Болталка
Очень прошу модераторов оставить тему, тут есть определённый электорат, который не будет бродить по форумам и искать подходящий ( каюсь, возрастное😂)
Но очень хочется просто хорошо потрепаться со старыми и новыми знакомыми. Можно, а?
Я и словей таких не знаю "Электорат"😁
Сегодня в ваших краях, встретиться не получится, бо умоталась сильно.
Очень понравился Штуттгарт. Начиная с вокзала, с кабинками "ожидания", потом старый город, вид на горы.
В трамвае мне сказали что есть пересадка на канатку. Сейчас пойду гуглить, и если завтра останется время, то покатаюсь.
Погоды замечательные, солнышко, в общем всё зашибись.
Без задних ног валяюсь в отеле.
😂😂😂
Я знала!
Я знаю наш город, поэтому сразу и сказала что так просто пересечься на самом деле не так просто, если у тебя окно пару часов и я тоже в данный момент не за углом.
я, конечно, за позитив. но не знаю, что может понравиться на штуттгартском вокзале 
часто бываю там с багажом. и ближайшие парковки хз где.
мой маленький внук был там на экскурсии, типа дне открытых дверей. с тех пор на вопрос что ты строишь, всегда отвечает - баанхоф!
вот разве что его поколение достроит. ))
если есть время, рекомендую термы... отличные и много дешевле, чем в нрв и в голландии.
К сожалению нет.
Завтра до обеда в офисе, и потом домой.
В июле приеду снова, на летний корпоратив.
Надо будет взять день отпуска и задержаться.
😂😂😂
Я знала!
Угу, укатали Сивку крутые горки.
Надо было брать с собой ноутбук (а он у меня большой и тяжёлый) и защитные ботинки, и с этим всем таскаться на общественном транспорте. Ну и на стройке пешочком на 7 этаж, шоб насладиться видами🤣
Зато теперь знаю как моют небоскребы из стекла и бетона☝️
Там на крыше специальная рельса, к которой крепится люлька с мойщиками.
конечно, за позитив. но не знаю, что может понравиться на штуттгартском вокзале хммм
Кабинки ожидания с защитой от дождя и ветра. В Гамбурге такого нет, только один большой навес.
Может организуем девочковую компашку, да и завалился в термы?
Началось!
Что мужчины уже не интересуют ?😠
На бабских посиделках? В сауне?
Нет.
обожаю гамбург. все мне там по душе.😀
Я тоже, Эльба, каналы, Hafencity, Speicherstadt, есть в этом своя прелесть.
В Штутгарте горы и старый город.🤩
В моем Гадюкине, под Гамбургом, тоже есть пара тягунов подъемчиков, но по сравнению с вашими, это так пригорки.
Сейчас поеду на автобусную экскурсию.
Сижу впереди, на лучших местах.
....в Гамбурге, на подобную экскурсию я так и не собралась.🤪
скучаю по Дюссельдорфу…
В Дюсседорфе была летом на концерте, с одним хорошим человеком с Германки.
Посетила Party mile и набережную.
Было классно👍
А я думала,оно вечно стоит.
Мне даже кажется ,что оно летом стояло.А может,показалось.
Я хотела через неделю приехать вечером,чтобы с высоты на ночной Штутгарт посмотреть.Но этот идиот в Магдебурге въехал в людей,как-то пропало всё желание.
На ночной Штутгарт можно с телебашни посмотреть. Или на цаке до вайнштайге доехать.
https://www.reflect.de/aussichtsspots-in-stuttgart/
Потому что в основном ты двигаешься либо в гору, либо с горы.
воот ))
особенно приятно поутряне тянуться полчаса в ясли-сад... и тянуть ))
по скользкоте как правило... даже если в городе нет гололеда - на холмах есть. на машине надо спуститься с одного холма, проехать по ландштрассе и подняцца на другой. так же обратно. я уже с ужасом о школе думаю, началка тоже на другом холме, только гораздо дальше.
чтобы ребенок на велике покатался, надо его и все это хозяйство куда-то вывезти... иначе убьецца. ну, или по лесу, по целине, между полями... уже купили гонщику лауфрад специальный.
Ой, девочки, в Штатах самолёт разбился, там американские фигуристы были, с соревнования летели. И тренера, трое наших, русских.
Там две сестрички летели, обе с таким энтузиазмом катались, я на них в инсте подписана была… Смотрю сейчас их видео и не верю что их больше нет…
Да, блин… 😢
Ещё одна авиакатастрофа в с CША 🥲
Медицинский самолет Learjet 55 по неизвестной причине рухнул на жилые дома в американском городе Филадельфии
На борту самолета находился ребенок, его опекун и четыре члена экипажа ( по данным СМИ, все погибли ).
Самолет рухнул сразу после взлета. После крушения загорелось несколько домов и автомобили.
Расскажите потом, пожалуйста, что понравилось и было интересно на экскурсии.
Понравился старый город с высоты.
Вообще автобус много ездил по улочкам старой застройки.
Там много остановок, где можно выйти погулять, сходить в музей и через час или два, со следующим автобусом продолжить экскурсию.
Билет действителен 2 дня, то есть можно на 2 дня растянуть удовольствие.
В музее Мерседеса тоже была остановка.
Есть остановка на "винном променаде", для прогулки по виноградникам, есть остановка у винодела, где можно продегустировать местные вина.
Там -же на горе платформы, чтобы полюбоваться видами.
Знала-бы, сразу с утра туда (на экскурсию) пошла.
В общем хорошая штука. Везде привезут, расскажут, покажут, никаких проблем с парковкой и поиском.
Я под Гамбургом 25 лет живу, и тоже в Гамбурге не ездила 🤣.
Теперь запланирую .
Я под Гамбургом 25 лет живу, и тоже в Гамбурге не ездила 🤣.
А я гостей своих так вожу...В Гамбурге, если не были, лучше возьмите экскурсию на пароме по каналам....Именно по каналам от Альстера. Совсем другой Гамбург открывается
На пароходе мы там катались, с весёлым гидом.
Он нам поведал что если у вас ооочегь много денег, то у вас в старости будет «апартман» с видом на Эльбу « und mit einem knackigen Pfleger“ 😂
н нам поведал что если у вас ооочегь много денег, то у вас в старости будет «апартман» с видом на Эльбу « und mit einem knackigen Pfleger“ 😂
Это кстати не та экскурсия, что я имела ввиду...Все именно сначала по Эльбе идут, что тоже неплохо...А я имею ввиду по каналам от Альстера. Мы летом там сами на лодках, совсем другой взгляд на Гамбург.
