Deutsch

В школу в 6 лет НРВ

4333  1 2 3 4 все
max_girl завсегдатай19.02.25 15:39
19.02.25 15:39 

У моего сына ДР в июле, живем в НРВ. Я так понимаю он обязан в 6 лет идти в школу. У кого был опыт отдавать ребенка в 6 лет в первый класс, вы пожалели или нет? Насколько сложная программа? Задают ли домашнее задание? Что вобще должен уметь ребенок к первому классу? И можно ли просить отдать в 7 лет под каким то предлогом?

Я и папа ребенка работаем, поэтому будем брать продленку, надеюсь получить там место. Что луше продлека до 14 или до 16? Насколько там вобще можно рассчитывать что помогут ребенку с ДЗ?

Исходные данные: в семье говорим только по-русски, ребенок посещает немецкий садик с возраста 1 год до 14 часов. Сам по себе очень не усидчивый.

#1 
Artemida_ патриот19.02.25 16:01
Artemida_
NEW 19.02.25 16:01 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39

В Германии все дети вообще то идут с 6 лет в школу. Можно оставить на год если есть соответствующий аттест от врача например. А что должно в плане ДЗ и продленки измениться за год? Если есть возможность до 14 ч, будет оставаться время на кружки- спорт. После 16ч спорт много нагрузки имхо. Если он с 14ч будет дома перед компом сидеть, то отдавайте до 16ч. Откуда ж нам знать, какие у вас планы и возможеости. Домашку делать обычно помогают, но понял или нет ваш ребенок тему- ваша задача проверить. Программа лёгкая - читать, считать, писать....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#2 
Ninolev коренной житель19.02.25 16:03
Ninolev
NEW 19.02.25 16:03 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39

Нет смысла жалеть или нет, выбора у вас нет. Если ребёнок здоров и нормаально развит - никто не разрешит вам "отдать на годик позже" в школу.

Никаких особых умений от детей не требуется, кроме уменя слушать и понимать услышанное. Но, конечно, если он к школе будет уже что-то уметь, например, читать - от этого вреда не будет.

Все остальные ваш вопросы не имеют вообше однозначных ответов, т.к. всё тут зависит от школы, а внутри школы ещё и от конкретного учителя.

#3 
Borisovforever коренной житель19.02.25 16:37
Borisovforever
NEW 19.02.25 16:37 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39

Отдать ребенка в школу в НРВ с 7 лет вы не можете, если ребёнок здоров и развит по возрасту .

In Nordrhein-Westfalen wird jedes Kind, das bis zum Beginn des 30. September das sechste Lebensjahr vollendet hat, zum 1. August des gleichen Jahres schulpflichtig. Alle Kinder, die am 1. Oktober oder später sechs Jahre alt werden, sind erst im folgenden Kalenderjahr schulpflichtig.

#4 
shenchik патриот19.02.25 17:24
shenchik
NEW 19.02.25 17:24 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39

Выбора у Вас нет. Если ребёнок прошёл Vorschuluntersuchung в GA, а я так подозреваю, что он прошёл или пройдёт - потому что не пройти его нормальный ребёнок не может - он обязан идти в школу в 6 лет.

Что касается опыта: у нас двое летних детей. Насчёт старшей в GA покачали головой, ибо девочка была очень маленькая и совсем детё, но так как "тесты" были пройдены, ни о каком переносе на год речь не шла от слова совсем. То есть дословно мне было сказано: "Das Beste, was ihr passieren könnte, wär noch ein Jahr in dem Kindergarten. Sie können einen Antrag stellen, es wird aber nicht durchkommen." Кхе.

В конечном итоге мы по нашему решению (в корону) оставили дочку повторять 3ий класс, чтобы она училась с детьми "своего уровня развития" ;) В первом и втором классе повторять не разрешила школа.

Младший - наоборот - был к школе больше, чем готов. Большой, очень любознательный ребёнок, уже читающий, решающий и т.д. То есть в его случае сомнений не было вообще ;)


Программа, в целом, не сложная. Уметь особо ничего не надо. Почти весь первый класс учат буквы, читать начинают ближе к весне. Пишут печатными буквами. Много раскрашивают. Счёт в пределах 20ки вроде, или даже десятки - вот это уже не помню 🙈

Домашние задания задают. Но немного. На продлёнке всё зависит от воспитателя - у нас русскоговорящие проверяли сделанное и исправляли ошибки, немки в основном только присматривали ;))

Каждый день до 16 часов, имхо, тяжело. Я своих оставляла до 15 часов. И уроки сделать успевали, и поиграть, и не уставали особо. До 14 - если у Вас есть возможность забирать так рано - тоже хорошо ;)

Удачи 🌺

#5 
Мама1997 знакомое лицо19.02.25 17:37
NEW 19.02.25 17:37 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39, Последний раз изменено 19.02.25 17:39 (Мама1997)

Если др в июле, то не обязательно отдавать в 6 лет. Если др в промежутке с июня по сентябрь, ребёнок считается как Kann-Kind, типа вы можете отдать, но можете ещё год оставить в дет саду.


У сына др в августе, последнее слово было за нами, мы решили отдать на год позже, не пожалели об этом. У дочери др в апреле, её уже пришлось отдавать в 6 лет. Хотя мы из Баварии может в других странах иначе, посмотрите в инете.


