Домохозяйки
Почему работающие дамы так не любят домохозяек?
Вот в соседней ветке жалеют мужа: он, мол, бедолага, работал, квартиру выплачивал… А она тунеядка-дармоедка.
А что у нас статистика говорит о работе по дому и воспитании детей? Сколько этим занимаются мужчины и сколько женщины? Ну камон камрады, погуглите сами.
Или это женщина делает «небенбай»? Типо вторая смена? Тогда это жесть
Может жена мужу спину прикрывала, все домашние и ребёночьи дела на себя взяла, пока он строил карьеру?
А теперь все гумно собирать должна?
там дочке 37 лет, то есть последние минимум 20 лет работа в квартире была в разумных рамках, или?
Муж изменил и уходит к другой- это , конечно, печально.
Почему работающие дамы так не любят домохозяек?
Завидуют просто дамы ,потому что живут со слабыми мудиками,которым не доверяют и которые кроме как на себя заработать не в состоянии,а этим работающим дамам приходится этого ничтожного упыря еще и дома обслуживать и прислуживать, в сексе его развлекать,детей самой воспитывать и ухаживать и всю домашнюю работу делать ,а он еще и унижает и оскорбляет жену ,подшучивает злобно
Вот как этот например на соседнем форуме про разведенных
А на счёт сисек.. ну вот мы были с моей в сауне, в пятницу.
Сидела напротив меня деваха, лет 18..
Сиськи как две дыни - упругие такие, торчат.
Я смотрел.. смотрел.. не мог оторваться.
Спрашиваю свою подругу - интересно, сиськи у неё такие от природы или силикон?
Она посмотрела, говорит - не.. похоже что природные!
И ни какой сковороды по ...
Уважаю свою подругу.. Люблю!
Это он так ее уважает и любит и никто не отреагировать из женщин потому что живут с такими же,а из мужчин потому что сами такие
Труд женщины,жены, матери обесценили ниже некуда
Поэтому когда женщина понимает,что муж это гиря на шее и никакого от него удовольствия и толку,один нудежь,вонь и унижение,то разводятся и начинают свободную жизнь.
потому что живут со слабыми мудиками,которым не доверяют и которые кроме как на себя заработать не в состоянии,а этим работающим дамам приходится этого ничтожного упыря еще и дома обслуживать и прислуживать, в сексе его развлекать,детей самой воспитывать и ухаживать и всю домашнюю работу делать ,а он еще и унижает и оскорбляет жену ,подшучивает злобно
не позавидуешь вашему горькому опыту.
❤️❤️
Почему работающие дамы так не любят домохозяек?
Не все работающие дамы умны и тактичны. Да и доброжелательны тоже не все.
Кого-то не любить по признаку отсутсвия / наличия работы домохозяйкой - признак небольшого ума. К счастью, полно работающих умных женщин, которые до этого не опускаются. 
Или это женщина делает «небенбай»? Типо вторая смена? Тогда это жесть
Эта "жесть" была норма для большинства в СССР.
Отсюда и "ноги растут".
У многих семей "старшего
" поколения и здесь в Германии, когда русскоязычные работают оба, также или почти также.
А с другой стороны, многие домохозяйки возводят свою работу по дому почти что в ранг подвига
.
Хотя стирает стир.машина, посуду моет посудом.машина, пылесосет робот-пылесос
.
Почему работающие дамы так не любят домохозяек?
почему не любят? Где ты это прочитала? 😅
Ну а что ветке с мужем и квартирой вообще ничего неизвестно.
пс: ты домохозяйка?
Завидуют просто дамы ,потому что живут со слабыми мудиками,которым не доверяют и которые кроме как на себя заработать не в состоянии,а этим работающим дамам приходится этого ничтожного упыря еще и дома обслуживать и прислуживать, в сексе его развлекать,детей самой воспитывать и ухаживать и всю домашнюю работу делать ,а он еще и унижает и оскорбляет жену ,подшучивает злобно.
Ух, ты!
Какая ужасная доля у работающих женщин!
Моего мужа какая-то дура однажды спросила, натуральная ли у меня грудь. Он, конечно, малость фалломорфировал от такого вопроса, ответил, что натуральная, хотя мог бы и спросить ее, всё ли у нее в голове окей. Есть у нас, в славянских селеньях, девы - грудь обалденного размера и дефиниции на худеньком теле, как только посмели, сволочи?!
Давным-давно в шоу "Сайнфелд" тоже этот вопрос поднимался, Элен там притворялась, что споткнулась, чтобы попасть рукой на грудь якобы случайно и проверить.
Дур и дураков везде на 100 лет припасено, а гендерная социализация делает их еще пещернее.
Почему работающие дамы так не любят домохозяек?
Почему не любят? Соседнюю ветку не читала. Сейчас прочитала. Там такие страсти.
И где работающие и домохозяйки пересекаются?(кроме как в соц медиях)
Какая ужасная доля у работающих женщин!
И не говорите,жесть просто, пахать в три смены
Но надо оправдывать свое существование,потому что вас никто на шею не посадит и кормить не станет,поэтому все дружно расхваливайте свою работу,работа делает вас свободными,вы там развиваетесь
Начинайте рассказывать какое счастье работать каждый день и дома муш все делает наравне с вами и готовит и стирает и убирает и пироги печет с детьми занимается,все на 50%....
Единственное для чего нужен муж это обеспечивать семью и чтобы жена сидела с детьми и занималась домом и собой любимой
Если муж не в состоянии прокормить семью,то пусть делает все напапалам с женой....а ваши мужья не делают 50% домашней работы,вы делаете
А у вас же равноправие и где равноправие?
пс: ты домохозяйка
Сейчас да. И до того, как только родила, работала «на булавки» совсем немного. Это было моё условие.
Я всегда говорила что плохо мне может быть и одной. Для «плохо» мне муж точно не нужен.
А когда я прихожу с работы и мне надо заниматься ребёнком, убирать и готовить, то это не просто плохо, это очень плохо, это караул просто!
Но надо оправдывать свое существование,потому что вас никто на шею не посадит и кормить не станет
Начинайте рассказывать какое счастье работать каждый день и дома муш все делает наравне с вами и готовит и стирает и убирает и пироги печет с детьми занимается,все на 50%....
Племяшка - хирург, муж там и больше делает, если надо. Правда, он тоже хирург, он ей не скажет, что она на работе нихрена не делает.
Единственное для чего нужен муж это обеспечивать семью и чтобы жена сидела с детьми и занималась домом и собой любимой
Как странно это слышать в наше время. И если подумать, а здорово ли будет, если все женщины-врачи по домам засядут, кто ж вас лечить-то станет? Молитва, что ли?
ЗЫ. Нынешний общественный строй не для того создан, чтобы в каждой семье кто-то в одну каску мог ее обеспечивать. В США в большом городе побывала в районе типа "маленькая Италия", там были улицы небольших домов, в 50-е папуля синий воротничок покупал такой дом и со своей зарплаты обеспечивал семью с 4-5 детьми. А в наше время такой домик в том районе покупают как "передержку" для детей - студентов / аспирантов. То есть родители купили сыну или дочке, он универ или докторантуру закончит - продадут дом и он куда-нибудь уедет работать. И не для того, чтобы там как в сериале "Друзья" вшестером жить, а просто для одного или одной. Если есть пара, то живут там вместе.
Стандарты жизни очень поменялись - раньше в том доме жили друг у друга на голове родители и 5 детей, а теперь как раз достаточно места для студентки и ее бойфренда. Чтобы заработать на средний уровень, принятый сейчас, одной зарплаты папаши-хандверкера уже мало.
Начинайте рассказывать какое счастье работать каждый день и дома муш все делает наравне с вами и готовит и стирает и убирает и пироги печет с детьми занимается,все на 50%....
да, у молодежи такое не редкость.
Единственное для чего нужен муж это обеспечивать семью и чтобы жена сидела с детьми и занималась домом и собой любимой
Брак по расчету.
Но в современном мире на всех молодых девушек "програмистов" не хватает, а богатые "папики" тоже на любителя.
Единственное для чего нужен муж это обеспечивать семью
как мило!
а почему у вас равноправие только в одну сторону? 😅
Вам нравятся раб в роли мужа? 🤣🤣
чтобы жена сидела с детьми и занималась домом и собой любимой
а если детей нет или выросли уже? А если в доме есть помощница по хозяйству?
А если жена любит свою работу?
когда я прихожу с работы и мне надо заниматься ребёнком, убирать и готовить, то это не просто плохо, это очень плохо, это караул просто!
согласна! С маленькими детьми работать на полную ставку очень тяжело. И если есть возможность сидеть дома и растить детей, то это отлично.
Когда дети выросли, можно и поработать. Ну а если муж согласен содержать и все счастливы, то и работать не надо. ❤️
вот только такое счастье часто бывает хрустальным, одна трещинка и всё разбивается в мелкие осколки. К этому тоже надо быть готовой.
Если там реально такой доход, что «могут себе позволить всё», включая няню в отпуск и кучу помощников по хозяйству, то это круто, спору нет.
Я сейчас про простых смертных.
Допустим в моей ситуации я вышла замуж за лейтенанта и если бы я не дала ему возможность мотаться по командировкам и пахать как не в себя, то у него бы не было сейчас той з/п, которая есть.
А малая не занималась бы фигуркой, а ходила бы в ганзтагшуле, а после школы сидела бы в телефоне, потому что её заё…ной после рабочего дня маме(вспоминаем что я не мечтала рожать и это не было для меня подарком судьбы) было бы явно не до неё.
А так у нас
было распределение обязанностей.
вот только такое счастье часто бывает хрустальным, одна трещинка и всё разбивается в мелкие осколки. К этому тоже надо быть готовой.
То есть мы изначально надеемся на лучшее, готовимся к худшему?
Тогда зачем вообще вот это вот всё? Все эти браки?
Тогда работаем, строим карьеру, любим работу. Сильные и самодостаточные💪🏻
Кого-то не любить по признаку отсутсвия / наличия работы домохозяйкой - признак небольшого ума. К счастью, полно работающих умных женщин, которые до этого не опускаются
То есть работающая=умная
Неработющая=неумная?
Мне сейчас правда интересно стало.
Блин, только у меня при отправке сообщений последний знак стирается? 😳
ох и давно же тебя на германке не было 🤣🤣🤣
Да у всех. Нужно после последней буквы, смайла, знака сделать один пробел, тогда нормально все будет.
всегда говорила что плохо мне может быть и одной. Для «плохо» мне муж точно не нужен.
то есть для тебя «плохо» тождественно «работать»?
Однозначно нет! Поэтому и волонтёрю сейчас.
А вот после работы не отдыхать, а заниматься домашними делами и ребёнком это точно тождественно плохо. Либо одно, либо другое.
Как-то так.
Я не не люблю домохозяек, я им немного удивляюсь :)
Средне-хорошая ЗП на данный момент, если не ошибаюсь, порядка 3-3,5 тыс. чистыми. То есть на одну ЗП семью с двумя детьми, допустим, не прокормить.
Если есть около 5к при отсутствии ипотеки/дорогого съёма, тогда жена может смело "сидеть дома" и воспитывать детей :) В обратном случае вторая ЗП - необходимость. При наличии детей не полная ставка, конечно. Но и полностью сидеть дома, имхо, не дело 🤷
Даже просто потому, что муж сегодня есть, а завтра - кто его знает. Мне лично спокойнее оттого, что в случае чего я смогу прокормить своих детей сама. При этом да, хозяйство у меня не идеальное, и дети по продлёнкам были ;)) Но я лично не вижу в этом большой проблемы, так как в 3-4 часа мы все были дома - дети отсутствием внимания не страдали.
Тут каждый делает свой выбор 👌
То есть работающая=умная
Неработющая=неумная?
Мне сейчас правда интересно стало.
Черт, тут сложнее. Я хотела сказать, что работающая умная не будет занимать свой ум дурными суждениями про домохозяек. А работающая дура найдет время позавидовать, поосуждать, гадость сказать. Потом сообразила, что бывают же и умные, но невоспитанные или с рождения злыдни, и/или завистницы - "нежелатели добра никому", так сказать. Так что ум не 100% гарантия, конечно. Но вероятность выше, что умная воспитанная довольная собой женщина не будет тратить свое время на осуждение кого-то за домохозяйство, а необразованная ограниченная косная завистливая мадам найдет момент, чтобы осудить всех и вся.
А, вот ещё, пока мысль не потеряла: свободный выбор женщины- вот что главное.
Пока мужчины не начали рожать мне никто и никогда не докажет что мы одинаковые.
И самое горькое то, что больше всего осуждают домохозяек не мужчины, а именно работающие женщины.
Если бы мы сейчас говорили о меньшинствах, то мне бы пришло на ум слово «латентный» 🤷♀️
Но вероятность выше, что умная воспитанная довольная собой женщина не будет тратить свое время на осуждение кого-то за домохозяйство,
анализируя битвы общение на германке , можно смело сказать, что активная участница любой ветки
необразованная ограниченная косная завистливая мадам найдет момент, чтобы осудить всех и вся.
🤣🤣🤣🤣🤣
Момент - 3,5 чистыми с каким налоговым классом?
Мы же считаем на семью, так?
Мне тут муж как-то около года назад заикнулся что а может ты выйдешь на работу?
Я сказала что конечно, милый, только налоговый класс придётся менять на 4/4, если уж мы каждый за себя.
Поскольку мой муж намного умнее меня и с математикой у него всё ок, он тут же сказал что «нет, я же не настаиваю».
Больше эта тема не всплывала.
нп
Всему свое время. Время для детей, время для работы. Лично я свой жизненный путь считаю( для меня, а не для всех) оптимальным: образование( затянулся процесс из за переезда в Германию, пришлось начинать все почти с нуля уже во взрослом возраста), немного работы, дети( тут параллельно тоже работа , но из дома и час-два в день), когда дети стали самостоятельные- нормальная работа- не из-за денег, а потому что захотелось взрослых людей вокруг себя, мозги начали ржаветь от детских тем. Что имею- самостоятельные дети ( в плане быта- младшей 9, может и нормальную еду приготовить и закупиться и собаку прогулять, про старшую вообще молчу), которые вполне успешны в своих хобби( старшая в 15 уже и зарабатывает благодаря этим хобби, у младшей возможно её интересы перерастут в профессию)- горжусь, т.к.это и мои достижения, моё вложение время- с полным рабочим днем было бы не возможно. Всегда было время на себя, но сейчас его больше. На работу как на праздник- смена деятельности от детей к взрослым пошла на пользу. Независимость- "вдруг что" я могу прокормить и себя и детей, на психику положительно влияет.
Из минусов- это трудный процесс перевоспитать мужа, который привык что он добытчик, а я - быт. Иногда скатывается в старую схему, приходится возвращать в реальность.
свободный выбор женщины- вот что главное. Пока мужчины не начали рожать мне никто и никогда не докажет что мы одинаковые.
тема роды и дети тебе конкретно потрепали психику. ❤️
Про одинаковость- откуда это? Кто утверждает, что мы одинаковые?
самое горькое то, что больше всего осуждают домохозяек не мужчины, а именно работающие женщины.
кто и где? Я глобального осуждения нигде не видела, может не там читаю.
или ты всю дорогу имеешь в виду моё сообщение в ветке про развод?
если тебя тригернуло моё то сообщение, то зря, там ни капли осуждения именно домохозяйства не было.
Я раньше ооочень этим парилась. И мне мОзги парили, ой ай, не рабоотаеШШь)) я даже на 8 месяце беременности была, дык тоже спрашивали, работаю ли. Много лет грузилась, хоть пахала на семью как доярка все годы своей жизни. Перла на себе воз, как ишак и еще пинали ногами за это «мол не работаешь».
вышла на миниджоб. Увидела других женщин. У некоторых домища- мама не горюй, « порша « под домом: даже бассейны есть (настоящие), и вы хотите сказать, это заработано 5 часами работы в неделю?. женщины тоже всю жизнь с детьми. И уже время предпенсионное. И никто им не улюлюкает : «не работаешь или мало работаешь». Живут в свое удовольствие (weil sie es können)=и Слава Богу! (А могут, потому
что или наследство или у мужа работа крутая. А если б этого не было, то миниджоб был бы дословно- миниджоб, а не приятное времяпровождение, чтоб дома не скучно было); = короче к чему я. Здесь речь о различии статусов. Ganz einfach.
Это, нет?
Не буду скрывать: я залезла в профиль ТС ветки про развод и там у неё была тема в праве.
Там бедолаге просто инквизицию устроили на тему «а не пошла бы ты поработать»
А тут ещё Лиса…
И вот меня всё это как- то так и завело на эту тему.
А! Ну да, поучить жизни у нас везде любят, но мне кажется, это не именно вот про домохозяйку. Это скорее из партии "все тут живут на наши налоги", которые всех работать отправляют - и домохозяек под 60, и беженцев без языка :-)
А так, если разобраться (кроме того, что муж козёл бросает верную жену ради молодухи) - вроде он ей хороший вариант предлагает, в смысле уйдёт, ей квартиру оставит. Её заботит, нет ли тут подвоха. Меня бы заботило, на что я буду жить? Вопрос-то не риторический. Вот правда - на что? В наше время просто опасно быть "всего лишь" домохозяйкой, если дети уже выросли, а накоплений или пассивного дохода нет.
Не буду скрывать: я залезла в профиль ТС ветки про развод и там у неё была тема в праве. Там бедолаге просто инквизицию устроили на тему «а не пошла бы ты поработать»
ой, я туда не заглядывала. Честно.
Я офигела от ожиданий тс.
Она прожила жизнь за спиной мужа. За это ей столько всего положено от мужа, он с лихвой уже всё «оплатил» и еще оплатит. о чем там страдать?
ладно бы он был любовь всей жизни и она про разбитое сердце бы писала.
вроде он ей хороший вариант предлагает, в смысле уйдёт, ей квартиру оставит.
Тут вон в соседней ветке один уже предлагал, ты, мол, дорогая, выйди за меня, но откажись иметь детей, а я тебе недвигу оставлю. Потом заделал ребенка какой-то другой женщине и смылся, и недвига с ним.
Что-то за эти два года он хочет перемутить, на что-то ему время нужно протянуть.
А если у нее еще и хорошее образование и зарплата не маленькая?
Да, и при этом жена не любит домохозяйство?
🤣🤣🤣
Ну минимум пол квартиры ей положено, если не глядя никаких бумажек подписывать не будет. А это не мало.
В наше время просто опасно быть "всего лишь" домохозяйкой,
мне кажется, это всегда было опасно.
Да вот думаю что-то там помимо квартиры должно быть, что он хочет замылить. У знакомой был такой муж, весь из себя бизнесмен, тоже под занавес жизни попал в Россию и нашел там любофф, уж не помню, как они активы делили, но она была настороже.
Я там и ожиданий-то особых не вижу.Вижу оцепенение и страх будущего. Я бы давно уже была у адвоката. Хотя бы просто о правах и обязанностях точно узнать. Такие вещи не по форумам выяснять надо. Особенно если ..опа уже горит.
А, вот ещё: выражение «за спиной».
Так и он у неё за спиной прожил.
Каждый из них вносил свой вклад в семью: он зарабатывал, но не знал что такое быт, всё делалось само.
Она давала ему возможность спокойно работать и не заморачиваться бытом.
По моему вин-вин. Нет?
Вижу оцепенение и страх будущего.
история у тс длится уже давно. Пора бы оцепенение и страх преодолеть, и становиться взрослой.
чего ей и желаю.
Это я уже додумала сама, если честно.
Не, но если он после работы ещё пахал по дому, а она пилила ногти, то жто уже высший пилотаж и я первая буду её продюсером. И мы таки сделаем неплохой гешефт на марафоне по воспитанию мужей😎
Так и он у неё за спиной прожил.
Каждый из них вносил свой вклад в семью: он зарабатывал, но не знал что такое быт, всё делалось само.
Она давала ему возможность спокойно работать и не заморачиваться бытом.
это лишь твоя версия. Автор нигде не писала, что он «не заморачиватся» бытом.
ну и про непосильные труд современной домохозяйки без детей давай не будем.
Я бы еще поняла жену офицера, которых распределили за полярный круг, в какое нибудь Видяево. И то там больше скуки, чем непосильного труда…
Погоди, а их недвига разве не является накоплением?Причём более стабильным и конгруэнтным инфляции, чем любые идентичные накопления?
Ну если она пойдет за социалом, то эту недвигу придется проедать, так как большая...Так себе вариант. Конечно, лучше им не разводится. И в этом для меня разница. Работаюшая с нормальным доходом просто бы ушла и пофиг. Недвигу бы сохранила ну или 50 на 50...К социалу обрашаться не надо. Ну и тут хотя бы социал есть. Просто была подобная ситуация у родителей примерно в этом возрасте, чуть младше наверное..Но в Беларуси...Мама тогда работала на папину фирму, папа изменял. Мама мучилась и хотела уйти, но ей тупо было некуда и как организовать...Я тогда на это все посмотрела и решила что финансовая независимость мне важнее всего ;) Сейчас кста маме 68 а папе 70 будет...Вместе кое как еше. Токо ситуация наоборот. Мама тогда сделала мини фирму с папиным сотрудникам и делает там и не только всю бухгалтерию, и они до сих пор на плаву более менее а папина фирма канула в лету и не имеет доходов уже лет 5 вообше
Вот с этого момента поподробнее: как решается проблема?
легко, помощницей по хозяйству, в нашем случае для уборки.
я и муж любим готовить, но и условными «пельменями из морозилки» можем поужинать.
уборку не люблю, я лучше семь уроков в день отведу 🤣🤣🤣 и с этих денег помощницу оплачу.
Хотя, справедливости ради, работа тоже не всегда спасение. Такая, как моя, например :-)
жаль, что у тебя ситуация не улучшилась.
но, грубо говоря, если что, с голоду же не пропадешь?
Я так старших растила с первым мужем - делала за хорошие деньги то, что умею и делегировала. У меня старшая до сих пор «путцколонну» вспоминает. Они вдвоём с мужем приходили, чтобы быстрей управиться. Я паушально платила.
Но честно признаюсь - на детей уже толком ни сил, ни времени не хватало.
Поэтому с малявкой и стояло условие: пкм у этого ребёнка будет нормальная мать. Но там уже не хватило сил на работу.
Так я же уже несколько раз написала, мать с маленькими детьми только идиот или нужда на работу погонят.
а когда дети стали самостоятельными, то «сидение дома ради ребёнка»- это уже отмазка.
Но опять же, если мужу и жене так нравится, то отлично. Важно только себя от нежданчиков как то застраховать.
Тоже так считаю. Если есть возможность, то лучше оплатить непосильную ненавистную работу по дому, чем мучаться.
Да я даже вот не столько про быт. Просто подумала - у нас формально быт на мне. Т.е. я готовлю, стираю, глажу. Про уборку промолчу лучше :-) Но объективно да, я на хозяйстве. Но вот, например, с детьми муж реально намного качественнее время проводил и проводит. Он терпеливее меня, и ему не скучно было, как мне :-) А это ведь тоже вклад, и немалый.
Почему работающие дамы так не любят домохозяек?
я просто не понимаю плача Ярославны когда наступает worst case сценарий.
вот сколько здесь тем про развод уже было , в 99% случаев домохозяйки такие голубоглазые что хочется спросить в каком мире они живут.
Завидуют просто дамы ,потому что живут со слабыми мудиками,которым не доверяют и которые кроме как на себя заработать не в состоянии,а этим работающим дамам приходится этого ничтожного упыря еще и дома обслуживать и прислуживать, в сексе его развлекать,детей самой воспитывать и ухаживать и всю домашнюю работу делать ,а он еще и унижает и оскорбляет жену ,подшучивает злобно
это вы из собственного опыта?
А с какого возраста они становятся самостоятельными?
Когда умеют самостоятельно вытереть себе ..опу или когда получили диплом?
Просто вспоминаю как влюбилась моя старшая и как мы все её от этой любви спасали. А по возрасту вроде самостоятельная была…
А не спасли бы, так сидела бы сейчас в хиджабе у свекрови на социале. (Утрирую)
Потом спасибо сказала, есличё.
Тоже ведь такое дело.
🫣
Когда умеют самостоятельно вытереть себе ..опу или когда получили диплом?
могу говорить только о своей семье. После лет так 12 у дочери и после лет 15 у сына ( в нашем случае есть медицинские проблемы, поэтому припозднились) пребывание родителей 24 часа в сутки в боевой готовности полностью отпала.
Просто вспоминаю как влюбилась моя старшая и как мы все её от этой любви спасали. А по возрасту вроде самостоятельная была…
А не спасли бы, так сидела бы сейчас в хиджабе у свекрови на социале. (Утрирую)
давай честно, ты же не спасала её 24 часа в сутки несколько лет? 😅
И самое горькое то, что больше всего осуждают домохозяек не мужчины, а именно работающие женщины.
потому что мужикам часто нравится когда жена дома. Уже не раз слышала фразы "я могу себе позволить что бы жена не работала", "это же здорово приходишь домой , а жена дома", "как хорошо когда приходишь после работы домой, а ужин на столе, дом прибран, газон подстрижен".
Только вот сейчас пример перед глазами, когда такой "я могу себе позволить" в 63 года умер, а его вдова сидит с 700 евро вдовьей пенсией и домом, который она не может содержать.
горничную и кухарку, но личного шофера?
а зачем в обычной квартире/ доме горничная и личный шофер?
А на «уборщицу» раз в неделю хватит и средней зарплаты.
Уже не раз слышала фразы "я могу себе позволить что бы жена не работала", "это же здорово приходишь домой , а жена дома", "как хорошо когда приходишь после работы домой, а ужин на столе, дом прибран, газон подстрижен".
для таких мужчин жена домохозяйка это статус. Типа большого дома, крутой машины и условного Ролекса на руке.
но кому то нравится и отлично.
главное, чтобы все были здоровы и счастливы.
давай честно, ты же не спасала её 24 часа в сутки несколько лет? 😅
Нет. Тогда я ещё работала. А ещё была личная жизнь. И я была молодая. Но даже тогда у меня был нехилый бёрнаут.
Поэтому и тему открыла. Я была в обеих ипостасях и никогда не смогу осудить домохозяйку. Как и работающую. Это свободный выбор.
А вот во что я никогда в жизни (а у меня немалый опыт) не поверю - так это в то, что женщина всё успевает на 100 %. Где-то, да есть дефицит. Или же выбор.
А так, если разобраться (кроме того, что муж козёл бросает верную жену ради молодухи) - вроде он ей хороший вариант предлагает, в смысле уйдёт, ей квартиру оставит.
это был бы хороший вариант если бы у неё была работа или ещё какой другой доход. У неё никакого дохода нет. На что она жить будет? пойдёт в амт с протянутой рукой, а они ей: у вас 4х комнатная квартира, продавайте и проедайте или пускайте квартирантов.
А вот во что я никогда в жизни (а у меня немалый опыт) не поверю - так это в то, что женщина всё успевает на 100 %. Где-то, да есть дефицит. Или же выбор.
наверное проблема в том, что у каждого свое понимание о 100%.
вот смотри, я работаю на достаточно высокой позиции ( ну для меня она высокая, для германковских миллионеров я нищета и фигня полная 🤣🤣🤣)
Муж тоже.
в доме всегда чисто, есть вкусная еда. Сад ухожен.
Дефицит бывает лишь во времени, сейчас вот полугодие заканчивается, будет неделя-две запарка. Потом весной во время экзаменов будет много работы.
но во первых, я люблю мой рабочий кипиш, во вторых во время каникул могу расслабиться, в третьих,
все равно времени на хобби и спорт хватает.
ты мне веришь?
Поэтому и тему открыла. Я была в обеих ипостасях и никогда не смогу осудить домохозяйку. Как и работающую. Это свободный выбор.
я не знаю где именно домохозяек осуждают.
скорее осуждают инфантильную позицию человека. А инфантилом с завышенными ожиданиями может быть и работающий и не работающий человек любого пола.
Я считаю всегда нетто :) Классы в принципе роли не играют, если жена больше 1.000-1.100 брутто в месяц имеет. (Точный Freibetrag на данный момент не знаю). А далее уже 4/4 или 3/5 - это просто перекидывания части ежемесячного дохода на конец года или же "получаешь в месяц больше положенного и потом возвращаешь финансамиту лишнее". Разницы в конечной сумме нет - при условии заполнения декларации.
Вообще, я сумму обозначила, а потом подумала: в этом деле много факторов. Как то цена съёма, наличие одной или двух машин и т.п.
Я просто к тому, что если семья не может отложить на отпуск, например, либо откладывает со скрипом, то быть домохозяйкой как минимум нерационально. Даже пойти на тот же миниджоб - это 6.000 чистого дохода в год. Один-два отпуска в году. Или какое-то приобретение ;) Зачем их терять?)
вот сколько здесь тем про развод уже было , в 99% случаев домохозяйки такие голубоглазые что хочется спросить в каком мире они живут.
Они не голубоглазые, они в глубине души отлично всё понимают.
Off: слушйте, что за задница с сайтом? Это же квест т т печатать🫣
А какая религия мешает жене продать дом?
я же говорю, 99% домохозяек голубоглазые и живут в каком то своём мире.
она прекрасно понимает что при первой же большой поломке в доме она в большой ж...е, но никак не может смирится с мыслью что дом надо продать и жить на вырученные деньги.
Ну как бЭ последние лет 10 (или сколько там было), после того, как ребёнок вырос, она реально "не дорабатывала" 😉 Haushalt на двух человек в наших реалиях... Если бы ещё был дом с садом/огородом, животные какие-то - тогда ок, понять можно. Но там квартира, в которой никто не гадит и обед/ужин на две персоны 🤷
Вопрос в том, из чего состоял быт :)
Если это дом 200 квадратов, трое детей, две собаки - тогда работы у женщины-домохозяйки выше крыши.
Если же квартира в 80 квадратов и один ребёнок, то лет с 10 ребёнка работа домохозяйки не эквивалентна полноценной ставке, приносящей доход.
(Бывают конечно случаи, когда женщине надо ухаживать за кем-то и т.п. - это уже отдельная тема, там свои условия задачи).
ты тоже не веришь в непосильный труд домохозяйки в семье на две персоны? 🤔
это мы про два года знаем, а автор звоночки , возможно, уже давно слышала.
и за эти годы не озаботиться своим будущим для меня инфантилизм. Как и полная надежда и абсолютное возложение своих «надежд и чаяний» на другого человека в течении многих лет.
А вот во что я никогда в жизни (а у меня немалый опыт) не поверю - так это в то, что женщина всё успевает на 100 %. Где-то, да есть дефицит.
А я верю, что женщина может все успевать на 100%. В видимом, так сказать, диапазоне. Но недолго. Потому что ресурсы берутся из не сразу видимого - ее здоровья - и это здоровье обычно при такой эксплуатации делает ёк. И хорошо, если не с концами.
Бросаем ребёнка и идём на полную ставку?
ну можно еще в рулетку поиграть: бросит-не бросит 😜
Я уточню: если я иду работать на полную ставку и сама себя обеспечиватю, то я ни-че-го ни для кого не делаю и не иду ни на какие компромиссы. Зачем? Я забочусь только о себе. Я же сильная и самодостаточная женщина.
Так ведь?
У тебя все черно- белое!
Ты сейчас про семейную жизнь пишешь?
Почему сразу 100% ставка? Почему сама себя обеспечиваешь? Почему без компромиссов? И почему заботишься только о себе?
В моем понимании семья, где все возможные обязанности/ работы и тд делятся по силам между супругами.
У каждого свои сильные стороны и это учитывается при разделении обязанностей и быта.
Да я о том, что лет с 10 ребёнка работа домохозяйки не эквивалентна… бла- бла.
Вот я и написала: стало невыгодно. Бросаем ребёнка, уходим на полную ставку работать😎
Я уточню: если я иду работать на полную ставку и сама себя обеспечиватю, то я ни-че-го ни для кого не делаю и не иду ни на какие компромиссы
т.е. ваш муж , работая на полную ставку, ни для кого ничего не делает и не идёт ни на какие компромиссы?
я верю, что женщина может все успевать на 100%
кто нибудь может конкретно написать, что значит «успевать на 100%»?
А то какой-то беспредметный разговор получается…
В моем понимании семья, где все возможные обязанности/ работы и тд делятся по силам между супругами.
А зачем?
Во первых - нет гарантии.
Во вторых - мы уже всем форумом выяснили что всё равно лучше работать, чем не работать.
Тогда зачем семья?
Если даже беспощадная статистика говорит что для женщины семья вредна, она сокращает жизнь?
Да я о том, что лет с 10 ребёнка работа домохозяйки не эквивалентна… бла- бла. Вот я и написала: стало невыгодно. Бросаем ребёнка, уходим на полную ставку работать
кто писал про 100% ??
я писала про отсутствие необходимости быть 24 часа рядом с ребенком.
ребенок в гимназии с 7 утра до 15 часов.
работа, например, на пол ставки вполне возможна, или?
Я не совсем поняла, что мы имеешь ввиду.
Работать на полную ставку означает никому и ничего? А без работы на полную ставку кто был кому чего?
Для меня проблема видится в одном: женщины, по обоюдному соглашению в семье перенявших роль домохозяек, не имеют шансов после долгого перерыва заскочить на ту же ступень карьеры, что и до. Поэтому не знаю, стоит ли идти на полную ставку, чтобы просто показать себя сильной или самодостаточной.
Тогда зачем семья?
чтобы любить и быть любимой?
Во первых - нет гарантии.
Так гарантии вообще ни в чем нет, чтож теперь, не жить совсем? 🤣
Конечно возможна. Возможна и полная ставка
При желании работать.
Мне кажется я таки не до конца донесла свою мысль.
Доношу:
Хозяйство это работа.