У меня такой веселый гид был на автобусе...Со мной минские друзья были, сначала сухой аудио гид слушали..Потом мне пришлось им переводить, а то им интересно было почему все ржут
Ко мне в феврале манхаймские подруги приедут - повезу их кататься опят0 ;) Ну и на мюзикл...Тут на короля льва я сама первый раз пойду, хотя на всех других почти была уже
Вот:
https://www.getyourguide.de/hamburg-l23/hamburg-kanalfahrt...
Но нам, кто тут живет - еше интересние на лодке самим гребсти по каналам ...но мы знаем куда гребсти и нас минимум 6 человек и больше в лодке ;)
А туристам я эту советую...А то все Hafenrundfahrt делают, что тоже неплохо, но по каналам совсем другой Гамбург. Лучше конечно и ту и другую сделать...А если экономят то вместо Hafenrundfahrt можно просто сесть на паромчик до Finkenwerde, который как обшественный транспорт и входит в цену за метро/автобысы и т.п.
По Альстеру, каналам и гавани меня катал работодатель 😁, а вот самим на лодке покататься было-бы классно.
Ещё хочу посетить Fischmarkt.
Раз пошла такая пьянка, 22.03 буду в Берлине на концерте ДДТ, хочу задержаться на один день для погулять и посмотреть.
Что посоветуете?
ну ты даёшь, даже я на рынке была 😄
Мне очень стыдно 🤣
, а вот самим на лодке покататься было-бы классно.
Покатайтесь...Это при хорошей погоде очень круто
Ещё хочу посетить Fischmarkt.
Я была ближе к закрытию, чисто за покупками. Я так рано в воскресенье не встаю...(блин сначала написала не ложусь ;) ошибка по Фрейду)
Ну и уже слишком старая чтоб туда к открытию после пати заглянуть ;)
Раз пошла такая пьянка, 22.03 буду в Берлине на концерте ДДТ, хочу задержаться на один день для погулять и посмотреть.
Вы написала а я блин вспомнила, что вчера друзьям пообешала с ними на БИ2...Пошла смотреть есть ли еше билеты ;)
Я бы пошла пешком, но мой спутник не любит общественный транспорт.
Чтобы его переубедить нужны готовые маршруты. Ну или там возьмём автобусную экскурсию.
в Берлине 100 и 200 автобусные маршруты обьезжают все основные достопримечательности. Если взять обычную tageskarte, получается такой дешёвый hop on- hop off. Но без гида, конечно.
Раньше мы гостей водили завтракать или обедать в ресторан в Fernsehturm. Не знаю, как там сейчас, но в плане качества раньше было довольно прилично, плюс обалденный вид сверху и он крутится. Конечно, чтобы не было облачно, а то ничего не увидишь
Мой муж ДДТ сам по себе слушал и подпевал. Прихожу, а он на диване чилит и подпевает: "Belaya Reka!"
н.п.
Девушки из окрестностей Гамбурга, если кто-нибудь захочет пойти в Jasmin в Пиннеберге, возьмите меня с собой. Я слышала много хорошего про этот русский банкетный зал, но сама там не была, потому как у все все подружки немки... или туда стоит с немецким мужем рвануть?
по каналам замечательная экскурсия, но и знакомство с портом интересно... у них совершенно разные цели.
по каналам были летом, в жару... не успели комфортно устроицца, на открытой палубе и среди воды зажарились, без кепки-шляпки, без очков . на закрытой было нечем дышать и мало видно. и народу полно... короче, раньше вышли и вздохнули с облегчением.
потом повторили, уже немного голову включив... отлично было, немного как-то сказочно, необычно ))
Девушки из окрестностей Гамбурга, если кто-нибудь захочет пойти в Jasmin в Пиннеберге, возьмите меня с собой. Я слышала много хорошего про этот русский банкетный зал, но сама там небыла, потому как у все все подружки немки... или туда стоит с немецким мужем рвануть?
Я когда то была....Мне подобное совсем не нравится. Иногда как в СССР вернулся ;) Была недавно на Д.Р. в Софии (200м от Ясмин) и многим больше нра, она поменьше...Тот же вайб как по мне и для тех кто постарше (сказала Оксана 40лет, но там я реально себя молодой чувствовала). Еда ок, алко можно свой..Музыка старая в перемешку иногда и с новой...Не мое.
Думаешь? В Москве он со мной лет 15-20 назад по клубам с удовольствием тусил. Но думаю, правда, музыка тогда была там бллее разнообразная...
Мне кажется в Москве подобного нету..Я правда с Минска. Там в ногу со временем как то все. Тут некий вайб СССР..Ну и это не клуб...Аля ресторан с музыкой, шоу и т.п....ну и София поприятнее Ясмин.....Вроде там 2 владельца были и один из них эту Софию открыл или что то в этом роде. На хрена похожий формат и в 200м друг от друга, не знаю.
Но многим нра...А так на любителя и для публики постарше
Ок, спасибо за ваш рассказ. Наверное эту идею оставлю, просто бывает готовлю на кухне под "Ленинград" или "Верку Сердючку", вспоминаю тусы 20-летней давности и захотелось что-то подобное еще раз ощутить. У нас в городе есть клуб с русским владельцем, но без еды. А поесть я люблю не меньше, а наверное больше, чем танцы.
нп
девушки, можно дурацкий вопросик..
мне надо сегодня купить костюм на карнавал молодому человеку ясельного типа))
это у них на улице происходит или в группе? сад закрылся, персонал поболел, спросить не у кого. хотелось бы сегодня решить вопрос.
Ты все таки пошла? Супер.
У вас сегодня были? Это они после вас голос потеряли?
Да я обожаю их музыку. Вот токо беспокоимся, что там со связками ;) Фониатора (в Германии HNO со специализацией фониатри) в субботу даже за деньги найти это сложно.
И не понимаю, почему по группам уже спрашивают, в моем понимании организаторы должны знать. Я ток посоветовала Униклиник, они то работают и есть у них такое отделение...
ПВ гамбургской одной русскоязычной группе спрашивают срочно приватного фониатра на завтра для солиста БИ2...Не написали кто именно, Лева или Шура, написали, солист сорвал голос связки и нужен фониатр (спец по связкам)
Ну да я тоже надеюсь, что не Лева...