К первому классу ребёнок должен уметь писать своё имя и считать до десяти кажется, а всему остальному учат в школе. Если вашему ребёнку в июле будет 6, вы же должны были пройти тестирование в gesundheitsamt? Обычно проверяют детей где то в феврале, марте.


Вообще программа в немецкой начальной школе по уровню сложности очень отличается от программы в России, то что там проходят в первом классе, у нас только в во втором, поэтому и дети в школу идут раньше.


Когда вы будете записывать ребёнка в школу вам должны будут дать документы на продлёнку. Обычно, по крайней мере у нас так, если до двух то дз с ними там там делать не будут, только с теми что до 4х.


Честно скажу, если есть возможность я б оставила на год дольше в дет саду. С сыном не пожалела о своём решении.

#6 
Marusja-Klimova патриот19.02.25 17:45
Marusja-Klimova
NEW 19.02.25 17:45 
в ответ Мама1997 19.02.25 17:37, Последний раз изменено 19.02.25 17:46 (Marusja-Klimova)
Если др в июле, то не обязательно отдавать в 6 лет. Если др в промежутке с июня по сентябрь, ребёнок считается как Kann-Kind, типа вы можете отдать, но можете ещё год оставить в дет саду.

Не дезинформируйте людей.

В каждой земле свои правила. И в НРВ приведенного вами нет

#7 
Marusja-Klimova патриот19.02.25 17:49
Marusja-Klimova
NEW 19.02.25 17:49 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39

У моего сына ДР в июле, живем в НРВ. Я так понимаю он обязан в 6 лет идти в школу. У кого был опыт отдавать ребенка в 6 лет в первый класс, вы пожалели или нет? Насколько сложная программа? Задают ли домашнее задание? Что вобще должен уметь ребенок к первому классу? И можно ли просить отдать в 7 лет под каким то предлогом?

Я и папа ребенка работаем, поэтому будем брать продленку, надеюсь получить там место. Что луше продлека до 14 или до 16? Насколько там вобще можно рассчитывать что помогут ребенку с ДЗ?


В НРВ программа не трудная. Многие дети не знали букв.

Но, я считаю,, в семье уже можно к такому возрасту научить читать.

Исходные данные: в семье говорим только по-русски, ребенок посещает немецкий садик с возраста 1 год до 14 часов. Сам по себе очень не усидчивый.

У дочери в классе был мальчик: на уроке с машинками играл. Может, еще что-то.

Его сочли не schulreif и после первого класса оставили на второй год.

#8 
Мама1997 знакомое лицо19.02.25 18:02
NEW 19.02.25 18:02 
в ответ Marusja-Klimova 19.02.25 17:45

блин сорри, погуглила точно, я просто не знала. Видимо у нас в Баварии просто исключение.


ТС: тогда если нет проблем с развитием придётся отдавать в 6. Если ребёнок слишком активный и ему сложно усидеть на месте можете поговорить с врачом или на обследовании в га когда вы будете проходить тестирование, может врач может выдать какое то заключение, что он к школе не готов, но не думаю.

#9 
Marusja-Klimova патриот19.02.25 18:07
Marusja-Klimova
NEW 19.02.25 18:07 
в ответ Мама1997 19.02.25 18:02, Последний раз изменено 19.02.25 19:47 (Marusja-Klimova)
блин сорри, погуглила точно, я просто не знала. Видимо у нас в Баварии просто исключение.

Насколько помню, kann Kinder есть не только в Баварии. Еще в какой-то ( или каких-то) землях

Korridorkinder, если верить интернету, действительно, только в Баварии остались.

Kinder, die zwischen dem 1. Juli und 30. September sechs Jahre alt werden, befinden sich im Einschulungskorridor.
Der Beginn der Schulpflicht kann für diese Kinder um ein Jahr nach hinten verschoben werden.

Erziehungsberechtigte müssen die Entscheidung, ihr Kind ein Jahr später einzuschulen, der Grundschule bis zum 10. April schriftlich mitteilen.

#10 
Borisovforever коренной житель19.02.25 18:22
Borisovforever
NEW 19.02.25 18:22 
в ответ Marusja-Klimova 19.02.25 18:07

В НРВ тоже есть, у нас родственники дочку отдали в школу в 5 лет , а 6 лет ей исполнилось 7 октября , но там девочка крупная и развита была хорошо .

#11 
Ninolev коренной житель19.02.25 18:56
Ninolev
NEW 19.02.25 18:56 
в ответ Marusja-Klimova 19.02.25 18:07

Понятие kann Kind/muss Kind в НРВ есть тоже.

#12 
Marusja-Klimova патриот19.02.25 19:36
Marusja-Klimova
NEW 19.02.25 19:36 
в ответ Borisovforever 19.02.25 18:22

В НРВ тоже есть, у нас родственники дочку отдали в школу в 5 лет , а 6 лет ей исполнилось 7 октября , но там девочка крупная и развита была хорошо .

Я неправильно выразилась - я о другом говорила - о промежутке в днях рождения - Einschulungskorridor

Это, когда ребенок является " по новому Stichtag" schulpflichtig, но, поскольку рожден в "корридоре" ( между старым Stichtag и новым) родители могут сообщить о том, что не хотят его в школу еще отдавать.

