того, как он сам к себе относится - насколько, так же, сам себя уважает, ценит... Это как, "кто главнее генерала?")) Есть и такие женщины - несмотря на то, что домохозяйки, заправляют всем и являются движущей силой в семье именно они.)

Есть и такие женщины - несмотря на то, что домохозяйки, заправляют всем и являются движущей силой в семье именно они.)

Однако... когда дети вырастают... то частенько слышно " и зачем ты не искала работу? Мы бы также хорошо выросли"

Да, дети в любом случае найдут, что сказать и за что простить. Тут когда-то давали ссылку на рассказ Светланы Хмель- Когда-нибудь у меня родится сын....

да, выражение "подняла на мать ногу" звучит так себе...

Однако... когда дети вырастают... то частенько слышно " и зачем ты не искала работу? Мы бы также хорошо выросли"

Неизвестно, как бы они выросли.

Предъявлять претензии с позиции непройденного опыта, глупо. Но это дети..

Мне вот больше думается, что, в данном случае, они, движимые стереотипами об успешном успехе, просто испытывают некий дискомфорт от того, что мама, как определённая часть их самих, в эти стереотипы не вписывается.

Ну разве можно на них за это злиться? Или расстраиваться по этому поводу? Молодо-зелено...

Злиться(расстраиваться), та же мама, начинает только тогда, когда сама погрязла в этих стереотипах - сожалеет об упущенных возможностях, стыдится своего социального положения... И дети, напоминающие ей об этом, выступают в роли триггера...

Чтобы шлюхой напрямую называли такого не слышал,

Это наверное на дочь навеяло из-за прочерка в графе отец, до того как новый муж матери её удочерил...

Ушла дочь из дома - теме никак касается биол отец связи - Дом и семья

Да, в Германии дают на прокормить 🙂 и по статистике каждый пятый ребёнок до 18 лет растёт в нищете ( ну так по ТВ передают и в газета пишут, статистика) 🤔.

А существуют какие-то критерии, как конкретно заниматься собой, развиваться в профессиональном и личностном плане? 😃

До каких вершин профессии нужно дойти, чтоб ребёнок тебя уважал? - ну типа продавец супермаркета это не окей, а вот директор филиала или сети - это уже да, хорошо. 🙂

Обожаю эти общие слова о ни о чем.

Так у неё же был до Германии отец, который обижал и бил мать..... 😥

к теме никак не касается биол отец ,связи с ним и помощи не было с самого детства ребёнка слава богу не записала его отцом.

а вот директор филиала или сети - это уже да, хорошо.

чтобы достигнуть такой позиции необходимо ВО.

ну типа продавец супермаркета это не окей

без ВО очень даже ок.

Другой вопрос - почему у мамы нет ВО?

Это наверное на дочь навеяло из-за прочерка в графе отец,

Как я поняла, этот отец был законным мужем автора...
Откуда прочерк... непонять...

НО! в жизни не бывает дыма без огня.... так и в ситуации текущей ..у дочери могут быть .. мягко говоря... притензии

Все должны быть с ВО? А лучше с двумя?

Конечно, нет.

Но тогда какое тут место директора?

Как я поняла, этот отец был законным мужем автора...

не был...

Все должны быть с ВО? А лучше с двумя?

Ага.. читала, чуть не поперхнулась)) типа: без бумажки- ты какашка, а с бумажкой- человек))

А без ВО вроде как Бог умом обидел, получается..

Тема началась с того, что в первом посте ТС написала, что с отцом детей развелась, так как он бил её и дочь, поэтому она решила переехать и в Германии уже вышла замуж.

Перечитайте, вернитесь назад. 🙂

А с кем автор разводилась??

.С отцом детей развелась ,т.к он бил меня и достовалось дочери и решила переехать.

из первой реплики автора

Или это ее первый официальный брак??
Как второй муж мог усыновить двух детей... для меня! закадка , не относящиеся к делу
но И в ней кроятся " причины терок с дочерью"

ТЕНИ пршлого.... можно было бы называть многие ветки....

