Login
Альтернатива Дому престарелых??
NEW 05.11.05 14:50
in Antwort Frau Freundin 02.11.05 15:07
Так просто - информация к размышлению: 5 место среди бестселлеров (<Stern>) книга <Abgezockt und totgepflegt. von Markus Breitscheidel> - о жизни в доме престарелых (в Германии).
Что касается лично меня, если бы мои дети (внуки, правнуки) решили бы отправить меня в дом престарелых - пустила бы себе пулю в лоб. Надеюсь, что до такого у меня не дойдет.
Что касается лично меня, если бы мои дети (внуки, правнуки) решили бы отправить меня в дом престарелых - пустила бы себе пулю в лоб. Надеюсь, что до такого у меня не дойдет.
NEW 05.11.05 16:21
in Antwort шамайка 05.11.05 14:50
Надо все же учитывать, что для многих возможность не садиться на шею близким значительно более привлекательна.
Speak My Language
NEW 05.11.05 17:07
in Antwort шамайка 05.11.05 14:50
А я бы не хотела , что бы на мне старой , больной, полусвихнувшейся старухе у моих детей \внуков жизнь закончилась.
Я буду им жизнь своими болячками, несварениями, рвотами, поносами, приступами, заскоками отравлять. Разве это великое счастье?
С такой ношей ни личной жизни у детей\внуков не будет, ни отпусков, ни гостей\вечеринок!
Нет уж, если буду больной и немощной , сама попрошусь куда подальше!
Я буду им жизнь своими болячками, несварениями, рвотами, поносами, приступами, заскоками отравлять. Разве это великое счастье?
С такой ношей ни личной жизни у детей\внуков не будет, ни отпусков, ни гостей\вечеринок!
Нет уж, если буду больной и немощной , сама попрошусь куда подальше!
NEW 05.11.05 19:05
in Antwort MALINA- 05.11.05 17:07
И я присоединяюсь! Я тоже считаю (может конечно это только пока), что лучше быть на попечении специально обученного персонала, который деньги получает за то, что с тобой, старенькой и немощной возится, чем детям жизнь портить или одной в пустой квартире лежать и ждать, когда мед.сестра с визитом прид╦т или внуки заглянут, или еще кто вспомнит, что я еще есть. Пока ходить сама смогу и себя обслуживать, буду стараться самой справляться, а как не смогу, сама в хайм такой попрошусь.
NEW 05.11.05 23:56
in Antwort MALINA- 05.11.05 17:07
Я буду им жизнь своими болячками, несварениями, рвотами, поносами, приступами, заскоками отравлять.
Ну если мои "болячки, несварения, рвоты, поносы, приступы" станут отравлять им жизнь, то значит, не придется саму себя кусать за попу - не так воспитала (это не о благодарности, за то, что им подарили жизнь, нет, а о чувстве ответственности за близких людей - родителей ли, супругов ли или детей).
Но, кажется, мы отклонились от темы.
Ну если мои "болячки, несварения, рвоты, поносы, приступы" станут отравлять им жизнь, то значит, не придется саму себя кусать за попу - не так воспитала (это не о благодарности, за то, что им подарили жизнь, нет, а о чувстве ответственности за близких людей - родителей ли, супругов ли или детей).
Но, кажется, мы отклонились от темы.
NEW 06.11.05 08:31
in Antwort шамайка 05.11.05 23:56
Согласна с тобой на 100 %
Чувство ответственности в детках воспитывать надоБлюбовь к родителям и сострадание.Надеюсь что я смогу.
В хайм не хочу
...Хочу среди любящих меня людей быть.
Чувство ответственности в детках воспитывать надоБлюбовь к родителям и сострадание.Надеюсь что я смогу.
В хайм не хочу
NEW 06.11.05 12:19
in Antwort шамайка 05.11.05 23:56
"Ну если мои "болячки, несварения, рвоты, поносы, приступы" станут отравлять им жизнь..."