Это приходит после....У меня у самой проблемы со связками (была в молодости у врача), хоть и не пою, но громко иногда говорю, а мне нельзя....В обшем если я на какой вечеринке много поговорила, я сразу в этот вечер чувствую, что говорю животом (пресс прям напрягается)...И я 100% знаю что на след день буду хрипеть...Сейчас такое редко, бо редко дискотеки и т.п....Но в молодости было частенько
Оксан, поделись потом как сходили? Мои девчонки в Дюссельдорфе оказывается тоже ходили там на них. В Дюссельдорфе они с оркестром выступали. Я сегодня посмотрела на ютубчике этот концерт. Так я тебе скажу - мне наш, штутгардский, больше понравился! Там надо было планку высокую держать, а тут они сами были. Мне Лёва у нас расслабленней намного показался. Позволил себе побаловаться немного. И скользкие улицы он у нас уже сам пел. Эту песню не с Шурой петь, не его эта песня .
https://dzen.ru/a/Yu-3QlKo_2-ZXM2P
У нас он реально под нашего Ренарса пел, намного выше. А наш рок’н ролл они вообще почти сами не пели, зал спел.
Расскажи потом обязательно!
Просто офигенно. Мне оочень понравилось. Приехала час назад..Сначала на телефоне посидела пообсуждала, а сейчас фоном их музыка играет
Скользкие улицы у нас тоже Лева пел..Шура токо мой рок н рол пел ну и где-то частично.
Мне понравился еше фон на экране за сценой, там или видео какие или их показывали. Эффектно. Ну и сами музыканты крутые ну и Лева с его голосом ( люблю подобный мужской вокал как у Левы или Лагутенко )
Я в этом зале была на Земфире пару лет назад. При этом с Земфирой у меня особые отношения...В мои 15-19 (она токо появилась ) - я была фанаткой прям Земфиры и Мумий тролля....БИ2 мне всегда нравился, но не фанатела. И кажется этот концерт БИ2 меня на
данный момент больше впечатлил, в восторге
С друзьями договорились, посмотреть и может поехать на ДДТ в Берлин...Но мы хотим без ночевки, посмотрим насколько это возможно и получится ли.
А я чо, я ничо. Тута тока мужуки непрошенные пришли, и на мою лексикону моську кривят🤣
н.п.
я охреневайтунг https://www.gmx.net/magazine/panorama/zehntes-kind-berline...
Die Chefin des Berliner Mauermuseums, Alexandra Hildebrandt, hat mit 66 Jahren ihr zehntes Kind auf die Welt gebracht. Die Entbindung erfolgte per Kaiserschnitt im Virchow-Klinikum der Berliner Universitätsmedizin Charité, wie Hildebrandt der Deutschen Presse-Agentur sagte. Zuvor hatte die "Bild"-Zeitung berichtet.
Der Sohn wurde bereits am vergangenen Mittwoch geboren. Laut Angaben der "Bild" hat Hildebrandt acht Kinder nach ihrem 53. Geburtstag zur Welt gebracht, darunter Zwillinge. Daneben hat sie zwei erwachsene Kinder.
Я тут ранее о казашке постила, которая после 50-ти троих детей родила. А тут оказывается немка ещё круче, после 53-х восьмерых родила
Если что, это я не как пример для подражания и не как осуждение, а просто как очень любопытный факт.
Психи во время обострения становятся очень сильными, санитары с трудом справляются. А если обострение очень сильное, так вот и считай, на сколько лет его хватит.
Ну хорошо, еврейка, родившаяся в Киеве и проживающая в Германии.
Но я просто статью прочитала, биографию не искала, подумала, что немка.
Мой старший уже сдал на права. Все с первой попытки, и практика , и вождение. Посчитали все счета (вместе с 1-ым за теорию и за сами права в ландратсамт) , уложился в чуть меньше, чем 3000 . Я насчитала у него 17 так называемых übungsstunden , эти были у нас по 62 евро (в 17 лет тариф дороже,чем в 18) , ну и обязательные часы (автобан ,ночные) по 72 евро.
Сейчас ездит с сопровождением. Вот к этому я была не готова. Права дали, мозги не включили. Для меня ужасный стресс, муж чуть поспокойнее реагирует. Оба считаем, что хорошо, что еще год с нами будет ездить.
https://m.bild.de/regional/berlin/berlinerin-im-babyglueck...
Допустим, достаточно здорова для беременности и родов. Но на кого оставит такую кучу ребятишек, если что? Старшая дочь и сын( 45 и 37)? Наверное, у них свои семьи и хлопоты.
Н.п.
Посмотрела наконец «Анору».
До того читала разномастные отзывы и даже мой любимый кинопус на фейсбуке и не впечатлилась, думала очередной гротеск. Но фильм зацепил, как ни странно. Даже думаю ещё раз пересмотреть.
Смотрели? Что думаете?
Если его разбирать на глубину, сюжет и подачу, то да, вроде как дёшево. Но я, СДВГшница, просидела все два часа и ни разу не отвлекалась. А это уже о чём-то говорит.
http://seasonvar.ru/serial-43243-Autsors.html
сейчас иду досматривать последнюю серию. очень жестко!
на первый взгляд да, если смотреть поверхностно …но сериал затрагивает многие темы в обществе в котором мы живем …отношение между родителями и детьми, отношения между взрослыми, отношения между институциями (школа, полиция) и людьми в целом, о представление роли ж и м, ещё о предках немного говорится 😉…в общем мне понравилось, особенно третья серия …
Ффухх… Адский фильм!
Очень в тему форума.
А меня тут обвиняют что я нос сую в дела своей дочери.
Сую, совала и буду совать!
И она знает что со мной можно разговаривать. Она мне доверяет.
И она знает что я за неё порву любого.
Хоть я в общем-то и не люблю детей 😎
Начиталась восторженных отзывов, посмотрела. Да, какие-то темы затронуты, но, по мне, так пацан просто псих. В том смысле, что у него не было каких- то особых проблем, чтобы реагировать таким образом.
Если бы его поведение было нормой для обычных подростков, то в школе было бы опасно находиться априори ;)
Лично моё мнение.
Там именно эта тема и поднимается: супертолерантные родители не видели как сын за дверью своей комнаты превращается в монстра. Ну и ещё насколько мы не знаем что творится сейчас в мире подростков.
Последняя серия очень мощная.
Чего от этого фильма точно не стоит ждать, так это экшена и развлекухи.
А кто-то когда-то это знал?
Моя молодость проходила 20 лет назад, и тоже за закрытыми дверями. Родители знали что-то о школе, и очень относительно о подростковой жизни детей.