Ещё раз, был законным отцом, если она развелась.....

Да даже, если с двумя У меня подруга с двумя высшими, кандидат физ-мат. наук, 4 свободных языка, и вообще умница-красавица, на 20 лет моложе выглядит, но в Германии в проф. плане дальше репетиторства школьников не сложилось, так ей старшая дочь лет в 17 тоже пред'являла, что мать никто и звать никак, и ей стыдно перед друзьями (кстати у дочери дискалькулия). Правда потом ее подружка этот бред услышала и сказала, что она дура, и мать у нее классная, умная, как подружка выглядит, и с испанским ей очень помогла, потом дочь поотпустило

Не вырывайте мои фразы из контекста, перечитайте на что конкретно и почему я так отвечала. 🙂

Родителей не уважают по факту их профессиональных достижений, их любят и уважают за то, что они способны дать своим детям-внимание, заботу, любовь. Дом-это место, где ты себя чувствуешь в безопасности, где тебе комфортно, где тебе простят любые твои ошибки и посочувствуют твоим неприятностям и неудачам, где ты ощущаешь любовь просто по факту своего существования.

А если замученная мама после работы на ночь 10 минут ребёнку перед сном сказку почитала, потом не удивительно, почему ребёнок вырос, а к маме отношение не то.... 😥

Дом-это место, где ты себя чувствуешь в безопасности, где тебе комфортно, где тебе простят любые твои ошибки и посочувствуют твоим неприятностям и неудачам, где ты ощущаешь любовь просто по факту своего существования.

Ещё раз, был законным отцом, если она развелась.....

Ещё раз, ТС сама написала, что он не был законным отцом:

к теме никак не касается биол отец ,связи с ним и помощи не было с самого детства ребёнка слава богу не записала его отцом.

Родителей не уважают по факту их профессиональных достижений, их любят и уважают за то, что они способны дать своим детям-внимание, заботу, любовь.

.

А если замученная мама после работы на ночь 10 минут ребёнку перед сном сказку почитала, потом не удивительно, почему ребёнок вырос, а к маме отношение не то....

Итак делаем вывод: дети работающих матерей своих матерей не уважают!

Кстати, дополнительный вопрос: до скольки лет необходимо читать детям сказки на ночь, чтобы они тебя уважали?

у вас есть? прокормите 2х детей сама?

А надо было собой заниматься, развиваться в профессиональном и личностном плане, а не котлеты жарить.

на какие шиши? развиваться, учиться. 2е детей. тс работала, как могла, чтобы детей кормить.

так у ТС же вроде бы трое детей?

Ну значит, я запуталась, 🤔в начале темы ТС писала " с отцом детей развелась, т. к. он бил меня и доставалось дочери".

Откуда такой вывод? Если мать работает, и успевает дать своим детям внимание, любовь и заботу, то и дети вырастают со взаимном отношении к матери. 🙂

Сказка и до какого возраста её надо читать, это опять же пример, и без всего текста сообщения он бессмысленный.

а молодой девушке ещё и погулять хочется с парнями.

от осинки не родятся апельсинки ..Если мама шалава то и дочке туда что ли?

😂Нет, дочка теперь должна во искупление маминых прошлых грехов учить уроки и намывать весь дом.... 🙂

ну и змейка вы ...в России иногда удобно не вписывать отца ,в моем случае это не составило труда увезти детей в Германию.

ну и змейка вы ...в России иногда удобно не вписывать отца ,в моем случае это не составило труда увезти детей в Германию.

а в России можно не вписывать мужа отцом детей? я думала там муж всегда отцом записывается, это не так?