Ребёнок это тоже работа.
И работа это тоже работа.
Так что выходит что ты предлагаешь в свободное от работы время… Тоже работать. 🤷♀️
Эммм... Где я об этом писала? :)
Совсем маленькие дети - сидим дома. Ребёнок в садик - выходим на базис. Ребёнок в 3-7 классе - Teilzeit. Далее уже можно и Vollzeit, если нужно.
У меня была подобная схема - имхо, очень удобно.
Не надо на себя взваливать всё и сразу 🤷
Я вот сейчас что подумала - наверное мы говорим мимо друг друга.
Я ведь не просила меня убедить в том, что работать лучше.
Я всего лишь пыталась понять агрессию (явную или. скрытую) работающих дам по отношению к неработающим🤷♀️
А мне тут всю ветку доказывают о том, что лучше работать.
Вот где-то тут у меня ступор. Для этого обязательна семья? 😳
А что для тебя семья?
Для меня мужчина и женщина, живущие вместе это семья.
Встречи на выходных для секса и похода в театр- мне лично эта форма не нравится.
Я всего лишь пыталась понять агрессию (явную или. скрытую) работающих дам по отношению к неработающим🤷♀️
может потому, что агрессии нет и у тебя и у меня и у других 1001 понятий про «правильно и хорошо»?
Не, так не пойдёт.
Вот мужчина, например, работает с 6 до 15 или с 8 до 5. Итого минимум 8 часов рабочего времени.
Женщина встаёт в 6:30, провожает ребёнка в школу. В 15:00 ребёнок из школы возвращается.
Если ежедневно - час на дом.работу, два часа на готовку. Плюс кружки вечером и помощь с уроками ребенку. Ок, в этом плане лично у тебя с младшей уходило много времени. В стандарте же - ну час-два.
Даже если муж ничего не делает по дому, даже просто временные затраты у домохозяйки меньше ;)) Не говоря уже об отсутствии рабочего нервняка ;)
кстати про выспимся…
Всем спокойной ночи, завтра вставать рано, на работу надо 🤣🤣🤣
Пс Виндшпиль, спасибо за тему и движуху на форуме!
Тебя здесь не хватало 💐
Если ежедневно - час на дом.работу, два часа на готовку. Плюс кружки вечером и помощь с уроками ребенку. Ок, в этом плане лично у тебя с младшей уходило много времени. В стандарте же - ну час-два.
Даже если муж ничего не делает по дому, даже просто временные затраты у домохозяйки меньше ;)) Не говоря уже об отсутствии рабочего нервняка ;)
Не, ну я понимаю когда мужики нам авторитетно объясняют, что бабы дома сидят и нихрена не делают. Но когда я от женщин такое слышу...
Вопрос хороший. Но зайдём с другой стороны: мой муж встаёт в 5 утра. Работает полную ставку. Плюс машины и мужская работа по дому на нём. И по дому тоже впрягается.
Он где выспится?
Мы семья. Я стараюсь сделать так, чтобы семье было хорошо. Да, бывает и не досыпаю ;) Но это мой выбор))
Без детей - ещё можно. С детьми - всё, жизнь закончилась, начались заботы. И самообман.
Исключение: люди любят детей. Но это не так часто, чаще самообман, а потом нытьё или выгорание, зажрал быт, разбег или жизнь вместе, но не вместе, но ради детей.
Я много пар знаю. Точнее семей, где дети выросли. Там в 90% женщина пахала намного больше мужчины, тащила на себе погоду в доме и считала что так и надо.
А попробовала бы она так же лечь на диван после работы?
А что? Она спасала мир. Она рабоотала! А дальше хоть трава не расти!
Долго ли выдержал бы мир если бы женщины вели себя как мужчины?
А что делает дама в стандартной квартире без детей целый день? :))
семь-восемь часов каждый день, пока муж мамонта валит?
Я тоже не знаю 🤷♀️
Все, спать!!! 🤣🤣🤣
Мне кажется, что всем лучшее так, так лучше именно им. Я даже 2 семьи среди клиентов вижу, где муж- домохозяин. И им так хорошо.
Столкновения домохозяйки- работающие тут происходят часто. Домохозяйки проявляли часто точно такую же агрессию. Объяснения этому явлению нет и не будет. Война миров. 😅
Кста, я согласна. Тут не гендерный вопрос, а вопрос личных предпочтений, востребованности и чистой воды математика.
Я тоже знаю семью где она довольно успешный блоггер, а он домохозяин.
я лучше семь уроков в день отведу 🤣🤣🤣 и с этих денег помощницу оплачу.
Воот,и я так же. Тем кто не работает, не понять, какие плюсы здесь остаются. это и чувство собс.достоинства, и собс. нужды от принесения пользы другим, смена темы и контекста, новый круг знакомств и ещё ого го сколько всего.
А унитазы, тарелки и кастрюли с крышками даже не поругаются с тобой, о спасибо даже не говорю. Беэээ.
) не поверю - так это в то, что женщина всё успевает на 100 %.
А должна?и что есть 100%? Типа даже трусы с носками поглажены? Я вообще не глажу. Во первых вещи такие, а во вторых у каждого есть руки и могут свои трусы сами погладить.
Для кого то это abstriche от 100%, а для меня это даже не обсуждается.
Где-то, да есть дефицит. Или же выбор.
Во во.
Во вторых - мы уже всем форумом выяснили что всё равно лучше работать, чем не работать.
Тогда зачем семья?
Потому что этого требует природа женщины, те самые гормоны.и некоторых мужчин. Они как бы себя чувствуют неполноценными, не потому что они такие, а потому что там гормоны кудахтают.
сли даже беспощадная статистика говорит что для женщины семья вредна, она сокращает жизнь?
Для нас, б.совка, это еще и поколениями влитое в кровь, что взамуж это muss иначе - ну как же цэ так? Вроде небольная а ононокак -бедненькая
Вот где-то тут у меня ступор.
Для этого обязательна семья? 😳
Увы но да. По принципу из ковчего никуда не дкться. Можноэв очень редких случаях звмееить это место подругами, но они тоже непредсказуемы, раз, и вышла замуж, а ты осталась у корыта разбитого. А дети как минимум лет 20 будут с тобой и хоть каким то образом но жизнь разнообразна и-наполняет твою жизнь. Да, хобби-моби, понятно, но детей никто не заменит.
Возможны исключеня при нарушении гормонов, - это о childfree по природе, а не по убеждению.
Дык может определимся уже? Что чего требует? Работать, потому что - бэээ- с кастрюлями не поругаться или семью? Потому что природа?
Ну давайте уже решим вопрос раз и навсегда!
С детьми - всё, жизнь закончилась, начались заботы.
Этоэприятные заботы, и даже не заботы совсем, а разнообразность в жизни.
Я вот часто думаю, если бы не дети, как долго можно прожить вдвоем🤔этож капец нудно. Хотя есть и такие, которые живут, но в большенстве случаев мужик рано или поздно сваливает, не попрощавшись так сказать, без предупреждения. - а всё потому что этого требует природа, и никуда от этого не денешься.
Один вопрос - где в этом графике время для себя, любимой?Или в гробу выспимся?
другой вопрос: когда вы замужем не были, вы работали на полную ставку или получали алг2/социал? если первое , кто делал вам домашнюю работу ? и было у вас время на себя любимую?
если жена любит свою работу?
Вы все врёте🤣
Любить женщина может только
Детей, дом и себя любимую
Исключение: люди любят детей. Но это не так часто, чаще самообман
Загадка года - как прирожденная чайлдфри могла родить трех детей?
Вот скажи, Виндшпиль, как тебе представляется твоя жизнь без детей? Ты стала бы звездой Голливуда? Примой БТ? Миллионы мужиков у твоих ног?
А что делает дама в стандартной квартире без детей целый день? :))
Утром встала на час раньше мужа чтобы приготовить ему шикарный завтрак.
Потом полчаса делала уборку на кухне.
Потом пошла покупать свежие продукты к обеду и ужина.
Сразу после этого приступила к готовки шикарного обеда, т.к. муж с работу домой обедать приезжает.
Покормила мужа обедом.
Потом полчаса делала уборку на кухне.
Потом час делала ежедневную уборку по дому, включая мокрую мойку полов.
Потом еще час: или стирка или глажка или еще какие то работы по дому.
Сразу после этого приступила к готовки шикарного ужина.
Покормила мужа ужином.
Потом полчаса делала уборку на кухне.
что еще забыла?
Я вторым забеременела сразу по приезду сюда. Видимо взыграл гормон от радости🫣
Первые два года социал, но это же копейки! Потом пошла работать.
Моя беда была в том, что я не хотела тайльцайт работать , затягивать поясок и экономить ради того, чтобы провести время с детьми, ещё и отдохнуть.
Молодая же была, казалось сил полно, со всем справлюсь. Ещё и мама тогда болела и мозг выносила. С мужем тогда уже разбежались и я тянула всё на себе.
С работы приходишь, а там дети к тебе бегут с домашками, с проблемами своими. Я вот такой случай имела ввиду, когда говорила что детей любить надо, чтобы этомв кайф было.
Ох у меня тогда такой бёрнаут случился, что я думала моментами: пойду на Кёнигсаллею,
грохну там какую-нить витрину и пусть меня в тюрьму отдыхать забирают 😳
Это я конкретно про себя, конечно не у всех так.
Моя беда была в том, что я не хотела тайльцайт работать , затягивать поясок и экономить ради того, чтобы провести время с детьми, ещё и отдохнуть.Молодая же была, казалось сил полно, со всем справлюсь. Ещё и мама тогда болела и мозг выносила. С мужем тогда уже разбежались и я тянула всё на себе.С работы приходишь, а там дети к тебе бегут с домашками, с проблемами своими.
Тут вами можно только восхищаться!
Загадка года - как прирожденная чайлдфри могла родить трех детей?
А говоришь читал мой пост в другой ветке. Я там уже прямо разжевала и форуму в рот положила.
Вот скажи, Виндшпиль, как тебе представляется твоя жизнь без детей? Ты стала бы звездой Голливуда? Примой БТ? Миллионы мужиков у твоих ног?
(Нет, всё, бесит сайт, всё время мне не то выделяет!)
Не знаю как представляется. Может если бы жизнь по другому сложилась, я бы и распробовала радость материнства. Но она сложилась так, как сложилась.
А может и не распробовала. Тут ведь не о том, кем бы стала. Даже просто работать на работе, а свободное время жить для себя - выходить в люди, ездить в отпуска не в каникулы…
Да мало ли чем можно заняться!
Я ведь со вторым мужем так и планировала: оба работаем а в свободное время отдыхаем.
Почему работающие дамы так не любят домохозяек?
Потому что мы живём в мире двойственности(ну, или в оценивающем уме). Отсюда и вся эта "борьба".
Ибо познать одно(одну грань) нам доступно только через противопоставление другому (добро-зло, свет-тьма, чёрное-белое, хорошо-плохо, правильно-неправильно и т.д.)...
Так и здесь - домохозяйки могут познать ценность своей роли(самоутвердиться, проще говоря) только через сравнение с работающими дамами и наоборот.
По сути же, каждая роль важна. И в каждой есть как свои плюсы, так и минусы - именно из-за этого разделения(отсутствия целостности).
Если мы увидим, что, тем самым, просто дополняем друг-друга, то исчезнет всякое осуждение любой из сторон. Как и чувство собственной неполноценности, заставляющее людей оправдываться, почему они играют именно эту роль, а не другую.)
что еще забыла?
Перде тем как мужу шикарный завтрак - надо ж было полный макияж и шикарную прическу забомбить, чтоб муж жену токо такой видел. Так что не расслабляемся и встаем на 3 часа раньше мужа
Потому что практически ни одна домохозяйка, когда дети не малыши, не может вот так по часам расписать свой рабочий график, чтобы в сумме набиралось 8 часов каждый день.
Отдайте ребёнка в ляйстунгспорт, в идеале на фигурку и вы поймёте что такое полная занятость🫣
Это ва не просто привести и у борта постоять. Там нужны серьёзные знания матчасти, крепкие нервы и стальные яйца. Иначе ничего не будет. За каждым серьёзным спортсменом стоят родители.
Я была в обеих ипостасях и никогда не смогу осудить домохозяйку.
а если б третьей не случилось , то были бы как лиса или кошка, которые в 20 лет одного ребенка родили , которого мамы их растили.
Че тогда карьру бы не сделать?
Тут лет 15 уже эту тему мусируют.
НП. Есть еще одна часто встречающаюся проблема у мамы-домохозяйки - когда детки становятся постарше нередко возникает такая ситуация "Ты мама ничего в жизни не достигла, только и умеешь, что убирать, готовить и т.д. почему я должен тебя слушать. Ты для меня не авторитет".
О желании благодарности, что "я тебе лучшие годы жизни отдала, а ты ....." я промолчу.
когда детки становятся постарше нередко возникает такая ситуация "Ты мама ничего в жизни не достигла, только и умеешь, что убирать, готовить и т.д. почему я должен тебя слушать. Ты для меня не авторитет".
Это самое сложное, увидеть СВОЮ перспективу.... когда в молодости решаешь стать "никем"
НП. Есть еще одна часто встречающаюся проблема у мамы-домохозяйки - когда детки становятся постарше нередко возникает такая ситуация "Ты мама ничего в жизни не достигла, только и умеешь, что убирать, готовить и т.д. почему я должен тебя слушать. Ты для меня не авторитет".
вспомнилось
и после одного такого заявления этот отпрыск сам начинает стирать свои вещи и готовить на себя
ВСЕ РАБОТАЮЩИЕ ЖЕНЩИНЫ бегут на работу потому что им НЕ ХВАТАЕТ ДЕНЕГ!!!!!
И больше нет других причин !!
Вы можете на амно исходить и доказывать что вы на работе отдыхаете и любите свою работу...блалалал...отдыхаете на работе от чего от кого,от своих любимых или вам дома авном воняет и скорее вы будите пахать чем дома сидеть,тут писала одна,ноги болят стресс на работе ,но я рада работать. я на работе отдыхаю...это какой ад у нее дома ,что она бежит из своего дома вон и этот ад она создала
Я отдыхаю в фитнесе,в бассейне,прогулки по лесу,у масссажиста,косметолога....у вас нет такой возможности отдыхать,вы должны себе на миску еды сами заработать
И вы всю домашнюю работу делаете сами после основной пахоты,большая гордость когда ваш муж сам себе макароны сварит..иногда
И после пятидесяти лет бегаете по врачам
Я что вам мешаю пахать,что вы так злитесь на меня? ...ни одна нормальная женщина не побежит работать ,если у нее достаточно денег на ее хотелки,если у нее красивый дом как у меня,да меня из дома не выгонишь,я люблю свой дом и сад и новую машину...
А вы пашите ,у вас нет другого выхода и никогда не будет поэтому оправдывать свою работу это ваше ВСЁ! от безисходности
Что то моя родственница жена миллионера не бежит на работу,а она образованная и свой праксис имела и ей не скучно дома,как вам
Врите себе дальше!!!!Вам больше ничего не остается!!!!
Мне кажется "борьба" или агрессия про которую пишет ТС начинается тогда, когда человек недоволен своей ролью. Ну то есть работающая дама пашет полную ставку только потому, что ей нужны деньги, а работу свою при этом тихо или громко ненавидит. Тогда может появиться агрессия.
Если же человек доволен собственной жизнью, до других особо дела нет :)
Другое дело, если всю жизнь неработающая дама начинает плакать о том, как ей быть и что делать, когда муж собирается "сделать ноги". Тогда и возникает логический, имхо, вопрос со стороны рабочего населения - о чём, собственно, думала эта дама ранее?)
(Ну и меня лично раздражают женщины, которые сами не работая, отправляют мужа на вторую работу, потому что денег мало ;)) Ибо это просто нечестно.)
Как это "никем"?)
Если "мама умеет убирать, готовить и т.д." - там уже масса ролей отыгрывается. )
Если для детей она не авторитет, то это просто значит, что у них другие приоритеты по жизни.
Опять же, не авторитет в чём? Ведь если всю свою жизнь женщина посвятила ведению домашнего хозяйства и заботе о близких, то может в этом дать фору специалисту в любой другой области.)
Другое дело, если всю жизнь неработающая дама начинает плакать о том, как ей быть и что делать, когда муж собирается "сделать ноги". Тогда и возникает логический, имхо, вопрос со стороны рабочего населения - о чём, собственно, думала эта дама ранее?
НП. Есть еще одна часто встречающаюся проблема у мамы-домохозяйки - когда детки становятся постарше нередко возникает такая ситуация "Ты мама ничего в жизни не достигла, только и умеешь, что убирать, готовить и т.д. почему я должен тебя слушать. Ты для меня не авторитет".
О желании благодарности, что "я тебе лучшие годы жизни отдала, а ты ....." я промолчу.
я это своей дочке сказала, она говори: это такое воспитание)) слабое)) если они, дети, так скажут. 😁
Человек играет ровно те роли, которые сам выбрал.) Однако у некоторых существует такое желание, как "и на дерево влезть и пятую точку не ободрать".)
Вот когда хочется всего и сразу без готовности чем-то жертвовать и нести ответственность за последствия своего выбора, вот тогда и возникает неудовлетворённость, а с ней раздражение и агрессия.
С каких это пор стало стыдно с законным мужем сексом заниматься,ты своему бесплатно даешь да еще и приплачиваешь ,чтобы не сбежал...вот это позорище,что таких как ты в жены берут для удобства и чтобы бесплатно и секс и быт иметь и без подарков,ка..ла сама себе заработает,чтобы ка.ыла сама пахала в три смены себя обеспечивала и дома порядок был и все за так....
Я когда проснусь тогда и утро,отдохнувшая после масажиста ,встречала своего мужа с хорошим настроением
А ты шпагаты делаешь,дом уборка глажка жрачка "любимая твоя работа",школа сад магазины....да еще ночью раздвигаешь ноги свему лузеру за бесплатно
Завидуй и злись,у все все равно в жизни ничего хорошего не было и не будет
Потому что вы все врете себе!Любите работать будите пахать до 70 лет без продыха!А денег все равно в обрез
Другое дело, если всю жизнь неработающая дама начинает плакать о том, как ей быть и что делать, когда муж собирается "сделать ноги". Тогда и возникает логический, имхо, вопрос со стороны рабочего населения - о чём, собственно, думала эта дама ранее?)
Этот самый дамин муж параллельно в другой ветке спрашивать будет, как ему это дело справить с наименьшими расходами.
Половину-то отрезать придется по законцу.
И плачут дамы скорее от испуга и неизвестности, а на самом деле не все так и плохо.
Я отдыхаю в фитнесе,в бассейне,прогулки по лесу,у масссажиста,косметолога...
А от чего вы отдыхаете ? Что вас утомляет ?
от своих любимых или вам дома авном воняет
Неужели это ?
да меня из дома не выгонишь,я люблю свой дом и сад
И поэтому отдыхаете от них в лесу....? 😎
вы должны себе на миску еды сами заработать
Пусть многие должны, а только некоторые хотят. Пусть. Но это их миска, которую им никто не отнимет.
Но ваша миска еды, и крыша над головой полностью зависят от воли другого человека.
Отдайте ребёнка в ляйстунгспорт, в идеале на фигурку и вы поймёте что такое полная занятость🫣
Вам могут возразить, что лупить крапиву палкой - это тоже развитие для ребенка, и еще какое!
TOMOL такой агрессивной и злой на вес мир не была, пока был жив муж, обеспечивший её от А до Я
Заметно во многих ветках последних лет......
Может к психологу...?...в свободное от косметолога время
Тут столько всего интересного за пару дней :)
А уменя вопрос! Вот у Вас девочка умница- красавица спортсменка, скорее всего и в гимназии умничка. И на уни нацелена или аусбильдунг какой приличный, который ей нравится и душу греет планируется ( дай Бог, всего искренне желаю). Ну вот девочка убьёт лет 5-7 ( а то и 10 в меде каком), стажировки, страны другие...найдёт годам к 25-30 работу и себя в ней....и вот неужели поднимется у вас рука посоветовать ей лет на 15-18 присесть дома с мужем и детьми, чтоб и им хорошо было?....А нафига тогда её сейчас мотивировать- помогать- если все равно путь к женскому щастью другой?
ВСЕ РАБОТАЮЩИЕ ЖЕНЩИНЫ бегут на работу потому что им НЕ ХВАТАЕТ ДЕНЕГ!!!!!
И больше нет других причин !!
Такое только очень ограниченный человек может заявить. Я ещё могу понять, когда так говорят про работу на полную ставку, но в целом про работу.... Ну если никаких иных интересов окромя косметолога и массажа нет, то наверное да, идти и где-то выполнять низкоквалифицированную работу будет сильно тоскливо.
Я отдыхаю в фитнесе,в бассейне,прогулки по лесу,у масссажиста,косметолога....
А от чего вы отдыхаете при отсутствии работы и наличии большого количества денег?
у вас нет такой возможности отдыхать,вы должны себе на миску еды сами заработать
Какие-то странные крайности.
И вы всю домашнюю работу делаете сами после основной пахоты,большая гордость когда ваш муж сам себе макароны сварит..иногда
Какой-то у вас печальный опыт с мужчинами и семейной жизнью.
И после пятидесяти лет бегаете по врачам
Тоже какое-то паушальное заявление. У вас статистика имеется, что именно из-за работы женщины по врачам начинают ходить? 
Что то моя родственница жена миллионера не бежит на работу,а она образованная и свой праксис имела и ей не скучно дома,как вам
Т.е. даже никаких волнтёрств не осуществляет? Волонтёрство тоже являтеся родом трудовой деятельности, только забесплатно, т.е. даром.
В гимназии могло бы быть и лучше, если честно.
И нет, конечно же нет! Не посоветую я ей дома присесть.
Конечно же надо себя искать, учиться, путешествовать, наслаждаться молодостью и свободой, пока есть.
Ну и о предохранении я им всем вместо сказок на ночь талдычила!😎
И так же они все знают что если родят, то я буду очень редким гостем у них. Пкм штанд хойте.
Но и домохозяйки меня не триггерят.
Тебя лично нет, но ТОМОL не первая, кто работающим пытается внушить, что они по сменам пашут за миску еды.
У моей гинекологини 2 успешных детей и муж- оперирующий окулист. А она на работу ходит. Ещё и приходит туда ни свет- ни заря, после пробежки с собакой и завтраком с сыном, свежая и спокойная. А ведь она моя ровесница.
Я уже в похожей дискуссии на МиС однажды высказалась. Есть специальности, которые стоили таких трудовых затрат и безумных экзаменов (например, юристы, врачи, налоговые консультанты), что ни одной женщине, их получившей, не придёт в голову дома засесть. Жалко труды, жалко упущенную интересную деятельность , ну и упущенный заработок конечно тоже очень жалко.
Ну а если исходные данные
такие, что образования нет и нужно пахать, то лучше уж быть домохозяйкой, если есть такая возможность. Беременность и дети здоровья не прибавляют, выросли дети- менопауза в затылок дышит, нужно себя щадить.
Или неподтверждённое образование. Или просто стрессоустойчивость свелась к нулю или здоровье грохнуло. Да мало ли по каким причинам…
У меня есть одна знакомая, выпускница мединститута в России. Тут ни одного дня по специальности не работала, вообще не работала. И только недавно пошла от скуки на непыльный тайльцайт захбеарбайтером.
Вот те и образование🤷♀️
Для меня лично домохозяйка это тоже профессия. И не самая лёгкая.
У меня клиентка - дерматолог с постоветским образованием, подтвердила фаха, родила 3 детей, купила дом, квартиру на сдачу и праксис. Муж - моряк, все время в рейсе, то есть помощи от него немного и зарабатывает он меньшe. Все люди разные, психофизика и среда происхождения тоже разные.
как же Урсула наша, фон дер Ляйен? 15 лет учебы и прочей ординантуры. Всё бросила ради семерых детей.
Прямо таки всё?
А в политику она сразу из декрета вышла?
Есть специальности, которые стоили таких трудовых затрат и безумных экзаменов (например, юристы, врачи, налоговые консультанты), что ни одной женщине, их получившей, не придёт в голову дома засесть. Жалко труды, жалко упущенную интересную деятельность , ну и упущенный заработок конечно тоже очень жалко.
Вот я представитель одной из перечисленных профессий, училась много и в России, и в Германии, и в Штатах, и экзамены квалификационные сдавала и пр. И в 40 лет родила первого ребенка, засела дома и никогда больше на работу не собираюсь. Единственное, что могло бы изменить мое мнение, это значимость моей з/п в семейном бюджете, т.е. если нужда заставит - вернусь на работу, но это маловероятно. И я больше жалею о годах, потраченных на работу в безумном ритме, чем на учебу.
И да, родственники мужа своими «когда ты выйдешь на работу», «тебе не жалко столько лет учебы коту под хвост» и пр. меня реально достали. И это только женщины, ни один мужчина мне почему-то таких вопросов не задает 🤷♀️
Короче, я присоединяюсь к Виндшипиль в ее лагере неагрессивных довольных жизнью неработающих женщин (не знаю, можно ли меня назвать домохозяйкой, конкретно домом я не очень занимаюсь) 🍷
Ну у меня как бы тоже деть при моей полной занятости вырос, как только появилось немного свободы, я параллельно квалификацию повышала. Я не считаю при нынешних технических возможностях домохозяйство в маленькой семье тяжкой работой, тем более, если она распределяется справедливо.
Твоя ситуация со спортом ребёнка- это уже другое, оно к домохозяйству не относится. Хотя и тут у меня пример, моя соседка работает на E.On, у неё там часто пар из ушей идёт, а дочка её тоже спортом с раннего детства серьёзно занимается, они каждые выходные только по турнирам и катаются, тренировки почти каждый день. Сейчас она выросла, а раньше спасались Fahrgemeinschaft.
Ты выбрала свой путь, будь уверенна в том, всё сделала правильно. Какая разница, кто как к
этому относится и кто что об этом думает или говорит? У всех свой индивидуальный ресурс энергии, а жизнь- она всего лишь одна.
ВСЕ РАБОТАЮЩИЕ ЖЕНЩИНЫ бегут на работу потому что им НЕ ХВАТАЕТ ДЕНЕГ!!!!!
И больше нет других причин !!
Да, если работа уборщицей, у станка, на базаре ещё че за 3 копейки. Я б тогда тоже стучала в грудь и и говорила, могу позволить не работать. Ни уму, ни сердцу ну и по минимуму кошельку. Ради такой работы я б тоже варила борщи лучше. Если б нам Tomol о своей оставленный ради богатого мужа карьере профессора или оперной певицы поведала....а так, труселя где то шить собиралась, судя по легенде.
Я тоже представитель одной из этих профессий.
От работы в 80-100 часов я бы уже и без ребёнка давно бы бежала, далеко и быстро.😅
Вас объединяет одно: ребёнок в 40 лет- это мама дорогая. Во- первых, бессонные ночи в этом возрасте совсем по- другому переносятся, чем в 20- 25, во- вторых, это совсем другое чувство материнской ответственности. Я стояла перед выбором в немного раннем, чем в 40 возрасте, решила, что физически и морально не хочу перемен.
В третьих , ребёнок ещё маленький? Тогда совершенно неизвестно, чего захочется лет так через 10- 15. 🤷♀️
А как же Урсула наша, фон дер Ляйен? 15 лет учебы и прочей ординантуры. Всё бросила ради семерых детей.
Ну, согласно википедии, она года на 4 только всё бросила. Но там гораздо больше вопросов к тому, как её колбасило с выбором профессии. Не зря бытует мнение, что в политику идут те, кто в профессии себя реализовать не может.
Пасиб, но я ведь и не оправдываюсь, даже если это так и выглядит.
Ну и опять же домохощяйство и технические возможности: смотри - кто-то бегом пельмени из магаза в кастрУлку закинет, а кто-то сам хлеб печёт, колбасы крутит (это не я). Каждый день первое-второе-компот.
Тоже всех под одну гребёнку не причешешь.
Кто-то приходит с работы и рад ребёнку сказку почитать, для него это отдых. Для меня каторга была. Хотя книги это ещё ладно, самый страшный мой ночной кошмар это настольные игры!
Спорнём что сейчас мне тут начнут доказывать что настолки это классно и они даже без детей играют?😉
Это к тому, что мы все и правда очень разные и доказывать кому-то что твоя точка зрения самая правильная это натягивать сову на глобус
кто-то бегом пельмени из магаза в кастрУлку закинет, а кто-то сам хлеб печёт,
Спорнём что сейчас мне тут начнут доказывать что настолки это классно и они даже без детей играют?
очень весело получилось! Я и «пельмени из морозилки» могу и хлеб каждую неделю пеку, и огородные запасы на зиму перерабатываю, и в настольные игры люблю играть. 🤣🤣🤣и это при 100% ставке.
свои хобби перечислять уже не стану. 😅
ПС несколько раз в русском интернете встречалось слово «настолки», я только сейчас поняла что оно означает 🤣🤣🤣
Ох не зря ты тему такую важную открыла!
даже при наличии всяких роботов все таки и углы надо протетерь и рамы оконные помыть, пыль сама не исчезнет. санузлы тоже мыть надо, стирку разобрать, сложить. еще кто то гладит (я не глажу постельное, полотенца).
путцфрау конечно хорощо, но с моим характером ни одна не выдержит.
Я терпеть не могу Spielplätze. И гулять с коляской - это мой кошмар и ужас)) Я с мелкими на балконе "гуляла" 😅 У каждого свои фишки 🤷
Ха, у нас для этого папа есть ! Судя по ситуации на улице в наших дворах таже ерунда🤣🤣 мам не видно. Но они наверное борщи варят в этот момент.
Вот и я считаю что исходные данные разные и в некоторых случаях и домохозяйство оправдано, а в некоторых жалко засесть дома.
Ну если оба с норм работой и например зарабатывает и жена и муж 3,5-4 чистыми...Есть же разница на 4к семьей жить или на 7к (цифры просто пример)...Плюс и работа интересная...Жалко это все просрать. У знакомой до родов зарплата была около 100к бруто в год, у мужа тоже хорошая зарплата, но несколько меньше. В год выюла на работу, хоумоффис но с коммандировками...Муж поддерживает и даже больше нее перенимает. И все там хорошо. Ну и при таких зарплатах и няню и уборшицу можно.
Ну у я, например, ненавижу домашнюю работу и даже живя одна, ко мне приходила уборшица...Почему бы и нет если есть на это деньги.
У пары коллег (АйТи) жены врачи...Они и декрет делят. Ну и им приходится перенимать отвезти или забрать с садика, так как у нас гибкий график, у врачей же все сложнее. Тут ни один, ни второй не откажется от своей работы, но работа предполагает некоторую гибкость: уйти раньше, доработать вечером и т.п.
От работы в 80-100 часов я бы уже и без ребёнка давно бы бежала, далеко и быстро.😅
Я в АйТи..Пока юниором была - работала оч много. Сейчас сеньером, много делегирую и на подхвате, если менее опытные напортачат. Короче работа значительно спокойнее стала ;) А работая из дома - еше что и из домашней работы могу захватить
У пары коллег (АйТи) жены врачи...Они и декрет делят. Ну и им приходится перенимать отвезти или забрать с садика, так как у нас гибкий график,
у меня на работе один коллега и его жена точно так же сделали: оба ушли на 30 часов в неделю . его жена работает в хим. промышленности, т.е. тоже неплохо зарабатывает
80 часов в неделю- это без перерывов 14/16 часов день при 5/6 днях в неделю. Это полный дисбаланс Work-Life, я не смогла бы жить только для работы. Когда я реализовала, что у меня за 10 дней работы набегает 1 день переработок, я полностью пересмотрела своё отношение, почитала пару книг и стараюсь работать организованнее и интенсивнее, но укладываться в 39-40 часов, не уходить позже 18, если конечно на это нет очень важных причин.
Я тоже в IT и тоже много в HO.
До детей projektleitung была, 2 х родила и на 10 лет дома засела. вобщем всё повидала, есть с чем сравнить 🤭 в окружении есть всё и домохозяйки и карьеристки.
у карьеристок все налаженно- родители обе стороны все рядом, муж много помогает.
у дом.хоз. ущемлённой себя никто не чувствует- всем хорошо.
У пары коллег (АйТи) жены врачи...Они и декрет делят. Ну и им приходится перенимать отвезти или забрать с садика, так как у нас гибкий график,
у меня на работе один коллега и его жена точно так же сделали: оба ушли на 30 часов в неделю .
Супер решение.
Я когда проснусь тогда и утро,отдохнувшая после масажиста ,встречала своего мужа с хорошим настроением
Томол , ну вы жжёте;-))
Только не сбивайте с толку женщин.
Брак второй, в возрасте, без детей это совсем не то что первый брак, где мужу приходится
семью с маленькими детьми содержать, кредит выплачивать и женщина хронически не высыпается с малыми, особенно если помощи нет.
И это не значит что он муж плохой, если ей нянек и путцфрау отплатить не может. Молодой начинающий специалист в начале пути получает не очень, а расходы на семью ого-го.
Напишите про свой первый брак, с тремя маленькими…
Если вы без профессии и работа кассиром для вас потолок, не сравнивайте это с профессионалами в своём деле.
Это всё равно если не разбираясь в музыке фыркать на оперу
или классику.
Личное неприятие не влияет на объективную ценность.
А хорошая работа с достойной оплатой, с нормальными коллегами это как хороший заботливый муж…
Работу только специалисту иногда сменить можно, часы сократить, в отличии от частой от смены мужей это даже поощряется.
Почему профуфуканой?
Ну если она правду пишет, то я не пойму в чём профуфукивание.
Тогда выходит что все, кто не достиг элитной позиции в карьере и пятизначного заработка в месяц профуфукали свою жизнь.