Я лично в 18-19 лет "ночевала у подружки", в то время, когда мы ходили на дискотеку, потому как в случае дискотеки мои до 3-4 ночи "не спали бы".
Трэш, конечно)
Но смысл в том, что в голову подростку не заглянешь. Ты о своей "малявке" тоже многого не знаешь ;) А если бы знала всё, то как раз-таки это было бы ненормально.
P.S.: с данным подростком не случилось ничего такого, что могло бы сделать его психом. Это не нанесённое, скорее врождённое - там оба родителя истерики. Такие люди всегда были ;)
Понятно что не заглянешь, но эта такая тема о которой нужно говорить.
нам сегодня час лекцию читали, именно по этому сериалу, а потом 2 часа дискутировали.
врачи паихологи соц педагоги учителя и я, каким боком мне прислали ссылку на цум не знаю, но было очень интересно.
посоветовали пару книжек, о подростках, я уже заказала, как скоро каникулы, отпуск буду читать.
я свое мнение сказала так, являясь мамой двух 11 летних дочек и я в принципе в теме медиа и соц сетей, но нельзя от родителей так много ожидать, мы первое поколение родителей которого это вообще коснулось. никто еще не знает как надо, ни родители ни учителя ни психологи. привела примеры из серии, полиция и психолог тоже ничего не знали пока им дети не рассказали про эмоджи
думала закидают тапками, нас са 30 человек было. но все поддержали и дальше в разговорах эту упоминали, что да вот мы 1 поколение.
вчера начала смотреть, только первую серию осилила:). Решила в день по серии, а тут уже почти все рассказали))).
Мои родители ничего не знали про мою жизнь « после школы» . Я училась отлично, хорошая примерная девочка , « на пианине играет», в музыкальную школу ходит, родители довольны. и я сказала себе, со своими детьми буду более внимательна, « я же знаю как это бывает», разговоры доверительные, короче все по инструкции психологов )). Девочки выросли, умницы- красавицы, все отлично… А потом мама находит письмо одной из дочерей, а там капец.. да, в голову не заглянешь, и никакой гарантии нет.
Говорить нужно, обязательно. А ещё показывать ;)
Сейчас столько разных фильмов и про моббинг, и про другое насилие. Подобные фильмы идут под эгидой "от 18ти" - как по мне, так это очень поздно ;)
Я себя помню лет в 12 очень хорошо. Мы тогда о моббинге и прочем как-то не задумывались. Дочке сейчас тоже 12. И она отлично знает о том, как оно может быть. (Не на собственном опыте, ттт).
Я к тому, что эта информация сейчас намного более открыта для подростков, чем в наше время. Это хорошо, имхо.
Опасность в социальных сетях - это да((
Ну знаешь, оно уже везде непредсказуемо.
В частной гимназии, куда дочка раньше ходила, в прошлом(?) году пацан зарезал девочку, типа на почве ревности. Немец, папа полицейский.
На прошлой неделе друг дочки в Карлсруе на вокзале спускаясь в переход увидел поножовщину, рванул обратно и запрыгнул в первый отходящий поезд.
Малая в Маннхайме учится, у них практически вся беруфсшуле перестала пользоваться общественным транспортом, в гараж утром очередь...
Грустнячок, начинает 90-е напоминать...😕
Обрати внимание: там контрастом показана милейшая дочь. У тех же самых родителей. Кстати мать там как раз не истерик, я именно её вижу с одной стороны буфером, который сдерживает темперамент отца, а с другой стороны она делает вещи безобидными», прячет голову в песок.
Хотя в конце и её накрывает правдой.
Насчёт того, что я не всё знаю про малявку… Я бы сама удивилась, если бы она мне прямо всё рассказывала. Но она знает что мне можно доверять, что я с ней в одной лодке. Передо мной не нужно притворяться хорошей девочкой, можно быть собой со всеми тараканами. Что-то мне нравится, что-то нет, но я тоже с ней честна до зубной боли.
Мне кажется это дорогого стоит.
там контрастом показана милейшая дочь. У тех же самых родителей.
Ещё неизвестно, какие тараканы в голове этой милейшей дочери ;) Нас с ними, возможно, просто не познакомили.
Если бы не ситуация с убийством, про мальчика тоже нельзя было бы сказать, что он изверг. Его психо-характер проявляется только тогда, когда его прижимают к стенке...
Но она знает что мне можно доверять, что я с ней в одной лодке. Передо мной не нужно притворяться хорошей девочкой, можно быть собой со всеми тараканами. Что-то мне нравится, что-то нет, но я тоже с ней честна до зубной боли.
Мне кажется это дорогого стоит.
Да, это хорошо 👍
У меня очень скрытная дочь - интроверт, её вообще трудно "расковырять". И я понимаю, что это опасно.
мать там как раз не истерик
В начале первой серии они там все орали как бешеные. Уже думала, выключу нафиг...
Ещё неизвестно, какие тараканы в голове этой милейшей дочери
Согласна, но именно она первая говорит что что бы пацан не сделал, он всё равно их пацан.
Насчёт ничего не было.
Ничего с точки зрения взрослых.
Там вспомни какое болото вскрылось. Жёсткий моббинг. Посмотри как сыну полицейского мусор на тарелку накидали. А этого пацана гнобили постоянно, он- и оффлайн. И это на фоне бушующих гормонов.
А учителя закрывали на всё глаза. Препод его любимого предмета сам говорит что эти дети конченые уроды или что-то типа того.
Фильм очень многое вскрыл.
Серия с психологом тоже очень крутая. Особенно когда она ему говорит что смерть есть смерть. Какая бы эта девочка ни была - её больше нет. Я думаю
именно эта психолог и повернула ему голову в правильную сторону, когда он наконец осознал что он натворил.
Так что конец на мой взгляд хороший.
когда он наконец осознал что он натворил.
А до этого он не осознавал?
Имхо, никакая голова у него на место не встала. В 13 лет "дети" уже прекрасно соображают, что делают.
В моих глазах это просто нездоровый изначально ребёнок. Моббинг - это ужасно. Но - тысячи детей травили, травят и будут травить (к сожалению, но такова сущность человеческая), и только единицы из них идут убивать. Потому что убить - тем более так, заранее спланировано - могут только определённые типы личности.
Имхо, надо с детства смотреть, склонен ли ребёнок к жестокости. И если, к примеру, пнуть кота - это нормально, то лучше сразу делать термин к психиатру. Пока тараканчики не выросли в монстров 🙄
Нет, не осознавал.
В 13 лет подросток может знать что что-то «плохо», но не прочувствовать это до конца, особенно если привык подавлять свои эмоции.