изначально не записала ,потом поженились

изначально не записала ,потом поженились

а когда второй родился 3 года спустя, тоже не записали отцом? а когда же вы поженились, если пишете, что связи с отцом детей у вас не было? или 2й ребенок не его? запутанно как-то все у вас

читать внимательно надо)

на этом форуме процентов 90 змеи+белые пальто. если бы у меня была проблема, то никогда бы не писала сюда. я тут развлекаюсь, почитывая.

к теме никак не касается биол отец ,связи с ним и помощи не было с самого детства ребёнка слава богу не записала его отцом.

так это не вы писали?

возникает подозрение, что у двух старших детей возможно вообще разные био отцы...

если бы у меня была проблема, то никогда бы не писала

Ну чтобы проблему , особенно личную, обсуждать на форуме

1ю Надо уметь фильтровать базар

2. Иметь устойчиую психосистему:)

3. быть готовым к дополнительным вопросам, помогающим увидеть проблему и ее решения с другого ракурса .

Такие ветки , как правило, имеет ну страниц.. пять... не больше
автор получает необходимую для обработки инфо... и перестает индуцировать читателей.. а то и вообще закрывает ветку.... если не хочет.. перемывания костей продолжение его темы без него

Я так поняла, что поженились они после рождения второго ребенка. Получается, у обоих первых детей прочерк в графе Отец.

читать внимательно надо)

Будьте терпимее, раз в открытый форум вышли. Люди зачастую после работы читают и пишут, не всегда получается быть внимательным. Пусть к своим близким внимательнее будут. К тому же Вы и написали очень размыто, понимай, как хочешь, вот и домысливаем.

.Ну понять автора сложно... даже при перечитывании

История такова:10 лет назад переехала в Германию с двумя детьми из России, дочери было 9 ,сыну 6 лет ,на воссоединение к отцу .С отцом детей развелась

Кто на ком стоял... и когда замутилась это история...

Деушки- всё же ясно, как божий день. На биологического отца дети никогда записаны не были. Второй муж усыновил детей, те стал им законным отцом. На воссоединение с ним и приехали, а она- на воссоединение с мужем соответственно. По закону - отец у всех троих один.

Откуда такой вывод? Если мать работает, и успевает дать своим детям внимание, любовь и заботу, то и дети вырастают со взаимном отношении к матери.

У вас во всех постах идёт мысль, что неработающая мать априори даёт детям внимание, любовь и заботу.

А вот работающая, то значит такая усталая, что уже и не успевает дать своим детям внимание, любовь и заботу.

Но как бы в порядке исключения у вас получается, что и работающая может успеть дать своим детям внимание, любовь и заботу... а может и не успеть...

Сказка и до какого возраста её надо читать, это опять же пример, и без всего текста сообщения он бессмысленный.

Смысл тут в том, что сколько же лет должно исполниться ребёнку, чтобы мать уже спокойно пойти работать, не беспокоясь, что она может не успеть додать детям внимание, любовь и заботу?

Второй муж усыновил детей, те стал им законным отцом.

То есть ДО переезда автора в Германию

Значит......? Или это ничего не значит...

Второй муж усыновил детей, те стал им законным отцом. На воссоединение с ним и приехали, а она- на воссоединение с мужем соответственно. По закону - отец у всех троих один.

А я поняла ТС по другому:

Она с двумя своими детьми (оба без отца в свидетельствах о рождении) приехала в Германию по воссоединению со своим собственным отцом (тем, который развёлся с её матерью когда ТС была подростком).

А уже проживая. в Германии, познакомилась со своим будущим вторым мужем.

История такова:10 лет назад переехала в Германию с двумя детьми из России, дочери было 9 ,сыну 6 лет ,на воссоединение к отцу .С отцом детей развелась

было наказывала ,но она с детства была с характером ,пока жили у моего папы тоже в 9 лет качала свои права ,пугала уходом ,от неё многие её друзья отвернулись из за какого то высокомерия .осталась одна подружка которая не знает дома критики и не имеет друзей ,что странно для немки.но я думаю они против меня настраивают её, т.к наши стандарты воспитания им не понять .