Лично для меня удачно устроившаяся содержанка
умнее гордой кассирши или захбеарбайтер.
Всё она, родная - математика!
Не забываем что не так легко в Германии какому-нить манагеру с верхних этажей отправить жену-домохозяйку после долгого брака в свободное плавание с голым задом.
Волшебное слово: Zugewinngemeinschaf
Лично для меня удачно устроившаяся содержанка
Ваше мнение- имеете право
Но содержанка тогда ГОРДО и должна называть себя содержанкой.
Свобода выбора професии так сказать
Ну если она правду пишет,
О ЧЕМ?
Как легко жить на наследство от мужа?
Или как легко жилось с жтим мужем?
Работа и быт два разных ресурса, желательно чтобы оба были в порядке, не обесценивать их.
Один прокачанный ресурс хорошо, оба- лучше.
Не обязательно одновременно равноценно ими заниматься, в разные отрезки времени разные приоритеты.
Но уметь переключиться, наладить быт, иметь возможность заработать самостоятельно это преимущество.
Ладно, расскажу тут историю про гордую женщину, способную себя обеспечить:
Приехала по еврейской линии с педвышкой оттуда. Поскольку дева очень интересная внешне, её тут же ухватил взамуж «хороший еврейский мальчик» и они быстренько родили двух детей. Ну и пока она сидела с малышнёй, мальчик откчился, нашёл работу и сделал карьеру. Тоже мотался по командировкам, она всё время с детьми одна. Полностью всем занималась.
Чуть-чуть дети подросли, она переучилась на кауффрау. Муж не долго думая стал её выпинывать на работу, даже бевербунги помогал писать.
Я уже тогда её предупреждала что там дело керосином пахнет и чтобы не шла работать сейчас.
И что вы думаете? Как только она вышла на работу, он врубил раздельное проживание и через год развод!
Что имеем на выхлопе: она так и одна с детьми, он платит алименты по дюссельдарфской таблице и ни копья больше. У старшей (ровесница моей малявки) лучше отношения с отцом, чем с матерью, но живёт дома, то есть материально там всё мать.
Эта бедная дева уже имеет порушенное напрочь здоровье и больную голову.
Зато сильная и самодостаточная?
Данунах!
УНИЗИТЬ, полить себе бальзам на душу от профуфуканой жизни содержанки
Мне кажется у Томол есть чему поучиться. Выйти удачно замуж, быть хорошей женой тоже не так просто,
Хорошая домохозяйка, у которой глаза блестят, которая довольна жизнью это замечательно.
В соседней ветке агрессию вызвало не то, что женщина домохозяйка, а то, что она считает свою жизнь неудавшейся. Из-за мужа.
Она считает что муж должен был обеспечить счастьем, домохозяйством она приобрела это право.
А так не бывает. И в этом уязвимость домохозяек, зависимость от мужей.
Так же как у трудоголиков зависимость от работы и при увольнении они впадают в депрессию.
Так вот у Томол фрустрация к ресурсу работы. Она не умеет, ей не интересно.
Оплата недостойная. Люди склонны обесценивать то, что у них не развито.
И она путает, тяжёлый
ненавистный труд за копейки- это не прокачанная работа.
Так же как ненавистная уборка - не прокачанный быт.
Согласна на все 100!
Удачной домохозяйкой тоже надо ещё уметь быть, я считаю.
Тоже, можно сказать, профессия.
А можно и неудачным манагером быть. Всю жизнь впахивать, а больших заработков так и не увидеть
Ладно, расскажу тут историю про гордую женщину, способную себя обеспечить
Муж не долго думая стал её выпинывать на работу, даже бевербунги помогал писать.
Ёж - птица гордая, пока не пнёшь, не полетит.
Думаете, если бы она так и не дала выпнуть себя на работу, то муж бы не подал на развод и у неё бы было крепкое здоровье и голова бы не болела?
ИМХО, суть то дела не в том, что она на работу вышла (миллионы женщин работают и мужья с ними не разводятся), а в том, что "хороший еврейский мальчик" в итоге счёл "очень интересную деву с педвышкой" для себя не настолько интересной, и момент этот наступил явно ДО её выхода на работу.
Я вас умоляю, про учителей, профессоров и ко тоже самое говорят.
Про профессоров ни разу ничего подобного не встречала, всё же эти люди чаще больше наукой занимаются, а преподавательская деятельность у них в нагрузку. С учителями тоже немного иная история. А с Урсулой именно метания между абсолютно разными профессиями и в итоге уход в политику. И именно про тех, кто понятия не имеет, чем бы им в жизни заняться, говорят, что идут в политику.
Почему профуфуканой?
Ну если она правду пишет, то я не пойму в чём профуфукивание.
потому что она сама на подсознательном уровне так считает. Если бы была довольно своей жизнью, то не доказывала бы с пеной у рта какие мы все лузерши работая за миску похлёбки ( или чего там)
вы, тоже являясь домохозяйкой , такое впечатление не оставляете. видно, что вы более менее довольны своей жизнью
Лично для меня удачно устроившаяся содержанкаумнее гордой кассирши или захбеарбайтер.
ну видать не так уж удачно томол устроилась
Не забываем что не так легко в Германии какому-нить манагеру с верхних этажей отправить жену-домохозяйку после долгого брака в свободное плавание с голым задом.Волшебное слово: Zugewinngemeinschaf
у манагеров с верхних этажей волшебным словом является: Ehevertrag
Чуть-чуть дети подросли, она переучилась на кауффрау. Муж не долго думая стал её выпинывать на работу, даже бевербунги помогал писать.
Я уже тогда её предупреждала что там дело керосином пахнет и чтобы не шла работать сейчас.
И что вы думаете? Как только она вышла на работу, он врубил раздельное проживание и через год развод!
и вы и правда думаете, что он её бы не бросил если бы она не пошла на работу? бросил бы . единственное что он сэкономил - это Trennungsunterhalt
Почему работающие дамы так не любят домохозяек?
А работающие дамы не любят домохозяек? А почему они должны любить домохозяек? Я бы скорее подумала, что работающие дамы к домохозяйкам равнодушны, они редко общаются, у них редко общие интересы.
Ну и работающие просто с бОльшим пониманием относятся к таким же работающим, просто потому, что у них общая реальность. Так же как и домохозяйки, в подобных темах, так же больше поддерживают себе подобных, нежели работающих.
какую карьеру он по вашему должен делать ? он senior data analyst . следующие ступеньки Fachkoordinator и Bereichsleiter IT и потом уже CEO.
Ну мы же рассматриваем среднюю температуру по болезни, а большинство все же заводит семью около 30, то есть молодым сотрудником в начале карьеры. Если в ИТ так легко и просто надолго перейти на полноценный тайльцайт (30 часов в неделю и только в то время, когда дети в бетроюнг) и продолжать быть жутко ценимым начальством сотрудником, то это здорово!
сэкономил - это Trennungsunterhalt
Я об этом и глаголю. Он бы удавился!
Ей бы по уму потянуть надо было хотя бы до того, как младшая начальную школу закончит.
Что бы сделала я: дотянула бы таки. Старшая бы у меня после первого же конфликта ушла жить к папе (посмотрим на сколько бы их обоих хватило😎)
То есть на работу естественно надо было выходить, она ещё молодая, есть все шансы чего-то добиться. Но попозже, когда дети более самостоятельные станут.
И карты бы я ему крепко попутала.
Я в курсе что мне сейчас предъявят что я выжженные поля оставляю, но «лучше пусть они теперь не спят»😎
Дети вырастают и уходят, а здоровье не вернуть.
а здоровье не вернуть
У неё настолько вредная работа? кауффрау?
У неё прям так здоровье подорвалось и голова заболела именно от того, что она на работу вышла?
И карты бы я ему крепко попутала
И от этого бы у неё здоровья прибавилось и голова бы не болела?
ИМХО, конфликты в семье и/или предательство мужа портят нервы и здоровье больше любой работы.
Я поддерживаю всех, кто не гнобит человека, попавшего в беду. А либо помогает и поддерживает, либо проходит мимо.
А когда в темах про развод начинают говорить «А теперь пойди и поработай, как мы работаем», я слышу только «мы тебя ненавидим за то, что ты беззаботно жила пока нам было тяжело пока мы пахали и занимались детьми одновременно»
Потому что конструктивной помощи или совета там нет. Понятно же, что после стольких лет домохозяйства даже самый крутой диплом можно коту под хвост засунуть.
А слив гумна есть. И у меня вопрос был - зачем?
А слив гумна есть. И у меня вопрос был - зачем?
Так оно на любой теме так, у каждого свои симпатии и антипатии. Для того и форум открытый - потрепаться.
Если женщине нужна была правовая консультация по квартире и финансовым вопросам, то надо было идти к адвокату, а не на форуме ДиС трепаться.
Ну мы же рассматриваем среднюю температуру по болезни, а большинство все же заводит семью около 30, то есть молодым сотрудником в начале карьеры.
вы так и не ответили о какой карьере вы ведёте речь? поднятся по карьерной лестнице от нуля до CEO. или всё таки стать специалистом в своей области? да, первую карьеру с Teilzeit сложно осуществить, и можно подумать что все по карьерной лестнице вверх карабкаются
вторая вполне возможна.
Если в ИТ так легко и просто надолго перейти на полноценный тайльцайт (30 часов в неделю и только в то время, когда дети в бетроюнг) и продолжать быть жутко ценимым начальством сотрудником, то это здорово!
вы знаете, можно работать на полную ставку и делать переработки без конца и
края и в один прекрасный момент перестать быть ценным сотрудником.
У неё настолько вредная работа? кауффрау?
У неё прям так здоровье подорвалось и голова заболела именно от того, что она на работу вышла?
Она носится как петарда: школа-работа-кружки.
На себя вообще нет ни минуты. Эти 6 часов каждый день ей денег не приносят, ей ещё вонгельд доплачивают. Лучше бы отдыхала.
Зачем такие жертвы? Ради чего?
Я была в её шкуре - врагу не пожелаю!
А когда в темах про развод начинают говорить «А теперь пойди и поработай, как мы работаем», я слышу только «мы тебя ненавидим
девочек! надо воспитывать самодостаточными и финансово_самостоятельными.... в понимании, что развод-( особенно в сегодняшних реалиях) может случится с каждой!!
И она, девочка, будущая жена и мать.. должна иметь профессию... быть в строю... чтобы ЕСЛИ грянет гром,прокормит себя и детей
девочек! надо воспитывать самодостаточными и финансово_самостоятельными.... в понимании, что развод-( особенно в сегодняшних реалиях) может случится с каждой!!И она, девочка, будущая жена и мать.. должна иметь профессию... быть в строю... чтобы ЕСЛИ грянет гром,прокормит себя и детей
1. Прежде всего девочек не надо воспитывать так, чтобы они думали что они одни в ответе за детей. Папа тоже мама😎
2. Девочек надо воспитывать так, чтобы они не считали что они ДОЛЖНЫ рожать этих детей, если нет прямо такого свербящего желания их иметь, что на всё готова.
Тогда всё остальное поиложится, имх
вы так и не ответили о какой карьере вы ведёте речь? поднятся по карьерной лестнице от нуля до CEO. или всё таки стать специалистом в своей области? да, первую карьеру с Teilzeit сложно осуществить, и можно подумать что все по карьерной лестнице вверх карабкаютсявторая вполне возможна.
Ок, наверное, у нас своя специфика, НИИ. Все молодые специалисты сидят на временных контрактах, если кто из них решит уйти на тайлцайт и без согласия на командировки, то о продлении контракта можно забыть. А искать новую позицию с условием "жетский тайльцайт и без командировок" можно долго.
с чего вы так решили?
с написанного.
у меня совсем другие примеры из жизни.
Ваши работающие примеры из жизни, видимо, не пришли на форум, поддержать домохозяйку, иначе бы автор не сочла, что работающие не любят домохозяек.
называть себя содержанкой
По-моему совсем запутались в терминах, так не долго и замужнюю жену можно с легкостью проституткой назвать
Содержанка - женщина лёгкого поведения, живущая на содержании у своего любовникаКак распознать содержанку?Содержанки часто молчаливы и не распространяются о своей работе, личной жизни. У них нет близких подруг, которые бы знали о них все. В любой новой компании они будут отмалчиваться, так как их поведение осуждают в обществе, при этом многие девушки могут начать им завидовать не на шутку😝
И она, девочка, будущая жена и мать..
Пора открывать тему о навязанных обществом убеждениях.
Я вот не уверена что девочка обязательно будущая жена и мать.
Только если от души сама этого захочет.
А так хоть клоуном в цирке, главное чтобы счастлива была!
А с Урсулой именно метания между абсолютно разными профессиями и в итоге уход в политику.
Та ладно, если я вам опишу свой werdegang, так там такие же выводы можно сделать.
8 класс музыкалка закончена
После 10го пед.училище - красный диплом
Потом иняз- тут синий, бо из принципа не заплатила, влепили одну 4ку и переделали уже лежащий в деканате диплом🤦🏻♀️
Переезд в германию- опеер, а потом как выше писала год туалетов.
Поступила на ром.филологию, бо дюже любила испанский, не понравилось, но тянула до конца.
Подала доки-на elitenstudiengang VWL. Т.к. уже были билеты в отпуск не попала на вступительный, забила, поставила крестик на информатику.
Где то был еще Studiengang DAF. Пару лет, только что вспомнила.
Всё время параллельно работала учителем всего что подвернётся. Потом пошла в айти, в манагеры, где по сей день и сижу.
Везде мне всё нравилось и не было проблем.
И всегда всё гребла, пока лезло, отказывалась от чего то, когда реально уже не было места в графике, и приходилось малоприбыльное по сравнению с другими деятельностями вычеркивать.
Тоже млжно сказать кидало куда попало, - аннет, всё было очень продумано и необходимо.
Каждый шаг был необходим для достижентя последующего. Так что не зная историю лично, трудно сказать, что там и как.
Ок, наверное, у нас своя специфика, НИИ. Все молодые специалисты сидят на временных контрактах, если кто из них решит уйти на тайлцайт и без согласия на командировки, то о продлении контракта можно забыть. А искать новую позицию с условием "жетский тайльцайт и без командировок" можно долго.
Ну а в АйТи по-другому...В нашей сфере если работодатель временный контракт предложит, фыркнут и не пойдут к нему. Не видела у нас временных контрактов вообше. И к 30-35 уже можно быть сильно востребованным спецом, если в 24 сразу после Уни начал.
Ок, наверное, у нас своя специфика, НИИ. Все молодые специалисты сидят на временных контрактах
но обычно в НИИ делают докторскую и сваливают в промышленность, или ? а так каждый сам себе злобный буратино .
А искать новую позицию с условием "жетский тайльцайт и без командировок" можно долго.
в том числе и не в НИИ?
но обычно в НИИ делают докторскую и сваливают в промышленность, или ? а так каждый сам себе злобный буратино .
у нас практически все остаются в науке или после короткого интермеццо в промышленности приходят обратно, в идеале в качестве пжрофессора.
Все, поняла, ухожу из беседы.
но обычно в НИИ делают докторскую и сваливают в промышленность, или ?
У мужа на работе (в промышленности) как раз в абтайлунге полно таких кверайнштайгеров. Поискали себя в науке, потом поняли что не Лобачевские, посчитали бабули, прикинули … к носу и пришли туда, где платят плюс ещё всякие бони.
Офф: Овен? Я почему-то так и подумала.
Ну всё равно, даже если железные яйца, как-то же это всё совмещали? Были бабушки-дедушки? Как конкретно решали вопросы?
Были бабушки-дедушки?
Многие ( из знакомых) не решаются на второго именно из за отсутствия вблизи такой подмоги
Первые желанные и нераниие.
У всех родителей бакалавр или мастер.... и хорошо оплачиваемая работа
Офф: Овен? Я почему-то так и подумала.
Неа, хуже🤣🤣
Были бабушки-дедушки? Как конкретно решали вопросы?
Нет, вообще никого. Всё сами.
Как то решались. Как и у всех. Принцип один- из двух зол выбирай меньшее. или - всегда принимай максимально выгодное решение на данный момент.
Приблизительно вот так
нп
Всю ветку не читала, может кто-то уже поделился своим опытом, но мне интересен вот такой момент. Чем эти домохозяйки занимаются, когда дети выросли, а на работу идти не хочется? Ведь эта тоска от ничегонеделанья ни к чему хорошему не приведет. У меня только одна такая знакомая, но она вместо детей теперь сильно пожилую свекровь поддерживает, хотя уже сама понимает, что баушка потихоньку садится на шею, хотя живет отдельно и еще вполне самостоятельная для 86 лет.
Чем эти домохозяйки занимаются, когда дети выросли, а на работу идти не хочется?
Я лично не знаю домохозяек, не подрабатывающих вообще, пока растут дети.
Но выходить из зоны комфорта.. привычного распорядка дня никто под шестьдесят не хочет...
Потому как.. ничего стОящего уже не найти... а пойти " на физическую" работу... жизнь! не заставляет.
как то так...
У каждого свои интересы и возможности. Кто-то может и взрослым детям в быту помогает. У кого-то может хобби какие. У кого-то может собака-сад-огород. Кто-то может заядлый театрал или путешественник. Лично я и без работы бы нашла чем интересным (для меня) заняться...
Чем эти домохозяйки занимаются, когда дети выросли, а на работу идти не хочется? Ведь эта тоска от ничегонеделанья ни к чему хорошему не приведет
находят себе работу. Перед глазами сестра мужа. Замуж вышла рано, никакого аусбильдуга нет, работала сначала где то на производстве, а как проблемы с руками появились (Karpaltunnelsyndrom) села дома и так и сидит. Утром спит долго , потом шуршит по хозяйству, летом ещё сад. Мужу каждый день горячий ужин готовила . А потом заваливается на диван и смотрит до полуночи телевизор. Ну у неё умывальник в ванной без единой капельки - вытирает насухо после каждого мытья рук и мужа приучила. У неё в гостях пойдёшь в туалет/руки помоешь - умывальник в каплях. А через час-два опять в ванную
заглянешь - умывальник чистенький , без капель.
а так скучная она, даже поговорить не о чём. в жизни ничего не случается, никуда не ходит, ничем не занимается кроме своего домохозяйства
Ей бы по уму потянуть надо было хотя бы до того, как младшая начальную школу закончит.
по-уму то да, но... от такого семейного счастья тоже можно легко получить "больную голову" и плохое здоровье...
тем более, что у той дамы психика не железная, как оказалось...
Математика, уважаемая, математика!
Ему бы весь раздельный год з/п рпактически половинить пришлось бы.
Даже если бы и развёлся, так хоть не так безболезненно для себя.
Я считаю что мужик, сбежавший от жизни с двумя детьми и кинувший это всё на хрупкие женские плечи, должен гореть в аду!
Но выходить из зоны комфорта.. привычного распорядка дня никто под шестьдесят не хочет...
Чтоб в подшестьдесят начать выходить из зоны комфорта, надо в 50 лет родить. По крайней мере у нас так было. Я начала работать на базис, когда дочке было 10 с половиной. До этого я была стрррашно занята 😁
Я начала работать на базис, когда дочке было 10 с половиной.
Речь о закоренелых домохозяках.
И поэтому для них " дети малые" козырь минимум до окончания детьми школы.
А там и внуки на подходе..
Спахватываются как раз после шестидесяти... веуки подросли, и осталась бабаушка 24 час семь раз в неделю со своими хобби...
которые невсегда есть....
Вот такая проза жизни
Тут у меня абсолютное равенство!
Вместе катались - вместе и саночки возить😎
Тут я всё-же оговорюсь во избежание непоняток:
Даже если уже не вместе.
У меня очень много примеров перед глазами, где бывшие супруги договариваются и папа не только берёт каждые вторые выходные, а полностью участвует в жизни ребёнка наравне с мамой.
К таким у меня претензий нет, это нормально и так и должно быть.
размывчато как то.. без конкретики))
не ко мне, но мой опыт: трое детей, никого из родни рядом от слова вообще. Старшая дочь с 5 мес (шеф согласился полгода потерпеть) детсад на полный день (с 8 до 17:30, один отвозит, другой забирает), второй ребенок - см. выше, третий - ок, он с года в саду до 14 часов был и я расслабилась, ушла на 70%. Как надоело, что все важно-интересное мимо меня проносилось, вернулась назад.
Когда дети болели - то либо хоумофис либо по полдня каждый, если сильно надо работать. Как-то так.
У коллеги (тоже трое детей, муж зельбштендиг и всегда унтервегс) - так же.
именно, проблемы решаются по мере их поступления, а не думается, смогу ли я его забрать из садика - рожать или не рожать. Сначала рожали, поступали в университеты, или наоборот, а потом уже думали как решать образовашуюся задачу.
Жесть!
Мне нравится как немцы говорят: Wer es mag, für den ist das was 😎
Хотя наверное если вдвоём, если вы с мужем друзья и честно друг у друга на подхвате, то всё это легче переносится.
В моём поколении чаще всего мужья сливались в молодости от воспитания и домашней работы. Не все, конечно, но большинство.
У старшей дочери тоже муж очень помогает. 👍🏻
Хотя наверное если вдвоём, если вы с мужем друзья и честно друг у друга на подхвате, то всё это легче переносится.
В моём поколении чаще всего мужья сливались в молодости от воспитания и домашней работы. Не все, конечно, но большинство.
это ведь как на берегу договоришься. Я своим детям постоянно твержу, что у всех людей разные представления о жизни, поэтому те моменты, которые для тебя принципиальны (для меня это: количество детей и обхождение с деньгами, например, те же домохозяйство/работа жены) надо обязательно выяснять заранее, и думать, нужны ли тебе эти отношения. Есть конечно шанс, что партнер потом поменяет мнение, но хоть что-то.
На берегу договариваться тоже не гарантия.
Я думаю что наверное самое главное это очень чётко знать чего ты хочешь от жизни и идти к цели без компромиссов. Как гриться «с тобой или без тебя».
как можно достичь в карьере желаемый максимум в возрасте до 40 лет?
A что для вас максимум желаемый? Рук-яя должность? Так многие от этого плюются и не хотят, так как тупо не интересно...А вот сенйор и хороший спец в своем деле это без проблем. И для многих это тот максимум...он до 40 и даже раньше легко достигается, особенно если ты не приезжий начавший работать после 30 ;)
Чётко знать чего ты хочешь полезно не только в отношениях с мужчиной, но и так по жизни🙂 Но без компромиссов не обойтись, если хочешь шагать вдвоем к своим личным и общим целям.
А если в общем, то у каждого «свое счастье», так сказать-кому заниматься домашними делами, ухаживать за детьми и мужем, а кому карьеру подавай и амбиции. А кто и на двух стульях умудряется усидеть и все ладится. Главное, чтобы это все делало твою жизнь erfüllt.
Почему работающие дамы так не любят домохозяек?
есть несколько причин для этого:
1.зависть к Д.Х.,
2.обесцение их вклада в семью, в детей в частности,
3.отчаяние работающих они работают, "а воз и нынче там".
4.непонимание уклда жизни конкретной Д.Х.
На самом деле есть три вида домохозяек:
1.асоциальная на содержании социала,
2.есть которые дома , но работу делает персонал, сама жена -в салонах ,
3.которые дома, но все делают сами. И это далеко не уборка и готовка.
ТОже самое есть несколько видов работащих женщин
1.работает и все равно ни дома ее нет, ни в карьере , ни в обществе.
2. Есть , которые жизнь перекос в карьерую, а дом, дети или забыты или на
ком то другом ,
3. Жены с частной зайнятостью, там уровень жизни женщин зависит от мужа ,его доходов и здоровя детей.
Но как жены так и мужья, вне зависимости от того работают они или нет, мы все зависимы от мужа/жены/ начальника или от здоровя детей/родителей и дохода семьи ,Будь то З/П мужа, своя или социала. Жизнь можно профукать и на работе, и в конце оказаться той же содаржанкой социала. Те же яйца толко в профиль. Главное : Результат на выходе.
я не люблю домохозяек, потому что я им в глубине души завидую- у них есть время на всё то, чем я ввиду своей профессиональной занятости заниматься не могу 😉.
по натуре я перфекционист и тихо страдаю от того, что в некоторых сферах жизни мне банально не хватает времени что-то сделать спокойно и размеренно, например напечь 15 сортов рождественского печенья 😅
Но работу я не брошу. 😄
ну, если рядовой сотрудник - это карьера, то да.
Рядовые сотрудники тоже разные...Например сеньйор программист или инженер, без рук-ва...Тоже просто сотрудники, но зарплата может быть больше некоторых рук-ей. Не всем интересно быть начальниками..иногда даже скуучно...А на работе 8ш часов проводишь - хочется чтоб интересно было и с удовольствием....Я, к примеру, совсем не хочу переходить в ПМ хотя можно, меня бесят эксельки, ПП презентации, мне тупо неинтересно
Ммм... Эксельки)) Реально на любителя 😃
Я как раз по части финансов, и эксель составлял большую часть моей рабочей жизни за последние 15 лет.
Но как поменялся мир за это время...
Мы сейчас в процессе разработки собственной системы (Prozessoptimierung, Bestellung, Auftrag, Buchhaltung, Berichtswesen). В моей области как раз идёт работа и над тем, чтобы эксель ушёл куда-то на задний план. И это так круто непосредственно участвовать в создании чего-то нового 👍😊 Macht Spaß 😸
сказать ли женщинам, что в мире есть миллионы интереснейших занятий, хобби, книг....
А ещё разводить породистых котов-собак, можно немо с анемонами или морских ежей, выращивать черные помидоры, или черные и голубые розы - так что твои книги просто отдыхают.
Ичто? Это всё не мешает делать параллельно любимой работе 😉.
У меня на работе из 18 чел в команде 3 женщины, которые никогда не пересикаются. Ты когда нибудь испытывал удовольствие от совещвния, которое ты ведешь с 5-7-10 мужчинами в возрасте от 25 и до 60, а ты одна, и ты его ведешь? и это не просто бла-бла, это решение технических проблем. Ты в жизни себе это в силу физиологии не сможешь представить. И ты чувствуешь как они хотят быть умнее и находчивее, но у них это хреново получается, т.к. нет твоего ресурса...ахх что я тут буду рассказывать, это не передать словами.
Это такой кайф!!
Родила двоих, кормила грудью (если это важно).
Пока были маленькие - работала мало. Постепенно наращивала ставку/получала опыт. Дети подросли. Работаю в основном из дома, не на полную ставку. Зарабатываю чуть больше мужа.
По дому/с детьми делаю больше, потому как ставка на 10 часов меньше, соответственно времени у меня на это остаётся больше.
Иногда устаю, но - мне хочется дать своим детям какое-то разнообразие, да и самой иметь возможность путешествовать и не думать о том, где взять деньги, если "внезапно" полетит стиральная машинка ;))
Как-то так.
Мы сейчас в процессе разработки собственной системы (Prozessoptimierung, Bestellung, Auftrag, Buchhaltung, Berichtswesen).
Я техн. САП консультант. Все что вы перечислили делается у клиентов в САПе да и у нас. Эксель ток как вспомогательный инструмент для заполнения всякой хрени и то раздражает. Ну а мне интереснее что скодировать или найти выход/интересное решение. Че-то новое у нас всегда...Мне сейчас дали новый модуль, я блин никогда не делала, да и на фирме никто пока. Один чел, но с другой стороны. При этом в подписи стоит сеньор С клиентом выкручиваюсь как могу, а параллельно разрабатываю и анализирую...Ну это интересно, скучно у нас редко ;)
ы когда нибудь испытывал удовольствие от совещвния, которое ты ведешь с 5-7-10 мужчинами в возрасте от 25 и до 60, а ты одна, и ты его ведешь? и это не просто бла-бла, это решение технических проблем. Ты в жизни себе это в силу физиологии не сможешь представить. И ты чувствуешь как они хотят быть умнее и находчивее, но у них это хреново получается, т.к. нет твоего ресурса...ахх что я тут буду рассказывать, это не передать словами.
Это такой кайф!!
У меня и с 30 бывало ;) И примерно в таком ключе...Еше и единственная иностранка Прикольно, мне тоже нра..
Всмысле? Не знаю, у меня в жизни всё шло как-то параллельно. Я знала, что хочу работать на хорошей работе, поэтому училась. (Хотя если бы можно было начать всё сначала, то пошла бы ближе к медицине, но уже не важно.)
И я всегда знала, что хочу детей.
Я не люблю всех подряд детей. Но в целом почти со всеми могу найти общий язык.
Терпеть не могу гулять ежедневно, как обязаловка. Ненавижу мастерить - просто бэээ. Что сама в школе, что с детьми. Но как-то это решалось. Садик. Небольшая разница в возрасте между детьми. Сами справлялись 😅
Русская школа дарила мне 3 часа времени на уборку по субботам 😆
Ааа...! У меня ещё есть бабушка :) Она очень выручала всмысле иногда посидеть или отвести детей в садик. Но с другой стороны - вся её документация, и закупки провизии, ну и прочее уже лет 10 как тоже на мне)) В общем, колхоз 😸
Вот как ответить на это "зачем"? Наверное, я их всех люблю...
Иногда задалбливает всё. Тоже бывает.
Но представить, чтобы вообще без них. Или без кого-то одного. Или совсем без своей работы.
Не хочу ;))
Ага, с SAP я знакома)) Но SaP - скорее программа для больших фирм. Для маленьких и средних она дорогая.
Наша фирма около 20 лет работала в основном в логистике (Telematix), но сейчас мы выходим в сферу Handwerker. Там очень большая дыра в оптимизации процессов. Это наша ниша 😊
Че-то новое у нас всегда...Мне сейчас дали новый модуль, я блин никогда не делала, да и на фирме никто пока. Один чел, но с другой стороны. При этом в подписи стоит сеньорспок С клиентом выкручиваюсь как могу, а параллельно разрабатываю и анализирую...Ну это интересно, скучно у нас редко ;)
Это круто 👍 🌺
Еще забавное ощущение, когда компания в мыле ищет решение, да мы, да я, да всепропало, дачертпобери сейчас разберемся, даужесколько возимся ну, а ты проходишь мимо, останавливаешься, поглядишь на суету и изрекаешь "вот тут подправьте, и вот это еще". Кто поэмоциональнее, тот как кот Матроскин, "ураааа, заработало!", кто-то просто рад, у кого-то морда недовольная, типа, да лаааадно, мы бы и сами смогли, уже почти разобрались за полтора-то часа...
Но тут дело не в том, конечно, кто там женщина-мужчина, а в том, что все спецы.
Да для крупных...Есть вроде какие решение для миттельштанд, но я не работала с ними.
У нас клиенты в принципе все основные немецкие концерны, тоже интересно...Со многими работала, на многих была.
Да, это поле деятельности SAP :)) Любопытно, как это происходит у вас - SAP уже очень долго на рынке. И в целом уже давно практически всё должно быть оптимизировано.
В нашей области работы - непочатый край. Ещё столько фирм всё на листочках делает - с ума сойти можно(( 21-ый век на дворе 🙈😅
Девочки, спасибо за дискуссию и спокойной ночи! ✨✨✨
У меня был момент когда мы в Чехии компанией НГ встречали. И там к малявки конфликт был и личная драма. Ей лет 7 было…
Мы там домики снимали и как раз всей компанией стояли трындели. Весело было, интересно… И тут вылетает моя, со своей драмой, орёт как не в себя… И я понимаю что мне сейчас вот из этого веселья уходить её успокаивать. Как же мне не хотелось! Как хотелось дальше тусить с компанией. Как же меня тогда разрывало между чувством долга и желанием дальше тусить… И как я ненавидела тогда тот факт, что опять надо наступать себе на горло! И понимала что это в общем-то неправильно. А правильно не раздумывая броситься успокаивать ребёнка.
Тогда меня через хорошую мясорубку
прокрутило…
Мать, это всё нормальные человеческие чувства. Это жизнь. Вот такая, какая есть.
И, блин, можно сказать спасибо всевышнему - или кто там есть или нет - что это самая большая проблема.
У моей старшей в 5 лет подозревали пиндец какой диагноз. 4 обследования в течение двух месяцев его исключили - что я за это время пережила, описывать не буду. Вот Тогда я тоже реально многое переосмыслила...
Одно - факт. Все мы люди. И у всех разное количество жизненных сил.
Кто-то каждый день готов горы сворачивать. И у него это получается налегке.
Кто-то с утра встал - и уже полужив. Не потому, что он какашка и хочет насолить другим, а просто вот так оно есть.
И, конечно, нужно учиться рассчитывать свои силы. Убиться на полдороги - тоже так себе вариант ;)
В общем, ребята - давайте жить дружно 🤗
(Я спать хочу 😸)
Мне сейчас дали новый модуль, я блин никогда не делала, да и на фирме никто пока. Один чел, но с другой стороны. При этом в подписи стоит сеньор
на старой фирме было раз, что долголетний клиент решил полностью перейти с микрософтовских продуктов на сап . И вот с одного дня на другой мы начали паралелльно учится и разрабатывать в сап хана 
темы и каждый раз думаю, сказать ли женщинам, что в мире есть миллионы интереснейших занятий, хобби, книг....