Не просто так в большинстве развитых стран только с 14 лет начинается частичная уголовная ответственность. Считается что только с этого возраста появляется хотя бы базовая способность понимать суть своих поступков.
Сейчас как раз-таки идут разговоры о том, чтобы снизить эту планку. Сегодняшние дети понимают намного больше, чем можно себе представить.
Ты реально считаешь, что "ребёнок", который в состоянии найти информацию о том, что ему ничего не будет за "поступок", спланировать, заманить жертву, нанести 30 ножевых ранений и бросить умирать - обычный ребёнок, который не осознаёт собственных действий, потому что не дозрел?
Я считаю что он не до конца осознаёт необратимость и серьёзность поступка. Он понимает только одно: свою ярость. Он там сказал что хотел её только напугать, а потом ситуация вышла из под контроля.
Кстати там в четвёртой серии есть одна «пасхалка»: где где они втроём едут в машине и вспоминают как они сошлись: отец поскользнулся и у него пошла носом кровь. А все смеялись, включая мать. И потом долго отца дразнили в школе.
То есть они показывают что тоже были такими. Дети жестоки. 🤷♀️
четвертая серия на многие вопросы дает ответы …отец ребенка рассказывает каким был его отец, жестоким, яростным, бил детей, …отец решает, что будет другим, не будет бить своих детей, что ему удается …но по сути он подавил свои чувства, так их и не проработав и передал травму своему сыну, которая самым худшем образом проявилась в его сыне …
Да, он не бил своего сына, но и не обнимал его, стыдился его, когда тот не проявлял себя в футболе, в боксе, но зато часами мог рисовать …не ценил таланты сына, …ну а сын это чувствовал и понимал, что отец его стыдится и не воспринимает его таким какой он есть, не любит его, всегда на дистанции…
Четвертая серия кончается тем, что отец заходит в комнату сына, накрывает медвежонка одеялом и говорит ему, прости меня …отец понял, что сделал ошибку в воспитании своего сына, он не любил его, таким, какой он есть…
А в первой серии детектив спрашивает свою напарницу, думаешь, отец виноват в этой истории , на что напарница отвечает, не думаю …и она ошибается …
И вот такой ребенок, с таким воспитанием (ты только настоящий мужик, если ты сильный) и с такой генетикой, попав в такой мир школы (школа, во 2-рой серии показана в атмосфере тюрьмы, там всем всё пофиг, выживает сильнейший) может совершить такой поступок…
Дети жестоки. 🤷♀️
Нет, дети не жестоки. Дети проявляют только то, что им показывают взрослые…дети живут в мире созданным взрослыми …
В том смысле, что у него не было каких- то особых проблем, чтобы реагировать таким образом.
дох, у него были проблемы …и проблемы заложены в его семье …это поверхность кажется, что идеальная семья, мама, папа, дочь и сын…но каждая серия нам открывает все больше и больше отношения между сыном и отцом, а там не всё так гладко …Там много чего запущено …
Да, что касается отношений с отцом, я согласна. Я писала скорее об объективных проблемах со школой/друзьями/социумом - в плане моббинга. Там треша не было.
А вот семья - да, там по линии отца большой потенциал агрессии. Которая в конечном итоге и вылилась - в связке со школьными проблемами и подростковыми гормонами.
P.S.:
Вот, например, фильм о парне, которому всё детство и жизнь изгадил отчим, но он не пошёл убивать.
Но смысл в том, что в голову подростку не заглянешь.
это почему? Мне кажется просто многие родители не хотят заглядывать в голову подростка по разным причинам:
-нет времени
-нет желания копаться, ведь можно откапать качества, похожие на самих родителей))))
-для многих родителей заниматься детьми, это обуза, ведь есть дела поважнее
-неумение справляться с проблемами, как поступить в определенной ситуации
Итд/итп
Поэтому удобней сказать, что не возможно заглянуть в голову подростка …ну да, ну да 😉
Насчёт того, что я не всё знаю про малявку… Я бы сама удивилась, если бы она мне прямо всё рассказывала. Но она знает что мне можно доверять, что я с ней в одной лодке. Передо мной не нужно притворяться хорошей девочкой, можно быть собой со всеми тараканами. Что-то мне нравится, что-то нет, но я тоже с ней честна до зубной боли.
Мне кажется это дорогого стоит.
круто! 👍 так и должно быть …
Кстати мать там как раз не истерик, я именно её вижу с одной стороны буфером, который сдерживает темперамент отца, а с другой стороны она делает вещи безобидными», прячет голову в песок.
…что кстати тоже не правильно, быть постоянно покладистой и всем угождать …вот мальчик и насмотрелся на роли родителей, папа герой, мама никто…поэтому и такие проблемы воспринимать женский пол как личность, к которому нужно прислушиваться и уважать …
Я писала скорее об объективных проблемах со школой/друзьями/социумом - в плане моббинга.
ах зо, окей
Там треша не было.
ну не знаю, как раз во второй серии были показаны все «прелести» школьного Alltag …и это полный трэш! …учителя, которые орут на детей, учителя, которые не преподают а смотрят с детьми фильмы, покидают урок, здание холодное и серое, какие то синие холодные столбы кругом, как в тюрьме…перегруженные учителя, не хотящие видеть проблемы детей …там же один учитель сказал, мы что социальная служба? Дети, которые орут, которым не преподносят ценности, никто ими не занимается, никто не объясняет про моббинг …все заботиться о том, что будут говорить люди, по сути играет роль только оболочка …
Девочка, которой некуда идти, потому что мама дома отругает, а в школе вызвали маму, потому что она напала на Райена и побила его …учительница вроде бы пытается с ней поговорить, но говорит, что её поведение понесет консеквенции …
Единственный положительный экземпляр, это Адам, сын детектива …Ито его гнобят, кидают в него мусором, он ест один в столовой, особо друзей нет.
Эта школа, это полный трэш!
нет, конечно не всё…но я вижу и понимаю, как родители не хотят заниматься детьми или просто не могут…а потом говорят, ну это же не возможно залезть в голову ребенка …мне кажется это обман или защитная реакция психики, так как на самом деле, родители конечно же все видят и знают, если не закрывать глаза и уши …
Другое дело, что это работа, постоянная …выстраивать отношения с детьм😉😅
Конечно, это работа. Но зависит всегда от двух сторон :) Есть дети открытые, а есть интроверты. С ними сложнее.
И даже открытые имеют свои секретики.