Ну то что будут, можно не сомневаться, заверяю вас как человек, живущий не один год в соседней комнате с 100% лежачим больным, которого УЖЕ в Хайм не отправишь. И не разделяю позицию тех людей, которые готовы свисать с шеи детей, превращая их жизнь в дурдом. Может слышали про такое понятие как "старческий маразм" и "старческий эгоизм"? И уж поверьте, что по рукам это связывает ого-го как! А заводить детей для того, что бы было кому судно вынести вам в старости...Тем более, что дом престарелых это не тюрьма, которая ограничивает общение с детьми и etc.
Ну то что будут, можно не сомневаться, заверяю вас как человек, живущий не один год в соседней комнате с 100% лежачим больным, которого УЖЕ в Хайм не отправишь. И не разделяю позицию тех людей, которые готовы свисать с шеи детей, превращая их жизнь в дурдом. Может слышали про такое понятие как "старческий маразм" и "старческий эгоизм"? И уж поверьте, что по рукам это связывает ого-го как! А заводить детей для того, что бы было кому судно вынести вам в старости...Тем более, что дом престарелых это не тюрьма, которая ограничивает общение с детьми и etc.
06.11.05 12:22
in Antwort donella 06.11.05 08:31
Ситуации разные бывают! А если сраый человек совсем беспомощный? А дети весь день на работе? И что? Как в России, оставляют одного дома, и он в постель под себя ходит, или увольняются и живут впроголодь, это лучше?
NEW 06.11.05 17:05
in Antwort Викa 06.11.05 12:22
Вик,причём здесь Россия?
Там и хаймов -то наверное нет,что-то я и не помню чтобы слышала об этом .А если есть,то ты представляешь какие?
Конечно ситуации разные бывают,кто же спорит.
Там и хаймов -то наверное нет,что-то я и не помню чтобы слышала об этом .А если есть,то ты представляешь какие?
Конечно ситуации разные бывают,кто же спорит.
NEW 06.11.05 20:12
in Antwort donella 06.11.05 17:05
Там конечно нет, но и здесь бывают разные ситуации, это был просто пример. Здесь тоже такое случается, и лучше будет, что старый человек под присмотром, чем один.
NEW 06.11.05 22:47
in Antwort donella 06.11.05 17:05
нет, ну почему же нет, дома престарелых есть, только носят они пока истребительный характер.
Там дольше года не задерживаются.
NEW 06.11.05 23:57
in Antwort Frau Freundin 02.11.05 15:07
Отвечаю всем.Работаю в ДДК(немецкий красный крест) в пфлегехайме.Комнаты на 1 человека с балконом, 3 етажа,32 человека(на 1 етаже 10-11 человек)Огромные коридоры, столовые, ванны.Словом все ОК.Питание замечателъное.Кстати тут прочла, что естъ родственник которого УЖЕ в хайм не отправишъ.У нас лежачих 6 человек и с кунстлихе ернарунгом 2.И никакие наши бевонеры не богачи.Кстати в основном с деменцзаболеванием.Обслуживание отличное.
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 07.11.05 09:22
in Antwort шамайка 05.11.05 14:50
У нас бабулька одна в хайме была - пока дети на работе были - она на себе блузку погладила...ожог 2-й степени...это лучше?
NEW 07.11.05 11:52
in Antwort viltis 06.11.05 22:47
NEW 07.11.05 12:39
in Antwort donella 06.11.05 08:31
А ты когда-нибудь ухаживала за старым человеком, который ничего не соображает?
Который к своим родным обращается как к чужим людям и старается удрать, или сделать пакость, или оскорбляет их?
Никто себе этого не желает, такой старости. Но вешать на своих детей уход за мной при таком раскладе я бы этого не хотела!
В Германии хорошие дома престарелых. Тут сомнений не возникает.
Никто себе этого не желает, такой старости. Но вешать на своих детей уход за мной при таком раскладе я бы этого не хотела!
В Германии хорошие дома престарелых. Тут сомнений не возникает.
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
NEW 07.11.05 12:51
У нас была такая ситуация, полгода мне пришлось сидеть дома( не только я , но и вся семья была на грани..), а когда снова все вышли на работу пришлось определить деда в хайм, да и честно говоря, я бы просто физически не смогла за ним ухаживаит, для этого нужны навыки. А хайм был очень хороший- чистый, кормили хорошо, персонал отличный.
in Antwort kunak 07.11.05 12:39
В ответ на:
А ты когда-нибудь ухаживала за старым человеком, который ничего не соображает?