ну вот.. Конан_Дойл отдыхает

Это все к отношениям с дочкой...
Непростое было время у нее пубаретета...

Это все к отношениям с дочкой...Непростое было время у нее пубаретета...

У ТС у самой было очень тяжелое отрочество и юность.

Тут её можно только пожалеть, и порадоваться за неё и её детей, что они наконец то в Германии нашли своё благополучие.

Деушки- всё же ясно, как божий день. На биологического отца дети никогда записаны не были.

так ТС пишет, что развелась с ним, так как после рождения ребенка с ним не было общения, помощи и даже связи. У меня не праздный интерес, меня интересует, можно ли в России не записывать законного мужа в СОР ребенку? Кто-то знает ответ?

Тут её можно только пожалеть, и порадоваться за неё и её детей, что они наконец то в Германии нашли своё благополучие.

Прсиоединяюсь

Но и автор должна в своихсегодняшних проблемах с дочерью... учитывать и дочкино! непростое детство

Кто-то знает ответ?

Связи и кошелек.

Вот как немец( второй муж) мог их удочерить без отказа биоотца ?

так ТС пишет, что развелась с ним, так как после рождения ребенка с ним не было общения, помощи и даже связи.

но ТС так же и пишет:

С отцом детей развелась ,т.к он бил меня и достовалось дочери и решила переехать.

Это как то немного противоречит друг другу...

Я просто думаю, что ТС употребила слово "развелась" не в прямом смысле официального развода, а в переносном в смысле "рассталась".

Вот как немец( второй муж) мог их удочерить без отказа биоотца ?

вот тут как раз проблемы нет, если у биол. отца никогда не было родительских прав, то и отказ не потребовался. мне интересно, как можно 2х детей родить от законного мужа и не записать его отцом.

Вот как немец( второй муж) мог их удочерить без отказа биоотца ?

Так ТС же писала, что у детей не было по документам никакого отца, поэтому ей было очень удобно вывозить детей из РФ в Германию (т.к. соответственно согласия отца детей, по причине отсутствия отца, было и не нужно).

Т.е. био отец или био отцы ни в какой отрезок жизни детей законными отцами не фигурировали.

мне интересно, как можно 2х детей родить от законного мужа и не записать его отцом.

Я выше писала свою версию, что скорее всего первые двое детей были до официального брака рождены.

Прояснить всё сможет лишь ТС.

что скорее всего первые двое детей были до официального брака рождены.

это вряд ли, так как она написала, что после рожения ребенка (первого? или второго?) общения с мужем не было, так как он на связь не выходил, финансово не помогал и вообще не общались. как минимум странно выходить замуж за человека, которого ты и в СОР не вписываешь и который с тобой не общается , чтобы потом сразу развестись по той же причине

Вот вы девушки тут ромашку устроили😂

Может подождём пока ТС ответит?
Меня она тоже запутала, если честно…

Может подождём пока ТС ответит?

вы правы, мы уже занимаемся спекуляциями из-за отсутствия ясности

она написала, что после рожения ребенка (первого? или второго?) общения с мужем не было, так как он на связь не выходил, финансово не помогал и вообще не общались.

слово "муж" ТС при этом не употребляла:

к теме никак не касается биол отец ,связи с ним и помощи не было с самого детства ребёнка слава богу не записала его отцом.

тоже не совсем так ,двое детей от одного отца ,но я приехала к своему папе по 4 на воссоединение, и в германии спустя три года вышла замуж .

все верно )

я его изначально не вписывать отцом и была одна записана ,после второго сына мы расписались, что после не составило труда переехать и второму мужу сделать усыновление .

после второго сына мы расписались, что после не составило труда переехать и второму мужу сделать усыновление

Вы постоянно недоговариваете, а весь форум гадает, вместо того, чтобы Вам с дочерью помочь. Зачем вы с первым расписались, если он никак в вашей с детьми жизни не "присутствовал"?