Ну а со стороны родителей для подобных (идеальных) отношений, тоже должен быть ресурс. Если мать проползает с работы в 6 вечера, попутно забрав младших детей из садика, а дома ещё ужин не готов - то для подростка там ресурсов остаётся, имхо, мало.
P.S.: почему в сетях гробить легче? Психологический момент ;) Можно гадить так, что не прилетит в обратку. Вот даже Германку взять - сколько тут желающих макнуть человека в какашку? А ведь это взрослые люди, которые в лицо никогда в жизни другому человеку подобного не скажут 😉 Что уж о детях и подростках говорить...
нет, события происходят в Англии, то есть в Европе …понятное дело, что во второй серии краски сгустили, впихнули в 40-45 мин. но по сути в школе и есть такой трэш …перегруженные учителя (мы что социальная инстанция?), перегруженные родители …в итоге получается, что дети из одного трэша попадают в другой …и если им не повезло с генетикой и родителями…то это может привезти к последствиям …
Я понимаю серию так, что если тебе не повезло родиться в здоровой семье, то тебе никто не поможет …родители не могут, и школа тоже не может …и тогда остаётся надеется только на себя, на свои эмоции…
А у героя совпали все факторы в одну картину
-агрессивная предрасположенность (смотрим поведение дедушки, папы и видимо это передается по мужской линии…)
-отношения между родителями (там не все так гладко)
-семья не богатая, работает только папа, работает сантехником (это круто? 🤔)
-гендерные роли, понятие маскулинности, смотрим как папа стесняется своего сына, потому что он не так играет в футбол
-окружение, школа с токсичной атмосферой, не видит, не слышит, «школа не социальная помощь» …
-друзья, один их них предоставил ему нож, оружие
-гормоны играют, нравится девочка, но он ей не нравится
Но зависит всегда от двух сторон
Не совсем. Родители все-таки несут больше ответственности, уже хотя бы потому что они старше. Это не отношения между двумя взрослыми, это отношения ребенок - родитель.
а есть интроверты. С ними сложнее
не сложнее, а по другому …Вам конечно, может больше нравится ребенок экстраверт ))) это заметно, так как вы сама возможно экстраверт, вам это ближе и понятней …но это не значит, что не возможно справится с интровертом ))))
Ну а со стороны родителей для подобных (идеальных) отношений, тоже должен быть ресурс. Если мать проползает с работы в 6 вечера, попутно забрав младших детей из садика, а дома ещё ужин не готов - то для подростка там ресурсов остаётся, имхо, мало.
да, и это очень грустно, нет времени на детей…но психологи говорят, не количество времени проведенное с ребенком а качество времени играет роль…ну и в таких ситуациях можно заказать ужин на дом …
Вот даже Германку взять - сколько тут желающих макнуть человека в какашку?
и? Адекватные люди понимают, кто есть кто …
И кстати не согласна, что в реальной жизни не моббуют, ещё как! Это по мне гораздо хуже, чем в соцсетях…соцсети можно выключить, а вот в школу нужно идти, на работу нужно идти…
В серии моббинг был ведь в живую, надсмешки в открытую, кидание мусором итд. …поэтому если даже убрать и запретить соцсети, то мусором уже не будут кидаться? Надсмехаться при всем классе
не будут?
соцсети это не добро и не зло, это то что мы с этим делаем, во что мы это привравшем …то же самое зеркало реальной жизни…
Конечно, моббинга в реале это не отменит. Но может добавить. Потому как сейчас ещё делают видео издевательств и гоняют их по группам.
Скажем так, с появлением соц.сетей "программа издевательств" расширилась((
Поэтому на данный момент и идёт дискуссия о запрете телефонов в школах на гос.уровне ;)
а потом говорят, ну это же не возможно залезть в голову ребенка …мне кажется это обман или защитная реакция психики
Это факт, "чужая душа - потёмки".
У каждой личности есть свои границы, своё личное(в том числе, и внутреннее) пространство...
И чем старше становится человек(ребёнок), тем сильнее(по идее) эти границы ощущаются - не только свои, но и чужие.
Поэтому более адекватнее выглядит тот, кто не вываливает на окружающих всё содержимое своего внутреннего мира, а, так же, не лезет к другим в душу.
Не могут родители всё видеть и знать - при всём желании. Даже если там, прям, суперские детско-родительские отношения, ребёнок может многое не рассказывать родителям, чтобы банально их не расстраивать(эдакая форма заботы).
К тому же, не забывайте, что человек - это не только сознательное(в лучшем случае), но ещё и бессознательное. И вот что там скрывается в этом бессознательном, он сам может не знать(тем более, его родители).
Пережить 9-часовую сложную операцию и теперь много лет одной глотать гормональные таблетки а другой таблетки, подавляющие иммунную систему. Это пушной зверек. А если б у сестры-донора что-то случилось во время ОП? Как другая б с этим жила.
P.S. В Швейцарии не делают. По статистике 30 процентов осложнений (ок 100 подобных операций с 2014 года уже проведено)
Женщины при наступлении оргазма испытывают спазмические сокращения паховых мышц, мышц влагалища и ануса. Если описывать ощущения от оргазма, то это чувство разливающегося тепла, которое сменяется непроизвольными ритмичными сокращениями в области влагалища, малого таза, иногда и наружных половых органов.
Сделала красивый жест тем самым лишив себя многих ощущений.
И чем старше становится человек(ребёнок), тем сильнее(по идее) эти границы ощущаются - не только свои, но и чужие.
вы сериал смотрели?
речь не о том, что бы переступать границы другого человека и не о том чтобы лезть ему в душу, а о том чтобы найти время для своего ребенка, интересовать его миром (чувствами, взглядами) быть рядом, когда нужно ну и просто любить, не баловать а любить…неужели не понятно?
Конечно, понятно, капитан очевидность.😅
Жаль, что Вам мой посыл непонятен - всё, о чём Вы упомянули, не является гарантией(по, описанным мной выше, причинам) того, что родители смогут "залезть в голову ребенка" и будут "всё видеть и знать" о нём.
Потом вот такие уверенные, что "всё видели и знали", "находили время для своего ребёнка", "интересовались его миром (чувствами, взглядами)" и далее по тексту, в недоумении восклицают, - "Мой сыначка(дочечька) не мог этого сделать! Клевета!".