И тогда он перестанет быть schulpflichtig


Раньше у нескольких земель были такие корридоры ( сразу после того, как Stichtage передвинули.)

Но, сейчас глянула, вроде, только у Баварии остался.


В НРВ в тот год, когда моя дочь в первый класс пошла, в ее месяце рожденные еще не были schulpflichtig.

А теперь они - schulpflichtig .

Но я не помню, был тогда коридор в НРВ или нет - мы из другой земли переехали


#13 
Marusja-Klimova патриот19.02.25 19:39
Marusja-Klimova
NEW 19.02.25 19:39 
в ответ Ninolev 19.02.25 18:56
Понятие kann Kind/muss Kind в НРВ есть тоже.

Оно, в общем-то, в любой земле есть.

Muss - тот, кто должен.

Kann - тот, кто хочет.

Я Korridorkinder имела в виду. Потому что Мама1997 писала про них.

#14 
Marusja-Klimova патриот19.02.25 19:53
Marusja-Klimova
NEW 19.02.25 19:53 
в ответ Ninolev 19.02.25 18:56

вот, погуглила.


Vor acht Jahren beschloss der nordrhein-westfälische Landtag, das Einschulungsalter vorzuziehen.
Bis dahin galt, dass Kinder, die bis zum 30. Juni sechs Jahre alt wurden, schulpflichtig sind.
Dieser Stichtag sollte ab 2006 über acht Jahre hinweg in Monatsschritten auf den 31. Dezember verlegt werden, um zu einer Einschulung mit fünf Jahren zu kommen.
Mit dem 5. Schulrechtsänderungsgesetz wurde dies 2011 korrigiert, um wieder zu einer Einschulung mit in der Regel sechs Jahren zu kommen.
Deshalb wurde der Stichtag für die Einschulung auf den 30. September eingefroren. Für Schulministerin Sylvia Löhrmann hat sich diese Regelung bewährt. „Die pädagogische Bilanz fällt uneingeschränkt positiv aus“, sagte Löhrmann aus Anlass eines Berichtes an den Landtag über die Auswirkungen der Schulgesetzänderung. „Zum einen können immer noch Kinder, die erst nach dem 30. September sechs Jahre alt werden, als sogenannte ‚Kann-Kinder‘ vorzeitig eingeschult werden, darüber hinaus sind Zurückstellungen aus gesundheitlichen Gründen erlaubt.“


Die Anfang der 2000er Jahre bei der Vorziehung des Einschulungsalters vertretene Sichtweise, dass die möglichst frühe Einschulung sehr viel mehr individuelle Entwicklungsmöglichkeiten der Kinder zulasse, bezeichnete Löhrmann im Rückblick als zu optimistisch. „Vielmehr war der bis zum 31. Dezember verlegte Stichtag dem Zeitgeist geschuldet“, so die Ministerin.
Der aktuelle Ländervergleich zeigt, dass inzwischen nur noch in Berlin der Stichtag 31. Dezember gilt. In den anderen Ländern sind es der 30. Juni, der 31. Juli, der 31. August oder - wie in Nordrhein-Westfalen - der 30. September.
#15 
shenchik патриот19.02.25 20:13
shenchik
NEW 19.02.25 20:13 
в ответ Marusja-Klimova 19.02.25 19:53

Перед короной рассматривался законопроект о переносе Stichtag в НРВ на 30 июня. Наши учителя были очень рады. Но о нём похоже благополучно забыли - не до тОго, однако 😉

#16 
max_girl завсегдатай19.02.25 21:53
NEW 19.02.25 21:53 
в ответ Мама1997 19.02.25 17:37, Последний раз изменено 19.02.25 21:55 (max_girl)
Если вашему ребёнку в июле будет 6, вы же должны были пройти тестирование в gesundheitsamt?

Я вобще заранее интересуюсь на эту тему, ему будет 6 на следующий год:)

Интересно как проходит тестирование? Что там спрашивают?


#17 
max_girl завсегдатай19.02.25 21:55
NEW 19.02.25 21:55 
в ответ Marusja-Klimova 19.02.25 19:36
Раньше у нескольких земель были такие корридоры ( сразу после того, как Stichtage передвинули.)
Но, сейчас глянула, вроде, только у Баварии остался.

Жалко мы не в Баварии, отдала бы в 7 наверно.

#18 
Ninolev коренной житель19.02.25 21:55
Ninolev
NEW 19.02.25 21:55 
в ответ max_girl 19.02.25 21:53

Ну там проверяют общую вменяемость, координацию, внимание, концентрацию. Просят нарисовать что-нибудь. Вопросы позадают. У нас, кстати, ГА настолько запаздывал с этим обследованием, что с моими детьми в классе была почти половина не прошедших эту процедуру, потому что школа уже натупила, а термин в ГА ешё нет :-)

#19 
shenchik патриот19.02.25 22:50
shenchik
NEW 19.02.25 22:50 
в ответ max_girl 19.02.25 21:53

Так ребёнку только 4 года?) Тююю... Ещё сто раз всё поменяется)) Они с 5ти до 6ти прям скачёк большой делают :) И с усидчивостью, и вообще))

#20 
Kseni@ коренной житель19.02.25 23:19
Kseni@
NEW 19.02.25 23:19 
в ответ Artemida_ 19.02.25 16:01
В Германии все дети вообще то идут с 6 лет в школу

Ну, как бы да, но между ребенком которому только стукнуло 6 и которому 6,10г пропасть в этом возрасте. А так , да, обоим по 6)


Поэтому понимаю переживания автора. Моей повезло , пойдет в 6,10. Две ее подружки идут в 5,11г 🙈

Мы в НРВ тоже.