Скажите это мужчинам. А то, они бедные, не знают, и вспахивают на семью в поте лица, вместо того чтобы дома заниматься "интереснейшими занятиями"🤣
Жень, расслабься...все у тебя по плану:) У нас примерно так же, включая документацию и решение проблем на расстоянии для родителей мужа . Моя бабушка рядом в хайме, но тоже врачи- покупки- безухи на нас. Так что дети растут, заботы меняются :) Я тоже не хочу не работать....завидую домохозяйкам, которые от этого кайф получают. В моем окружении их мало. Нет есть одна - но она честно говорит, что с детьми она ТАК работать, как она себе это представляет не сможет ( психолог), а дома ей заниматься всем в кайф. Отлично, ее выбор. Еще одна была, она себе занятия постоянно придумывала, кому то помогала, кого то спасала - но дома был срач полнейший. Но ей тоже было ок. Лет в 40 начала работать в бюро и теперь будет работать даже бесплатно, лишь бы из дома свалить :)...Если я засаду дома, то буду по пять раз в неделю че-то мыть, тереть, выбрасывать...ну не пойду я одна в музей, на выставку ван гога и курс макраме. Я ( к сожалению?) так не умею. А 100 % быт меня выбесит за две недели. Дети уже много куда сами добираются, благо все рядом, пасти мне их не надо. Муж очень много тоже по дому делает, так что тут тоже в основном пополам....все ок. Единственное пока нам не хватает времени и возможностей друг на друга. Ибо на выходные детей как то спихивать не хочется, на неделе и так немного времени для совместных мероприятий. Поэтому от души понимаю девушек, которые наслаждаются тем, что дети взрослые и самостоятельные. Теперь главное, чтоб пожилые родители не подвели.
Не первый раз читаю ветки на подобные темы и каждый раз думаю, сказать ли женщинам, что в мире есть миллионы интереснейших занятий, хобби, книг....
наличие /отсутсвие хобби не зависит от того, работае или не работает женщина. Да и мужчина тоже. Это зависит в первую очередь от конкретного человека.
Человек может не работать и не иметь ни одного хобби, а может работать и находить время для хобби.
Хобби - это страсть, для которого надо время и деньги и желание.
Я - Д.Х. и у нас дома библиотека в 5 000 ( в нулях не ошиблась) книг на разную тематику и на разных языках .
На самом деле очень малый % женщин может честно сказать себе : " ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ на все 100 "
Всегда найдется что то, что могло "быть лучше" или "не совсем так,как Я хотела", но приходится удовлетворяться тем, что есть.
Я с сестрами по разные стороны и тоже вечные споры и дискусии на этой почве. У меня уже имунитет выработался
Есть еще подруга близкая , тоже из Д.Х., но мы совсем разные домохохяйки.
у нас дома библиотека в 5 000 ( в нулях не ошиблась) книг на разную тематику и на разных языках .
если не секрет, как это получилось? вы эту библиотеку как-то "на развес" купили? или в наследство досталась?
у меня порядка 200 книг (прочитанных и непрочитанных), выбор каждой книги перед покупкой всегда занимает какое-то время,
в деньгах это, пусть будет в среднем по 10€ за штуку (новые и секонд-хенд)
Почему работающие дамы так не любят домохозяек?
Мне кажется, вопрос поставлен неправильно. Можно любить / не любить собак, пиццу, определённых людей, но как можно не любить домохозяек ( продавцов, поваров, стюардесс...список каждый сам продолжит)?
Если касательно соседней ветки, то негатив там на автора темы из-за того, то человек явно там только для того, чтобы посплетничать про мужа и его любовницу, да поискать варианты, кому на шею присесть после развода?
В другой ветке дама спрашивает про развод, так готова пойти работать, когда малыш её в садик сможет пойти. Да куча примеров и здесь, как люди и за 60 себя содержат и на шеи (мужа, государства...) не надеются.
У моего мужа на прошлой работе молодой человек с рассеянным склерозом работал, в инвалидном кресле - не хотел, пока может, обузой для родных быть. У нас сейчас начальник отдела контроля - 55 -летний мужчина с дефектом спины, иногда думаешь, как он ходит вообще? Но работают люди.
У всех нас, кто работает, есть "угроза" стать домохозяйкой. Постыдного тут ничего нет, важнее то, как человек себя ведёт и какие у него планы на будущее. А не нытьё "уборщицей не хочу работать, кто ещё денег дать может?" Пусть там богатого любовника ищет, не привыкать, как я поняла.
Если касательно соседней ветки, то негатив там на автора темы из-за того, то человек явно там только для того, чтобы посплетничать про мужа и его любовницу, да поискать варианты, кому на шею присесть после развода?
Не исключаю, что пишет МУЖ .. развлекаясь так в хоум офисе..... с аккаунта жены и от ее имени...
Слишком явно и часто.. пропускаются реплики, где вопросы " по делу"... на которые муж не хочет? не может отвечать...
Мыльная опера.. а не ветка
Почему работающие дамы так не любят домохозяек?
У меня к домохозяйкам нет конкретных чувств, но точно могу сказать, что это в основном непонятные мне люди - так же, как мне непонятны байкеры, веганы, альпинисты, ултраконсервативные верующие и еще очень многие группы людей, чей стиль жизни сильно отличется от моего. Они, конечно, имеют полное право на свой стиль жизни (особенно, если не за счет социума), но в глубине души я их воспринимаю, как "странных".
-у нас дома библиотека в 5 000 ( в нулях не ошиблась) книг на разную тематику и на разных языках .
-если не секрет, как это получилось? вы эту библиотеку как-то "на развес" купили? или в наследство досталась?
На развес приобретали. ВСЕ прочитаны.Многие из книг редкостные, доставать надо было, это из рада хобби для мужа и меня или внекласного образования детей .
Есть ряд книг обычных детских на ин. языках. Для детей покупали во время путешествий, чтобы могли понимать/ читать/ разговаривать на ин.языках.
На самом деле очень малый % женщин может честно сказать себе : " ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ на все 100 "
На самом деле это может сказать очень малый процент человечества. Нет предела совершенству , всегда можно было бы сделать что- то ещё лучше, чем это было сделано. 😎
С кем?
Ну не с тобой же🤣С мужем, в плане вдвоём куда выбраться без детей - на выходные, в кино, на вельнесс какой... наедине мы каждый день, когда дети спят. Мероприятия культурные вне дома имеются ввиду:)
-На самом деле очень малый % женщин может честно сказать себе : " ЖИЗНЬ УДАЛАСЬ на все 100 "
*На самом деле это может сказать очень малый процент человечества. Нет предела совершенству , всегда можно было бы сделать что- то ещё лучше, чем это было сделано. 😎
человечество..это такое масштабное понятие, да еще если учесть, что дикие племена входящие в "человечество" всегда уверены,что их жизнь удалась, они все довольны жизнью, а еще менталитет и культуру народов.
Я имелла видду более узкий круг, а именно женщин относящихся к теме "домохозяйка/работница"
Что значит удалась. Zufrieden sein. Ситуацией, семьёй, работой. По русски- быть довольной, как то смысл не до конца передаёт. Быть в согласии, вероятно. А это думаю есть у многих женщин...можно было некоторые вещи сделать иначе, принять другие решения. Но если в общем и целом все ок, то это уже очень даже много. Имхо.
Н. П.
Мне кажется ТС очень всё на себя проецирует.
Со своей колокольни (из своего личного опыта) всё видит и вещает об этом и очень эмоционально на противоположное мнение реагирует.
Каждая/ый здесь пишущий делает тоже самое, но со своей колокольни и мало/много эмоций вкладывает.
Я когда устаю на работе, то мечтаю домохозяйкой стать.
Побыв дома неделю или две без работы - хочу обратно.
-Редко удаётся побыть наедине...
-С кем?
Вам надо все разжевывать ?
работающей женщине с детьми, коей является ваша собеседница, редко удается побыть наедине с собой ,с книгой /фильмом кот. прочла/посмотрела, с подругой с мужем,с миром . Она вынуждена где то, кого то, чего то и часто себя, свой сон/желания/финансы ,ущемлять, чтобы удержать баланс со всем внешним окружением.
Так и я о том, что Вы слишком глобально заявили. Откуда Вам лично знать, довольны ли поголовно своей жизнью представители каких- то племён, звучит это на самом деле не просто паушально, а даже herablassend.
Думаю, что если работающая женщина вырастила и крепко поставила на ноги ребёнка/ детей, при этом достигла хороших уровня и зарплаты в проф. жизни и сохранила хорошие отношения и чувства в партнёрстве, то она по большому счёту (мелочи найдутся всегда) довольна своей жизнью. Таких женщин даже на этом форуме очень много. В реальной жизни- тем более.
Разве это проблема у вас в столицах? Это у нас в деревне бебиситтера найти труднее, чем миллион в лотто выиграть.
в деревне как раз найти нянку ребенку проще простого . Девочки, мальчики 12-16 лет сами ищут мелкие подработки типа детей смотреть, собак выгуливать, газоны подстричь , помочь с дом. заданием 1-2 класс. В нашей деревне на 3000 домов есть 2 детсада,и все родители и дети знакомы .В нас есть ватсап групы, ярмарка- розпродаж своих детских вещей, есть местная церковь с мероприятиями, хелловены, латерене походы, пасхальный огонь на 3 м в высоту, всякие фермерские дворы типа лошади, или птицы , сельский клуб - вообще золотая среда.Там дети от ясельной групы до сенйоров.
Толко общаться надо с ними,
а не только " работа -школа- дом".
Я ж говорю, на неделе ни времени, не желания.....а на выходных не хочется спихаивать детей на кого то, потому что это единственное время когда у нас всех друг для друга находится время. Пока с мужем отдыхаем " для себя" по очереди, я с девочками, он с мальчиками. .тут и три дня и неделя легко может быть. Мы в плане хозяйства и детей абсолютно взаимозаменяемые. А хочется вот просто элементарно снять с себя ответственность за них одновременно, дня на 3 - 5. Такое с бебиситтером не реально, а бабушек- дедушек рядом и в нужном возрасте к сожалению, нет. Как-то так.
Мне кажется ТС очень всё на себя проецирует.
Со своей колокольни (из своего личного опыта) всё видит и вещает об этом и очень эмоционально на противоположное мнение реагирует.
Пааапрашу вас! 😀
Эмоционально я реагирую на всё, темперамент не спрячешь🫣
Ну а насчёт колокольни: я на всяких колокольнях побывала. Больная тема у меня только дети и зашоренные тётки, которые мыслят кляйнкариерт и смотрят на всё с позиции «если ты не с нами, то ты против нас» . Славабудде таких тут мало, в основном все хорошие и интересные собеседницы. 👍🏻
А так я очень даже философски смотрю на жизнь и позволяю каждому жить так, как он хочет. То что некоторые вещи я ставлю под ворпос - так этт же нормально вроде… Или нет?
И заметьте
- тема-то ветки была не про то, что лучше с мохито под кустом валяться, чем работать, а совсем другой вопрос был задан.
Думаю, что если работающая женщина вырастила и крепко поставила на ноги ребёнка/ детей, при этом достигла хороших уровня и зарплаты в проф. жизни и сохранила хорошие отношения и чувства в партнёрстве, то она по большому счёту (мелочи найдутся всегда) довольна своей жизнью. Таких женщин даже на этом форуме очень много. В реальной жизни- тем более.
То же самое можно сказать о женщине- Д.Х.
Но возвращаясь к теме о "наших баранах", почему один лагерь- не любит второй. Конечный результат все, что вы написали имеет значение, но ...
Сам процес, и ощущения от него, растянут по жизни. И никто из женщин не знает, что ждет ее в конце. Поэтому они и враждебно настроены,обзывают содержанками, уборщицами и тп . Обе женщины работают, но работа -разная и одни просто не хотят понимать других.
Носамое страшное что ожидает женщину это ее разочарование: ты работала ,вложила себя ,свою душу, время,жизнь... Да да жизнь в семью или работу, а витоге ничего не получила назад и жить не
на что и не с кем. И это не зависит от того работает она или нет.
Я к тому, что обоюдная нелюбовь- илюзия,которая толко энергию отбирает.
Разве это проблема у вас в столицах? Это у нас в деревне бебиситтера найти труднее, чем миллион в лотто выиграть.
вот как раз если про бебиситтеров)) или киндербетроюнг. Искала я искала… в первом случае написала девушке, 17 ти лет. Ответил ее папаша.:мол кто и что, и зачем. Объяснила. Переписывались с папашей. ПрЫнцесса так и не снизошла до эмэйла или ватсапа.. папаша сказал, не переживайте, она мельдуется. Ну жду я жду. Проходят дни. Прошло 10 дней. Я пишу папе, мол че там, до сих пор никто не мельдовался. Как поперло гауно))) эй, да она такая, умница красавица комсомолка и турниры и работы и диссертации. Кайне цайт. И я такая редиска, нет у меня терпения, не могла уже и пару дней подождать)) значит мне не нужно сей привелигированной и крутой работницы ..
Вчера написала на анцайге. Дама 24 года и ерциюнги изучала и большой текст написала о своих достижениях. Пишу спрашиваю: мне б на пару часиков в неделю.. мол.. она отвечает: пошла работать, работает и в субботу и в воскресенье.. когда не работает не знает, если будет время когда нибудь может сможет..
?.? Зачем ее анцайге до сих пор висит онлайн. Что она ищет, если она не ищет или не успевает? Логишь?
че то я упустила за годы в жизни в Германии. В наше время у людей 99 % права и 1% обязанности…
Так вы то как раз и можете рассуждать со своей колокольни:) У вас , на минуточку, трое детей. Пусть и взрослых. И вы работу в своей жизни тоже работали. Поэтому точно знаете разницу, и что для вас именно приемлемо и хорошо.
Когда побывал и там и там и живёшь ту жизнь, в правильности которой убеждён. Мне в двух декретах хватило времени понять, что я хочу работать. Но в идеале хотелось бы лет до 55....ну или как дети разъедутся :)
Офф: я в Риге на Земфире летом 2023 на opеnair на набережной была. Это было незабываемо. А на Би 2 в ноябре
80 часов в неделю- это без перерывов 14/16 часов день при 5/6 днях в неделю. Это полный дисбаланс Work-Life, я не смогла бы жить только для работы. Когда я реализовала, что у меня за 10 дней работы набегает 1 день переработок, я полностью пересмотрела своё отношение, почитала пару книг и стараюсь работать организованнее и интенсивнее, но укладываться в 39-40 часов, не уходить позже 18, если конечно на это нет очень важных причин.
Когда я в 35 лет увидела, как мой начальник в 55 лет, зарабатывая по 3,5 миллиона в год, неделю не выходил из офиса, спал на диване прямо в кабинете по три часа за ночь и выглядел как небритый зомби, я поняла, что такого будущего я не хочу.
Он при этом еще и гей, детей у него нет и не будет.
Самое смешное, что когда я уволилась, он мне давал 5 недель на то, чтобы начать проситься назад. Этот спор он проиграл, а через год сам уволился, переехал в Будапешт и начал писать диссертацию по какой-то средневековой истории, и просто счастлив в своей новой жизни. Короче, тоже стал довольной домохозяйкой 🤣
А хочется вот просто элементарно снять с себя ответственность за них одновременно, дня на 3 - 5. Такое с бебиситтером не реально, а бабушек- дедушек рядом и в нужном возрасте к сожалению, нет. Как-то так.
Как подрастут - в лагерь на каникулах спихнуть
Носамое страшное что ожидает женщину это ее разочарование: ты работала ,вложила себя ,свою душу, время,жизнь... Да да жизнь в семью или работу, а витоге ничего не получила назад и жить не на что и не с кем.
вот я домохозяйка поневоле, можно сказать, у меня есть хобби (на которое я отрываю кусочки времени ) и небольшая подработка, если бы у меня был бы другой выбор изначально? Интересная работа? Интересные люди на работе, интересные задания, …интересная зарплата в конце концов..?
но у меня его не было в силу определенных обстоятельств. Я часто себя спрашиваю: «есть ли жизнь на Марсе? Есть ли что то в жизни интересное? Есть ли радость? Наполнение? Или жизнь это безконечный функционал от звонка до двонка…В моем
возрасте (и с моим опытом) я понимаю, что все что я делаю дома- (хаусхальт, воспитание детей и все все- работа неблагодарная, никто этого не оценит и часто спасибо не скажут. Но кто там говорил великий? Делайте свою работу качественно и, как только можно хорошо. Что я и делаю. Как могу.
Офф: я в Риге на Земфире летом 2023 на opеnair на набережной была. Это было незабываемо. А на Би 2 в ноябре
Я тогда же!😍👍🏻
Согласитесь, атмосфера была какого-то полного единства, даже несмотря на то, что она вышла на сцену на час позже.
Но когда она начала петь «в красивом пальто», ей простили всё!
А дроны!😂😂
НП
Ну и тему варстили! Молодцы!
У меня встречный вопрос: почему домохозяек обижает, что думают или говорят про них работяги, почему работяг обижает, что про них думают домохозяйки, почему бездетных обижает, что про них думают детные, почему детных обижает, почему вообще кого-то обижает какое-то мнение других людей? :-)
Младшая пока не ведётся...;)
Не всякого еще и спихнешь... некоторые дети - сильно интровертны, им лагерь - как наказание, либо будут каждый день по три письма писать "забери меня отсюда христа ради ябольшенемогу", либо заболеют. Фигушки их потом сплавишь!
Обычно взрыв мозга происходит, когда тебе вслух говорят, что ты сама прекрасно знаешь, но не хочешь признавать. Потому что больно и обидно. Те, кто домохозяйничает или работает из убеждения и любви к искусству не бесятся, когда их этим " попрекают".
Ну вообще-то тема родилась от впечатлений ветки про развод. И там как раз на ТС наехали, упрекнули в сидении на шее у бедолаги- мужа. Меня именно явная агрессия со стороны работающих поразила.
То, что муж с ней жил почти 40 лет - это он бедолага, оказывается. Как будто она его на верёвке к себе привязывала.
Любим мы, женщины, на ближнюю наехать😎
Мне кажется у мужчин с этим попроще.
https://youtube.com/shorts/1r9Xxy3ZOmM?si=n470sXtzQkHtL_
мы были на ней в 2011 в Праге в каком-то клубе.
Концерт был классный, но начала она его часа на два позднее. Ни одна группа или исполнитель из тех, кого мы посетили, такого себе не позволяют.
Я бы сходила опять, но "ждать" неохота
Там скорее непонятки. как можно 40 лет надеяться на человека, который тебя три раза обманул и ожидать с ним уверенную и спокойную старость ровно сидя на стуле. А потом дико удивиться и начать думать че делать.
Вот почему то уверена, что и у вас и у меня ( и с работой, и без) всякие ходы продуманы на случай , если ВДРУГ что....пусть этот день никогда не наступит. Но каждый нормальный человек имеет план Б.Тем более, когда есть звоночки. А у ТС - набат уже 35 лет.
У меня встречный вопрос: почему домохозяек обижает, что думают или говорят про них работяги, почему работяг обижает, что про них думают домохозяйки, почему бездетных обижает, что про них думают детные, почему детных обижает, почему вообще кого-то обижает какое-то мнение других людей? :-)
Потому что недостаточно уверены в собственном выборе.
Когда есть внутренняя уверенность, то все равно.
. А у ТС - набат уже 35 лет.
Она скорее всего уже привыкла и не замечала.
Помните эксперимент с лягушками ? Типо если воду, в которой сидят лягушки, нагревать постепенно, то они сварятся и не поймут что гибнут.
нет, всё равно не понимаю. Т.е. про неуверенность понимаю, сама такая. Не понимаю вот этого: на домохозяек/кормящих грудью/бездетых/многодетных/кормящих смесью/толстых/незамужних/худых/необразованных/без маникюра/нужное добавить косо смотрят. Да и хер с ними, пусть смотрят, пусть косо. Т.е. неприятно, конечно, когда тебе, допустим, родная мама всю жизнь выговаривает, что ты какая-то не получилось. На это я понимаю как можно обижаться. Но так называемое "общественное мнение" - откуда его такое влияние в наш век атомизации и разобщённости?
Я вообще целиком и полностью за социальное государство. Надо поддерживать того, кто на самом деле нуждается.
Можно было бы понять, если бы женщина воспитала 4-6 детей и поэтому не могла работать в течение 25 лет. Просто как пример.
Или человек болеет и не может работать - поддержка нужна, без проблем.
Или есть родственники, за которыми надо ухаживать.
В общем, есть какая-то объективная причина, по которой человек сам не может себя обеспечить.
Здесь как бЭ немного иная ситуация. Ну или мы чего-то не знаем ;))
Но так называемое "общественное мнение" - откуда его такое влияние в наш век атомизации и разобщённости?
на самом деле это оттуда из соц. системы воспитание. Типа и кухарка может управлять страной)) что за ересь? Типа все на БАМ. Вот и считают, что кто дома , тот не пашет. Да, не пашет, особо, если детей еще нет. А когда дети есть, да че там далеко ходить, варю теперь каждый день, за раз огромную кастрюлю съедают( ну в смысле не дети, а все) ну трэш какой то> а закупки? (Хоть и на машине) но это такие объемы.. а цены.. просто страшно. Это кошмар какой то! стала ненавидеть в магазин ездить.. как на галеры..
Потому что недостаточно уверены в собственном выборе.
Когда есть внутренняя уверенность, то все равно.
Еще как вариант - недовольны тем, что судьба им особо выбора не предоставила.
Да ну при чём тут система? Можно подумать, при капиталистической системе не бывает общественного (осуждающего) мнения, стигматизации и всякого прочего. Я просто не понимаю этой зависимости от какого-то там мнения и стремления постоянно оправдываться. Ладно, когда жили общинами - там понятно. Вот это вот всё "стыдно от людей", "не выноси сор из избы" - это когда все живут друг у друга на виду и про всех знают, и там общественное осуждение может дорого обойтись. Но сейчас-то, здесь?
а это среди русскоязычного социума и распространено, увы. Первый вопрос, не как дела, как семья, как здоровье . А - где ты работаешь?
Я в молодые годы работала на говенных работах, кааак же мне стыдно было говорить соседям правду)) Я говорила: не работаю. И всегда косо смотрели. Соседи немцы правда были. Хотя эта соседка работала на миниджоб.. но это ж было таак круто..уважаемый обществом человек.. другие ж вообще «не работают».
Чей вопрос? какой такой социум? Кто, общаясь с тобой, начинает с вопроса "где ты работаешь?". Ни разу в жизни не встречалась с таким явлением. Соседям? Серьёзно? Ни один сосед в жизни ешё не спросил меня, где я работаю. Я, кстати, тоже не знаю, где работают соседи, и работают ли вообще. Зачем соседям такая информация друг о друге?
Ну то раньше было. Лет 25 назад. В самом деле! Я молодая была и покладистая.. сейчас уже не так мило встречу странные вопросы..сейчас никто не спрашивает, (стесняются наверное 🤣) ? может времена поменялись и всем все пофиг? А раньше допрашивали! Говорю, как на духу!
Согласитесь, атмосфера была какого-то полного единства, даже несмотря на то, что она вышла на сцену на час позже.
Но когда она начала петь «в красивом
Я последний раз в Гамбурге была на земфире пару лет назад....Было круто, но я как раз на земфире и мумике выросла
Но самый запоминающийся концерт был самый первый....Ты меня постарше. Первый концерт земфиры, еше до того как она стала стадионы собирать, был у нас в Минске в клубе...А мне 17 (или даже 16)...Родители отпустили и отвезли и обешали забрать нас с 2мя подругами... (Спасибо им)..НО как подошли к клубу нас не пускали, паспорт надо, а нам нет 18ти...Фэил. Но тут нам повезло, вышел папа подруги - завсегдатай казино в этом клубе и все
его там знают. С мамой подруги в разводе. Ну он правильно сделал..Сначала спросил, отпустили ли нас или мы сбежали, а потом позвонил таки бывшей - все ок. Ну и провел нас..Для нас в наши 16-17 это было незабываемо
А на мои 18 родители подарили билеты на мумий тролля, но не на концерт, а в клуб (мумик тогда уже был оч популярен и было это дорого ), в клуб с местом за столиком. Небольшой клуб и цена была так себе
почему бездетных обижает, что про них думают детные
Меня не обижает но напрягает...Потому как многие детные начинают тупо меня жалеть и желать мне родить...И сцуко сложно им обьяснить, что я не хочу и мне не надо. И каждый норовит меня поучить и так как пока детородный возраст - уже и искуственное опло и заморозить предлагали. Теперь парня поторопить просят.. А мне просто не надо. Но почему-то не верят...Бесит. Просто отстаньте...
вот наметила себе сумку, как раз месяц поработаю и сумочку куплю.
A что за сумка и за сколько? Мне просто любопытно...Я сегодня с подругой в ресторане была (мы в Гамбурге) и она встречалась с 2мя подругами из Гановера. Обратно они нас подвезли 2км домой и потом в Гановер...На заднем сиденье пакеты Гучи, Луи Вьютон, Прада, Мах Мара самый бюджетный....Я прифигела от брендов ...Оказалась у них нет этих брендов и они спец в Гамбург на шоппинг приехали....Чтоб я так жила, блин..При этом я считаю, что зарабатываю оч хорошо...Но наверное ошибаюсь,
Чтоб я так жила, блин..При этом я считаю, что зарабатываю оч хорошо...Но наверное ошибаюсь,
скорей всего нет. просто вы свои деньги на другое "спускаете" , для вас важнее и интереснее. я думаю, я могла бы себе позволить сумку за тыс. но я лучше на эти деньги в спа отель поеду .
а мы только переехали на другую квартиру ,в частном доме, женаты были недолго еще. Так бабка соседка рылась в мусоре у нас, (мусор на 2 фамилии был), и говорила, что мы такие сякие, целые запечатанные пачки с колбасой выбрасываем. Это я от другой соседки потом узнала. А мы ни слухом ни духом, и продукты- не наши были. Мы в пачках уж точно не выбрасывали)) и нормальные продукты не выбрасывали. Они у нас просто никогда не залеживались в холодильнике.
а мне подарили кучу сумок реплик боХатых фирм. А мне их носить в западло. Я потихоньку передарила. Если есть уж мечта- сумка от гучи прада- лучше накопить денег и купить оригинал. Но у меня нет мечты- купить сумочку от гуччи. Поэтому и не покупаю 😅 у меня какая то придурь насчет сумок- я их не люблю и не покупаю фактически. Как то сшила себе из джинса (всем нравилась), сносила до дыр и на этом дело закончилось 😁 так, ношу, что есть, без фанатизма.
Не первый раз читаю ветки на подобные темы и каждый раз думаю, сказать ли женщинам, что в мире есть миллионы интереснейших занятий, хобби, книг....
Домохозяйство - это не про книжки читать и на фитнесс ходить.
Это ресурсы семьи и экономики.
Управлять домом, создавать уют, ухаживать за домочадцами, особенно за детьми или стариками. Это нелёгкий труд.
Когда твоя семья чувствует у созданного очага - дома. И дети взрослые продолжают приезжать, с внуками. И могут расчитывать на твою помощь.
Бегать по салонам красоты, на операции под нож ложиться, шоппинги всякие- это не быт.
Это больше ресурс имидж, фитнесс можно ещё со здоровьем связать, они развиваются и приносят хозяйке какие-то плюшки.
Домохозяйство - это не про книжки читать и на фитнесс ходить
.Это управлять домом, создавать уют, ухаживать за домочадцами, особенно за детьми или стариками.
Это нелёгкий труд.
Это труд каждой семьи, каждого ее члена.
Бегать по салонам красоты, на операции под нож ложиться, шоппинги всякие- это не быт.
А я не любою менять сумки и серьги :))) Вот найду что то " свое" размер, цвет, удобство...и буду добивать. Ну может по сезону еще - светленькое, темненькое. У меня две три любимые сумки. Остальные штук 10 в шкафу. Не ношу, выбрость жаба давит :) У каждого свои пунктики. :))Боьше 300 евро за сумку не отдам....реально, лучше чуть добавить и выходные отдохнуть.
Очень точно подмечено. Поэтому это надо любить, чтобы делать от души и с убеждением. Дано не всем. Мне 50/50 было бы нормально, я со своими 2-3 днями хоум офиса на пути :) Хотя на работу ходить люблю больше😀
У меня с ней любовь с первого взгляда была! Точнее, с первых ромашек! Услышала и пропала.
Я хоть и постарше, но у меня как раз где-то с 30 и до последней беременности самое классное время было! Германию ещё не загадили, мы молодые! Ох, отрывались по полной… Так что я тоже по Мумию и Земфире. Ну ещё был хаус, ванлав😍
н.п.
Вот мне интересно, зачем так переживать, кто что думает по вашему образу жизни, домохозяйка/ударная работница/одновременно то и другое.
Все люди разные, у всех жизненные обстоятельства разные.
Кто как может, так и живет, кого не устраивает, стараются свою жизнь изменить.
Главное, здоровье и гармония с самим собой и с близкими
А кто что там говорит, думает, косо смотрит, не должно волновать.
Девочки, милые! Читаем мой стартовый пост.
Внимательно!
Ну где я писала что меня волнует кто что думает обо мне лично? Спасибо, конечно, что меня стараются подбодрить😅
Но эта тема спин-офф темы о разводе.
Диспут.
я тоже не особый фанат сумок, но несколько есть. и хотя и марочные (Desigual, Mandarina Duck, Liebeskind ), но стоили в пределах 10-150-200 евро. Самая дорогая рабочая от Liebeskind за 250. Концертная (туда где ограничения в размере сумок) , на выход (свадьбы, театр итд ) , на повседневку . И парочка потому что просто понравились и беру их иногда в гости /рестораны /работа (если не нужно лаптоп тащить ) . повседневную сумку мне муж в прошлом году "заменил", опять на уточку. Сказала, что старая очень уж потрёпанная. Но старую оставила, беру её в заграничные отпуска .тоже 6 сумок набралось
Но эта тема спин-офф темы о разводе.Диспут.
В той теме триггером являются старые взаимные обиды!
Домохозяйство жены лишь одна из них
И если обсуждать сюжет, конкретную ситуацию той ветке, то оправдания безделию топикстартера НЕТ.
Приехав в Германию в 30 лет, с десятилетней! дочерью , ни работать ни дня ( ни по черному, ни по белому) до " пенсии"... это случай уникальный.
думаю, я могла бы себе позволить сумку за тыс. но я лучше на эти деньги в спа отель поеду .
Чисто теоритически да, вы правы...Я не понимаю на хрена. Но в этом году я лучше стол в зал за штуку возьму ни или новая кухня за...х..была.
Если есть уж мечта- сумка от гучи прада- лучше накопить денег и купить оригинал. Но у меня нет мечты- купить сумочку от гуччи. Поэтому и не покупаю 😅 у меня какая то придурь насчет сумок- я их не люблю и не покупаю фактически.
Я вообше люблю рюкзачки...тут у меня мандарина дак любимая фирма... Самую дорогою кот могу понять это фурла.
Ну а какая Вам лично разница, работала она эти 30 лет или нет?
Может, ее и мужа так все устраивало? Может, еще какие обстоятельство были?
Это ее дело и ее семьи, появились проблемы, теперь думает, как их решать, пусть и решает, зачем про уникальность случая и тд?
Кто то заранее позаботился о таком варианте, а кто то живет и думать не хочет, что может случиться. В жизни все может быть
У меня с ней любовь с первого взгляда была! Точнее, с первых ромашек! Услышала и пропала.
У меня тоже так же...с ворон и ромашек, токо с моих 16.17..Так до сих пор и обожаю. Вообше люблю подобную музыку, но из нового ничо такого не появляется
а кто то живет и думать не хочет, что может случиться.
Так чего его жалеть и оправдывать?
За свое НЕдумание приходится всегда расплачиваться.
Может, ее и мужа так все устраивало? Может, еще какие обстоятельство были?
В той теме об этом НИ слова...
Лишь раз было вскольз сказано, что последние годы одним из упреков от мужа ТС и есть нулевой рабочий стаж.
А так вы правы.... в обсуждаемм вопросе не моедт быть средней температуры...
Это равно обсуждению сверического коня в вакууме..
Есть ситуация КАЖДОГО... с этой колокольни и ведется беседа...
Каждый о своем.. но почему то басизе ситуация ветке " О разводе"
Кухню за 50 тыщ купила? Я б на месте ФА за такое брал люксусштоер 100%...
Ой нет., конечно..Меня б жаба задавила....Сама кухня маленькая ;) У меня самая простая но новая и как мне надо. А новые оказываются, блин, дешево не стоят
Насчёт мужа:
Он у вас прямо телок какой-то бесхребетный получается. Столько лет тут, до хорошей должности доработал, а от нелюбимой жены не сбежал наверное потому что порядочный?
А шашни крутить и периодически сваливать в «любови-пробники» мог? И куда он возвращался? И, главное, почему? Почему не сделал себе отдельный счёт чтобы уж наверняка жену на работу выпереть, пока она ещё не старая?
Ипотеки ох как могут людей вместе держать
И 3 штоеркласс.
А если это десятка брутто, то это:
2000-2500€ если 3/5 и около тыщонцы если 4/4
Знал за что терпел, бедолага наш.
😎
Знал за что терпел, бедолага наш.
БЕЗУСЛОВНО!
И наша плачущая Ярославна тоже знала
В той паре- каждый! имел свои плюсы, прощая, закрывая глаза на заморочки партнера.
Эту мысль в той ветке я неоднократно пыталась донести до автора.
Именно поэтому, ОНА ( ведь это ее стенания и оапсения) должна сейчас сидеть тихо- тихо...
в надежде ( а это 95%) что все будет как и все 37 лет.. ну или с того момента, когда она ( первая, как я поняла из текста) изменила мужу...
Но в этом году я лучше стол в зал за штуку возьму ни или новая кухня за...х..была.
лол...мы девушки практичные
мы в этом году себе Couchtisch и Lowboard купили , за 5тыс. В этом году я ещё шкафы в столовую хочу купить , тоже пара-тройка тыс. уйдёт. И мы уже планируем холодный Wintergarten. , там наверное пара десятков тыс. уйдёт.
мы уже планируем холодный Wintergarten. , там наверное пара десятков тыс. уйдёт.
нам семь исправляю блин уже оказывается десять лет назад в 25.000€ вышел. Пол отдельно еще около 2-3.000€. 😅
В новом доме прикинули, с повышением цен будет намного дороже.