А ты когда-нибудь ухаживала за старым человеком, который ничего не соображает?
У нас была такая ситуация, полгода мне пришлось сидеть дома( не только я , но и вся семья была на грани..), а когда снова все вышли на работу пришлось определить деда в хайм, да и честно говоря, я бы просто физически не смогла за ним ухаживаит, для этого нужны навыки. А хайм был очень хороший- чистый, кормили хорошо, персонал отличный.
NEW 07.11.05 14:51
Мы что рассматриваем именно такой кардинальный случай?
Надеюсь что я не буду умалиш╦нной старушкой
и не буду убегать от своих детей когда они мне переж╦ванную кашку принесут
(Т-Т-Т надеюсь до маразма не дойду и питать меня будут не ж╦ванной кашей
)
При таком раскладе детки и не спросят наверное.
in Antwort kunak 07.11.05 12:39
В ответ на:
А ты когда-нибудь ухаживала за старым человеком, который ничего не соображает
Нет не ухаживала. Повезло--у меня бабушка в 94 была в здравом уме (Царствие ей небесное)А ты когда-нибудь ухаживала за старым человеком, который ничего не соображает
Мы что рассматриваем именно такой кардинальный случай?
Надеюсь что я не буду умалиш╦нной старушкой
В ответ на:
Но вешать на своих детей уход за мной при таком раскладе я бы этого не хотела!
Но вешать на своих детей уход за мной при таком раскладе я бы этого не хотела!
При таком раскладе детки и не спросят наверное.
NEW 07.11.05 16:29
in Antwort kunak 07.11.05 12:39
Полностью согласна с тобой. Осуждает тот, кто не был в этой шкуре.
Пять лет мы в Германии. Приехали сюда со слепой матерью с сильнейшим диабетом и онкологией, на инсулине, и дедом (маразм, недержание, извините, кала, и пр.). Сейчас ему 90 лет.
На работу по найму устроится не могу (я инженер-программист). Невозможно надолго их оставить. А время ид╦т. Мне уже за сорок. Меня уже и не возьм╦т никто. И язык (немецкий) у меня посредственный, т.к. без языковой практики, по одним учебникам его не выучишь, как следует. Хорошо, нашла лазейку, устроила дело на дому - компьютерный монтаж.
Да я уже и сама - нервный, больной человек с узлом на щитовидке, с эндокринными нарушениями от недосыпов и стрессов.
Какие там туристические поездки, море. Когда и ночью не поспишь, всякое бывает. Деда приходится отмывать от дерьма несколько раз в день. Он, извините, воняет, но мыться не желает. Вымазывает постель и стены. (Пардон за натурализм, это жизнь) Силком заставить не возможно. Это же не мешок с картошкой. Агрессивен становится, угрожает, что ножом пырн╦т. А когда был "в разуме" - добрейшим человеком был. Обожал семью. Во мне, внучке своей, души не чаял.
Ванная комната узкая, не приспособленная для такого инвалида. На ногах он не держится, а кг. 70 весит точно. Помыть такого, - это не то, что помыть розового милого младенца, пахнущего молоком. Надеялась, рожУ в Германии второго реб╦нка. Но кто ж вЫносит здоровое чадо в таких условиях? От одного вида фекалий выворачивает, спазмы дикие, мучительные, хоть вроде не брезгливая, но это сильнее меня. А сейчас шитовидке моей капут, с таким диагнозом точно рожать нельзя. Но я несу свой крест. И муж мой, надо отдать ему должное - тоже нес╦т его со мной, хоть это не его родня, а моя, и не справилась бы я одна. Но сил уже нет. И мы занялись наконец оформлением в альтенхайм, т.к. наступил предел.
Но мы с мужем решили точно, что как только состаримся... так сразу и пойд╦м в альтенхайм, чтоб реб╦нку своему и его детям жизнь не портить.