Man kann den Wind nicht ändern, aber die Segel richtig setzen
#21 
Малиновка коренной житель20.02.25 09:25
Малиновка
NEW 20.02.25 09:25 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39, Последний раз изменено 20.02.25 09:26 (Малиновка)

не знаю можно ли найти причины, что-бы отправить ребёнка позже в школу, склоняюсь что нет. У сестры сын пошел в 5 лет, так как родился 28 сентября а тогда Stichtag был 30.09. как сейчас не знаю. Ребёнок к школе был не готов от слова совсем. Все "профессионалы" педагогики говорили, не страшно, в крайнем случае повторит один год, что и случилось.

Про другие вопросы, всё зависит он школы и он конкретного учителя. У наших сыновей было много домашнего задания. Старший первые 4 месяца ходил в продлёнку, там можно было делать домашнее задание и якобы его проверяли и помогали. На деле смотрели сделано ли что-то а иногда помогали так, что оно было сделано неправильно. После этого мы решили забирать сына на час раньше домой и дома делать домашнее задание. А в продленке сын отдыхал, играл.

---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
#22 
herbst2009 патриот20.02.25 10:38
herbst2009
NEW 20.02.25 10:38 
в ответ Малиновка 20.02.25 09:25

у нас один товарисч недотянул неделю до штихтаг в бавю.. родители поинтересовались... вроде бы нет возможности отдать его годом позже, чего очень хотели бы по ряду причин. не знаю, как с рекомендацией врача, что там должно стоять... он еще маленький, время есть подумать.

а как , к примеру, забирать в 15 с продленки? если родители не успевают ни в один день. хммм

к 16 тоже не успевают.

#23 
Малиновка коренной житель20.02.25 11:04
Малиновка
NEW 20.02.25 11:04 
в ответ herbst2009 20.02.25 10:38
а как , к примеру, забирать в 15 с продленки? если родители не успевают ни в один день. хммм
к 16 тоже не успевают.


да, это проблема. У нас тогда получалось, из-за ситуации в семье, да и продлёнка всего 4 месяца была. Иначе пришлось бы после продлёнки и секций домашкой заниматься.

---Судьба оскалив зубы, улыбнулась---
#24 
Элишева знакомое лицо20.02.25 11:40
Элишева
NEW 20.02.25 11:40 
в ответ Малиновка 20.02.25 09:25
Все "профессионалы" педагогики говорили, не страшно, в крайнем случае повторит один год, что и случилось.

Правильно, что в кавычки взяли этих идиётов. Ребенок зря промучится год и получил горький опыт неуспешности. Такой опыт не проходит бесследно, хорошо, если ребенок справится.

#25 
wasilissa_111 коренной житель20.02.25 12:30
wasilissa_111
NEW 20.02.25 12:30 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39

первый класс в Германии это продолжение детского сада. Ничего не надо уметь. Я думаю не носить памперс и не сосать соску уже достаточно для школы.

#26 
Jul12345 завсегдатай20.02.25 19:37
NEW 20.02.25 19:37 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39

программа 1 класса несложная и дает возможность детям без солидных знаний немецкого его выучить. Целый год учатся писать буквы. В реале неделю пишут букву «а» и цифру 1. К концу первого класса решают примеры типа 5+4 и читают короткие тексты из современных книжек. Прописные буквы отменили. Кроме того рисуют, поют, играют в спортзале, изучают простые вещи про окружающий мир, гуляют в хорошую погоду во дворе. По моему мнению первые 2 класса это продвинутый деткий сад

#27 
charanor патриот20.02.25 19:40
charanor
NEW 20.02.25 19:40 
в ответ Малиновка 20.02.25 09:25

В Баварии не нужна причина, достаточно желания родителей.

#28 
Marusja_2010 патриот20.02.25 21:48
Marusja_2010
NEW 20.02.25 21:48 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39

я могу написать свой опыт в этом вопросе.


Наученная ленивыми тремя девулями хотела младшего парня оставить до 7, но он февральский. Тут все признаки были грядущей катастрофы. 2 девочки с АДХС. одна почти в 7 пошла, одна в 6.5, ещё одна в 5.10 - опыт был разновосзрастный и весь негативный. Поэтому пыталась его оставить. И школа, и садик, и ГА все сказали- без вариантов. Из за моего кипиша по поводу старших сестер и их проблем, ГА назначил дополнительные тесты, но ерунда какая то( как и все остальные их эти тесты, для галочки), типа они читают, а он на картинке ищет. фсё.

мальчик был невыносимый во всех понятиях. Не сидел, не стоял, только бегал, носился, все заборы и деревья были и есть по сей день его. Ему даже невозможно было что то почитать или что то порисовать с ним. Я уже с ночными кошмарами ждала того сентября. Но оставить не дали. Сейчас 1й класс. И я вам скажу: Единственный нормальный ученик в семье. Все схватывает налету, домашки делает придя домой и даже не покушав. Цирк ещё тот. Всё знает, всё слышит. Ничего заставлять не нужно.