двое детей от одного отца ,но я приехала к своему папе по 4 на воссоединение, и в германии спустя три года вышла замуж .

Возвращаясь к теме вашей дочери:

получается девочка в возрасте 12 лет - самое яркое и сложное начало переходного возраста у девочек - получила нового папу - возможно это было ей сложно.

Потом у вас родился ещё ребенок (био ребёнок нового папы - возможна ревность?...), вам стало, логичным образом, сложнее справляться с домашней работой и вы стали строже требовать от дочери помощи по дому?...

Это всё предположения, но это могут быть моменты, которые травмировали вашу дочь...

Это всё предположения, но это могут быть моменты, которые травмировали вашу дочь...

...теперь настал "момент истины", за все "метания" мамы туда - сюда отыгрывается.

Маме не надо было «метаться»? Надо было оставаться с отцом девочки, который её при дочери бил?
Вот же у нас народ непримиримый! 😢

«Травмировать» ребёнка может что угодно, как нам рассказали за последние годы. Вплоть до того, что мама не так картинку похвалила или велосипед не того цвета подарили.

Было-сплыло. Надо решать проблему коммуникации здесь и сейчас.

Хочет быть взрослой? Пусть будет.
Взрослые люди принимают взрослые решения. Со всеми вытекающими…

Он с 2004 по 2012 год был,сын в 2008 родился мы в 2009 зарегистрировались и спустя три года потом разошлись ,потому что я все тянула на себе ,терпела многое ,но когда он начинал меня бить дочка заступалась и за это тоже ей доставалось.В 12 году я осталась с двумя детьми и папа подсказал в германии что можно по новому закону переехать и он мне с этим помог ,мы жили с ним полгода -пока не получили ключи от квартиры.

Теперь я тоже поняла как вы🤦‍♀️😄

Вот жеж - не прошло и года, разобрались, кто на ком стоял

Дочка в папу пошла- красивая и вредная?)))

Молодые многие прекрасно знают свои права, а с обязанностями- швах. Родители дофига чего должны, а они - как карта ляжет.

Ну может, вам и кажется, что я считаю, что не работающая мать априори даёт детям любовь, заботу и внимание, но я так не считаю, ибо среди сидящих дома женщин могут быть и алкоголички, и гулящей, да даже нормальная женщина может быть не готова к материнство и родить просто под давлением социума, а на самом деле ей это и вовсе не надо было....

Когда матери спокойно идти на работу, не переживая за ребёнка, ну это каждая мать решает сама, потому что все дети разные по характеру, темпераменту.... 🙂Ну например, мы со знакомой вместе гуляли, у нас обеих двух летние дети. Садимся на скамейку, её ребёнок сидит в коляске и выходить не хочет, а мой вырывается 😃и я по всему садику за ним бегаю и смотрю, чтоб с пола чего-то в рот не потянул и на бордюр не залез, чтоб не шлепнулся. 😃

И дальше то же самое, один спокойно идёт со школы домой делать уроки, а другой так и норовит вляпнуть в какие-то неприятности.

Ну может, вам и кажется, что я считаю, что не работающая мать априори даёт детям любовь, заботу и внимание, но я так не считаю, ибо среди сидящих дома женщин могут быть и алкоголички, и гулящей, да даже нормальная женщина может быть не готова к материнство и родить просто под давлением социума, а на самом деле ей это и вовсе не надо было....

Ок. Возможно я ошиблась.

.

Когда матери спокойно идти на работу, не переживая за ребёнка, ну это каждая мать решает сама, потому что все дети разные по характеру, темпераменту.... 🙂Ну например, мы со знакомой вместе гуляли, у нас обеих двух летние дети. Садимся на скамейку, её ребёнок сидит в коляске и выходить не хочет, а мой вырывается 😃и я по всему садику за ним бегаю и смотрю, чтоб с пола чего-то в рот не потянул и на бордюр не залез, чтоб не шлепнулся. 😃

Вот видите - первый пример у вас таки про маленьких детей! Не зря я вас про сказки спрашивала.