но оно того стоит!
думаю, я могла бы себе позволить сумку за тыс.
На МиСе обсуждают "бюджетную" сумочку на каждый день за 2 тыс евро.🫢
.Я не понимаю на хрена
Чтобы носить в ней обеды на работу🤣
Мой вопрос был не на тебя лично направлен. А вообще, так :-) Просто часто встречаю, что вот, мол, притесняют/косо смотрят/не любят, ну, допустим, за то, что кормлю грудью до 4 лет. Вот мне интересно, ну где конкретно-то не любят? Кому в реальности вообще интересны подробности такого рода из нашей жизни?
почему меня должно волновать чьё-то мнение?
уже писала свой поинт на этот вопрос
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=41505695&Bo...
н.п.
По-моему, жалеть, вообще, ни о чём не стоит.
Особенно о прошлом. Всё-равно его уже не изменить. Пустой слив энергии.
Если смотреть на вещи глобально, то приходит осознание, что всё, происходящее в нашей жизни, имеет свой смысл, свою ценность и ведёт, несомненно, к лучшему.)
И 3 штоеркласс.
А если это десятка брутто, то это:2000-2500€ если 3/5 и около тыщонцы если 4/4
сорри, но это сказки всё. без разницы 3/5 или 4/4 класс - это всего лишь предоплата, по итогу налоговой декларации налоги будут и там и там одинаковыми.
Я про ситуацию с единственным кормильцем сейчас.
Понятно что работая она сбежала бы давно от такого счастья.
Вопрос стоял почему он столько лет ничего не предпринимал.
Если смотреть на вещи глобально, то приходит осознание, что всё, происходящее в нашей жизни, имеет свой смысл, свою ценность и ведёт, несомненно, к лучшему.)
На худой конец к получению опыта.
Как там было - опыт это то, что мы получаем, не получив желаемого😅
Если чел всё время оправдывается или постоянно ищет подтверждения - корни в детстве😞
Там нужна серьёзная работа с психологом, а на форумы вообще вход заказан, это может плохо закончиться.
работу лучше такое не носить, чтобы не злить коллег женщин
Ну в этом-же разбираться надо.
Меня повеселило что дама в такой сумке обеды носить собралась.
Как-то не укладывается Луи Виттон и банка с борщом 🤣
Значит, дама заботится не только об ухоженном внешнем виде, но и об ухоженном желудке. Может, ей надоело гастрит лечить.
Ну, или "лучше сделать и жалеть, чем жалеть, что не сделал".))
На самом деле, я убеждена, что все наши выборы запрограммированы. Поэтому, тем более, что толку о них жалеть?) Это только с высоты жизненного опыта мы можем сказать, блин, надо было тогда поступить иначе. Но тогда у нас не было того опыта..., поэтому мы поступили, как поступили.)
А если учесть ещё и темперамент, гормоны, определённые черты характера, склонности, различные паттерны...., то получается, что мы, вообще, мало что решаем - всё за нас решают программы.)
Я если честно читаю и охрениваю порой, я наверное не в той Германии живу, среди моих знакомых большинство в режиме экономии, кредиты на дома на машины, одежду детям покупают строго по надобности или подруги друг другу отдают, питаются очень экономно, никто не шикует ,отпуск 1 раз в год на море . Конечно много уходит на развитие и на детские развлечения. И это семьи , где оба работающих или жены в декрете . И боже упаси сумку за 2 штуки. Я бомжара, я бомжара, ла, ла, ла. Но многие еще умеют пыль в глаза пускать, изображая успешных и обеспеченных едим кашу овсяную 1 раз в день, но купить сапоги за 2 зарплаты -это святое .😂☝️
Не нужно никуда носить😊, расскажу историю, моя свекровь работает в одной благотворительной организации, эта организация выделяла места для проживания украинцам. Когда начальство увидело,какие сумки были у женщин беженок, они брызгали слюной недели 2, что мы немцы, работаем, у нас образование, карьера и себе такого не можем позволить, так что ты все верно сказала, лучше порой не показывать свой достаток, завистников очень много.
У меня соседи наши фермитеры. Они тоже живут в режиме жёсткой экономии. Правда владеют десятком домов в нашем недешёвом районе и шале в Щварцвальде. 😎
И работают официально на каких-то простеньких работах, он вроде электрик а она захбеарбайтерин.
Не у всех просто принято пальцы гнуть, это как кому больше нравится.
Все верно, кто-то имеет много, но молчит, а кто-то ничего и доказывает и показывает как он успешен и обеспечен. У бабушки мужа были такие фермиторы, мебель в доме была старая , уже с дырками, зато своя недвига и отпуск по 5 раз в год, он всю жизнь отработал в ратхаусе каким-то начальником, она домохозяйка, воспитали 3 детей и статусом своим она явно довольна, судя по ее рассказам.
Вопрос стоял почему он столько лет ничего не предпринимал.
потому что удобно. Дома всё сделано : прибрано, ужин приготовлен, носки/трусы постираны и поглажены. А потрахаться можно и на стороне, без обязательств.
А сейчас попалась у которой планы побольше чем только потрахаться. Ну и Midlife-Crisis у мужика
Не понимаю, почему?
Еда и вода только для дешёвых сумок предназначена? По форуму уже многие персонажи за годы немного знакомы. Этот, с сумкой для «борща», достаточно зарабатывает на сумки сам, не копя на это деньги и не влезшая в долги. Почему она должна «маскироваться» и покупать не то, что нравится ей самой?
нп
девушки домохозяйки, у которых нет маленьких детей, расскажите , что вы делаете в рабочие и выходные дни на неделе?
я тут свою неделю проанализировала, вроде всему места хватает. И для мужа, и для спорта, и для хобби, и для общего развития , и для красоты, и для домашних дел…
Может я чем то себя обделяю и не знаю об этом? Я без стёба, если что!
А кто-то имеет мало и молчит
А кто-то имеет много и не молчит
А у кого-то наручные часы стоят как чей-то дом.
И исходные данные у всех разные.
Тут главное это понять и по себе всех не мерить.
Кто-то рулит центробанком, а кто-то печёт булочки.
Это можно продолжать до бесконечности…
я,когда ещё дети маленькие ( садик+ начальная школа, т.е. не младенцы)были, тоже домохозяйничала ( (1-2часа работы за компом в расчёт не беру). Времени у меня было много свободного. Час на уборку, час на готовку, остальное время " убивалось" - в лучшем случае на самообразование , в худшем на сериалы. Когда я заметила, что сериалов в моей жизни стало слишком много- вышла на работу.
Времени у меня было много свободного.
спасибо за честность.❤️
Подожду другие мнения! может что то важное упускаю…
Запас энергии у всех разный.
это точно. У меня есть родственница- проснулась и уже устала. Реально, энергии минимум!
Но может кто то отпишется, у кого много энергии и куда она, будучи домохозяйкой, эту энергию девает.
потому что удобно. Дома всё сделано : прибрано, ужин приготовлен, носки/трусы постираны и поглажены. А потрахаться можно и на стороне, без обязательств.
А сейчас попалась у которой планы побольше чем только потрахаться. Ну и Midlife-Crisis у мужика
Отож… Удобно!
Так что никакой он не бедолага.
Нормальный давно бы уже поискал яйца в штанах и разрулил ситуацию.
Никто его к батарее не привязывал.
Никто его к батарее не привязывал.
А её кто привязал?
Он всю дорогу свою кисточку куда попало макает, а она эту кисточку каждый раз назад принимает.
Кто кому доктор?
Ну как я поняла у неё эта кисточка тоже не в пользовании 🫣
Там плач скорее как у сотрудника, котопый всю жизнь пахал на фирму, а его за два года до пенсии хотят уволить без выходного пособия.
Еда и вода только для дешёвых сумок предназначена.
Ну в общем да😉
Этот, с сумкой для «борща», достаточно зарабатывает на сумки сам, не копя на это деньги и не влезшая в долги. Почему она должна «маскироваться» и покупать не то, что нравится ей самой?
Да и ради бога. Не завидую, правда, я к сумкам равнодушна.Просто если-бы я не напрягаясь могла купить себе такую сумочку, то наверное обедала-бы в кафешках.
Я всегда считала что обеды носят с собой из экономии.
Ну и ладно вода, а борщ или гуляш могут в сумке пролиться.
Для меня это как в вечернем платье уборкой заниматься.
лол...мы девушки практичные
Я б не сказала, что я супер практичная. Я просто в прошлом году (в 24ом) купила квартиру и переехала. Все необходимое почти сразу купила (мебель со старой сплавила, в новой пару мелочей остались которые тоже поменяются)...а потом мне надоели эти покупки...Не в плане денег, а надоело выбирать...Я долго каждый предмет мебели выбираю...Дала себе паузу на пол года. И сейчас опять началось с зала и стола туда Надо еше комод в спальню, шминктиш и тумбочки в спальню, карниз и шторы в зал(льняные хочу ), буффет или типо на кухню и гардероб с зеркалом....а потом дойду до декора...И это я еше не добралась до террасы с садиком
В обшем мне не до сумочек
Прада или как там...Ну их нафиг
ы в этом году себе Couchtisch и Lowboard купили , за 5тыс. В этом году я ещё шкафы в столовую хочу купить , тоже пара-тройка тыс. уйдёт. И мы уже планируем холодный Wintergarten. , там наверное пара десятков тыс. уйдёт.
Звучит интересно...Я пока базово обставлю, а потом наверняка хотелки пойдут
моя хотелка стоит 520, как раз мой миниджоб.
А покажи? Может тож захочу ;) Я имею ввиду ссылку...Ну у меня самая дорогая сумка это фурла...И то думаю что дорого. Хотя как спэйс вверху написла - я прям сейчас могу сумку за пару тысяч купить, но не хочу и не вижу необходимости....
Не понимаю, почему?Еда и вода только для дешёвых сумок предназначена? По форуму уже многие персонажи за годы немного знакомы. Этот, с сумкой для «борща», достаточно зарабатывает на сумки сам, не копя на это деньги и не влезшая в долги. Почему она должна «маскироваться» и покупать не то, что нравится ей самой?
в моём представлении те , которые зарабатывают столько что могут себе позволить сумку для работы за 2тыс если не ходят обедать в кантину от фирмы, то заказывают себе салатики или обедают в суши-бар. А не берут с собой бутерброды или Reste von Gestern
Чтобы носить в ней обеды на работу🤣
У меня для этого "дорогой" рюкзак от фирмы Dell дал работодатель вместе с компом. Кстати классный ;)
На МиСе обсуждают "бюджетную" сумочку на каждый день за 2 тыс евро.🫢
2 тыс я лучше на отпуск потрачу...А сумочки...у меня любимый рюкзак от мандарины дак заменяет все...Ну и две мелких сумки под более строгий наряд. Обе с бестсикрет: Кошинели и Фурла...И то фурлу я пьяная заказала и решила не отправлять назад. А так дорого, я считаю
Я пока базово обставлю, а потом наверняка хотелки пойдут
мы когда в дом переехали взяли свою старую мебель, правда она не такая старая была, лет 5 может. Думали тогда, вот обживёмся , отремонтируем и купим новую мебель. 15 лет прошло, начинаем покупать.
Нет ничего долговечнее чем временные решения
работа не дала отупеть. Я не дисциплинированый и ленивый человек. Идущий по пути наименьшего сопротивления.и когда выбор между тупым сериалом и ( добровольным) напрягом мозга- выберу первое. Через несколько лет домосидячества я стала не интересной сама себе.Моя жизнь крутилась только вокруг детских тем и рецептов.
сорри, но это сказки всё. без разницы 3/5 или 4/4 класс - это всего лишь предоплата, по итогу налоговой декларации налоги будут и там и там одинаковыми.
Если 5ый вообше не работает то есть выгода...А если 5ый работает и мало зарабатывает то да так есть..Пофиг 3/5 или 4/4 - по итого тоже самое
сумка,это всего лишь сумка.)
Работаю в большом,женском, многонациональном коллективе.
Сумки и обувь и одежда люкс имеются,если кто хочет иметь этот люкс.
И носят в этих сумках дамы и завтрак( не только бутеры,а и каши,яичницы и омлеты) и воду,перекус ,а те,кто 8 часов работает и салатики приносят.
И что то в микроволновках в кантине греют.
И приезжают на приличных машинах
Ну нет возле нашей фирмы суши баров и кафе.
А сумку хочется хорошую.
И питаться каждый день в суши барах так себе полезность.
Особенно итальянки и гречанки грешат и таскают еду в дорогущих сумках.
умку для работы за 2тыс если не ходят обедать в кантину от фирмы, то заказывают себе салатики или обедают в суши-бар.
А разве не все работаюшие могут себе это позволить? Если что шучу..Тоже не могу понять...А сумки луи вьютон вообше не понимаю, разве что для статуса
мы когда в дом переехали взяли свою старую мебель, правда она не такая старая была, лет 5 может. Думали тогда, вот обживёмся , отремонтируем и купим новую мебель. 15 лет прошло, начинаем покупать.
Ну поэтому я все сразу раздла и выбросила, кроме пары мелочей...Моей 10 лет было, но я ее покупала с первой работы после универа и квартиры после переезда для работы - все самое дешевое и простое...Не жалко, оно свое оч хорошо отслужило
Молодец, я Вам тихо завидую в сторонке, в отпуск одна, для меня отпуск с детьми настоящая каторга, как и у многих наверное, но фотки красивые и счастливые.😂 А вынужденный отпуск этим летом в Беларусь (не на моря) был адищем, хорошо моя подруга приехала из Подольска на 4 дня, чтобы меня увидеть, спасибо ей огромное.
А вынужденный отпуск этим летом в Беларусь (не на моря)
В Беларусь раз в год и я, кстати, езжу....Вынужденный в том плане чтоб родителей увидеть А так в прошлом году прикольно вышло: мы с компанией старых друзей (я 18 лет в Германии но дружбу с одной компанией поддерживаю) поехали в дом родителей на озере..Рядом с поставами... Офигенно очень отдохнули, а все остальное время в Минске, но мне скучать не дали....Мне после этого отпуска детокс понадобился и это при том, что поехала из-за болезни папы, понять что и к чему у родителей, а то они скрывают...Если отпуска не хватает, то работаю из Беларуси
для меня отпуск с детьми настоящая каторга, как и у многих наверное, но фотки красивые и счастливые.😂
Дети вырастут и будет интереснее..Я бездетная но меня дети от 8-10 лет обожают. Сын подруги звонит мне за советом и на летнем гриле я опаздывала...Мне не друзья позвонили, а сын подруги; ты где, я тебя жду...Блиин
Куда катимся? Скоро фейки Хильфигера продавать начнут 🫣 Кто это покупает???
Да тут недавно на Германке тема была, что не придерутся ли таможенники к фэйкам...к фэйкам адидаса И еше писала, что фэйки качественые, не китай и ширпотреб какой-то. Фэйки адидаса? Пипец...Мне даже не дано понять зачем
У нас вынужденный был из-за паспортов, у меня в Беларуси остались только сестры, родителей уже давно нет. Подруги тоже по всем частям света разъехались. И ты сама понимаешь, что Минск и Борисов 2 большие разницы:), хотя расстояние в 70 км. Надеюсь у твоего отца все хорошо со здоровьем.
Моя подруга мотается из Мюнстера в Борисов 4 раза в год, родители совсем плохие, найти сиделку проблема, старшая сестра отказывается за родителями ухаживать, вот так и утекает часть заработка, тому дай, того попроси, там заплати , чтобы присматривали за родителями , пока ее нет.
Наверное, поэтому и позволяю в отпуск стоко
И ещё три отпуска вне школьных каникул стоит, как один на каникулы :))
С квартирой от души поздравляю! Классно👍И смело. Мне б наверно было сложно решиться одной на такой поступок, даже с хорошей зарплатой;)
https://de.polene-paris.com/products/numero-un-trio-camel-graine
Я с этой уже давно флиртую, но то тюлень позвонит, то олень… Сейчас девица на права пойдёт, хз сколько часов ей понадобится🤷♀️. И отпуск ещё один лыжный вроде думаем… Мож к весне ближе дам жабе по сусалам.
В Китае сейчас своих классных брендов хватает. Муж туда с пустыми чемоданами летит, а обратно с полными.
В этом году в Южную Корею летит, я уже списки косметоса составляю😂
У нас вынужденный был из-за паспортов, у меня в Беларуси остались только сестры, родителей уже давно нет.
У меня только немецкий паспорт уже, но понимаю.
Надеюсь у твоего отца все хорошо со здоровьем.
Ждем операцию...Надо замена сустава..Причем деньги есть, но в РБ недавно всех ортопедов прижучили и вообше ничего нельзя...Я ездила и возила его по больницам, мама не в силах его в 120 кг таскать на коляске..При этом за рулем он сам и ворчит/ругается пипец В обшем после моих усилий его из обычной очереди в экстренную перевели...
Моя подруга мотается из Мюнстера в Борисов 4 раза в год, родители совсем плохие, найти сиделку проблема, старшая сестра отказывается за родителями ухаживать, вот так и утекает часть заработка, тому дай, того попроси, там заплати , чтобы присматривали за родителями , пока ее нет.
Вот этого я боюсь, я одна дочь...Но у меня есть план как в экстренной ситуации их в Европу перевезти....Но токо если экстренно и сиделок и т.п. не найдется..Пока они у меня "молодые"...Мама даже работает и зарабатывает оч хорошо для Беларуси
Мне б наверно было сложно решиться одной на такой поступок, даже с хорошей зарплатой;)
На меня долго давили родители, а я отнекивалась что не могу себе позволить А потом начала искать новую квартиру снять (старая так себе была, влажность, склонность к плесени)...Год поискала...Несмотря на хорошую зарплату - оказалось снять в Гамбурге еше тот квэст ( я в 22 искала)...В результате купила, это проше..Не центр, хорошая окраина , но с террасой и садом, сухая (сегодня в зале влажность 28 показало, ниже нормы, но я рада. В прошлой выше 60 было ;) ) и Гамбург...Я довольна...А кредит не особо больше, чем если снимать в Гамбурге
Про отпуск с детьми: ладно каникулы, но ты
и платишь и за детей в том числе. Это сильно дороже тоже...А я плачу за себя одну и вне каникул
Я с этой уже давно флиртую, но то тюлень позвонит, то олень… Сейчас девица на права пойдёт, хз сколько часов ей понадобится🤷♀️. И отпуск ещё один лыжный вроде думаем… Мож к весне ближе дам жабе по сусалам.
Красивая...Я токо сейчас эту фирму узнала, оч интересные у них модели
Бери..
П.С. я за 2000 не пойму...А за 500 если оч нравится , почему бы и нет. Но я ни на сумки, ни на одежду особо не падкая...Мне наквартиру или отпуск приятнее тратить
Про отпуск с детьми: ладно каникулы, но ты и платишь и за детей в том числе. Это сильно дороже тоже...А я плачу за себя одну и вне каникул
Так мы все поэтому все и ждём, когда они съедут🤣🤣🤣
В этом году в Южную Корею летит, я уже списки косметоса составляю😂
А меня возможно отправят на месяц в Индию..жду решения и когда. Многие плюются, а мне интересно. В отпуск, я туда точно не доберусь, а в коммандировку..почему бы и нет
Мой и там был. Я со своим желудком туда точно не рискну.
Про желудок не думала..Но мы если и поедем то в их индийскую силиконовую долину в смысле АйТи столицу в индии, там побогаче город и наверное с едой проше, много европейцев - Бангалор.
Другие приоритеты- прекрасно понимаю. 👍Почему дорогая сумка должна обязательно исключать дальний отпуск- не понимаю. Не каждый же месяц их покупаешь. Те, кому сумки безразличны, и вопросы на форуме задавать не станут. Купят что- то практичное и будут довольны.
Почему дорогая сумка должна обязательно исключать дальний отпуск- не понимаю.
Да нет конечно не должна....И у той девушки из за которой началась беседа - я вчера написла. Она вообше вчера на 10к примерно в Гамбурге закупилась, так как у них в Гановере нет люксовых магазинов. И в отпуска она тоже ездит, как захочет...
Но беседа развилась дальше, как обычно тут..
Ну и что такое дорогая сумка, я не могу понять сумки за 2000, это какой то перебор...А за 500 норм и качество супер. (но мне таки безразличны сумки ;) ) Но наверное у меня такой бюджет/финансы...А дальше уже затрынделись мы тут
Да я понимаю :)) мои пока мелкие, поэтому пока завидуем тем, кто вне каникул может отдыхать...да даже и не цена, просто толпы народа меньше и выбор побольше....конечно будем скучать, когда они со своими подружками- друзьями ездить станут..всему свое время.
16 . Успеет ещё сепарироваться.
Мама...не давите на парня. Я в 15-16 тоже готова была где угодно отдыхать, но не с родителями. Не интересно же уже. Скучно
Родители отправляли меня тогда с подростковыми турами в Европу...Вот это было весело, несмотря на надзирателей
Отдыхать самому с друзьями ему ещё рановато.
Одному да, но можно в какой лагерь отправить...Или его друзей с собой взять или его с друзьями и их родителями. В этом возрасте скучно уже с родителями только и неважно где. Не у всех так - у подруги сын с мамой с удовольствием ездит (в марте 18 будет)...Но у меня именно так было в 16 и я вашего сына оч понимаю ;)
Гадюкин мерзко ухмыльнулся и сказал что там надо настойчиво заказывать говяжий стейк😅
От меня не убудет..Я попрошу
На прошлой работе я своего коллегу индуса накормила говяж0ими сосисками..Ничо, никто не умер
Это сразу после Маннхайма было, я жила в аппартах от работодателя...И в воскресенье этот индус постучал ко мне...Грит, очень хочу сосисок, у тебя есть. Ну я и дала что были. Потом вспомнила что говяжьи- стучу ему. Кейшан, они говяжьи, не ешь. Знаешь, что он мне ответил: Да, пох...я хочу сосисок и говяжьи сьем....Эти коллеги индусы еше и водку пили - похлеше русских. Так что не поддаемся стереотипам
если это десятка брутто, то это:
2000-2500€ если 3/5 и около тыщонцы если 4/4
Знал за что терпел, бедолага наш.
Девочки, откуда эти мифы о выгоде 3/5 Steuerklasse? После подачи налоговой декларации никакой разницы по налогам нет.
Если жена не работает по Steuerklasse её Steuerfreibetrag достаётся мужу - это 11.700 в год. Не налогов, а налогооблагаемого дохода.
При ЗП в 10 тыс. брутто это копейки, за которые никто ничего терпеть не будет ;))
евочки, откуда эти мифы о выгоде 3/5 Steuerklasse?
Я выше написала..Если 5ый вообше не работает, то выгода есть. Они ж не обязаны декларацию подавать при неработуюшем 5ом классе..А если 5ый работает, вроде больше базиса, то да вы полностью правы - мифы, которым все ведутся не понимая ничего в немецкой системе налогооблажения
Лет 10 всем ЖиНом Оксимельку на это решение уговаривали.... )))))
И ты понял мой 2ой ник.... Так под 2ым ником всем ЖиНом и квартиру мне выбирали/покупали И ты там главным советчиком был..
Но большое спасибо германке, помогли и выбрать и дали правильные совету по процессам покупки
Я очень рад, что ты в итоге именно эту хату взяла.
За последние 25 лет я наверное миллион объектов просмотрел и уже стал с первого взгляда видеть, какая у жилища душа, атмосфера. В твоем случае я сразу почуствовал, что атмосфера позитивная, приятная.
А уж террасса с садиком, это вообще нонплюсультра...
Он с двух лет с нами в отпуска, наверное,надоело, кто бы меня в детстве на моря и мальдивы возил ))
Я на эту тему с мужем как то смеялась. Говорю, вот смотри я в Латвии выросла, все детство юность я думала, что море в принципе теплее 20 градусов не бывает. Вот я к тридцатнику офигела на всяких маврикиях и мальдивах....из серии " вот ты какой, северный олень!".... А если мы детям в 10 лет покажем, как оно бывает, хрен они потом в Балтийском море купаться будут :)
Лет с 12 они уже вообще ни в какое море не хотят. )))
Нашу лет до 10 из любой воды надо было силой выгонять, а теперь всё, только на лежаке на берегу или у бассейна, телефончик и котейли без алкоголя.
"Papa, ich bin kein Kind mehr!" - ага, малявка 13 лет....
Я очень рад, что ты в итоге именно эту хату взяла.
А как я рада...Квартирка супер...Моменты ток с электрикой и кухней/сантехникой были - бывший хозяин сантехник и наворотил тут, пипец. Но это мелочи
В остальном довольна полностью ;)
А квартирку у меня отжали. Хозяин обьявился
https://foren.germany.ru/animals/f/41471148.html?Cat=&page...
В обшем приперся ко мне старенкий кот и решил что он тут живет. Котик бывшего хозяина, наследники его выкинули и заклеили дверку для кота на террассу. Соседка кота подобрала....Но кот же знает где его дом, вот вернулся хозяин и меня сцуко абьюзит
меня для этого "дорогой" рюкзак от фирмы Dell дал работодатель вместе с компом. Кстати классный ;)
Мне тоже, но он у меня нераспакованный лежит🤣, я пока с ноутбуком никуда не ездила.
Надо посмотреть раз классный😁
не тоже, но он у меня нераспакованный лежит🤣, я пока с ноутбуком никуда не ездила.
Я тут тоже хотела написать, что не пользовалась с 20го года..Но потом вспомнила, была в коммандировках с этим рюкзаком...На ДХЛ....в смысле на них работали.
Почему дорогая сумка должна обязательно исключать дальний отпуск- не понимаю.
дальний? ... лол ... мне бы этих сумкиных 2тыс даже и на ближний отпуск мужем не хватило бы. Мы в прошлом году за неделю Маллорки больше 3х тыс. 2тыс. выходные в спа отеле, на двоих.
Я выше написала..Если 5ый вообше не работает, то выгода есть.
выгода только в том, что предоплата ниже
Они ж не обязаны декларацию подавать при неработуюшем 5ом классе..
не обязаны, т.к. это государству выгоднее. А кто не подаёт, тот сам себе злобный буратино
Какое заблуждение с «государству выгоднее», оксимель всё верно написала. Я прикинула на прошлой неделе, стоит ли подавать последние 4 года, мне по каждому году доплата SolZ в районе 200€ вышла. Так что, государству действительно будет выгоднее, если я декларации добровольно подам.
Завидуют просто дамы ,потому что живут со слабыми мудиками,которым не доверяют и которые кроме как на себя заработать не в состоянии,а этим работающим дамам приходится этого ничтожного упыря еще и дома обслуживать и прислуживать,
вы по себе судите и своей жене? . У меня муж зарабатывает достаточно на нас, но я не привыкла сидеть дома. Когда дочке исполнилось 12 лет, я вышла на работу, на полный день, муж был против, но не могу я сидеть дома. Когда я получила увольнене, муж был рад. Но через 3 месяца я опять вышла на работу. Теперь по дому - у нас нет - это ты должен делать, это я. Мы всё делаем вместе и стирка и уборка и замена колёс авто. И у нас нет такого - это твои деньги это мои, у нас всё общее и так уже почти 35 лет.
Один молодой американец хорошо сказал: когда рядом не твой человек, он тебе покажет что ты всё можешь сама. С твоим человеком у тебя не будет необходимости делать всё самой.
Тут ключевое слово «необходимость». Ваша оппонент пишет именно об этом.
Какое заблуждение с «государству выгоднее», оксимель всё верно написала.
не заблуждение, а так оно и есть . Кто обязан подавать? 3/5 если оба работают, т.к. очень часто налоги доплачивать надо. А с 4/4 и 3/5 одним неработающим, декларацию подавать не обязательно, потому что в этом случае налоги обычно больше переплачиваешь. и если подадите то скорей всего будет возврат.
итак, что государству выгодней?
Начинайте рассказывать какое счастье работать каждый день и дома муш все делает наравне с вами и готовит и стирает и убирает и пироги печет с детьми занимается,все на 50%....
конечно, не все такие трутьни как вы, пришёл с работы и на диван с бутылкой пива.
Единственное для чего нужен муж это обеспечивать семью и чтобы жена сидела с детьми и занималась домом и собой любимой
у нас закончился рабовладельческий строй где жена должна только кострюли драить, стирать, полы намывать, сидеть с детьми и снимать с господина сапоги и мыть ему ноги за то что он заработал на кусок мяса.
Сейчас полы моют и пылесосят роботы, стирают стиральные машины, сушат сушильные машины, посуду моют посудомоечные машины, готовят мультиварки, для детей есть детские сады и школы, а женщины сами решают что им делать встречать с тазиком господина или работать.
надеюсь они тебя там не одну в Индию посылают?
Нет..минимум втроем и одна индуска, живушая пару лет в Германии. Но пока непонятно, что и когда. Фирма там оффис купила и мне месных надо обучить будет т.е. еше и месные
Учителям вообще должны бесплатные реха раз в год давать и бесплатный Бали зимой
Учителей, безответственно подходящих к выполнению своих обязанностей, не меньше, а то и больше, чем в других профессиях. Их труд здесь оплачивается достойно, в отличие от совка.
У меня муж зарабатывает достаточно на нас, но я не привыкла сидеть дома. Когда дочке исполнилось 12 лет, я вышла на работу, на полный день
Кто-то уже делал здесь разделение работающих и неработающих по категориям.
У меня есть знакомые, где муж получает 10 к , а жена едет ( 1 час туда и 1 час обратно) на работу за 600 евро в месяц. И это именно ее личный выбор.
Я не понимаю зачем. Есть дом , дети. Не хочешь сидеть дома - можно сходить в кино , спа, спорт, на маникюр… Я бы не стала забирать время у себя и семьи , работая за 10 евро в час продавцом или в офисе, если зарплата будет каплей в
море семейного бюджета. Но, знакомая, по каки-то причинам это делала, хотя сама работа ей не
особо нравилась. Это был ее выбор.
Может быть это советский менталитет , вбитый в голову: в семье должны работать оба. К сожалению, не учитывается, что в СССР вся система и общество под это были заточены: садики ( вплоть до 6 -ти дневок, бабушки и дедушки занимались внуками: я до 12 лет каждый день с 8 до 15 была у бабушки на полном обеспечении).
Есть семьи, где одной з/п именно недостаточно для того, чтобы не получать доплаты от социала, тогда выйти на работу жене - это необходимость. Или тема для обсуждения: стыдно ли получать деньги от государства.
Я сознательно выбирала для отношений
человека с такой профессией и уровнем дохода, чтобы мне не нужно было вынужденно работать. По дому ( уборка , готовка) и с ребёнком ( уроки , отвезти на кружки, разбудить в школу) 80 % работы делает друг ( святой человек! ) чтобы у меня было меньше стресса.
Было важно иметь право выбора работать или нет. Две высокие зарплаты лучше чем одна. А вот влияют ли на общий семейный бюджет 500 евро базиса? Не думаю, скорее всего они разлетаются на сумочки и со, которые и так можно себе купить, не купив что-то другое.
Я за последнюю неделю отсортировала вещи, которые я годами не ношу, они просто висят в шкафу. На vinted ( это не реклама, я сама там
новенькая) можно смотреть на какую сумму ты можешь теоретически все это продать.. у меня уже пара тысяч …. И это при том, что я гардероб несколько раз в год перетряхиваю основательно… Сколько у меня было ненужных трат … эти не один отпуск себе можно позволить.
Несколько лет я осознанно покупаю вещи, стараясь отправлять обратно то, что не буду носить. Это очень экономит средства. Стараюсь покупать качественные вещи, которые будут носиться годами, подстраивать вещи у швеи под свою фигуру, чтобы идеально сидели. Покупать дорогие качественные кожаные сумки, не царапающиеся.
Буду ли я работать после окончания универа - думаю да, если работа будет мне интересна или буду искать ту работу, которая мне будет интересна. Хочу ли я работать кассиром, чтобы
купить себе сумку за 500 евро - нет, так как знаю, что стресс от такой работы будет больше , чем
радость от очередной новой сумки. А у кого-то по другому.
У меня есть +/- 1500 евро «Taschengeld“ чисто на свои и дочкины хотелки. Если бы этих денег не было, не знаю что для меня было бы проще: попросить у друга давать мне какую-то сумму раз в месяц и быть готовой к возможному отказу или все же идти работать «на кассе». В прошлом году , например , я записалась на фитнес за 89 евро в месяц. И мне там классно, год хождения в фитнесс возле дома ( со спа ) на меня лучше действует, чем неделя отпуска с
неудобными перелетами за туже цену. Я лучше на 2-3 недели буду в отпуск пару раз в год летать и на фитнесс ходить, чем каждые длинные праздники куда-то на пару дней через всю Европу. Друг другого мнения, ему 89 евро в месяц на одного дорого! Он козерог и все считает. Поэтому сам сидит дома, пока я плаваю в бассейне и хожу в сауну.
У меня есть +/- 1500 евро «Taschengeld“ чисто на свои и дочкины хотелки. Если бы этих денег не было, не знаю что для меня было бы проще: попросить у друга давать мне какую-то сумму раз в месяц и быть готовой к возможному отказу или все же идти работать «на кассе». В прошлом году , например , я записалась на фитнес за 89 евро в месяц.
Карманные и сумки это чудесно, а с глобальным как? Недвига и все такое?
достойная оплата не вернет им потраченные нервы на чужих детей …
Наша первая учитель начальной школы ( очень классная женщина строгая и в тоже время спокойная ) слегла с раком (( 20 отработанных в школе лет + время , когда воспитывала свою дочь одна дали о себе знать.
Фирма там оффис купила
Это только сейчас? Чтой-то поздновато...;) .тренд, вроде, уже прошёл туда оутсорсен....