Что касается того, что люди надеются, что в старости с ними такого не случится. Человек предполагает, а Бог располагает. 20 лет назад умирала моя бабушка. Всего неделя в коме, в течение которой туалет "под себя" и пр. Дед, (бодрый тогда ещ╦ человек) говорил мне "Смотри, смотри! Со мной такого никогда не будет! Со мной так мучаться не будете!" Как будто сам себя сглазил. Пардон, если нагнала минора. Не судите, да не судимы будете.
Пять лет мы в Германии. Приехали сюда со слепой матерью с сильнейшим диабетом и онкологией, на инсулине, и дедом (маразм, недержание, извините, кала, и пр.). Сейчас ему 90 лет.
На работу по найму устроится не могу (я инженер-программист). Невозможно надолго их оставить. А время ид╦т. Мне уже за сорок. Меня уже и не возьм╦т никто. И язык (немецкий) у меня посредственный, т.к. без языковой практики, по одним учебникам его не выучишь, как следует. Хорошо, нашла лазейку, устроила дело на дому - компьютерный монтаж.
Да я уже и сама - нервный, больной человек с узлом на щитовидке, с эндокринными нарушениями от недосыпов и стрессов.
Какие там туристические поездки, море. Когда и ночью не поспишь, всякое бывает. Деда приходится отмывать от дерьма несколько раз в день. Он, извините, воняет, но мыться не желает. Вымазывает постель и стены. (Пардон за натурализм, это жизнь) Силком заставить не возможно. Это же не мешок с картошкой. Агрессивен становится, угрожает, что ножом пырн╦т. А когда был "в разуме" - добрейшим человеком был. Обожал семью. Во мне, внучке своей, души не чаял.
Ванная комната узкая, не приспособленная для такого инвалида. На ногах он не держится, а кг. 70 весит точно. Помыть такого, - это не то, что помыть розового милого младенца, пахнущего молоком. Надеялась, рожУ в Германии второго реб╦нка. Но кто ж вЫносит здоровое чадо в таких условиях? От одного вида фекалий выворачивает, спазмы дикие, мучительные, хоть вроде не брезгливая, но это сильнее меня. А сейчас шитовидке моей капут, с таким диагнозом точно рожать нельзя. Но я несу свой крест. И муж мой, надо отдать ему должное - тоже нес╦т его со мной, хоть это не его родня, а моя, и не справилась бы я одна. Но сил уже нет. И мы занялись наконец оформлением в альтенхайм, т.к. наступил предел.
Но мы с мужем решили точно, что как только состаримся... так сразу и пойд╦м в альтенхайм, чтоб реб╦нку своему и его детям жизнь не портить.
Что касается того, что люди надеются, что в старости с ними такого не случится. Человек предполагает, а Бог располагает. 20 лет назад умирала моя бабушка. Всего неделя в коме, в течение которой туалет "под себя" и пр. Дед, (бодрый тогда ещ╦ человек) говорил мне "Смотри, смотри! Со мной такого никогда не будет! Со мной так мучаться не будете!" Как будто сам себя сглазил. Пардон, если нагнала минора. Не судите, да не судимы будете.
ИМХО. Я не претендую на истину в последней инстанции.
NEW 07.11.05 17:13
in Antwort VIKONa 07.11.05 16:29
ПС...ой,ну труба
Прочитала после меня написавшего
..такие страсти.
В ЭТИХ случаях конечно же альтерхайм...а если не ЭТИ случаи--то и зачем собираться туда? Пойду начало топика почитаю
..мож я проворонила,там ТОЛЬКО ЭТИ случаи разбирались?
..или все подряд?
ППС и никто не осуждает сдавших родителей в альтерхайм.У каждого--сво╦.А надеяться надо на лучшее.А там --как БОГ даст.
ПППС. а в начале топика не эти случаи разбирались.........другие.
В ЭТИХ случаях конечно же альтерхайм...а если не ЭТИ случаи--то и зачем собираться туда? Пойду начало топика почитаю
ППС и никто не осуждает сдавших родителей в альтерхайм.У каждого--сво╦.А надеяться надо на лучшее.А там --как БОГ даст.
ПППС. а в начале топика не эти случаи разбирались.........другие.