Не хочу ничего говорить про вас лично, но нельзя пытаться оберегать детей от всего!

И постоянно "что то тянуть в рот" в определенном возрасте нормально и падать с низкого бордюра - так дети познают жизнь.

Но в 3 года дети идут в детский сад, и там уже нет рядом вечно опекающей мамы...

Поэтому без разницы - сидя дома или сидя на работе - данная мама беспокоится о своем ребенке.

И дальше то же самое, один спокойно идёт со школы домой делать уроки, а другой так и норовит вляпнуть в какие-то неприятности.

После школы в начальной школе, если мама работает на полный день, ребенок идёт не домой, а в продлёнку - т.е. опять таки под присмотром.

Ну а с 5-го класса здоровый ребенок уже как то должен уметь пару часов быть самостоятельным (если его этому целоноправленно учили, а не просто опекали).

Если нет - работа на полставки или удаленка решает и этот вопрос.

Ну а если речь идёт о детях с особенностями в развитии или инвалидах - то тут да - это совсем другой разговор.

Но и этих детей, в меру их развития, очень важно приучать к посильной им самостоятельности.

если мама работает на полный день, ребенок идёт не домой, а в продлёнку -

А после продлёнки (в 15, реже 16 часов) куда идёт ребёнок работающей на полный день мамы?

Ну вы все-таки пытаетесь как-то всех причесать одинаково. 🙂

В Германии в 3 года дети идут в детский сад, в Израиле или США, например, насколько я знаю, с 6 месяцев можно в ясли отдать.... 🤔

Детей не надо оберегать от всего, но нужно чтобы они понимали и распознавали опасность, знали, " что такое хорошо и что такое плохо...." 🙂

Ну каждый человек индивидуально, кто-то понимает раньше, кто-то позже, а кто-то и никогда.... 😥

Человек, ребёнок, это ж картошка-вари 30 минут, и не больше-а то в кашу разваришь....

" Не" пропустила. 🤔

Маме не надо было «метаться»? Надо было оставаться с отцом девочки, который её при дочери бил?

Ну зачем так категорично? Тем более дело сделано, замужество- развод - переезд - замужество. Изменить ничего нельзя.

Я с Вами согласна в том, что дочь ТС уже взрослая, и если есть заявления "на взрослось и самостоятельность", то пусть и остальное решает сама как взрослый человек.

Внизу сообщения есть опция "изменить".

Там сразу можно, потом нет возможности изменить. Ну так у меня в хэнди, сорри. 🤔

читаю вашу галиматью и все ж не выдержала

Человек, ребёнок, это ж картошка-вари 30 минут, и не больше-а то в кашу разваришь....

какая у вас каша в голове « мама - теоретик»

Вы сидящая дома ,варящая борщи , уж точно в воспитании прЕуспели , когда ваш муж от васгулял , почему его Взад в семью его возвернули ,ваши слова « дочь отбилась и не слушалась Вас !!!!!» так как вы для нее не авторитет и не пример , говорить можно много , а на деле дочь ваша вас с вашими заботами « похерела» ,подростку не мамаша сидящая дома нужна была !

В Германии в 3 года дети идут в детский сад

Пора тебе внуков заводить, хоть узнаешь наконец, как оно в Германии...

))

Ну если вы уж перешли на личности, так конкретно моему подростку нужна была сидящая дома мама, обеспечивающая трехразовое питание 🙂и прочий быт с уютом, и папа, который вернулся в семью ( вообще - то тут я ни при чем, по собственной инициативе 😀), который отвечал за образование. 🙂

"Только после вас." 😃

Вот ты молодуху с "упругими троечками" заедешь, тогда уж и я подоспею с внуками.... 😃

заведешь

Я чета не пойму.