В нашем АйТи концерне уже несколько лет в Индии офис...
Ну что сказать - неофициальное ( а может, и официальное, но не всем известное) мнение среднего менеджмента : "более высокий менеджмент уже понял, что решение было субоптимальным, очень много проблем". В качестве работы, в коммуникации...оказалось необходимым разработать очень жёсткий контроль.
В любом случае - удачи !
П.С. тоже очень рада, что вы довольны купленной квартирой ! 🌺 кухню не покажете ?
Смотря какие: ребёнок занимается профессионально танцами… там все алименты уходят + друг поездки на турниры оплачивает.
Мои хотелки частично я сама из пассивного дохода, частично друг.
Все остальные траты: квартира, еда, техника, мебель, отпуск перенимает полностью друг.
Это только сейчас? Чтой-то поздновато...;) .тренд, вроде, уже прошёл туда оут
В нашем АйТи концерне уже несколько лет в Индии офис...
Это уже не первый вроде. И с нами на ЕС проекты они не будут работать - они в будушем должны среднюю Азию перенять..
Я с индусами много работаю. иногда бесят иногда норм. Я индийский английский уже лучше британского понимаю
У нас все хорошо.
На недвигу на кассе не заработаешь.
Ответ уклончивый.
То есть у вас есть недвига личная, из которой партнер вас не выпрет в случае расставания?
Я прекрасно в курсе, где и что заработаешь.
Если ваш партнер кроме карманных еще и недвигой вас обеспечил - чудесно.
А если нет, то кассир, по крайней мере, работать привыкла и себя обеспечивать по потребностям.
повезло с другом)
«везет тому, кто везет».
В первый раз я выбирала только по профессии, выбор был неподходящий для совместного проживания. Но, есть ребёнок, хорошие алименты и много потраченного здоровья на воспитание ребенка и коммуникацию с его отцом.
Второй раз уже более основательно подходила к вопросу выбора. И тут, как бы многие сказали «мне повезло». На самом деле это была работа выбрать человека, с которым мне будет хорошо вместе жить.
Это круто!)
Но есть мужчины, которые, либо не готовы делить с женщиной повседневную домашнюю работу, либо это просто не в области их компетенции - у них деньги лучше зарабатывать получается, чем борщи варить.
Такие, конечно, не в восторге будут, если жена заявит, что я буду работать с тобой на равных, а ты на равных будешь со мной по дому управляться и детьми заниматься...)
Конечно, всё это на берегу обговариваться должно...
В любом случае, каждый, я считаю, должен заниматься тем, что у него лучше получается.
А если "находит коса на камень", то нужно выбирать "из двух зол меньшее" - либо ты работаешь на полный рабочий день и дома начинается вторая смена, либо постоянная война дома с мужем за распределение дом.работы(если он не согласен)..., либо ты домохозяйка или зарабатываешь себе исключительно "на булавки"(миниджоб) и на тебе быт.... Ну, или развод..., что при наличии детей, конечно, очень травматично для них...
А если нет, то кассир, по крайней мере, работать привыкла и себя обеспечивать по потребностям
Кассиром можно устроиться всегда. И даже в 50, если ты живёшь не в глухой деревне.
А вот вернуть здоровье , потраченное на работу кассиром?
Я не уверена, что работа кассиром это такой спа курорт, который прибавляет тебе жизненных сил и энергии.
У ТС в ветке с разводом все ок. Есть часть недвиги, дочь устроена. Здоровье за те годы, что она дома сидела , с не тяжелые палеты с продуктами по залу раскладывала, не так ухудшилось. Живи и радуйся. Муж с диабетом и тот сам с чувством вины за свое поведение отвалился.
учителем никогда....кассиром никогда....
"Огласите весь список, пожалуйста" (цы)
Вы кассир, ненавидящий учителей ? ))
Вы думаете, это кому-то интересно?😁
В чем Ваша проблема? Если мне что-то неинтересно, я прохожу мимо и даже не читаю сообщения.
Я увидела информацию, что их LVMH в том году купил, значит цена будет каждый год только подниматься. Кто планирует их классику покупать, лучше не тянуть.
Как Вам качество? Вы до хайпа с их сумками что-то у них покупали или уже после ? Интересно, изменилось ли качество после возрастания спроса.
Второй раз уже более основательно подходила к вопросу выбора. И тут, как бы многие сказали «мне повезло». На самом деле это была работа выбрать человека, с которым мне будет хорошо вместе жить.
Мне кажется, что вы со своим другом не так давно.
Чувствуется некая гордость "недавно похудевшего" и влезшего в старые джинсы и желающего поведать об этом всему свету.
Когда я начала зарабатывать первые стоящие деньги, тоже старалась поведать всему свету о своих достижениях. Проходит.
Их шопперы были/ есть у многих. Я часто как на улице , так и в инстаграмм вижу в различных оттенках.
Отзывы у всех разные. Но, отзывы это такая вещь: кто от сумки за 200 евро ожидает , что она им 100 лет служить будет. А если за 500 - то за эти деньги сама себя носить уже должна ))
Меня всегда больше интересует, качество и вид кожа, так как мне не нужен шоппер из мягкой легко царапающейся кожи, так как его функциональность полностью теряется. Если это просто маленькая сумочка, то носить ее предполагается аккуратно и вид кожи может дать другой, чем у шоппера.
О чём нам это говорит? О том, что твоей семье есть что списать с налогов. Это общий случай? Нет, сунубо индивидуальный. Например, нам списывать с налогов совершенно нечего. Работа прямо под боком, и даже эти поездки на пару км возмещаются. Никаких прочих расходов, слава Будде,тоже нет.
Мы живем 4 года вместе. Уже притерлись друг к другу. Первые 2 года мне было тяжело, сейчас уже все успокоилось.
В какой сфере Вы работаете ? Как Вы совмещаете семью и работу? Детей, если они есть.
20 лет была в консалтинге в нашей фирме. Первый Порше появился лет 15 назад.
Сейчас основала собственное дело в сфере, о которой мечтала с детства. Открыла несколько филиалов, расту.
Что еще?
Детей нет.
ПыСы 4 года мало для отношений, чтобы надеяться, что партнер будет содержать вас до конца его дней.
4 года мало для отношений, чтобы надеяться, что партнер будет содержать вас до конца его дней.
Как мы видим по постоянным новым темам, то и 44 года может быть мало.
Но если кому-то в 39 лет кажется иначе, то это всего лишь подтверждение тому, что темы будут и дальше открываться. Хотя, конечно, подобная категоричность в этом "нежном" возрасте удивляет😁
Так дама вроде учится, если я правильно поняла.
Учится она, не зная, захочет ли работать потом.
Я так раньше на курсы ходила - искусствоведения, истории, живописи - чтобы занятия были возвышенные.
Применения никакого практического (кроме расширения кругозора), зато время занято.
Я в ней вижу что-то от себя 20-летней давновсти. Когда поперли первые деньги. И я стала строить из себя жуткую снобку.
Ведь раз я зарабатываю больше, то я и лучше других (так мне тогда наивно казалось). Сейчас понимаю, что глупость.
Сейчас я на курсы, семинары и воркшопы езжу только практического характера. Выбирая к кому и на что. Чтобы использовать на практике.
Потому что хочу максимально эффективно использовать их в новой профессии, в которую пришла вот только недавно относительно.
Спасибо.
Теперь я в полной мере знаю, что значит "На работу как на праздник".
Предыдущую работу я любила и была благодарна за доход, который она приносит. И ценила это очень.
Но то, что можно радоваться каждому рабочему дню, я переживаю только сейчас. Просто кайф.
Numéro Un Nano
Классная..
Мне еше эта нра: https://de.polene-paris.com/products/tonca-duo-mauve
Зашла блин в тему домохозяек...Сижу выбираю какую сумку взять
Вы сейчас пытаетесь спорить с налоговым консультантом.
. Я прикинула на прошлой неделе, стоит ли подавать последние 4 года, мне по каждому году доплата SolZ в районе 200€ вышла.
а почему вы можете сами решить, подавать декларацию или нет? Вы не selbstständig?
Нам тоже нечего, и каждый год мы доплачиваем. Хотя мой доход за год равняется доходу некоторых за месяц, т.е. по идее как с такой мизерной суммы ешё и налоги платить. Но ведь семья, и муж "недоплачивает" по 3-му, поэтому нас каждый год просят к кассе. "Списывать" нам совершенно нечего.
Я считаю, что только человек, любящий в первую очередь себя и заботящийся о себе, способен хорошо относиться к окружающим членам его семьи. Он не вымотан, а счастлив и спокоен.
Мой друг имеет хорошую профессию и доход, который позволяет ему выбирать с кем и где он живет. Больше работы по дому и финансовые обязательства он перенял добровольно, так как хочет мне помочь. Видимо, ему совместное проживание с нами в эмоциональном плане компенсирует все его затраты. Ему дома хорошо, я его иногда пытаюсь к родителям уговорить съездить на выходные, чтобы провести с дочкой девчачьи выходные ( его родители в 100 км от нас живут) , а он говорит в шутку « что такое, зачем ты меня выгоняешь из дома» ))) Так
и тусим 24 часа на 7 втроём дома. У нас затянувшаяся корона ))
Смотря какие: ребёнок занимается профессионально танцами… там все алименты уходят + друг поездки на турниры оплачивает.
Мои хотелки частично я сама из пассивного дохода, частично друг.
Все остальные траты: квартира, еда, техника, мебель, отпуск перенимает полностью друг.
друг .... а если другу завтра моча в голову стукнет и он к другой слиняет ? Вашего пассивного дохода хватит на всё или всё таки придётся идти работать на условную кассу?
Работающих женщин с детьми и без я бы тоже развела в разные категории.
Да, кто-то и с 3 детьми везде успевает ( я бы уже с одними 3 -мая детьми без работы чёкнулась…) , но у меня лично ребёнок отнимает много сил и здоровья и времени ( и это у меня дочь абсолютно здоровый ребенок, без инвалидностей или серьезных диагнозов). Постоянные мысли про то как попасть в гимназию и надо ли оно нам вообще, как совместить учебу ребёнка и проф спорт. Что поставить в приоритет. И про свою учебу не забыть. Как не свести с ума этим всем окружающих :))) А потом ребенок простыл на неделю и все… как догнать школу / спорт и со. ))
Если детей нет - больше времени и сил остается на то, чтобы погрузиться в учебу/ работу, меньше что отвлекает. Было бы желание. Если живёшь один - то и по дому особо ничего делать не нужно ( поесть можно в кафе/ + доставка ) , убрать за собой много времени не занимает или нанять кого ( почему у нас друг большую часть уборки делает - он не хочет в доме чужих людей :( а мне было бы лучше нанять кого-то, если бы я жила одна).
А так работа + какое - нибудь хобби для разгрузки мозгов … и можно выбирать первый Порше ;) Хотя , для Берлина это супер не практичная машина. Так побаловаться только.
У ТС в ветке с разводом все ок. Есть часть недвиги, дочь устроена.
ничего у неё там не ок. Если муж действительно на развод подаст, то будет та ТС у разбитого корыта. Т.к. ей придётся идти с протянутой рукой в амт за деньгами на жизнь. И возможно придётся квартиру продать.
Я считаю, что только человек, любящий в первую очередь себя и заботящийся о себе, способен хорошо относиться к окружающим членам его семьи. Он не вымотан, а счастлив и спокоен.Мой друг имеет хорошую профессию и доход, который позволяет ему выбирать с кем и где он живет.
То есть выбирал он, а не вы все-таки?
Мне не так уже мало лет, чтобы знать, что мужская влюбленность очень нестабильная база.
Его доход позволяет ему выбирать? А вы?
Подстраховывайтесь все-таки. У меня у знакомых были разводы после 20-30 лет брака.
Но там хотя бы совместно нажитое. И в одном случае мужик вел себя просто как скотина, заранее постаравшись спрятать деньги.
Его из дома не выгонишь… Я ему этой зимой предлагала поехать одному в отпуск : « а зачем я с Вами съезжался, чтобы потом в отпуск одному ездить?» …
Мне всю жизнь есть куда идти ( к теме о жилье) это уже хорошо. Классное чувство, когда ты знаешь, что у тебя есть тыл, чтобы не случилось.
Если с другом что-то случится ( все мы смертны), это уже будет случай из разряда « надо , значит надо», если денег нет - то выбора работать или сидеть дома тоже особо нет. Да, можно и на пособие сесть, но с возросшими ценами на него , как я думаю, сложно будет прожить ( мы био еду покупаем, + я без глютена
все ем и без лактозы).
К тем, кто идет работать из нужды у меня вопросов не возникает.
Подстраховывайтесь все-таки. У меня у знакомых были разводы после 20-30 лет брака.
Но там хотя бы совместно нажитое.
Если честно, я не знаю, останемся ли мы вместе. Пока меня все устраивает. Были 2 года притирки, я собиралась уходить каждые выходные. Мне одной всегда хорошо, в принципе не особо нужен партнёр, мне и с самой собой интересно. За все эти годы мой друг так меня поддерживает во всем и помогает, что я понимаю ( если подумать: как модных видео напиши на листок все ща и против) , что мне лучше с ним, чем одной. После того, как закончу университет, будет ещё раз переломный момент, так как я хочу жить в Испании. Мне не подходит климат в Германии, а друг никуда переезжать не хочет. Мне нужно будет посмотреть, найду ли я работу в Испании. Или же это будет работа с частыми командировками в Испанию. Или работа на 20 часов и остальное время можно будет часто жить в Испании. Раз в месяц на неделю - две.
У Вас такая классная работа :) Рада, что Вы не побоялись перейти в ту сферу, которая действительно доставляет Вам удовольствие.
Спасибо.
Я думала, что в моем возрасте уже о смене деятельности думать поздно и неразумно.
А потом поняла, что либо я пробую, либо всю оставшуюся жизнь буду жалеть, что не попробовала.
А дальше понеслось.
А с 4/4 и 3/5 одним неработающим, декларацию подавать не обязательно, потому что в этом случае налоги обычно больше переплачиваешь. и если подадите то скорей всего будет возврат.
Вот в этом месте, что при этих комбинациях налоги обычно переплачиваешь. Паушально это утверждать нельзя. Я уже выше писала, что мне бы ещё и доплатить пришлось.
Его из дома не выгонишь… Я ему этой зимой предлагала поехать одному в отпуск : « а зачем я с Вами съезжался, чтобы потом в отпуск одному ездить?» …
это сейчас, никто не знает что через 10-15-20-30 лет будет . а у вас даже не муж, друг всего лишь.
у меня сейчас перед глазами пара. они где то 10 лет вместе, поженились, ребёнок. Всё было хорошо, коронные временя пережили, когда друг на дружке сидели. А сейчас вот на грани развода.
. Да, можно и на пособие сесть, но с возросшими ценами на него , как я думаю, сложно будет прожить ( мы био еду покупаем, + я без глютена все ем и без лактозы).
если у вас есть пассивный доход,
то на пособие сесть не особо удастся
Так что нужно жить с человеком и его постоянно подозревать, что он через дцать лет с катушек съедет? Странно быть в таких отношениях.
Конечно, НЗ нужно иметь в случае чего, особенно с ребенком, но там папа тоже есть, как я поняла, который материально вкладывается.
Если повезло встретить надежного и порядочного мужчину, то почему бы и нет? Кто мешает не работать, если не хочется? Дело-то добровольное.
оработала пару лет. Правда ещё меньше чем на базис. Всё равно получали каждый год.
значит могли что списывать с налогов. А вот знакомым надо было доплачивать, он работал завотделом, а она продавцом на полставки. классы были 3/5. И каждый год доплачивали.
Поэтому 3/5 с обоими работающими супругами и должны подавать декларацию, т.к. часто по третьему недоплачивает налоги.
Вот в этом месте, что при этих комбинациях налоги обычно переплачиваешь. Паушально это утверждать нельзя.
я не утверждала что всегда надо доплачивать .
Я уже выше писала, что мне бы ещё и доплатить пришлось.
у вас 4/4 класс , нет никаких дополнительных доходов и вам бы пришлось доплатить?
война план покажет тогда. На крайний случай сядет на социал. Будет жестко, но ничего, умереть никто здесь не даст. Ну не хочет работать, нет необходимости, ну и хорошо-оба нашли друг друга.
а у вас даже не муж, друг всего лишь.
Я в первые два года за него замуж хотела выйти. А сейчас, когда мне для этого лишь справку из посольства осталось взять, уже не знаю, надо оно мне или нет. Если решу переезжать, лишняя морока с разводом, а так собрала вещи и свободна. Общих детей я не хочу. В семейную страховку вступить , чтобы не платить взносы в КК самой , на сколько я понимаю , не получится , так как у меня доход выше базиса в 500 евро. Других выгод вроде бы нет.
В таком случае дети и быт за счёт наших ресурсов ( начиная с грёбаной беременности) это уже даже не паразитизм, а вампиризм!
Фацит, я так понимаю, всё равно один будет: не рожаем, каждый делает карьеру и каждый заботится о себе сам, а то нИдайбоХ паразитом назовут!
Отец ребёнка также работает в IT консалтинге в Германии + наследство недвижимость будет.
Если у него появятся дети в новых отношениях, то и доля в наследстве соотвественно уменьшится.
Не знаю, мне как-то не очень уютно создавать вместе какие-то материальные ценности, не имея на свою долю официально права.
А долговременные отношения все-таки и о достижении совместных материальных ценностей.
Так что нужно жить с человеком и его постоянно подозревать, что он через дцать лет с катушек съедет? Странно быть в таких отношениях.
так и самой недолго с катушек съехать…Я просто не на столько эмоциональный человек, когда страсти кипят и посуда летит в разные стороны из -за ревности …
хмм можно встретить мужчину в моменте, который финансово хорошо стоит на ногах, что его материальные ценности достигнуты выше крыши и он теперь готов ими просто делиться с партнершей своей. А партнерша, живя с таким мужчиной, уже достигала желаемых материальных ценностей, ввиду уровня жизни, который предоставляет ей мужчина.
По дому ( уборка , готовка) и с ребёнком ( уроки , отвезти на кружки, разбудить в школу) 80 % работы делает друг ( святой человек! ) чтобы у меня было меньше стресса.
Как-то я это упустила....
То есть 80% времени с Вашим ребёнком(девочкой) проводит, по сути, чужой ей мужчина? И так самозабвенно не хочет с вами расставаться?
Вас это не настораживает?
Дай бог, конечно, чтобы из самых благих побуждений...., но истории по жизни разные бывают....
хмм можно встретить мужчину в моменте, который финансово хорошо стоит на ногах, что его материальные ценности достигнуты выше крыши и он теперь готов ими просто делиться с партнершей своей. А партнерша, живя с таким мужчиной, уже достигала желаемых материальных ценностей, ввиду уровня жизни, который предоставляет ей мужчина.
Все можно.
Можно быть красивой, успешной и богатой. И встретить красивого, успешного и богатого. И он будет просто делиться (я немного встречала наивных и глупых состоятельных людей, но не исключаю, что они существуют).
И жить долго и счастливо.
Пока на его пути не встретится через определенное время моложе и красивее.
Успешные мужчины - очень завидный артикул.
Вы опять всё на себя проецируете...
Почитайте внимательно - там мужчина, не будучи мужем, и финансы, и быт на 80% на себе тащит, плюс чужого ребёнка...
Поэтому меня и терзают "смутные сомнения"..., надеюсь, абсолютно необоснованные...
Ох я тоже надеюсь.
Хотя я тоже знаю такую пару, где он любил падчерицу как свою дочь. Всё ок, дева уже взрослая и замужем. С отчимом прекрасные отношения.
Если у него появятся дети в новых отношениях, то и доля в наследстве соотвественно уменьшится.
Если бы он мог жить семьей - я бы с ребенком от него не стала с ним расставаться. Сейчас у него „ feste Partnerin“ , с которой он уже года 3-4 живет на две квартиры ( каждый в своей) и оба работают.
Не знаю, мне как-то не очень уютно создавать вместе какие-то материальные ценности, не имея на свою долю официально права.
Я пока не работаю, материальные ценности не создаю, а в будущем видно будет.
А долговременные отношения все-таки и о достижении совместных материальных ценностей.
Покупка большого дома / квартиры ? Дом нам точно не нужен. На большую квартиру в хорошем районе Берлина нужна моя хорошая зп. До этого ещё есть пара лет на подумать.
Отец ребёнка также работает в IT консалтинге в Германии + наследство недвижимость будет.
Ну если больше ни детей, ни жён и ему важно будет дитю что оставить ....а так, случаи бывают разные.Но надеяться можно конечно.
Да я уже как-то всех обобщила, кто бедную девушку травит. Да и вообще мысль о «заботиться о себе самой и ни на кого не надеятся», но при этом быть замужем и иметь детей, вызывает у меня ассоциации с послевоенным временем и вопросы к дамам. А ещё больше вопросов к их мужчинам.
Кстати мой муж тоже не напряжётся приготовить, поиграться со стиралкой и посудомойкой. Но если бы я делала ровно столько, сколько и он и ни на йоту больше, мы бы погрязли… 🫣
Да, это нормально, если меня это разгружает. Он это делает, чтобы упростить мою жизнь. Я встаю в 9:00-9:30. Если нужно - в 8:00, но тогда я не человек, делаю все на автомате и к обеду уже убитая. Если бы я все делала сама и ещё и за другого взрослого человека взвалила на себя обязанности, зачем мне вообще было бы с кем -то съезжаться? Тяжело жить и все тянуть на себе я могу и одна…
Друг не в баню с дочерью мыться ходит, а готовит обед, чтобы ребёнок после школы поел, отводит на танцы, утром следит, чтобы ребёнок вовремя вышел в школу и не забыл рюкзак и самого себя :) Телесный контакт у них минимальный.
При знакомстве он не
знал, что у меня есть ребёнок. Именно из тех соображений, что Вы пишите.
Педофилами бывают и собственные отцы. Никто не застрахован. Важно разговаривать с ребёнком и партнером. Держать «ушки на макушке», но одновременно не подозревать всех и вся без оснований.
У Вас довольно странная для меня уверенность, что женщину нельзя полюбить просто за то , какой она человек. Ребёнка можно полюбить просто за его возраст, а женщину за ее характер/ то, как она выглядит / ведёт себя получается нельзя ?
До этого ещё есть пара лет на подумать.
лично у вас нет уже ни времени,ни денег "на подумать" .
У вас "карты" плохие: две 10 и валет. Валет (ваш "друг" ) -сомнительный ..или в годах или от одиночества или... с каким то дефектом. Дажн если допустить, что любит вас .. он вам так "переждать" .
Он ужЕ вас раздражает, что вы его и отдыхать самого или к родителям безсознательно отсылаете . Через года 2, вы от него избавитесь сами. Влюбитесь в кого то или устанете окончательно от него или укатите в Испанию.
Вам 40 и вы еще студентка + дочь малая, на которую у вас нет энергии.
Ваш король ( б.м.)- одновременно чей то валет, в лучшем случае
дочкин старт.
У вас осталось 8- 10 лет наладить свою жизнь. Дальше придется соглашаться на...вместо выбирать самой.
Вам 40 и в
ни хх че се)) я думала, пишет молодая девочка, (судя по максималистическим выражениям), лет 25-26, внешностью как фотомодель, у которой есть богатый Hintergrund (наследство, фирма) и от мужчины не зависит материально), но благосклонно принимает его заботу и подарки. Типа должен сходить от нее с ума и быть счастлив, что она разрешила ему домоводство и заботу о себе.
если друг немец, то они же хорошо по дому помогают, не стыдятся делать «женскую работу». Я не вижу несостыковок.
Немцы, особенно среднее и молодое поколение, отлично помогают. Правда, и не считают, что содержать семью и жену - исключительно мужская забота.
А те, кто содержат - у них реально не хватает сил еще и по дому хлопотать.
Мужчины тоже не роботы.
У нас были периоды, когда муж тащил основной груз работы. Я максимально его освобождала от быта. Работать по 14-16 часов в сутки, постоенные перелеты и командировки. А потом еще и быт? Нереально.
ни хх че се)) я думала, пишет молодая девочка, (судя по максималистическим выражениям), лет 25-26, внешностью как фотомодель, у которой есть богатый Hintergrund (наследство, фирма) и от мужчины не зависит материально), но благосклонно принимает его заботу и подарки
Да, ну.
Как будто 40 это приговор.
Отличный возраст. И внешность еще в порядке, и мозги уже есть. Полно знаю очень привлекательных сорокалетних. Безусловно, мужчины на них клюют чуть постарше. Но очень неплохо дамы устраивают партии.
У меня есть знакомые, где муж получает 10 к , а жена едет ( 1 час туда и 1 час обратно) на работу за 600 евро в месяц. И это именно ее личный выбор.Я не понимаю зачем. Есть дом , дети. Не хочешь сидеть дома - можно сходить в кино , спа, спорт, на маникюр…
Ну не будешь же каждый день ходить в кино , спа, спорт, на маникюр… Это можно и после работы сделать, я 2 года после работы и перед работой ходила на фитнес, мне на всё хватает времени.
Работающих женщин , ещё и перенимающих на себя все заботы по дому и детям намного больше, но они ни у кого почему-то не вызывают вопросов….
Если это делает мужчина - все ! Сразу в нем что-то не так. Или урод или престарелый или детьми интересуется…
У меня друг высокий стройный мужчина, старше меня на 3 года. Родился в России, вырос здесь. Отучился в университете, начал работать, построил карьеру. Его родители живут в браке друг с другом всю жизнь. У него такие же установки. Как минимум, он многое из их быта себе перенял как аксиому.
На работе он не напрягается, работает строго 8 часов в день, у них нет авралов или дедлайнов « сделать нужно было вчера». Именно такого я
и искала, так как живущий на работе и бежавший из семьи у меня уже был, научилась на ошибках и больше не надо.
Работающих женщин , ещё и перенимающих на себя все заботы по дому и детям намного больше, но они ни у кого почему-то не вызывают вопросов….Если это делает мужчина - все ! Сразу в нем что-то не так. Или урод или престарелый или детьми интересуется…
Нет-нет... речь идет о том, когда человек в одиночку обеспечивает семью. Тащить в одиночку на себе еще и быт - ту матч.
Хоть мужчине, хоть женщине.
Это не очень справедливо.
только из сауны пришла, бассейн сломался :(
Я стараюсь ходить 3 раза в неделю. У ребёнка вечером почти каждый день кружки, я ее тоже иногда вожу, часто ходим к кафе. Универ часть времени занимает. Мне есть чем заняться.
здесь согласна. Обычно идет немного разделение обязанностей. Если мужчина обеспечивает финансово, то женщина перенимает на себя быт, если не работает. Если работает, то быт делится, даже если при этом мужчина обеспечивает почти полностью, ее зп идет на личные траты по мелочи.
Такие, конечно, не в восторге будут, если жена заявит, что я буду работать с тобой на равных, а ты на равных будешь со мной по дому управляться и детьми заниматься...)Конечно, всё это на берегу обговариваться должно...
у нас ни чего не обговаривалось, само как-то сложилось, видимо начало семейной жизни выпавшей как раз на развал СССР и мы вдвоём пережили времена когда, то продуктов не было, то денег на продукты, а ребёнок хочет кушать. как говорится и в радости и в горе поддерживали друг друга как могли. Работать приходилось в разные смены и кто дома тот и готовит и убирает и ребёнком занимается.
Тут так случилось что был унфаль и всё по дому легло на плечи мужа, т.к. одной рукой я ни чего не могла делать.
здесь согласна. Обычно идет немного разделение обязанностей. Если мужчина обеспечивает финансово, то женщина перенимает на себя быт, если не работает. Если работает, то быт делится, даже если при этом мужчина обеспечивает почти полностью, ее зп идет на личные траты по мелочи.
С этой схемой согласна и она может благополучно работать, если всех все устраивает.
В схемы "один тащит все - и обеспечение, и быт" - не верю.
Женат не был , детей нет. Были отношения, но, не сложилось.
Предстваляю как его русские родители тихо вас ненавидят : вложились, воспитали сына, высокий, красивый,воспитаный помощник , а он взял возрастную тетку с ребенком , учит и ее и ее ребенка, и своих даже не мечтает и она (т. е. вы) даже не любит их сына !
Мне даже жалкоего стало: доманшний мальчик подошел под поиски меркантильной взрослой опытной тетки.
Кармы не боитесь ? Если не себе ,то дочери своей ?
Если он от родителей модель семьи перенял, как вы пишите , то и своего ребенка схочет . Ему 42 -43 ...
сколько вам еще лет нужно, чтобы окончить университет, если вы черепашьими шагами учитесь
? успеете, пока колобок дозреет сбежать?
У Вас все хорошо? :)
От кармы обычно страдают желчные злобливые и завидующие люди.
П.С. Как можно не любить человека , который ко мне так хорошо относится. Но, себя я люблю больше. И для меня это нормальное отношение к себе и окружающим.
Если б я в этом чего нибудь понимал... Только знаю, что они собачек красивыми делаю
Это Груммания. Чемпионат мира в мире груминга.
Крутая у вас соседка. Кто из них именно? Не Юлия Шибельбайн?
До санкций много призовых мест брали россияне. В России очень сильная школа.
У Вас все хорошо? :)
От кармы обычно страдают желчные злобливые и завидующие люди.
П.С. Как можно не любить человека , который ко мне так хорошо относится. Но, себя я люблю больше. И для меня это нормальное отношение к себе и окружающим.
да вы сами пишите, что любили мужа в первых отношениях, а во вторых отношениях - любите себя, уходили от друга каждые выходные, посылаете одгого в отпуск , детей общих не хотите, и тд. Это любовь
Вам вообще не чему завидовать : вам 40 и вы от времен короны все еще учитесь и конца края не видно, вас никто биологом не возмет , разве в лабораторию анализы делать ..у вас даже энергии на ребенка нет и жилье пропылесосить в вас нет ни сил ,ни желания . Дома у вас нет . Мужа нет . Чему вам завидовать ? Очнитесь
p.s. возвращаясь к теме : вы - не домохозяйка, вы - содержантка
да вы сами пишите, что любили мужа в первых отношениях, а во вторых отношениях - любите себя, уходили от друга каждые выходные, посылаете одгого в отпуск , детей общих не хотите, и тд. Это любовь
Главное, что их двоих все устраивает.
В сороковник представление у любви уже отличается от наивных шестнадцати.
Мне лично всегда хотелось иметь личное пространство, время только для себя.
Ребенок у нее есть.
У вас явные наезды.
Других выгод вроде бы нет.
не выгода, но на раздумье: если с вашим другом что то случится и он попадёт в больницу: вы там никто и вы от врачей не получите никакой информации. Если надо будет принимать какие либо решения , эти решения будут принимать другие, не вы. Наоборот точно так же.
Материальная часть: всё что он зарабатывает - это его. Если что с ним случится, вы не наследница . Если он укажет в тестаменте вас наследницей - вы будете платить налог.
Ещё не известно что там у Вас в семье и есть ли она вообще…
Что заставляет Вас писать в каждом посте завистливые оскорбления всем участникам форума… Явно не тишь благодать в доме с успешным красавцем мужем, лапочкой дочкой и сыночком ))) По вашим постам пройтись, там у всего форума жизнь не удалась …Одна Вы не можете определиться Вам к красивым или к умным…
Я так однажды в съемную квартиру переезжала ( на 1-2 года) , а прожила там 10 лет.
Универ нужно закончить, работу в Испании нужно найти.. . Друг сам мои планы-мечты в серьез не воспринимает.
Если бы не климат.. Эх..
У моих родственников был в Испани дом. Они как на пенсию вышли, сразу туда уехали, ещё в начале 90-х. Но они тут с 73 года, оба врачи были. А когда совсем немощные стали - вернулись в Германию. 🤷♀️ Медицина тут лучше.
А почему Испания? Если не секрет, где вы жили до переезда в Германию и как переносили прежний климат? Переезд с ребёнком на новое место-это такая ответственность, новый стресс, снова язык учить и т.д. 🙈. И ваш мужчина вряд ли захочет оставить родителей одних в Германии. Я вам от всей души желаю, чтобы у вас всё получилось как вы задумали 🍀, но подумайте сто раз.
Спасибо!
Мы там по несколько раз в год бываем. Мне просто там нравится. Я , когда в Барселону первый раз прилетела - красотой каждого балкона восхищалась. Идёшь - и глаз радуется. В уни выучила испанский до Б1-Б2. Год - полтора встречалась с испанцем и все, что он говорит , а , главное с его скоростью понимала.
Мне просто там хорошо. Я на солнце расцветаю. Температура в +20- 25 градусов круглый год на островах и океан … что ещё нужно для счастья ? Мне даже ветер приятен.
Дочь выучила русский за год в школе просто общаясь с детьми и с нами дома. Немецкий из садика быстро « нахваталась». У неё рот просто не закрывается. Это самое важное
для изучения языка.
Я из маленькой деревни рядом с Самарой в России. До переезда жила в Самаре ( училась в уни). Корней ни немецких, ни еврейских у меня нет.
У родителей друга есть ещё ребёнок.
А сам он с ними раз в год видится ( его из дома не выгонишь). Так можно и из Испании прилететь. Он не хочет переезжать из-за языка. Как по мне - испанский быстро учится. Да и сами местные более доброжелательны.
Дочь выучила русский за год в школе просто общаясь с детьми и с нами дома. Немецкий из садика быстро « нахваталась»
Какой в таком случае у ребенка язык родной? И что за школа такая в Берлине, где дети учатся по русски говорить? При посольстве?
Да и сами местные более доброжелательны.