То ли это именно мужская материя такая, то ли у девочек у всех проблема с концентрацией на генетическом уровне, но никто бы не подумал, что именно он такой будет.


Так вот я к чему: вы не можете ни на что повлиять. Ваша беда и счастье зависит от 2х вещей: какая учительница попадется и как вы всё это будете воспринимать. Фсё! Остальное от вас не зависит.

Мой совет: отдавайте как есть, ну такая система, что делать. будете решать проблемы- по мере их поступления. Первый класс - детский сад продвинутая группа! Будет тяжело - повторите лучше 3й класс.до 3го класса там вообще еичего не происходит. Даже в 3м толком тоже, только в 4м начинается прессинг, но возможно только у нас в баварии.


Единственный совет - из моего личного печального опыта - никакой Ganztagsklasse, 1й год постарайтесь привить ему навыки выполнения домашних заданий и дисциплине с одеждой и школьными вещами. А со второго класса можете уже и в продленку отдать. Но вот этот первый год самый важный, какой старт дадите - так потом и будет.


Ganztag катастрофа, потому что они им втюхиввют, что alles mit spass, не хошь, не делай. И это потом ярмо на всю школу.Особенно, тот факт, что якобы нет д/з в ganztag, также портит детей, потом их очень трудно приучить к выполнению д/з. В моем случае так и не получилось. Хотя я их силой после 1го класса ели вырвала из этого Ganztaga. Последствия по сей день, а это уже 7й класс.


В 7 лет быть с 3х летками в садике - это ещё тот квест, тоже как аргумент против оставить еще в садике. Поэтому не парьтесь и пусть идет в школу, если нет особых диагнозов.

#29 
max_girl завсегдатай20.02.25 22:48
NEW 20.02.25 22:48 
в ответ Marusja_2010 20.02.25 21:48
Единственный совет - из моего личного печального опыта - никакой Ganztagsklasse

Я работал поэтому придется отдавать на продленку. Может можно не до 16, а в 15 хотя бы забирать.

#30 
max_girl завсегдатай20.02.25 22:50
NEW 20.02.25 22:50 
в ответ Marusja_2010 20.02.25 21:48
Ваша беда и счастье зависит от 2х вещей: какая учительница попадется и как вы всё это будете воспринимать.

По слухам от знакомых вроде как освобождается хороший учитель на год позже как раз. Но кто знает попадет ли мой сын к нему в класс и что вобще еще изменится за эти два года.

#31 
  на просушке местный житель20.02.25 22:54
NEW 20.02.25 22:54 
в ответ Artemida_ 19.02.25 16:01
А что должно в плане ДЗ и продленки измениться за год?

у 6 летнего ребёнка в 7 лет уже будет совершенно другой мозг и другая успеваемость, гораздо лучше! !

#32 
max_girl завсегдатай20.02.25 22:54
NEW 20.02.25 22:54 
в ответ Marusja_2010 20.02.25 21:48
В 7 лет быть с 3х летками в садике - это ещё тот квест, тоже как аргумент против оставить еще в садике.

У нас в саду есть группа для Vorschulkinder, мой сын пойдет в эту группу с августа. Но у него два друга которые младше, и если б он остался в этой группе еще на год, они бы могли пойти в школу все вместе. Вообщем надо еще все обдумать.

#33 
Artemida_ патриот20.02.25 22:56
Artemida_
NEW 20.02.25 22:56 
в ответ max_girl 20.02.25 22:54

Да расслабьтесь вы...ещё целых 1,5(!) года....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#34 
Artemida_ патриот20.02.25 23:02
Artemida_
NEW 20.02.25 23:02 
в ответ Marusja_2010 20.02.25 21:48

Марусь, не обобщай. У меня оба в ГТ были, малая заканчивает. Полет нормальный. Старший в гимназии, нормально, но мог бы лучше. Малая и после ГТ перед контрольными достает тетрадки свои и учит и просит проверить и поспрашивать. И у нас охрененная учительница.... очень ььповезло.

То, что ГТ не всем детям подходит- факт.... Но ты ещё у своих старших и корону со счетов не сбрасывай. .

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#35 
Dizzy Miss Lizzy коренной житель20.02.25 23:03
Dizzy Miss Lizzy
NEW 20.02.25 23:03 
в ответ max_girl 20.02.25 22:48
Может можно не до 16, а в 15 хотя бы забирать.

У соседского ребенка в продленке начинались игры на свежем воздухе и прогулки по детским площадкам где-то около 15:00. Она говорила, нет смысла его забирать в 15:00, потому что там он с друзьями играл, а если она бы она его забирала, ей все равно пришлось бы вести его на площадку. Или в 14, или в 16.

Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#36 
herbst2009 патриот20.02.25 23:24
herbst2009
NEW 20.02.25 23:24 
в ответ wasilissa_111 20.02.25 12:30
первый класс в Германии это продолжение детского сада. Ничего не надо уметь. Я думаю не носить памперс и не сосать соску уже достаточно для школы.

это так, но за первым классом придет 2-й... итд.

и если у родителей есть сомнения, отставание никуда не денется.