Такая же история была больше года назад.

Эта одна и та же дочь ушла ещё раз или кто-то со склерозом развлекается?

Уже выяснили- это другая. Но похоже очень, да.

Ох, уж эти дочери и их матери!

От осинки не родятся апельсинки.

Ага,другаяТа же,просто добавлены дополнительные сюжетные линии.Сбивчиво временами,врать ещё уметь надо,чтобы не проколоться.

и в чем прикол сидеть и сочинять тут баллады ?Или сама поди не раз к пятнице публику попкорном заманивала)))короче думайте что хотите ,дочь вернулась )

Если кто-то развлекается, то у него или мозгов нет или деменция. Никакой нормальный сочинитель не стал бы во второй раз подряг предьявлять пинки матери в живот от молодой девицы.

дочь вернулась )

Рада за вас.

Удачи в дальнейшем налаживании отношений с дочерью!

хотите ,дочь вернулась )

Не повторяйте ошибок прошлого!!

моему подростку нужна была сидящая дома мама, обеспечивающая трехразовое питание 🙂и прочий быт с уютом,

Записываю: неработающая мать в состоянии обеспечить подростку-девочке трехразовое питание и быт с уютом.

Страшно представить, а питаются ли вообще подростки работающих матерей!?...

Ну и получается ни быта ни уюта у работающих матерей тоже быть не может...

получается ни быта ни уюта у работающих матерей тоже быть не может

А подростки вроде сами уже в состоянии простой ужин приготовить, в быту помочь.

Странно, что мы все с работающими матерями и выучились, и профессию получили. (Тут ещё не надо печки топить, ужин на плите готовить, а мы с братом до прихода мамы с работы сами управлялись, отец рано умер, и воду из колодца принесём после школы, и печки затопим, ещё и сугробы к подъезду надо было зимой расчистить. И ничего, оба академическое образование получили, работаем).

Питаются, 😀 моя мама работала.

Придёт с работы в 18.00 и готовит на 2-3 дня, стирка, глажка..... 😥

Уставала очень, но поняла я это, когда сама матерью стала.

Печку тут топить не надо, а почему ужин на плите не надо, непонятно. Он у вас сам себя готовит, что ли?

Скажите ( без шуток)
Вы не подрабатывали ( по черному, по белому, на базис) вГермании??

Ни денечка?

Месяц, на базисе. 🙂

Ну и когда пособие получали, немного на социальных.

Придёт с работы в 18.00 и готовит на 2-3 дня, стирка, глажка..... 😥

Да в СССР стирать в стиральной машине полуавтомате - это надо было всё это время быть рядом со стиральном машиной и активно действовать.

Просто "небо и земля" со стиральной машиной автоматом, которая стирает совершенно самостоятельно.

И глажка тогда: и утюг тяжелый и ткани, требующие обязательно глажки и мода на блузочки-рюшечки.

Сейчас вещей, требующих глажки, стало несравненно меньше, чем тогда.

Готовка в СССР (да ещё перед этим и покупка продуктов тогда было очень трудозатратной!) с минимумом бытовой кухонной техники и продуктами питания, требующими длительной обработки, тоже требовала значительно больше усилий.

Ну и философия питания : можно ли разогревать еду или надо есть всё исключительно свежеприготовленное.

🙂Может, нам новую тему открыть - про быт и там уже подискутировать, 🙂здесь все же про то, как маме с дочкой разрулить отношения к любви и согласию в семье.

P. S. Заодно и меня, неработающую, будет повод попинать. 😀

нам новую тему открыть - про быт и там уже подискутировать,

И о чем дискутировать ??

Заодно и меня, неработающую, будет повод попинать.

а какая связь то?

Вам сейчас 60... так что пинки( и удивления!) когда вам было тридцать..

О каком быте... 90-х или ab 2020 предлагаете?

Печку тут топить не надо, а почему ужин на плите не надо, непонятно.