К туристам с деньгами. Вот когда придешь к ним на работу устраиваться, с тремя словами испанского и чужестранным образованием, вот тогда и расскажешь про их доброжелательность... )))
Я с дочерью всегда на русском говорю, если есть время. Если нужно быстро что/то сказать/ объяснить уроки - перехожу на немецкий. Она до 3 лет не ходила в садик и говорила отдельные слова на русском. Потом с 3 до 6 только на немецком отвечала, активного словарного запаса русского языка не было ни слова. Пошла в Европа-Школу в 6 лет и заговорила на русском. Сейчас перешла в немецкую школу, но танцы на русском преподают, подружки русскоговорящие с Украины, России. С ними она тоже на русском общается. С нами дома когда как.
Вот когда придешь к ним на работу устраиваться, с тремя словами испанского и чужестранным образованием, вот тогда и расскажешь про их доброжелательность... )))
Да уж, как я и говорила, так размышлять, как дама, можно только с бомбастическим финансовым хинтергрундом.
Конечно очень важна энергетики той страны и того места, где проживаешь, если Вам здесь некомфортно в этом плане, тогда я понимаю ваше желание отсюда свалить, потому что психосоматика даст о себе знать рано или поздно, видимо у вас уже наступил этот момент. Я сама последние годы стала чувствовать некий негатив даже в воздухе😂,бесконечный мрак, отсутствие солнца неделями, люди вокруг как с катушек слетели. Знание языка-это уже большой плюс.👍🏻
Вы очень открытый человек, видно по сообщениям, рассказывайте меньше о себе и о своей дочери.
Еще раз удачи Вам и сил закончить Уни и устроить жизнь свою и дочери как вам хочется и живите ни на кого не оглядываясь, завистников и критиков много, а тех, кто реально может порадоваться и дать хороший
совет практически нет. И да ,вы же помните, что общественное мнение-это мнение тех, кого не спрашивают!😂(Брюс Уиллис).
У меня подруга в Испании жили, муж испанец, она в Испании лет 7 жила, язык выучила итд. Вот сорвались и переехали в Португалию, а люди не глупые, степенные, «врослые», рассуждают без наивности и без розовых очков. Причина: финансы и придурочные законы. Ну еще и придурочный климат (где они жили в Испании, недалеко от пустыни).
что касается меня.. Канары итд. это все мило.. но меня туда ни за что не затянешь на пмж. Хоть немецкий климат.. это сон ужасов.. иногда.
красиый груминг и качественные собаки по стандартам породы - это захватывает! Никогда не предполагала, что так меня захватит собачья тема, но вот… и семью втянула. Хожу на выставки как в музей, любуюсь бесподобными экземплярами. Труд в них вбухан каторжный, деньги тоже. Но результат завораживает.
Мне самой случайно досталась выставочная собака, для нашей грумерши-чемпиона мира в своей породе она была недостаточно хороша, а мне нужна была вторая собака, чтобы наш щеночек не скучал и не борзел, я и купила уже трехлетнюю собаку. Ну и попросилась с ней на выставки, раз она такая красавица.
Все, пропала с головой:)
Собака у нас избаловалась, выступать ленится. уже с двумя другими выступаем.
Сами мы щенков разводить не хотим, участвуем чисто из любви к породе
и перфекционистам. Да и голова промывается капитально, лучше любого отпуска. Дочь делает успехи как хендлер, тоже с головой погрузилась. Муж помогает во всем и блин, тоже эстет. Даже сам пару раз в ринге бегал, дочь подменял. И все это за какие то три года. 😀 Пишу и сама не верю.
А мои друзья из Португалии смотались в Германию, вспоминают с ужасом климат(ребенок доболелся до астмы) и медицину португальскую, здесь работают, живут отлично, квартиру приобрели неплохую с районе Мюнстера, пашут конечно много, но.... На пенсии планируют в Беларусь будут на 2 страны жить, там много недвиги осталось.
Она была в немецкой части класса. Был русский как иностранный.
Она там много общалась с девочками, которые на немецком не говорили ни слова. Так и тренировалась. Сначала мало и с ошибками говорила, потом все больше, мы ее дома поправляли. Сейчас у неё хороший словарный запас. Она читает и книги слушает для детей 10+ на русском языке.
Она читает и книги слушает для детей 10+ на русском языке.
Какая молодец!
У нас по русски с рождения говорила читала т писала, т русскую школу посещала до лет восьми...
к 15 годам... книги только на немецком читает... Может , конечно, почитать пару страниц .. но это для понту, на публику.
Спасибо!
Очень приятно встретить человека, который меня понимает :)
У Германии непростая история и это дает о себе знать: у меня ощущение, что ее мотает из „wir schaffen das“ и приглашения всех, кто сможет доплыть / доехать до „Ausländer raus“ в каждой отдельно взятой голове с фигой в кармане.
Климат Германии подходит единицам. То дождь, то пасмурно. Промозглая сырость 6-9 месяцев в году.
В корону я поняла на сколько людей можно одним страхом зомбировать до состояния отключения мозга. При чем за месяц - два.
Жалко, может ещё начнет?
У Арины вся тусовка по танцам русскоязычная, немцев там единицы. Украинцы в основном, она с ними каждый день общается.
Если общение на русском только дома было, думаю, что у нас русский тоже ушёл бы быстро. До 6 лет она мне только на немецком отвечала.
Изначально приезжала на год, не собиралась оставаться. Потом подумала, что можно поступить, а там видно будет, вернуться всегда успею. Так и живу.
T.e. у вас все еше студ ВНЖ??? Тогда о каком переезде в Испанию речь? Или уже после замужества получили гр-во? Для переезда нужны основания, а с работой там намного хуже. Испания страна победнее а цены не особо меньше во многом. У меня тоже были такие мысли, но с немецким гр-вом и работой в АйТи из хоумоффиса это проще...И то решила не рыпаться, как минимум, до пенсии
В съёмной, газоны стригут как не в себя, уборщицы нет, хаусмастера ни разу не видела. Это всё входит в Nebenkosten.
насколько я знаю, все рабочие дела (стрижка газонов, приход трубочистов итд) должны в расчётах за небенкостен указываться, и вы можете указывать в налоговой декларации. поэтому и удивление. это в своём доме сам газоны стригёшь, а в многоквартирном доме обычно или хаусмайстер или наёмные фирмы делают и значит можно списать с налогов
Как по мне - испанский быстро учится. Да и сами местные более доброжелательны.
друзья делали раз тур по Испании/Португалии на вонмобиле. Идея у них была выбрать местечко где можно было бы пожить . Итог был: местные были доброжелательны, пока они в тебе туриста видели. Как только они начинали искать работу, доброжелательность сразу исчезала
Жалко, может ещё начнет?
Жалости нет. Свободный разговорный русский, прочитает, если захочет все, вот с правописанием... только на компе:) и телефоне
Русскоязычных с детства подружек немало... у них ситуация с русским еще " тяжелее".... разговорный с большим акцентом и мЕньшим запасом слов.
Зато в активе свободный английский.. и в стадии изучения французкий...
Для успешной жизни в Европе достаточно....
которые выставочные - скотчи. (Практически, чернышы на минималках 😁😁😁). А пенсионерка - силихем. Про Европу еще думаем. Стратегия в этом году - опять попасть на Junior Handling Finale, а для этого собираемся все VDH соревнования посетить, и если повезет - минимум третье место занять, необходимое для квалификации в финале.
Поэтому акцент на Германии и грумер внесла нас в свой план. А на Европу она сама едет и ее собаки на первом месте, конечно. Она их будет доводить до совершенства и ей не до нас.
Но может как туристы еще соберемся, группа поддержки. :)
Тогда придем к вам на ринг в субботу 🌹 Удачи.
которые выставочные - скотчи. А пенсионерка - силихем. Про Европу еще думаем. Стратегия в этом году - опять попасть на Junior Handling Finale, а для этого собираемся все VDH соревнования посетить, и если повезет - минимум третье место занять, необходимое для квалификации в финале.
Поэтому акцент на Германии и грумер внесла нас в свой план. А на Европу она сама едет и ее собаки на первом месте, конечно. Она их будет доводить до совершенства и ей не до нас.
Но может как туристы еще соберемся, группа поддержки. :)
Тогда придем к вам на ринг в субботу 🌹 Удачи.
Тримминг скотчей, вестов - высшая лига. Немцы в тримминге хороши. Это, вы. наверное, в роллинге? Как часто ездите на подщипку?
С силигемом пока работать не приходилось, к сожалени. Большая редкость они.
Наши стригуны все уже перед Европой записаны. Мы потом поедем со столом - делать сервис перед рингом.
раз в четыре недели стараемся. Да, в ролинге по возможности.
Грумерша наша нарасхват у многих владельцев собак плюс ее собственные собаки. Записываться надо за полгода и молиться, чтобы обстоятельства не помешали, сами знаете:) Выигрываем мы (иногда) именно благодаря перфектному виду и тренировкам в ринге. Собаки наши-то хороши, но конкуренция сильна и у них тоже отличные собаки. и это заводчики с огромным стажем и опытом, а тут мы такие чайники. Но вроде к нам привыкли. И с победами поздравляют.
Силихемы - очень редкая порода. Я их видела только в книжке в детстве, в чешском атлас пород собак. А тут приехали мы в Альсфельд на выставку терьеров, увидели и обомлели. Сказочной красоты собака. Сами не поняли как, но
через неделю силихем уже поселился в доме. Тримминогвать сложно, на белой собаке видно все. Скотти один у нас тоже светлый, пшеничный, виден каждый огрех.
.
В прошлом году грумер поехала в США на Монтгомери совершенствоваться у корифеев силихемов по грумингу и хендлингу. Это мне очень нравится. Человек 40 лет в теме и все время учится.
В общем, села на любимого конька, теперь меня не остановить 😁😁😁
Грумерша наша нарасхват у многих владельцев собак плюс ее собственные собаки. Записываться надо за полгода и молиться, чтобы обстоятельства не помешали, сами знаете:)
К счастью, знаем. К нам ездят и из Словакии и Польши регулярно на груминг. Не совмещая с чем-то, а исключительно собаку постричь.
В прошлом году грумер поехала в США на Монтгомери совершенствоваться у корифеев силихемов по грумингу и хендлингу.
В Штатах тоже сильная тримминговочная школа. Я за Мистером Шнауцером - Скоттом Вассерманном слежу. Хорош б попасть на семинар. Южноамериканцы наступают на пятки, но Штаты высоко, конечно.
Все большие мастера так. Постоянно можно учиться, плюс, в породном груминге тоже меняется мода.
Очень хороша Йитка Кризова (она была в Британии - лучший грумер и салон года, выигрывала Грумманию), но вернулась домой и перестала тримминговать. Учить детей рисованию.
С ней есть много толковых онлайн уроков. Она за природный груминг.
А тут приехали мы в Альсфельд на выставку терьеров, увидели и обомлели. Сказочной красоты собака. Сами не поняли как, но через неделю силихем уже поселился в доме
Это, конечно, как в лотерею выиграть. Все сошлось.
К счастью, знаем. К нам ездят и из Словакии и Польши регулярно на груминг. Не совмещая с чем-то, а исключительно собаку постричь.
о да! Поначалу мне в диковину было, зачем ехать за тридевять земель, теперь понимаю.
Мою дочь неделю учили триммингу. За компанию с другим ребёнком, который был мотивированный. А дочери пока больше хэндлинг нравится.
Поэтому сей царский подарок она не оценила, тяжелый физический труд в восторг не привел и она забросила, к сожалению.
Может быть я сама освою когда-нибудь, после выставок. Пока же просто наслаждаюсь талантом других.
Мою дочь неделю учили триммингу. За компанию с другим ребёнком, который был мотивированный. А дочери пока больше хэндлинг нравится.Поэтому сей царский подарок она не оценила, тяжелый физический труд в восторг не привел и она забросила, к сожалению.
Может быть я сама освою когда-нибудь, после выставок. Пока же просто наслаждаюсь талантом других.
Нужна большая кропотливость и усидчивость. Ребенку вряд ли пока понравится.
Я процесс очень люблю - медитация.
Кто такой ЧР?
Хотя, чем не тема для домохозяек? Для тех, кто так и так собачек любит и держит.На чемпионаты ездить необязательно, но как хобби и небольшой приработок.
Полное обесценивае чужого труда и мастерства.
Когда добъетесь мастерства, чтобы готовить чемпионов, вам в ноги будут бросаться, чтобы только взяли собаку в работу.
У нас угол салона заставлен подношениями, как у врачей. Бутылки, конфеты, шоколад.
Ещё как вариант: тренер или хореограф в фигурке. Там тоже бегут-бегут, несут-несут. И ещё не попасть к хорошим, если ты не в топе.
Да не, это я больше к тому, что было сказано выше пренебрежительно - пусть домохозяйки, мог, время займут и руки.
Хороший грумер зарабатывает очень хорошо.
Отличный грумер зарабатыват еще лучше. Делая любимое дело.
Но это занятость на полную катушку, а не так - посижу, когда сериалы надоели.
:))
Ну да, там дело то за малым… стать чемпионом Европы и можно сразу тренировать, не отрываясь от домашних дел :)
На самом деле, в сфере услуг качество самое разное. И на любое качество находится свой клиент. Кому-то важнее цена.
я больше к тому, что было сказано выше пренебрежительно -
Это ты уже сама придумала. Я имел в виду именно то, что сказал.
С грумерами ситуация в точности такая, как с парикмахерами для людей. Не у всех клиентов есть деньги и связи.
Кто то стригется за 50 евро, а кто то за 5000 евро. И к тому, кто берет 5000, не попадешь с улицы.
У меня тоже были такие мысли, но с немецким гр-вом и работой в АйТи из хоумоффиса это проще...И то решила не рыпаться, как минимум, до пенсии
Вот! Сами планируете , а других пытаетесь отговорить.
Я также как и Вы рассматриваю переезд не просто официантом на низкую з/п, а буду искать либо немецкого работодателя с командировками в Испанию , либо на месте концерн, работающий с Германией. Иначе меня бы уже давно в Германии не было.
«Официантом», а точнее мастером маникюра/ бровистом я и сейчас могу уехать в Испанию работать, моей квалификации и знаний языка для этого достаточно.
Это ты уже сама придумала. Я имел в виду именно то, что сказал.С грумерами ситуация в точности такая, как с парикмахерами для людей. Не у всех клиентов есть деньги и связи.Кто то стригется за 50 евро, а кто то за 5000 евро. И к тому, кто берет 5000, не попадешь с улицы.
Странно считать, что какой-то деятельностью (и получать за это деньги) можно качественно заниматься походя, просто "потому что домохозяйка".
Даже чтобы начать стричь за те же 50, нужно 3 года худо-бедно обучаться. Потом нарабатывать мастерство.
Это уже не домохозяйка.
Полное обесценивае чужого труда и мастерства.
Именно для этого их господь и создал!
У нас угол салона заставлен подношениями, как у врачей. Бутылки, конфеты, шоколад.
С другой стороны... во время Короны одна дама из испанского здравоохранения заявила прессе: "Вы меня спрашиваете, почему нет лекарства от вируса? А вы сравните зарплату Месси и зарплату лаборанта. Вот идите и у Месси просите лечения."
С другой стороны... во время Короны одна дама из испанского здравоохранения заявила прессе: "Вы меня спрашиваете, почему нет лекарства от вируса? А вы сравните зарплату Месси и зарплату лаборанта. Вот идите и у Месси просите лечения."
Не, зарплату Месси нам не несут, но все равно приятно.
Работу делать в требуемом качестве могут и хотят не многие.
Поэтому и несут.
Полное обесценивае чужого труда и мастерства.
Когда добъетесь мастерства, чтобы готовить чемпионов, вам в ноги будут бросаться, чтобы только взяли собаку в работу.
У нас угол салона заставлен подношениями, как у врачей. Бутылки, конфеты, шоколад.
Ну, одно дело ценить чужой труд и мастерство, и совсем другое - "бросаться в ноги" и устраивать алтарь в углу салона...))
Удачно вы спросили. Про чернышей я знаю все.
Не, черныши не триммингуются. В старом учебнике Ренаты Дольце ошибочно давались схемы тримминга РЧТ, но они стригуемая порода.
У них не ценится как слишком жесткая, так и слишком мягкая шерсть.
У моего так аккурат.
У нас была выставочная и медалистая собака, давно, в том государстве, которого больше нет. Может, мы не на гребне волны тогда находились, но собачий народ тогда вроде был поспокойнее.
Тогда спокойнее относились.
Стригли дома портняжными ножницами, тримминговали пилками, прикрученными к деревяшкам.
Не было такой коммерции. Больше было о собаководстве.
На выставках бегали по 20 кругов, пока судья оценивал (щас пара кругов - максимум). Редко, кто больше гоняет.
Сейчас большая конкуренция. От груминга многое зависит. Поэтому внимание такое.
У меня знакомая до сих вспоминает с предыханием, как российские собаководы десантом высаживались в Праге - несколько автобусов, сопровождение -грумеры, фотографы, хэндлеры.
Большие деньги.
Пишу как клиент. У меня другой вид почитания - я теперь кассир в местной группп терьеров, возглавляемой грумером. Мы всячески семьей помогаем выставку организовывать, муж отпуск берет, чтобы все эти палатки собрать/разрбрать. Я там вообще света белого не вижу, выступления ребенка родного пропускаю. Ей богу, я бы лучше коньяк принесла:)
был момент, когда я по важному вопросу с грумером разошлась и собиралась послать все к чертрвой матери. Но Ребенок же затронут, дочь вдруг вспомнила, что в пубертате и такие драмы закатывала, по поводу принципиальной матери. вВ это время я искала кого нибудь другого, даже близко ничего подобного не нашла. Сравнимые по уровню страшно заняты, да еще и живут на канадской границе.
Так что, как только грумер сдала назад,
я немедленно вернула статус кво.
А клиент то какой! Зубами щелкает, куснуть норовит, извивается ужом. Глаз да глаз за ним. Это ж уметь надо - не уе….ть его об стену, а привести в приличный вид.
Зачем все это надо - не спрашивайте. Это страсть, искусство, семейное хобби и море удовольствия.
Пишу как клиент. У меня другой вид почитания - я теперь кассир в местной группп терьеров, возглавляемой грумером. Мы всячески семьей помогаем выставку организовывать, муж отпуск берет, чтобы все эти палатки собрать/разрбрать. Я там вообще света белого не вижу, выступления ребенка родного пропускаю. Ей богу, я бы лучше коньяк принесла:)
Отрабатываете, значит.
Ну да, натуралиями бы проще.
На выставках бегали по 20 кругов, пока судья оценивал (щас пара кругов - максимум)
Уже и по пол-круга видела... эх.
Вот! Сами планируете , а других пытаетесь отговорить.
Я же сказала что пока передумала..Кроме того у меня мобильная работа и могу оффоциально с разрешения работодателя до 2х месяцев в году работать за границей, не только ЕС. Коллега же вообше работает где придется по полгода, просто не сообщает работодателю...На вонмобиле с подружкой катаются и работают
Я также как и Вы рассматриваю переезд не просто официантом на низкую з/п, а буду искать либо немецкого работодателя с командировками в Испанию , либо на месте концерн, работающий с Германией. Иначе меня бы уже давно в Германии не было.
Работая на немецкий концерн в Испании - вы будете получать испанскую зарплату, не немецкую. У меня бывший был испанцем и моим коллегой токо в Испании. Это была моя первая работа после Уни и так себе для Германии. У него была сильно ниже. И нужен был не столько немецкий, сколько английский
Ну и если у вас нет гр-ва ЕС то работать в Испании с немецким ПМЖ вы не имеете права, нужно гр-во
тут я улыбнулась .Наши РЧТ вообще никого внешнего не допустят даже погладить. Но в этом и смысл. Поэтому я их уже почти 10 лет сама стригу/чешу и т.д. Ну и сын помогает. Уже 2. аппарат Aeskulap Favorita юзаем. С кобеля шерсти как с барашка, я их тоже стригла, когда с отцом к знакомым чабанам ездили. Очень похоже шерсть стрижется.
вот в мире победившего социализма даже у самого зачуханного чабана дети в музыкальную школу ходили.
Угу, прям обходились в музыкалку, а играли на живой изгороди, вместо фортепиано, которое и по блату нелегко было достать.
Все эти копейки падают во Freibetrag.
какой Freibetrag вы имеете ввиду?
ну да ладно, я вас не уговариваю. Просто удивительно. Я сразу после уни работала на фирме в 3х км от дома и всё равно было 50-100 евро возврата
тут я улыбнулась .Наши РЧТ вообще никого внешнего не допустят даже погладить. Но в этом и смысл.
На вашей или чужой территории?
На чужой территории их пробовали стричь?
Собаки себя совсем иначе ведут себя, чем дома.
С охранными и вольерными собаками работаем часто. С некоторыми только в наморднике, некоторые пытаются швыряться. Но работать вполне можно.
4 дня больничного и визит к хирургу моя сотрудница получила не после алабая, а после стрижки когтей у чиха.
Чабанов не трогать.
Дети чабанов жили обычно в интерната и ездили домой на каникулы.
И да, в колхозах/совхозах были музыкал.школы.
Роза Рымбаева сама с небольшой ж/д станции, из многодетной семьи с почти неграмотными родителями, жила/училась в интернате. Но ведь талант!
же сказала что пока передумала..Кроме того у меня мобильная работа и могу оффоциально с разрешения работодателя до 2х месяцев в году работать за границей, не только ЕC
Но, планировали :)
Что мне сможет помешать найти тупую же мобильную работу?Из Дома работают не только IT.
Ну и если у вас нет гр-ва ЕС то работать в Испании с немецким ПМЖ вы не имеете права, нужно гр-во
В Испании жить и работать можно с любым гражданством ( работая онлайн). Это еще проще , чем в Германии.
Германия раздает гражданство «на сдачу», только ждать обработки документов нужно год. Все предпосылки у меня есть: часть пенсионных пунктов собрано, другую часть можно заплатить разом, язык я знаю с сертификатом, живу с 2010 года , всегда легально. Моя дочь немка, я могу как член семьи где угодно жить в ЕС.
Спорить или нет, я сама решу. Никогда не жила ни в Москве, ни в Питере. Про деревню/чабанов я уже сказала, что не знаю, но и оппонент пишет не про деревню, а вообще - что пианино по блату. Даже в маленьких городках и посёлках городского типа везде были музыкальные школы, куда выпускники училищ и консерваторий уезжали по распределению. Кто, интересно, там учился, если достать пианино было невозможно. Наверное, на нарисованных клавиатурах играли.
упую же мобильную работу?
Тупую мобильную работу? Это как?
Хоумоффис и мобильная работа разные веши...В основном хоумоффис и у всех кого знаю возможна работа токо в Германии, за границей нет. Большинство уже выходят на 2-3 дня в неделю в оффис. У нас хоть и осталась мобильная работа, но заграницей оффициально максимум 2 месяца в году. (Кстати, если нет немецкого или гр-ва ЕС то и эти 2 месяца нельзя, так как нет разрешения на работу в той же испании) И это не касается юниоров/новичков первое время.
Как то новичку без опыта, в сфере биологии найти работу с возможностью работать не в Германии - ну пару % на успех. Ну или как минимум после определенного кол-ва лет опыта
В Испании жить и работать можно с любым гражданством ( работая онлайн). Это еще проще , чем в Германии.
Да ну..С чего вы это взяли? Это не так, нужно разрешение на работу в Испании...С немецким ПМЖ можно токо как турист на пару месяцев (3 месяца в полугодие) приезжать
Моя дочь немка, я могу как член семьи где угодно жить в ЕС.
А это уже норм вариант, только испанский ВНЖ получить по воссоединению с дочерью немкой, что несложно. Но немецкий ПМЖ можно потерять. Лучше таки получить здесь гр-во
sorry, уже не перечитываю сообщения, телефон исправляет на ересь.
« такую же мобильную работу» имела ввиду.
Мобильную в смысле с разъездами по Европе, работая из дома. Точнее с возможностью работы из дома и мобильного передвижения по Европе.
В основном хоумоффис и у всех кого знаю возможна работа токо в Германии, за границей нет. Большинство уже выходят на 2-3 дня в неделю в оффис
Да, я знаю, у моего друга в IT именно так. Правда, им нужно лишь 1 день в 2 недели появляться в офисе. Есть те, кто и это не делает.
Да ну..С чего вы это взяли? Это не так, нужно разрешение на работу в Испании.
Есть специальный вид на жительство, если живёшь на свои. Если есть доход / работа в другой стране.
Ну и голубые карточки, скорее всего, тоже есть. ( На этот счёт я не знаю точно, мне пока не нужно было).
Пока что мне контроль качества фарм препаратов интересен. Есть большой завод в Берлине , Италии и Калуге , может быть, и в Испании подобные производства представлены.
Наверное, это от времени зависело. Когда я поступила в музыкальную школу, инструмент было купить тяжело. Родители купили мне Weinbach, дорого с рук, через хорошего знакомого дедушки, который работал настройщиком инструментов. Очень красивое и звучное пианино было. Я перед отъездом в Германию продала его очень приятной пожилой паре, у них случилась любовь с первого взгляда.
Weinbach! Прекрасный инструмент. Мне купили Weinbach только когда я поступила в училище, т.е. в 16 лет. До этого я всю музыкальную школу отзанималась на "Аккорде", а до меня на нём отзанимались моя мама и моя тётя - всю школу, всё училище и всю консу. Т.е. инструмент был куплен в 54-ом году - кстати, дед брал на него ссуду в кассе взаимопомощи - и прослужил всей семье до 89-го года. Вайнбахи, Петроффы, Циммерманны, Рёниши, Блютнеры и т.д. стояли в квартирах преподавателей, и купить их было действительно нелегко и дорого. У всех моих одноклассников по муз. школе, включая меня, были Аккорды, Красные Октябри, Волги, Тверца, Десны и прочие Берёзки. Дефицита на них не было, но денег они, конечно, стоили. Вопрос приоритетов. Кто хотел - тот покупал, но многие брали напрокат.
У меня был в детстве старый Mühlbach из комиссионки. Петербургская фабрика, основатель из прибалтийских немцев. Очень хороший звук был, но настраивать мог далеко не каждый настройщик.
Из оставшегося от этой фабрики инвентаря (она закрылась в 1917 г потом сделали «красный октябрь», но мастера были не те…
вам показалось. Работающим дамам вообще неинтересна эта тема. Интересно, где найти время на хобби, как напрячь мужа помогать в быту, как организовать детей и кто пойдет гулять с собакой сегодня вечером.
но у меня в семье маман зарабатывала больше отца и была большим начальником (,,работа-свобода женщины ‘’ заложено на генетическом уровне).
во времена моего оперства (пардон за мой френч) гастмутер (42 года) была домохозяйкой. Это был трэш . Я следила за ребенком (4 года) она следила за мной. И папик там был учитель. Ровно в два он дома.
А подруга жила в очень богатой семье, где он был большой шишкой в НРВ. Его жена купила себе бутик (с персоналом), я сейчас понимаю, что это у неё был такой ворк-лайф
баланс еще в прошлом веке. Хотя могла бы вообще не работать, там даже у личного водителя была золотая кредитка.
Нет, "Сибирь" не знаю. А что хорошо звучал - знаешь, инструменты, даже фабричные, они как люди - все разные. Я видела очень удачные советские фабрички, и очень неудачные заграничные.
У меня в классе сейчас стоит пианино Saturn, думаю, что твой"Сибирь" был намного лучше :-)
А мои друзья из Португалии смотались в Германию, вспоминают с ужасом климат
у них же там часто нет отопления и зимой на улице теплей, чем дома 😨 они ходят на улицу на солнце погреться, я бы не смогла жить при 16 градусах дома. Вот типа холодно то всего пару месяцев, нет смысла отопление делать, бррр.
Мы раз в августе на Майорке попали на два или три дня хорошего дождя, мокро, сыро и прохладно стало, дак нам уже в доме там холодно стало. А как они зимуют для меня загадка.
ну я вожу младшего на три тренировки в неделю. А по выходным игры , болтаемся по полям и спортзалам вместе с мужем, нам нра. Старшего вожу на треньку в соседний город, и иногда на курсы и соревнования в областной город. Со след.года будет ездить сам.
у племяшки мальчик хоккеист, вот там жесть. Тренировки 5 дней в неделю в областном городе (свой город уже перерос по мастерству), а на выходных соревнования по всей РБ (по 4 игры). у нее муж гиперактивный, он на себе все тянет: и мамонта, и хоккеиста. Но чувствую, умрет молодым с такой нагрузкой. Есть и такие экземпляры, что ребенок уже давно сидит с бабушкой в России, а родители на выходные мотаются с посещением, потому что
непонятно, вырастит ли из него Овечкин, или через пару лет отбракуют. Тоже вариант, если прямо талант у ребенка.
Я сразу после уни работала на фирме в 3х км от дома и всё равно было 50-100 евро возврата
Вы по-первому, будучи незамужем, каждый месяц налог переплачивали. Отсюда и возврат. У первого класса всегда возврат. (вы, когда после уни работали, еще не существовало списывание "хандверкерляйстунгов)
А Нинолев с мужем по 3-5 работают, расходов, чтобы работу работать не имеют, поэтому по итогам доплачивают.
Да, таких чуд сейчас много везде, наарод просто не знает, куда девать! Я недавно в школе обнаружила у нас прекрасные Стейвей, весь обшарпанный, молью побитый, крышка еле держится, не настраивали явно много лет! Оказалось, стоял в реалке, но там обнаружили какой-то яд в напольном покрытии, и школу закрыли, вот его беднягу оттуда и перевезли. Его бы мастеру хорошему, но кто ж раскошелится? :-(
1 и 4 -ый классы по таблице должны платить одинаковое количество налогов - при отсутствии детей.
4/4 - если вариант классический, тоже всегда получает назад, но: часто это 3 копейки, из-за которых и садиться за составление декларации не стОит. А те, кто делает её через Steuerberater вообще могут уйти в минус...
Мы за всю жизнь только в 2ух случаях возвращали налоги: 3/5 класс + Elterngeld, 3/5 класс и повышение моей ставки. Но тогда мы сразу ушли на 4/4 и с тех пор всегда в плюсе.
(Elterngeld, Insolvenzgeld, Kurzarbeitentgelt - вот эти штуки здорово ухудшают прогноз "благоприятного исхода" :)
старая так себе была, влажность, склонность к плесени)...Год поискала...Несмотря на хорошую зарплату - оказалось снять в Гамбурге еше тот квэст
А откуда Вы знали, что новая квартира будет сухая? Вот я этих влажных квартир уже боюсь страшно. В прошлом снимали квартиру, была проблема влажности и плесени. Надумали покупать свою квартиру, или дом. Все, что продаётся у нас по вменяемым ценам - старый жилой фонд (дорогой регион и маленький город). Пока сняли другую квартиру, и ищем дальше на покупку. В новой теперешней съёмной проблемы плесени нет, но есть пару наружных стен, они реально холодные, боюсь, что если не проветривать часто, то тоже может появиться плесень, не знаю. При осмотре все было супер,тогда ещё и сентябрь был, тепло. А вот если купить, и тоже такое? Со съёмной хоть съехать можно. Или Вы новострой брали, чтоб наверняка?
Легко - если есть какие-то доплаты от государства, например: ALG, Insolvenzgeld, Elterngeld и т.п.
Они как бЭ steuerfrei, но при этом повышают durchschnittlicher Steuersatz, которым облагают все годовые доходы. И тогда да - упс - можно оказаться в минусе.
Я правда почему-то думаю, что при получении подобных денег человек обязан сдать декларацию - не уверена на сто процентов, но зная наше государство, сомневаюсь, что они свои "кровные" деньги вот так вот простым смертным дарят))
четвёртый такой же. Хотя вот одна девушка утверждала, что и у четвёртого может быть доплата
Да. Вы Нинолев предлагаете сделать 4-4 и недополучать в течении года? У нее, кстати, этот выбор есть.
У вас, после уни не было. Был первый и вы переплачивая в течении года получали назад всего 100-200 назад, подав декларацию( тоже, видимо, списывать было нечего)
Это я все к тому, что хаусхальтнаединстляйстунген - не панацея. Сколько там тот хаусмайстер в год принесет с трубочистом? А крышу не каждый год ремонтируют.
Да, есть такой выбор, и муж мне предлагает каждый раз, когда я возмущаюсь, почему с нас опять тянут :-) Меня бесит не столько то, что с нас причитается, сколько то, что они выкатывают какие-то сумасшедшие Vorauszahlung, стоит мне только на пару тысяч в год больше заработать.
Ничего она по первому классу не переплачивала. Первый, как и четвёртый построены так, что при отсутствии дополнительных расходов (в виде упомянутых Вами крыш) работодатель выходит примерно в ноль. А если расходу есть или ездить далеко, всегда можно подать декларацию.
Разницы между первым и четвёртым в этом плане нет ;)
А откуда Вы знали, что новая квартира будет сухая? Вот я этих влажных квартир уже боюсь страшно.
Не знала...Единственное заметила, что квартира без ремонта, стены минимум лет 10 не красились, как и окна но и намека не было на плесень. А так на свой страх и риск. Нет не новострой, дом 60х, кирпичный, видно неплохо утеплен. У меня 1ый этаж и тепло..Всю эту зиму батареи на 2ке и изредка токо 3ка (и то на 3ке сразу жарко) , при этом температура в квартире 20-22 градуса. Летом кстати прохладно относительно
ёклмн!😅
Я же даже ссылку вверху дала, а вы все по третьему кругу спорите. 😊🌺
У меня по итогам года получается доплата Soli. Даю ещё одну ссылку с хорошим и понятным объяснением. Чтобы не говорили, что я что- то утверждаю. 😎
4/4 - если вариант классический, тоже всегда получает назад, но: часто это 3 копейки, из-за которых и садиться за составление декларации не стОит. А те, кто делает её через Steuerberater вообще могут уйти в минус...