#37 
herbst2009 патриот20.02.25 23:26
herbst2009
NEW 20.02.25 23:26 
в ответ Marusja_2010 20.02.25 21:48

а пишут, что в баварии по желанию родителей хммм

или это только для "коридорных" детей?))

#38 
shenchik патриот20.02.25 23:33
shenchik
NEW 20.02.25 23:33 
в ответ herbst2009 20.02.25 23:24

Это факт. Дети взрослеют, конечно, но и спрос с них увеличивается параллельно. Есть дети, которые делают скачёк в развитии, но многие так и остаются "плавать".

Я со своей окончательно решила, что повторению класса быть тогда, когда у эндокринолога после измерения кисти было сказано, что её биологический возраст почти на год меньше, чем реальный. То есть мало того, что и так одна из самых младших, так неврологически ещё почти на год младше 😱

Самое "забавное", что школа ещё год тянула и оставить получилось только благодаря короне - хоть что-то хорошее от неё поимели 😉

#39 
herbst2009 патриот20.02.25 23:37
herbst2009
NEW 20.02.25 23:37 
в ответ shenchik 20.02.25 23:33

я все-таки считаю, что родителям виднее... но нас забывают спрашивать ))

#40 
shenchik патриот20.02.25 23:40
shenchik
NEW 20.02.25 23:40 
в ответ herbst2009 20.02.25 23:37

Ну да. Причём учителя в школе вполне осознают абсурдность ситуации - они в целом-то очень за то, чтобы к ним приходили зрелые дети. Но их тоже особо никто не спрашивает ;))


#41 
Marusja_2010 патриот21.02.25 00:18
Marusja_2010
NEW 21.02.25 00:18 
в ответ Artemida_ 20.02.25 23:02
Марусь, не обобщай. У меня оба в ГТ были

ГТ, да, нужно оговориться, исключительно для идеальных детей послушных и изначально любящих школу и учёбу в принципе.


И у нас охрененная учительница.... очень ььповезло


Именно! Это самый первый фактор!

Но ты ещё у своих старших и корону со счетов не сбрасывай. .

Не, она их застала в 3м классе. Поэтому там всё ещё раньше пошло по наклонной. У старших были блин студентки, сдающие потом в процессе экзамены. А у малого уже учитель нашего возраста - разница гигантская. и это видно по методике преподавания и подходу в принципе.

#42 
Marusja_2010 патриот21.02.25 00:20
Marusja_2010
NEW 21.02.25 00:20 
в ответ herbst2009 20.02.25 23:26
а пишут, что в баварии по желанию родителей хммм
или это только для "коридорных" детей?))

Он в начале года родился, он уже был 100% pflicht. Уже еикакие желания не учитываются, если нет диагнозов.

#43 
herbst2009 патриот21.02.25 07:32
herbst2009
NEW 21.02.25 07:32 
в ответ Marusja_2010 21.02.25 00:20

понятно тогдa

#44 
Мама1997 знакомое лицо21.02.25 09:54
NEW 21.02.25 09:54 
в ответ herbst2009 20.02.25 23:26

по желанию родителей только если ребёнок родился в июле, августе, сентябре, если раньше то по любому придётся отдавать в 6.


Сына без проблем оставила ещё на год в дет саду, так как он родился а августе. Я даже спрашивала у чувихи в га у которой он проходил тест, она сказала что может идти в школу проблем никаких нет, но советовать она ничего не может, так как это наше личное решение.


А дочь оставить не получилось. Она родилась а апреле, так что в школу пришлось идти в 6л и 4мес. Но проблем пока никаких нет, всё норм. Может просто слишком парилась по этому поводу.

#45 
natasha-ov свой человек21.02.25 17:17
natasha-ov
NEW 21.02.25 17:17 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39

Моя средняя дочь пошла в 5 лет и 10 месяцев, она ноябрьская. Сейчас второй класс, все отлично. Я конечно в первое время немного переживала, у нас тоже два языка в семье. Но дочь оказалась ребенком полностью самостоятельным и легко справляется со школьной программой.

#46 
Katja M. старожил22.02.25 14:48
Katja M.
NEW 22.02.25 14:48 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39

отвечу автору и всем выше, кто говорит, что оставить на год в саду невозможно, и кто конкретно не вникал в этот вопрос.

2017 год, Кёльн, нрв, я оставила сына на год, без серьёзных диагнозов.

Предыстория: к 5 годам сына, рожденного 30 сентября 🙈, мне стало понятно, что в 5 ему в школу рано, неусидчивый, ненаигранный, психика слабая, засыпал в саду на тихий час до окончания сада!

Я начала готовить тактику. Тогда сын ходил к логопеду. Причина - двуязычие, недостаточный словарный запас и т.д. что в принципе можно почти каждому приписать. Также в 5 лет начал ходить к эрготерапевту. Я попросила рецепт, тренировать руку к письму, сын держал карандаш не совсем верно. Эрго было в 5 минутах пешком от дома. Я отводила к 9 утра к эрго, а потом в сад.У нас был классический немецкий детсад с минимум занятий, поэтому лепка, настольные игры, индивидуальный подход добирали у специалистов. А сад это общение, коллектив и немецкий язык.

Оба логопеда и эрго дали мне бумагу обоснование, что лучше оставить на год. Также детский врач, у которого мы наблюдались с рождения дал нам такое письмо.