Пардон Я писала о сельских реалиях российского Севера, не учла, что городским сие неведомо. Да, готовили и на электрической плитке, но в осенне-зимний период приходилось топить в кухне печку, у которой встроена сверху плита для готовки. Готовка на огне, так сказать. С 7 класса я и ужин потихоньку начала готовить, к маминому приходу с работы.

спасибо большое)

мне тоже это знакомо все ,в этой теме как будто в детство вернулась(((,я в 12 супы варила и стирала в машинке активаторного типа ,,сейчас действительно жизнь упростили со всеми приборами ,машинки ,посудомойки ,и нынешние детки даже на это дёргается чтоб готовое достать и развешать,у нас другое поколение к труду приучены. Муж говорит в деревни после школы шли по стайкам управляться и попробуй скажи что там воняет .....а мясо не воняет?? Конечно многое от человека зависит ,может я в этом где-то жалела дочку,у самой детство тяжелое было, иной раз проще самой сделать, да и делают не как хочешь)).Спасибо всем кто поддержал и понял ,и за критику тоже не обижусь ,где то уже буду на ошибках учится ,а не жалеть .

Правильно делали, что дочку жалели. 🙂

Дети должны жить лучше, чем родители. 🙂

я согласна с вами.

Ой лять какой же я старый!!! Я примусы керогазы помню!!)) но это роскошь была ,а так то во дворе печка там и готовили .. Сарай в третьем классе уже на мне был, старший ведь ,уже взрослый.. Полуавтомат!! доска стиральная)))

никогда ни кого ненадо жалеть а у детей своя дорога и пройти ее ни кто не сможет кроме их.

Рада за вас! Апрель - месяц надежды, все будет хорошо, нам всем больше сочувствия, прощения за ошибки, толерантности, и ценить близких.

Жалеешь тех, кого любишь.... 🙂

Дорогу все проходят сами, но близкие люди пытаются облегчить, помочь советами.... 🙂

И вообще-то, от отношений в семье, и от воспитания зависит, прислушиваемся мы к этим советам или нет....

Открытие Вашей темы совпало с новым ником.Эпистолярный стиль уж очень похож на тему предыдущую с пинком в живот.

Вернулась,так вернулась.Думаю,ненадолго.Через месяца три-четыре новый ник и новая тема.

Все не читала, но выскажу свое мнение: оставить дочь в покое. Если хочет жить отдельно, это ее решение. Вы обязаны ее до окончания первого образования содержать. Но даже в этом случае, Вам решать, каким образом: Bar- или Naturunterhalt. Хочет жить отдельно, пусть сама себя содержит.

https://www.haufe.de/recht/familien-erbrecht/eltern-bieten-kost-und-logis-an-kind-fordert-unterhalt_220_221930.html

я не прочитала все ответы, но в вашем сообщении вы описываете стандартную ситуацию нынешней молодежи.
как только они начинают ходить по клубам и потом лежать и запускать программу "отстаньте от меня" и ничего не делать, у меня сразу первая мысль - употребление наркотических веществ.
не хочу пугать, но вы себе не представляете, насколько это сейчас доступно, круто и молодежно! мало того, что марихуаной воняет на всех улицах, так еще через интернет можно достать психотропные прямо через аптеку. после гулянок они вне себя, агрессивны и вспыльчивы.
в ход идет все - от тилидина до лсд.. тест на наркотики (моча) показывает первые 3 дня все варианты, каннабис дольше всего (особенно тест волос). и тут не надо думать, кто прав и кто виноват! никто не застрахован и родители об этом мало знают и говорят. я искренне надеюсь, что это не ваш случай!
ситуация такова - до 21 года она может через ЮА попросить помощи с жильем - но она должна сама это сделать и придерживаться правил в общежитии. при зависимостях - тоже. без ее согласия вы ничего не можете сделать.

Сил Вам!

Дай бог чтоб это было не так ...

Спасибо большое за поддержку)