не совсем так…в третей и четвертой серии не зря приводится пример про футбол …мальчик говорит психологу, как он чувствовал стыд его отца за него …и об этом же говорил отец, когда каялся своей жене, как ему было стыдно за сына, то что, того поставили на ворота, в то время как другие отцы гордились своими сыновьями, за то что те приносили результат …(тут уже конечно вопрос к Rollenbilder в обществе, роль мужчины, каким он должен быть? И можно подняться на другой уровень дискуссии, общество и человек)
Ну и сцена, где он отворачивается от сына после просмотра видеозаписи …а сын к нему тянется, протягивая ему руку …
До папы это доходит поздно, в конце четвертой серии, когда он укрывает мишку одеялом и говорит, прости …
По моему впервые он показывает чувства нежности, до этого он всегда деревянный…
Конечно, понятно, капитан очевидность.😅
как вы думаете, вы переступили границу? 😉
мне понятен ваш посыл, взрослым не хочется нести ответственность по разным причинам, я их уже выше упомянула…конечно легче перенести ответственность на ребенка …
по, описанным мной выше, причинам
А какие причины вы описали? Подсознательное? Дак, вряд ли оно будет таким темным, если ребенку есть куда придти и поговорить…
:) Улыбнуло. Мне кажется, что наоборот, в последние десятилетия детям уделяется намного больше времени, чем раньше. И вообще, больше внимания уделяется детским проблемам.
Раньше получить дома подзатыльник (как минимум), если в школе отругала учительница - было в порядке нормы. Потому как взрослый был априори прав. Сейчас родители стоят за своих детей горой.
Раньше дети чуть ли ни с садика шли домой одни, грели себе еду и т.п. Родители были всегда в работе или заняты какими-то другими делами. Сейчас всё совершенно иначе.
А что касается глубины общения - это зависит от семьи. И раньше, и сейчас у всех по-разному. Кто-то разговаривает больше, кто-то меньше...
Родители были всегда в работе или заняты какими-то другими делами. Сейчас всё совершенно иначе.
хм, странно…ещё два дня тому назад вы писали другое…
Ну а со стороны родителей для подобных (идеальных) отношений, тоже должен быть ресурс. Если мать проползает с работы в 6 вечера, попутно забрав младших детей из садика, а дома ещё ужин не готов - то для подростка там ресурсов остаётся, имхо, мало.
дак что же стало сейчас иначе? и почему тогда снимают такие сериалы?
Ничего не стало в тех семьях, где родители (в основном матери) вынуждены пахать ;)
Что тогда ресурса не было, что сейчас. Разница лишь в том, что тогда и запроса подобного не было. Ребёнок одет? Обут? Накормлен? На ребёнка не жалуются? В школе более-менее нормально учится? Супер! Ты родитель года :)
Сейчас всё-таки больше внимания уделяют детям. Я больше скажу: так хорошо как сейчас дети (бедные страны исключаем, говорим про Европу и ко.) не жили никогда ;)
Просто и запросы у самих детей поменялись - что логично. Раньше - не лупят и сыт - спасибо, мамочка и папочка. Условно говоря. Сейчас всё совсем иначе. И про свои права дети отлично знают. И про свой (в том числе психологический комфорт) больше задумываются ;)
Авось, когда он пойдет к проктологу, на работе окажется врач-мужчина, с кулаками такими, что баскетбольный мяч может в них спрятать.
Почему? Школа в этом плане очень хорошо просвещает. Я за 6 лет обучения моих детей в школе уже целую коллекцию буклетов и визиток на эту тему собрать могла бы (если бы мусор коллекционировала) 😁
И я, кстати говоря, совсем не против того, что детям об этом рассказывают. Ещё б об обязанностях иногда напоминали - цены б им не было бы 😂
До 3 серии я не дошла, только две посмотрела.
Мне непонятно, почему вас зацепило, что после просмотра видеозаписи отец отвернулся от сына? На мой взгляд, это естественная мгновенная реакция - отец отвернулся и в ужасе закрывает глаза, потому что в этот момент невозможно поверить, что его 13 - летний ребёнок способен на такое..... 😥
Триггернуло того, кто здесь этот сериал на молекулы разобрал.)
Я, всего лишь, аргументированно согласилась с мнением большинства о том, что "в голову подростку не заглянешь".
Ну, это факт, подтверждённый массой жизненных случаев. Не понимаю, почему Вы так упираетесь, признавшись, при этом, что сами родителям не всё рассказывали?))
Одного ресурса и желания покопаться в головах и душах детей, чтобы с чувством выполненного долга поставить себе очередную галочку в графе "хороший родитель", недостаточно.
Необходима ещё и соответствующая компетенция - знания, как правильно выстроить диалог, расположить к себе ребёнка, помочь ему разобраться со своими внутренними проблемами и конфликтами..., чтобы не навредить, не отпугнуть, не спровоцировать его ещё больше закрыться в себе....
У большинства родителей этих навыков нет - им бы со своими тараканами разобраться, дабы не проецировать их на детей...., и только потом начинать думать о том, как причинить своим детям добро.))
Ну вот, без взрослых никак ))))
Это хорошо, когда школа такая хорошая…а если такая, как показана в сериале? И таких ведь много с замученными уставшими учителями, с одной и той же зарплатой из года в год и никаких возможностей сделать карьеру, ну кроме как директор школы…
Одного ресурса и желания покопаться в головах и душах детей, чтобы с чувством выполненного долга поставить себе очередную галочку в графе "хороший родитель", недостаточно.
Необходима ещё и соответствующая компетенция - знания, как правильно выстроить диалог, расположить к себе ребёнка, помочь ему разобраться со своими внутренними проблемами и конфликтами..., чтобы не навредить, не отпугнуть, не спровоцировать его ещё больше закрыться в себе....
У большинства родителей этих навыков нет - им бы со своими тараканами разобраться, дабы не проецировать их на детей...., и только потом начинать думать о том, как причинить своим детям добро.))
Я тут не совсем понимаю посыл.
Если нет диплома детского психолога, то не надо лезть в душу к своим детям?
Пусть это делают посторонние рандомные социалпедагоги?
ну это один из моментов, который показывает дистанцию между отцом и сыном …другой пример, будет в третей серии, где мальчик рассказывает про футбол и как отец к этому относится…он стыдится своего сына, отсюда и дистанция …
А стыдится потому что представления о маскулинности, такое что мужчины не должны показывать чувства, должны их подавлять и казаться всегда сильными …Никакой ласки, потому что настоящие мужчины, так не делают…
Единственный момент, когда он проявляет ласку , показывается в конце четвертой серии, накрывая Мишку одеялом, представляя, что это его сын …
Я тоже так считаю. Это прописные истины.