Ну и вишенкой на торте было письмо от психолога-психотерапевта. Не надо их бояться. Я сделала термин добровольно и по страховке все это оплачивается. Термин был именно оценить у специалиста моего ребёнка на пригодность к школе.

Также заручилась устно поддержкой детсада.

Вот с этими документами и моим заявлением я пришла на га. Приняли настороженно, но ответили утвердительно.

Сейчас по прошествии времени ни секунды не жалею об этом решении.

Я не готова была играть в школу и учиться в школе вместе с моим сыном, мне нужно было, чтоб мой сын был самостоятельным учеником, отвечал сам за свою учёбу, домашку и все остальное.

И да, школа это не только первый, второй класс, а также восьмой, девятый и дальше, это физика и химия, и французский.

Возможно моему сыну не нужны были все эти логопеды-эрго. Но, у меня тогда было время на это и я не готова была проиграть. Хочется верить, что это было на благо его развития.

Бумаги же от детского врача, психолога и поддержка детского сада доступны каждому.

День рождения в сентябре, мужской пол и двуязычие дают больше шансов.


#47 
Julcka коренной житель22.02.25 16:45
Julcka
NEW 22.02.25 16:45 
в ответ Katja M. 22.02.25 14:48

Для того чтобы оставить ребенка на лишний год в садике в НРВ нужен диагноз, по другому никак. У вашего сына диагноз скорее всего был. Какая-нибудь задержка речевого или психоэмоционального развития. Предположу, что ребенку в будущем это никак не навредит.

Но важно это понимать при принятии такого решения.

#48 
Marusja_2010 патриот22.02.25 17:42
Marusja_2010
NEW 22.02.25 17:42 
в ответ Katja M. 22.02.25 14:48
Предыстория: к 5 годам сына, рожденного 30 сентября 🙈, мне стало понятно, что в 5 ему в школу рано,

О чем мы говорим? Он не был у вас Muss-Kind. Поэтому и оставили? Он был абсолютный Kann-Kind. И в 5 он не обязан идти в школу.

По всем законам любых земель он мог оставаться до почти 7 дома. Или вы его до пости 8ми оставили?

#49 
schmacht местный житель22.02.25 17:53
schmacht
NEW 22.02.25 17:53 
в ответ Marusja_2010 22.02.25 17:42

В НРВ до 30.09 - Musskind, поэтому и смайлик

#50 
shenchik патриот22.02.25 20:32
shenchik
NEW 22.02.25 20:32 
в ответ Julcka 22.02.25 16:45

Либо диагноз, либо - насколько мне говорили в садике - нужна справка, в которой написано, что "das Kind ist von der seelischen Behinderung bedroht" по какому-то там параграфу. Я не вникала, потому что на мой взгляд это немножко через чур. Возможно за этой вот справкой и ходят к психологу/психотерапевту.

Вешать подобное на ребёнка, чтобы отодвинуть запись в школу лично я посчитала опасным ;)

#51 
Ninolev коренной житель23.02.25 14:34
Ninolev
NEW 23.02.25 14:34 
в ответ shenchik 22.02.25 20:32

Ну да, оно вроде как ни на что не влияет, типа того. Но вот мои дети посещали интегративный садик именно как и-дети, хотя никаких конкретных диагнозов у них не было. Тем не менее, при записи в школу директор спросил меня прямо (и прямо при детях, ага), почему дети посещали такой садик, нет ли у них проблем и может нам тогда сразу лучше в особенную школу :-)

#52 
shenchik патриот23.02.25 18:24
shenchik
NEW 23.02.25 18:24 
в ответ Ninolev 23.02.25 14:34

Вот-вот. Нам в садике тоже подобный статус без диагноза предлагали, чтобы их I-Kraft вместо полставки целую получила. Нет, я ничего не говорю, тётенька была хорошая и я была бы рада, если бы она работала больше, но не ценой подобных бумажек в анамнезе моего ребёнка. Всё ж таки садик/школа такая система, что неизвестно как ещё выстрелить может 🙈

#53 
serebrjanka7 местный житель24.02.25 21:03
NEW 24.02.25 21:03 
в ответ Marusja_2010 20.02.25 21:48

Мы тоже со старшим обожглись на продленке, где-то в с 3-его класса забирали сразу после обеда, чтобы уроки дома делал. Младшего даже не записывали.

#54 
Marusja_2010 патриот25.02.25 08:11
Marusja_2010
NEW 25.02.25 08:11 
в ответ serebrjanka7 24.02.25 21:03

вот и мы так, только мне 1го класса хватило.


А сейчас одна в 4м классе. Я её по сильной просьбе записала на 3 дня. И постоянно, т.е каждую неделю приносит фразы от Betreuer, когда просит что то помочь или не понимает, типа:

- ich habe es nicht gelernt🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️4.класс, lös das selber oder frag mamа zu hause zu helfen

- geh jetzt und stör mir nicht, это был случай когда один козел позвонил, мол она не хочет меня слушаться, она у нас очь упертая, тут ничего не сделаешь. Ок говорю, пусть идет домой. 15:30 было. Приходит. Рассказывает, мол попросила его что то помочь( он еще и не с детьми в комнате был, а в Nebenraum, а он ей сказал, будешь дальше мне мешать-будешь столы вытирать. А мне про столы тоже сказал по телефону, когда звонил, мол она должна стол вытирать, а она отказывается и не слушается. Я ж конечно не вникала, почему и что.


Это вообще пи...ц! И так каждую неделю.

Так что на войне как на войне. Если какие контрольные, то забираю ее в 14. Но если родители не могут, то жаль детей. В 17-18 врядли ещё дети и родители способны что то эффективно учить и делать.

Малой страшно просится, но я ещё упираюсь.

#55 
Miss N. почти волшебница25.02.25 08:51
Miss N.
NEW 25.02.25 08:51 
в ответ Marusja_2010 25.02.25 08:11

н.п. У нас очень положительный опыт с русской школой (по субботам) в возрасте Vorschule, т.к. в саду практически никак их не готовили к школе. Я даже учителю в 1 классе после восторженных отзывов об успеваемости сына про Vorschule в русской школе рассказала 😀 До неё сын не мог правильно карандаш держать, мелкая моторика хоть и была, но недостаточно для писания. Само то, что надо сидеть и слушать, дома делать домашние задания, плавно подготовило к немецкой школе. В НРВ наверняка найдётся, там их много.

Доча тоже ходила в русскую школу, но пошла одновременно в 1 класс с немецкой, и уже не было того эффекта подготовки, как у сына.

#56 
max_girl завсегдатай25.02.25 21:08
NEW 25.02.25 21:08 
в ответ Marusja_2010 25.02.25 08:11
Если какие контрольные, то забираю ее в 14. Но если родители не могут, то жаль детей.

А можно взять продленку до 16 а забирать все время раньше? 14:30-15 например?

#57 
max_girl завсегдатай25.02.25 21:14
NEW 25.02.25 21:14 
в ответ Miss N. 25.02.25 08:51
До неё сын не мог правильно карандаш держать, мелкая моторика хоть и была, но недостаточно для писания.

У моего тоже проблема правильно держать карандаш. Во сколько отдали в субботнюю школу? Посмотрю это вариант в качестве подготовки

#58 
Marusja_2010 патриот25.02.25 21:54
Marusja_2010
NEW 25.02.25 21:54 
в ответ max_girl 25.02.25 21:08

у всех по разному думаю.

У нас можно либо в 14 либо в 16, в промежутках нет. Вне зависимости от взятого времени( Buchung).

Типа у них своя программа, чтобы не мешали проводить.. Ага, а детям орут не мешайте нам, закрывшись в своих пещерах. Программа блин! Дети походу сами себк предоставлены. Моё впечатление. Но моя любит с детьми играть, поэтому её туда тянет.

#59 
Miss N. почти волшебница26.02.25 15:46
Miss N.
NEW 26.02.25 15:46 
в ответ max_girl 25.02.25 21:14

В русскую школу отдали в 5 лет за год перед школой, в класс для Vorschulkinder. Они там практически весь алфавит прошли (немецкий и русский) за год и могли читать и писать простые слова. Цифры тоже писали.


В хорте у нас только по уважительной причине некаждый день можно забирать в 15 часов, например, если спорт. Иначе не дадут место. Потому что финансирование идёт на определённое количество часов.

#60 
Мила-фон посетитель03.03.25 23:10
NEW 03.03.25 23:10 
в ответ max_girl 19.02.25 15:39
dddпоздновато вы об этом задумались, у меня старший сын августовский, не хотела его отдавать в 6 лет, не по причине школьной программы, у нас был основной аргумент emotional soziale Reife. Нашли хорошего детского психолога, прошли серию тестов на развитие, он составил гутахтен, нашёл что-то по грубой моторике и координации развитие не по возрасту, ну и эмоционально ещё не достаточно готов к школе, плюс интеллект выше среднего, Дело было во время короны, добавил, что много пропущено в плане социального развития из-за того, что садики были закрыты, Может нам повезло, но Gesundheitsamt нас поддержал и школа с неохотой, но тоже, Против рекомендации от GA они как правило не идут.
Важно было найти хорошего психолога, который тоже против школы в шесть лет, Ну и начинать нужео примерно за год до школы, пока термин, тесты итд. Мы ни секунды не пожалели o Rückstellung. Перед глазами было много примеров, особенно мальчиков, ранних шестилеток, которым переход из садика в школу очень не просто дался,
#61 
Анна2324 прохожий13.03.25 11:46
NEW 13.03.25 11:46 
в ответ Мила-фон 03.03.25 23:10

Здравствуйте. Мой муж получил вызов на себя и детей, как поздний переселенец. Я пока ехать с ними не хотела - ухаживаю за своей мамой с деменцией. Гораздо большей нашей бедой является то, что один из наших детей болен аутизмом с умственной отсталостью. Сын не понимает, не говорит, туалет под себя, очень примитивный и поведенческий - оформили инвалидность. В процессе рассмотрения антрага ребенок был ещё мал и муж хотел его увезти. Теперь же муж не справляется и согласен везти только со мной. Сыну 7 лет. Хотела узнать, как в Германии с такими детьми быть? Начинать будем, разумеется с медицины, понимаем, что всё затянется очень надолго. А дальше, наверное, какая-то спецшкола? Пожалуйста, сориентируйте меня по форуму, у кого можно поспрашивать? Мне совершенно не с кем посоветоваться

#62 
1 2 3 4 все