Единственное, против чего я выступаю, - так это против обвинения родителей в том, что не нашли времени, ресурсов, желания "покопаться в головах своих детей". Таким осуждающим остаётся только пожелать, чтобы жизнь наглядно не показала им, как оно бывает....
У большинства родителей этих навыков нет - им бы со своими тараканами разобраться, дабы не проецировать их на детей...., и только потом начинать думать о том, как причинить своим детям добро.))
ну дык, об чем и речь и сериал …то что вы написали, совсем не противоречит тому, что я пишу уже на протяжении нескольких дней ))))
И режиссер сериала это тоже видимо наблюдает, поэтому и создал этот сериал …
Я, всего лишь, аргументированно согласилась с мнением большинства о том, что "в голову подростку не заглянешь".
Где ваши аргументы? и большинство это кто?
И смотрите, я вижу тут у вас нестыковку.
1. вы говорите:
«в голову подростку не заглянешь".
И потом говорите следующее:
2.
Необходима ещё и соответствующая компетенция - знания, как правильно выстроить диалог, расположить к себе ребёнка, помочь ему разобраться со своими внутренними проблемами и конфликтами..., чтобы не навредить, не отпугнуть, не спровоцировать его ещё больше закрыться в себе....
У большинства родителей этих навыков нет - им бы со своими тараканами разобраться, дабы не проецировать их на детей...., и только потом начинать думать о том, как причинить своим детям добро.))
Вы уж решитесь, «не заглянешь» или всё-таки нет ресурсов, желания? Ведь это работа, копаться в себе а потом ещё и в ребенке …
Конечно путь легче, это сказать не заглянешь, тем самым снять с себя ответственность…а если всё-таки не поленится, набраться смелости, найти время и заглянуть?
как это сделал детектив, когда сказал Адаму пойдем вместе поедим
…на что Адам ему сказал, у тебя же нет времени…в итоге они поехали вместе поесть помес к китайцам ))))
Необходима ещё и соответствующая компетенция - знания, как правильно выстроить диалог, расположить к себе ребёнка, помочь ему разобраться со своими внутренними проблемами и конфликтами..., чтобы не навредить, не отпугнуть, не спровоцировать его ещё больше закрыться в себе....У большинства родителей этих навыков нет - им бы со своими тараканами разобраться, дабы не проецировать их на детей...., и только потом начинать думать о том, как причинить своим детям добро.))
+1
Вот это и было в фильме проекция тараканов ( из за их НЕ переработки)свого юности в воспитание детей...
На психики сына... и лни дали сильные:(:( всходы
Где ваши аргументы? и большинство это кто?
Пройдитесь по теме - там всё есть.
Вы уж решитесь, «не заглянешь» или всё-таки нет ресурсов, желания?
На 100% "не заглянешь" в любом случае, даже если всё есть.
Человек - это настолько сложная и не до конца изученная конструкция....
Определённые знания только помогают приоткрыть завесы и постараться, при этом, не навредить - не сделать ещё хуже.
опробую, на очереди "слово пацана",, я так и не посмотрела. меня муж и сын берут измором, шо смотреть
Я слову пацана тоже ооочень долго сопротивлялась...Не мое подобные сериалы. Но этот более или менее понравился...А вот игру в кальмара не смотрела и не хочу
Я вчера всё - таки досмотрела.
Не понравился. 😥
Подняты проблемы и вопросы, на которые нет и не может быть ответов, не понравилась сама тягомотная подача материала.
"Слово пацана" смотреть можно, не соскучишься, некоторые моменты утрированы, но в целом у меня от сериала осталось хорошее впечатление. 🙂
н.п. На Нетфликсе есть новый хороший мини сериал - Леопард, про Сицилию времен Гарибальди. Виды, актеры, психология без выноса мозгов… Рекомендую. Старый одноименный фильм был 63 года с Аленом Делоном и Клаудией Кардинале в главных ролях.
ПЛЮСУЮСЬ!!! очень понравился!!!!
Пройдитесь по теме - там всё есть.
если бы там были аргументы, я бы заметила 😉 а так переход на личности (правда в лайтовой версии, и на этом спасибо, упреки, обвинения в упертости итд.)
Человек - это настолько сложная и не до конца изученная конструкция....
только не говорите это психологам, маркетологам, политикам итд. 🙂…это приблизительно так же, если жена вдруг узнает, что у мужа на стороне долгие любовные отношения, о которых она якобы и не догадывалась ))))
Определённые знания только помогают приоткрыть завесы и постараться, при этом, не навредить - не сделать ещё хуже.
ну это страх и в какойто степени инфантильность, не умение/ не хотение брать на себя ответственность…( это не про вас лично, если что)
И оставаясь в рамках сериала, и кмк, задумка режиссера была такой, мальчику можно было бы помочь, если бы отец, родители интересовались бы ребенком и создавали бы доверительную атмосферу, ну или хотя бы школа не была бы такой токсичной…и взвалить всю ответственность на ребенка мне кажется не ответственно, …меня такая позиция не убеждает…поэтому мы с вами и не можем найти согласия
Человек - это настолько сложная и не до конца изученная конструкция....
только не говорите это психологам, маркетологам, политикам итд. 🙂…это приблизительно так же, если жена вдруг узнает, что у мужа на стороне долгие любовные отношения, о которых она якобы и не догадывалась ))))
Не ожидала я такое прочесть здесь. Здорово, свежо, провокативно! И вы еще так спокойно об этом пишете! А нельзя ли этот тезис углубить? Я правильно вас понимаю, что человек настолько уже изучен и исследован со всех сторон и перспектив, изнутри и снаружи, что абсолютно предсказуем и полезен всем, будь то корпорации, создающие новые потребности, которых и в помине не было, или политики, манипулирующие подвластный народ как им угодно будет? И связь эта уже настолько неотъемлемая, как у мужа с женой. Вы считаете что это хорошо или плохо? И что теперь, человеку осталось только смириться или вымереть? Проживать свою жизнь в послушном потреблении того что по телевизору показали и думать что скажут? А как же аутарки разные, нигилисты, антиглобалисты, тоже вымрут? А подсознание - люди сами не знают что там в глубинах, а реклама уже и туда проникла...
взвалить всю ответственность на ребенка мне кажется не ответственно, …меня такая позиция не убеждает…поэтому мы с вами и не можем найти согласия
Вы, в очередной раз, неправильно поняли... мою "позицию".(надеюсь, этим выражением я не задела ненароком Вашу личность?)
Я вообще не искала виноватых и ни о какой ответственности не говорила.
Речь шла совсем о другом...
назад
список