часто? это если живёшь в 3х шагах от фирмы. но как часто такое имеет место? Haushaltnahe Dienstleistungen есть у каждего, и у тех то в мите и у тех кто в собстенной иммобили.
Если из дома работаешь, то можно и стол и стул и шкаф какой списать , у меня собственный монитор и мышка и клавиатура - всё списывала. антайлиг интернет, хомеофисе паушаль ,Какая книжка по профессии, онлайн курс итд .
Нинолев преподаватель музыки, неужели у неё никаких расходов нет? особенно если инструмент есть (настройка, чистка , ремонт)?
Легко - если есть какие-то доплаты от государства, например: ALG, Insolvenzgeld, Elterngeld и т.п.Они как бЭ steuerfrei, но при этом повышают durchschnittlicher Steuersatz, которым облагают все годовые доходы. И тогда да
у нас по АЛГ1 не было доплат, но я правда только полгода на алг1 была .
каждый работник по найму может без всяких доказательств списывать Arbeitnehmerpauschale
(в 2024: 1.230€), которая при удержании месячного налога уже заложена в Lohnsteuertabellen. Многим работодатель оплачивают Fahrtkostenzuschuss, не говоря уже о проф. книгах и курсах. Поэтому да, ситуации у всех очень разные. У меня даже высокие взносы в Berufsverband и Berufskammer по этой причине остаются без списания. Тут и 20% стоимости трубочиста раз в год особой погоды не сделают.
Понятно. Значит у Вас зарплата каждый месяц не одинаковая?)
Я просто вроде везде писала про "классический" случай, коим Ваш не является ;)
И в данном случае я говорила не о Вас, а о форумчанке, которая "по первому классу налоги переплачивала, поэтому потом возврат получила. А вот если бы у неё был 4ый класс, этого бы не было". Я вот на это ответила, что ничего эта форумчанка не переплачивала :)
В общем, wir reden gerade aneinander vorbei 🌺
Ну да, примерно в таких случаях, когда работа рядом. И работаешь не из дома.
Я помню мы давным-давно мужу декларацию в бюро делали (первый и последний раз 😅), я тогда ещё не доучилась - так мы налоговику прям почти весь возврат и отдали 😁 Круговорот денюшАФ в природе))
🤣 Что-то я в девушках уже запуталась 😅
У вас, после уни не было. Был первый и вы переплачивая в течении года получали назад всего 100-200 назад, подав декларацию( тоже, видимо, списывать было нечего)
Вот это было про Вас? Первый класс после Уни...
Я на это отвечала)) Если про Вас, то сорри - походу по диагонали читала 🫣
Самая страшная работа это домохозяйка 😂 | Sofia Star #юмо...
Я помню мы давным-давно мужу декларацию в бюро делали (первый и последний раз 😅), я тогда ещё не доучилась - так мы налоговику прям почти весь возврат и отдали 😁
у меня родители первые года ходитили к штоербератеру декларацию делать. Я тогда ещё в уни была. Они всегда былии в плюсе , даже заплатив штоербератеру. А потом бац и должны были 1000 марок доплачивать. Причём этот бератер насчитал возврат. Проверил он бешайд от финанцамт, да всё правильно , мы не учли что дочь (я) какую то там возрастную границу достигла. Ну я на следующий год купила книжку "der kleine Konz" и прочитала от и до и несколько раз и закладочки сделала, что родителям подходило. Декларацию сделала сама и родители получили возврат 1000 марок. И потом родителям ни разу не надо было доплачивать. Да и нам с мужем тоже нет. И даже когда в 3х километрах от дома работала ещё по первому классу - всегда был возврат 50-100 марок/евро.
вы девушки не обижайтесь, но что мой опыт и опыт знакомых: бератунга как такового нет, всё делается по схеме Ф. Если какая нестандартная ситуация, то надо самому знать что это влияет на налог и сказать бератеру , что бы тот это учёл.
Нп:
По праву первой ночи спрошу: а кто Ирму помнит? Она ещё тут?
И Маргариту ещё очень добрым словом вспоминаю, если помнит кто. Если есть какая-то инфа про них, рада буду услышать.
Не знаю судьбы бедного ребёнка.
Я ходила на похороны только для того чтобы увидеть этих приемных родителей и была в Шоке,увидев эти рожи.
Об этом написала Ирме и она пошла к ним домой.
Потом она туда югендамт послала и ребенка забрали.
Я отвозил вещи Макса из Дюсселя в Хессен, общались там с полдня, нормальные люди, подруга не дозвонившись поехала в Дюсель за 160 км почуя неладное и застала Коко лежащей в крови в коридоре и вызвала скорую, Макс сидел в своей комнате и играл . Своих малых оставить дома была тоже проблема. Ты бы поехала? Может Ирма бы поехала? Убивать таких помошничков. Не отдали Макса не по той причине, посчитали что они не смогут ему обеспечить условия содержания согласно закону.Кстати бились за него довольно долго, больше года. Отцу бы отдали, но тому он нафик не нужен.
ты обо мне Ничего не знаешь, так что мне твои оценки до фонаря
Твое реальное положение Невозможно с моим сравнить и тем не менее я хотела помочь ребёнку.
Мне не надо тебя знать, моя реакция на конкретный поступок.
Позднее была ватсап группа, рассказывали о дальнейших событиях, потенциальные приёмные родители не прошли по немецким предписаниям, хотя оба работали и жилусловия позволяли, потом потихоньку заглохло и было сообщение примерно через год что им окончательно отказали, это написала сама , имя нызывать не буду, сильно сомневаюсь что у тебя более правдивая информация.
Всё, более ни слова.
хочу стать тысячной, поэтому мои аргументы: не обязательно, что муж "делает карьеру. Я знаю много семей и пар, в которых муж работает как наёмный, чтобы зарабатывать "живые" деньги. А женщина ответственна за детей, покупки, хоз-во. Иногда за пригляд за стариками-родителями. Но почти у всех этих людей-дома и участки, причём немаленькие. Ещё и Landwirtschaft.
Что нужно делать в благоустроенной квартире при наличии 1! беспроблемного ребенка, если только заниматься "небенбай" политикой или професс.спортом или искусством?. Пыль гонять из угла в угол?
Сильные карьеристы имеют как правило монетки на обсл. персонал, поэтому тылы прикрывать не надо.
То есть либо работать, либо пыль гонять?
Интересная позиция 😂
Вообще-то полно занятий.
Ещё чуть меньше года назад у меня дочь серьёзно занималась фигурным катанием. Там вообще время по минутам было расписано. Плюс постоянно что-то организовывать… В отпуске толком 8 лет не были, только по сборам катались.
К осени надеюсь что получится выставочную собаку взять.
Всегда есть чем заняться в удовольствие, если не нужно работать для того, чтобы «выживать».
А носиться как электровеник работа-семья-хобби мне уже возраст и здоровье не позволяют🤷♀️
во-первых, я не имела в виду Вас, т.к.
во-вторых, именно для таких случаев писала, "если нет небенбай проф.спорта, иск-ва или политики". Знаю и такое, правда на уровне Land. Это поглощает много времени. И у локальных политиков-женщин мужья имеют "запущенный" вид.
Все, пошла спать. Всем спокойной ночи!
Я не представляю что это за жизнь, если только дома «пыль гонять».
Мне кажется у любого человека есть потребность что-то создавать, иначе начинается деградация.
Что создавать и почему обязательно?? А просто жить и наслаждаться этим процессом? Ну я домохозяйка с солидным стажем. Сын взрослый и живёт отдельно. Ничего не создаю, не помогаю никаким беженцам, не участвую, не состою и т.д. и т.п...
Много много путешествую, в том числе и на Родину, в Россию. И никакие санкции, преграды, косые взгляды и мнения мне не страшны. Просто пофиг. Не ищу смысла жизни и не достигаю никаких целей.
Просто живу, как хочу и всё🤷♀️😉
от моей азиатской подруженции : Gaaanz wichtig. Am 29-30 Januar bist asiatisches Neujahr.
Nicht wischen oder staubsaugen - das Glück wird weggewischt
Man muss! Gut essen. Glück muss in den Magen!
Es ist gewünscht, das man neue Kleidung kauft. 😆
Вы создаёте себе позитивные эмоции.
😜
Вообще я неправильно выразилась и, кстати, так и не могу подобрать нужные слова с утра пораньше😀
Но я так и не понимаю почему считается что если не работаешь, то только и занимаешься уборкой и окучиванием мужа. 🤷♀️
По специальности я инженер-экономист была. В России когда-то... Если бы и здесь была такого типа работа, то да, конечно, работала бы и не сидела дома!
А поломойкой или уходчицей за стариками нет уж, увольте. Даже за очень хорошие деньги не хочу и не работала🤷♀️
Ну а как иначе? Семья - это взаимная забота друг о друге.
Если муж окучивает финансово, то неработающая жена обеспечивает надёжный домашний тыл: создаёт уют, благоприятную психологическую атмосферу в доме, где муж, пришедший с рабочего фронта, может расслабиться и набраться сил для новых побед и достижений на благо семьи.
Ключевое слово - «домохозяйка».)
И тут важно, чтобы женщина, за получением положительных эмоций от путешествий, хобби, саморазвития, фитнеса, спа...(что там ещё было?)), не забывала о своих прямых, первостепенных обязанностях.😉
Ну, если кого-то устраивает модель "кто везёт, на том и едут", то я абсолютно не против.
Только вот, рано или поздно, такая модель ни к чему хорошему не приведёт, т.к. очевидно, что нарушен баланс, а это чревато.
Может для кого-то это прозвучить странно..., но Вселенная функционирует по определённым непреложным законам.
Один из них - закон энергообмена: "не укради", "что посеешь, то и пожнёшь", "энергия ниоткуда не возникает и никуда не изчезает, а переходит из одной формы в другую"... и т.д.
Проще говоря, если что-то взял, надо непременно отдать в том же энергетическом эквиваленте, иначе Вселенная это сделает за тебя и не всегда в желательной для тебя форме.)
И что тогда отдают мужьям неработающие жёны миллионеров?
Отдать можно не только физическим трудом.
Или тогда получается что оба работающих должны чуть ли не линейкой вымерять и на весах взвешивать - а на равных ли они потрудились? С вселенной ведь не шутят😎
Ну вот вы сами и сказала: сколько считаешь нужным, правильным. Может мужу намного важней отдохнувшая жена, чем надраенные каждый день полы?
Короче: чужая жизнь потёмки и глупо всё мерить на себя и своими мерками.
Может мужу намного важней отдохнувшая жена, чем надраенные каждый день полы?
Ну "надраенные каждый день полы" в большинстве случаев вообще никому не нужны.
А вот мужей, которым намного важней отдохнувшая жена, чем наличие ужина, намного меньше.
Однако если "отдохнувшая жена" означает жена приветливая и в хорошем настроении и без головной. боли. - то, наверное и да.
Может мужу намного важней отдохнувшая жена, чем надраенные каждый день полы?
Важен балас.) Отдохнувшая жена для уставшего мужа, готового питаться бутербродами в обстановке немытых полов на первых порах, может, и окей, но на постоянной основе такие расстановки будут вызывать недопонимание и развращать жену.
Про миллионеров мы не говорим, т.к. сомневаюсь, что они здесь есть.)
Я знаю одну миллиардерскую семью и пару миллионерских. Жены работают по кайфу, по крайней мере им скучно вышивать на пяльцах, хотя это благородно.
да, знаю 2 домохозяев, т.е. мужчин, посвятили себя дому, детям, детским кружкам и частично престарелым родителям. Оба ещё в Ehrenamt: один пожарник, другой тренирует несколько.футб.команд: все на уровне деревень.У обоих рабочие специальности, а жены: учитель и врач. И ОБА мужа с уважительным придыханием произносят профессию жен....
Ещё знаю одного, он работает на полставки в продукт.предприятии плюс немного Landwirtschaft. 3 детей, а жена-локальный политик.
Так что " ДОМОхозяйка" и КВАРТИРО хозяйка"-это разная нагрузка.
вот чего мне не хватает, так чтобы муж вот так с уважительно относился к тому что я работаю. Ну да, я не бог весть какой супер работник с карьерой, но все-равно работаю на полный рабочий день. Но из-з того, что 3 дня работаю на удаленке, это как бы не считается за труд. А на работе я сижу себе в удовольствие, тоже не считается. Просто развлекаловка сплошная
а что же тогда развращает мужа? Жена, которая сама собирает мебель или меняет прокладки в "колене" сливной трубы?
Если муж в это время варит борщ, вытирает сопли детям и надраивает полы, то всё в порядке... - развращён собиранием мебели женой он не будет.))
Мы вроде на ты были…
У меня как всегда один вопрос: если я всё сама, то зачем мне такой муж? Это подруг! Ему я дам свою помаду, мы красиво накрасимся и пойдём искать мужика!
Но это лично моё мнение, я не выдаю его за абсолютную истину.
мой тоже считает это в порядке вещей( и не только это).
В примерах выше, "уважение с придыханием" (Хр.. н с ним, с придыханием вообще-то ) происходят из большой разницы в образовательном цензе- кмк.
Сам факт, что токарь "урвал" в жену учительницу и имеет с ней 2 детей, возвышает его над остальными. В масштабах деревни, "где от людей не спрячешься" это достижение, которое мужчина хранит и лелеет. Натурально.
Каждой паре - по паре мандаринок. И взрослым, но одиноким - тоже пару, чтоб нашли себе пару 😎.
Красные конверты с крупными купюрами - родителям, с более мелкими купюрами - детям 😎 (а потом дедобабы с внуками обмениваются конвертами 😆).
А вот рыба может быть на столе одна, но целая, потому что юй/鱼/рыба созвучна юй/余/изобилие.
если я всё сама, то зачем мне такой муж?
А если муж "всё сам", то зачем ему "такая жена"?)
О том и речь, что "сидение на шее" ни у кого(кроме того, кто сидит)), auf Dauer, не вызывает восторга, т.к. ресурсы любого человека не безграничны.
Да ёкарный бабай!
Ну что такое сидение на шее???
А если чел особо не обеременён бытом и воспитанием детей, но у него быт налажен и дети в порядке, то кто тут у кого на шее сидит?
Тут ладно, по вашей теории обмен энергиями налицо.
Дальше дети подросли и жена должна бежать на работу.
Значит муж должен перенимать половину быта ( где там весы и линейка?) иначе равновесие нарушено и кто-то у кого-то сидит на шее. Или на половинке шеи. Даже на четвертушке, уже равновесия нет😂
Так как с бытом?
Статистика нам о чём говорит?
Даже в эмансипированной Германии в основном работающая женщина как раз та, которая «везёт»😞
теперь прмходим к новому выводу: кол-во мужчин, в принципе способных вытирать сопли, варя условный борщ и надраивать полы, составляя при этом в голове список покупок и дальнейший план на день, ничтожно мало. Среди этих жемчужин выловить того, кто бы пазарился на условную меня и при этом с ним было бы весело и надёжно по жизни-вообще стремится к нулю.
Делаем вывод: женщину "развратить" домохозяйством проще.
То есть, если мужчина утром перед уходом на работу не думает о том, почему кофе, молоко, гель для душа, чистое белье, выглаженные рубашки, вычищенные штаны и пр. постоянно есть - это не сидение на шее (ах, да, он же на это зарабатывает... И по мановению волшебной палочки все эти вещи возникают сами по себе 😎).
А если женщина работает, то все это тоже самозарождается само по себе... Ну, или появляется благодаря нанятым для этого работникам, которых оплачивают оба работающих.
Я дико извиняюсь, но зачем тратить общее время отдыха на быт, либо заработанные обеими сторонами средства, если в итоге получится все то же самое, но без лишних телодвижений? 😎
Объясните мне, пожалуйста, в чем выгода?
Мне тоже, если честно.
Но я вас послушалась и погуглила:
Я всё жду, когда же мне кто-то скажет что женщина может делать “Das bisschen Haushalt“ nebenbei 😎
если муж "всё сам", то зачем ему "такая жена"?)
😅👍
Сейчас в сотый раз услышишь про роды и беременность. Это наверное действительно для кого то почти подвиг., если тяжело далось.
мне беременность и рождение детей подвигом не видится, поэтому и отношение к этой части жизни другое и нет чувства, что муж мой вечный должник.
Ну хорошо, ты просто любишь детей, даже профессию себе выбрала по душе. Поэтому я вполне допускаю что все эти детские штучки и тебя не напрягают.
А как у вас с хозяйством? Только честно - муж делает ровно столько же или ты всё- же делаешь больше, потому что тебе «не трудно»?
Сейчас в сотый раз услышишь про роды и беременность. Это наверное действительно для кого то почти подвиг., если тяжело далось.
Кому-то и стометровку пробежать за 10 секунд не тяжело. Что ж теперь, это и за нагрузку не считать? А кому-то вон школьную программу по математике на оценку лучше тройки не осилить. Всё, что угодно в этом мире для одного фигня, для другого - почти подвиг.
И ладно бы бахвалились чем-то, над чем работали и чего достигли трудом, упорством, терпением... Беременность и роды - это же еще и везение. Вот насколько же всё не очень, что приходится везением бахвалиться?
А то:Вселенная даёт,Вселенная возьмёт
Физика - суровая хозяйка. (с) А магическое мышление - оно ить успокаивает, дает надежду.
Ну деушки, ну где же вы видите бахвальство? Наоборот, чуть ли не оправдываться приходится почему мы не занимаемся хозяйством и детьми в свободное от работы время? А посмели (!) назвать эти приятные вещи тоже работой😳😳😳
Я там выше привела исследования, есличё. Причём в западной Германии дела обстоят ещё хуже, чем в восточной.
посмели (!) назвать эти приятные вещи тоже работой😳😳😳
хотя бы взять то, что я от этого отдыха, на работу, как на праздник, хоть пару часов мозг отключить или переключить .
Прихожу с работы: как я и писала. Муж дома, видеролики смотрит. Кушал? Нет. Меня тупо с работы ждет. Пока прийду , приготовлю.
Какая б это была картина, если б он с работы пришел, а я б его голодная ждала, сидя за сериалом))) чтоб он еды наготовил)) да Вы шоооооо? 😳
В другой раз специально намного позднее с работы пришел, чтоб я уже, прийдя с работы и приготовить успела бы.
Я отдыхаю сначала, если сильно устала- не готовлю. Едим что есть, из морозилки. Пиццы пельмени. Но сам факт. Я этого никогда не пойму. Чего сидеть ждать, даже если еда есть готовая . Так он и сам есть не хочет даже. Ему одному - скучно🫣
так просто привык. и теперь ему просто лень уже самому. когда человек что-то не делает, даже если это просто - то ему не хочется и начинать. если с голоду не помирает - то чего ему крутиться, можно просто подождать и вуаля - тарелочка с теплым ужином окажется прямо перед его сериальчиком. и что самое главное = дайте угадаю, еще ни разу его ожидание его не подводило
ты просто любишь детей,
ага, с 8 до 15 часов, потом уже не люблю 🤣🤣
вполне допускаю что все эти детские штучки и тебя не напрягают.
очень многие штучки очень даже напрягали, детские мультики, мастерить и прочая увлекательная хрень.
А как у вас с хозяйством? Только честно - муж делает ровно столько же или ты всё- же делаешь больше, потому что тебе «не трудно»?
муж перенимает бОльшую часть. Он обычно три дня в неделю работает из дома и в эти дни хозяйство полностью на нем. Если у него завал на работе или командировка, то естественно я.
Последние 5 недель в школе гонка перед концом полугодия, я сегодня посчитала, за эти пять
недель проверила около 700!! работ 🤣🤣 плюс серьезная годовая проверка , которую подготовить нужно было.
Дома меня берегут и лелеют. Я в воскресенье только хлеб на неделю напекла ( но это мое хобби) и бульон поставила варить.
И ладно бы бахвалились чем-то, над чем работали и чего достигли трудом, упорством, терпением... Беременность и роды - это же еще и везение. Вот насколько же всё не очень, что приходится везением бахвалиться?
у вас столько эмоций вызвало моё сообщение о том, что мои роды я за подвиг не считаю. Почему?
кстати роды были очень тяжелые, пару дней я провела в реанимации, вообще не ясно было, на каком свете я останусь.
и тем не менее, для меня это не подвиг. Просто халатность врачей и дикое везение, что выжила. не более.
уж бахвалиться своими родами мне точно в голову не придет! 🤣🤣🤣
Кому-то и стометровку пробежать за 10 секунд не тяжело. Что ж теперь, это и за нагрузку не считать? А кому-то вон школьную программу по математике на оценку лучше тройки не осилить. Всё, что угодно в этом мире для одного фигня, для другого - почти подвиг.
а я где-то что-то противоположное писала??
Очень классно!
Но вы скорее исключение, чем правило. Я тоже знаю одну семью, где он на очень хорошей должности на одном из индустральных монстров, она захбеарбайтер на тайльцайт, две девицы у них.
Она пуцтойфель, а он приходит с работы и ещё раз перепуцивает, он так медитирует😂
Но, повторяюсь, это максимум процентов 10 таких мужчин, они бы и без жены такими аккуратистами были.
В основном я слышу что-то вроде «муж мне очень помогает по хозяйству»’ При условии что оба работают, а муж по дому «помогает», я начинаю напрягаться…
Windspiel, вот уже пару недель походу "трём", и решение этой проблемы уже было озвучено несколько раз)
Ну можно и ещё. Абстрагируясь от факта наличия профессионального спорта - как у Вас, "равновесие" выглядит так:
1) оба с рождением ребёнка сокращают рабочие часы - это редко
2) один человек (как правило) жена 2-3 года сидит в декрете. Потом ребёнок идёт в садик, мама идёт на базис. Со временем ребёнок становится более самостоятельным - мама выходит на полставки (или больше, в зависимости от).
Когда дети "подрощены", один из родителей работает на полную ставку. Второй на половину + готовка, уборка, больше по детям.
Естественно, второй родитель тоже занимается детьми и хозяйством по выходным.
Как бы по-честному, нет?
Ад какой-то!
А эти белки в колесе вообще когда-нибудь отдыхают? 😳
Нет, если для выживания необходимо, то многое можно выдержать, но зачем???
Если семья молодая, у женщины любимая работа и в перспективе крутая карьера, то это я могу понять, там есть ради чего напрячься.
А если вот это вот всё только ради того, чтобы «не зависить от мужа», то ну нафиг!
И мужа такого тоже нафиг, который куском попрекает.
у вас столько эмоций вызвало моё сообщение о том, что мои роды я за подвиг не считаю. Почему?
Так вы вообще не о том говорили. Речь-то шла о вкладе женщин и мужчин в семью. Любые беременность и роды у любой женщины протекают тяжелее, чем у мужчины. Потому что у мужчины этого ноль, "паприроде" (с)
Вот цитата:
если муж "всё сам", то зачем ему "такая жена"?)😅👍
Сейчас в сотый раз услышишь про роды и беременность.
Но надо же влезть и обесценить женские усилия и риски. Что там бабы о себе воображают, что такого они делают в семье, что мужчины не делают, ага.
Вам повезло, что вы во время беременности не заработали инвалидность и не угасали долго и безнадежно. Недостаточно долго, чтобы увидеть детей
подросшими, но достаточно долго, чтобы всласть намучаться и уже задолго до конца радоваться смерти. Если бы с вашей родственницей такое случилось, вы бы так не прыгали с криками "ура, ура, родить - фигня!"
Но надо же влезть и обесценить женские усилия и риски. Что там бабы о себе воображают, что такого они делают в семье, что мужчины не делают, ага.
нет, в сотый раз означало в сотый раз. Потому что это было здесь написано очень часто и это действительно единственное, чего мужчины не могут.
Вам повезло, что вы во время беременности не заработали инвалидность и не угасали долго и безнадежно. Недостаточно долго, чтобы увидеть детей подросшими, но достаточно долго, чтобы всласть намучаться и уже задолго до конца радоваться смерти. Если бы с вашей родственницей такое случилось, вы бы так не прыгали с криками "ура, ура, родить - фигня!"
спасибо вам, добрая женщина. Чего еще нажелаете? 🤦♀️
Вы мое сообщение
читали о моих родах? Кого и где я обесценила? Мне просто муж за это ничего не должен. И это моё мнение.
Блин, на германке два состояния: завидуешь или хвастаешься. Ну иногда инвалидности могут пожелать от доброго сердца! 😅
Всем доброго утра.
Мне тоже, если честно.
Но я вас послушалась и погуглила:
https://www.news4teachers.de/2024/09/studie-frauen-arbeite...
Я всё жду, когда же мне кто-то скажет что женщина может делать “Das bisschen Haushalt“ nebenbei 😎
Все очень правильно погуглила, я вот согласная на все 100%.
Только решение проблемы мы видим по разному.
Я считаю, что пока женщины добровольно берут на себя неоплачиваемую и неквалифицированную домашнюю работу, в ущерб работе за деньги, мужчины будут считать что всё в порядке.
Я приношу мамонта, ты его готовишь.
Мое мнение, что справедливость в этом вопросе принесет профессиональная реализация женщины.
Принеся домой своего мамонта, намного легче анимировать мужчину на домашнюю работу, я сознательно не говорю "на помощь".
Рассуждение о том,что две зарплаты лучше одной, оставлю за кадром. Здесь у всех мужья манагеры, сео, да миллионеры, одна я нищебродствую😁
Прихожу с работы: как я и писала. Муж дома, видеролики смотрит. Кушал? Нет. Меня тупо с работы ждет. Пока прийду , приготовлю.
Какая б это была картина, если б он с работы пришел, а я б его голодная ждала, сидя за сериалом))) чтоб он еды наготовил)) да Вы шоооооо? 😳В другой раз специально намного позднее с работы пришел, чтоб я уже, прийдя с работы и приготовить успела бы.
читаю вас всех тут и не нарадуюсь своему мужу: если вечером не сварено, то он просто ест бутерброды или какие полуфабрикаты приготовит. Утром кофе делает и для себя и для меня, в воскресенье он делает нам завтрак.
нет, я говорю о работе, где нет такой зависимости от начальства и еще кого. Такие работы есть. И наследства тоже нет. Просто с работой повезло. Ну т.е. на бумаге конечно есть начальники в нескольких плоскостях, но нет никакого напряга. А будет, пойду другую искать.
Проблемы людей в том, что они просто терпят начальников и коллег самодуров. ясно что у некоторых из за образования ситуация проблемнее, но это из серии кто на что учился.
А какая альтернатива? Жить всей семьёй на одну ЗП = ни себе ничего не позволить, ни детям.
Насколько я поняла, то мы в этой ветке в основном обсуждаем семьи, где муж зарабатывает так много, что одной его зарплаты вполне хватает на безбедную жизнь всей семье.
При таком финансовом благополучии, которое легко обеспечивает только один муж, вопрос о том, а нужно ли жене тогда работать и зачем приобретает скорее "филосовский" смысл.
А если одной зарплаты вполне достаточно на семью?
Наверное, для чистоты эксперимента, надо создать 3 темы:
- Домохозяйки при муже, ЗП которого вполне достаточно на семью.
- Домохозяйки при муже, ЗП которого очень скромно впритык хватает на семью.
- Домохозяйки при муже, ЗП которого не хватает на семью. Семья получает доплаты от гос-ва.
,
для чистоты эксперимента, надо создать 3 темы:- Домохозяйки при муже, ЗП которого вполне достаточно на семью.- Домохозяйки при муже, ЗП которого очень скромно впритык хватает на семью.- Домохозяйки при муже, ЗП которого не хватает на семью. Семья получает доплаты от гос-ва.
Здесь у всех мужья манагеры, сео, да миллионеры
"И вы говорите..."(цы)
женщины добровольно берут на себя неоплачиваемую и неквалифицированную домашнюю работу
Если у женщины нет образования, то у неё выбор или неквалифицированная работа на мужа, или на кого-то ещё. Всё остальное - лирика и натягивание совы
Когда я в свои 33 ушла в свободное плавание, то я сразу поставила себе планку какие мужчины меня вообще не интересуют. Никак. Вообще ни с какой стороны. Даже погулять- потусить. Кстати потусить тем более, на это тоже деньги нужны.
В планах было погулять «за все потерянные годы «, а потом выцепить себе на старость лет пожилого миллионэра😎
Но жизнь распорядилась иначе, я встретила будущего мужа и он меня взял измором. Ну и постепенно я его полюбила именно как человека, а не только как той-боя.
И согласилась жить с бедным.
Теперь суть простыни: он уже тогда получал больше трёшки. Для моих тогдашних аппетитов он был бедным.
Так что тут перефразирую Марусю: кто на ком женился😎
Здесь полно народу, которые меня знают лично. 🤷♀️
И нет, мы не миллионэры. Но з/п мужа примерно как две средние. Так что какой смысл мне сейчас идти пахать?
Во первых мы сели и посчитали что будет по налогам. Во вторых да, перспективы.
В третьих мой муж принадлежит к так называемому «поколению наследников». Там нет миллиардов, но если не он (дай бог родителям ещё 100 лет жизни, они хорошие люди), то малявка точно неплохо получит.
В четвёртых он тогда устроился на вторую работу и пахал как не в себя.
Ну и я какое-то время тоже подрабатывала, потому что на мои хотелки уж совсем мало было. Но именно подрабатывала, не в напряг.
Хотя сейчас я пребываю в непотором беспокойстве и некоторых раздумьях, потому что деньги обесцениваются буквально на глазах.
Надо что-то делать.
Хотя сейчас я пребываю в непотором беспокойстве и некоторых раздумьях, потому что деньги обесцениваются буквально на глазах.
Надо что-то делать.
Во, поэтому меня и удивляет тема о домохозяйстве. С сегодняшними тратами зарабатывать одному на всех, сорри, сдохнуть можно 😵💫 Деньги как вода...
Хорошее было время в Германии, когда можно было прожить на одну зарплату.
При том, что независимости не существует. От слова вообще. Все всегда от кого-то/чего-то зависят. От родителей, супругов, детей, работодателей, природных явлений итд итп.
При том, что независимости не существует. От слова вообще. Все всегда от кого-то/чего-то зависят. От родителей, супругов, детей, работодателей, природных явлений итд итп.
ясный пень, но не финансово. Есть такие которые не зависят. Даже есть есть АГ. Зависимость есть на бумаге, вернее обязанность подчиняться, но не зависимость. Я могу встать и пойти в другое место в любой момент. И работу я найду, хорошо оплачиваемую. Зависимость это другое. Или?
Когда ты обязан делать что то, что хочется кому то, а тебе нет. Но ты обязан делать вопреки себе потому что потом что то будет плохо. А если этого плохо не будет, то о какой зависимости речь?
У меня нет зависимости, ни от мужа, ни от родителей, ни от начальника. Скорее всего у него от меня. Но это высоко сказано. Конечно найдут замену, но начальник держится, не только за меня а и за всех в отделе. И когда хоть кто то уходит, он в жо... потому что у нас специфическая работа. Einarbeitung минимум 2-3 года, чтобы хоть что то мог делать самостоятельно. А пусть только что то станет, хай будет трындец какой. У нас kritische infrastruktur, existenz relevante. И я одна, как и все наши, у нас нет замены.
Так что у меня нет зависимости, я могу уйти, если захочу. Если у меня будет прессинг, да хоть с чьей стороны, уйду и не обернусь даже. Поэтому шеф так и говорит - не успеваешь, не делай, завтра, послезавтра или еще когда сделаешь. Отсутствие у нас стресса у него на первом месте.
А у вас есть выбор между работать и не работать? Вот просто с сегодня на завтра бросить все и уйти? Не искать другую работу, а просто уйти?
Ну вот, другое дело :)
Две средних ЗП на семью - этого вполне достаточно. Поэтому можно с чистой совестью создавать уют и т.п. - если вторую половинку всё устраивает)
В смысле другое ,те уже нет деградации,не надо ничего создавать итп?
Вся тема-сплошное противоречие 😀
Пысы:для общего развития, средняя зарплата-это сколько?
Я в порядке,но в обратном.
Вот просто с сегодня на завтра бросить все и уйти? Не искать другую работу, а просто уйти?
Та конечно есть. На социале я буду иметь больше чем работая. У меня 4 детей. Хотите посчитаем сколько я буду получать, засядь я дома. Не хочу вас расстраивать. Да и себя лишний раз.
Но я не сяду. Потому что домохозяйка - для меня ад!
Поэтому выбора у меня нет. Есть только выбор работать на А фирме или на B, C d и тд.
Нет противоречия. Вы утрируете😜
В моём понимании домохозяйка это женщина, у которой нет нужды зарабатывать себе на жизнь, т.к. з/п мужа хватает на их запросы.
Во всём остальном она может (надеюсь) себе позволить
заниматься тем, чем хочет здесь и сейчас. Конечно сопоставимо с доходом семьи.
Ну и посыл темы был совсем другой, читаем внимательно первый пост🤷♀️
Я нигде (!) не утверждала что что-то лучше.
Но:
https://euthanasepam.livejournal.com/157393.html
На сколько человек?
У вас вроде 4 детей и вы всю жизнь учились.
Или дорогую недвигу как инвестицию выплачиваете?
Много нюансов и непоняток.
Для чистоты эксперимента: сколько у вас в месяц выходит на душу населения после выплаты фикскостен?
Я просто хочу понять за какую сумму ломаем копья?
и вы всю жизнь учились.
🤣🤣🤣да, именео так. Даже сейчас еще числюсь студентом. Кому сказать!
Для чистоты эксперимента: сколько у вас в месяц выходит на душу населения после выплаты фикскостен?
это я считаю только свою миту.
Да квартира есть, но она сама себя выплачивает. Если сесть на социал, да придется переехать в свою, хотя кто его знает, для нас она маленькая. Но тогда социал будет платить цынзы за свою.
После выплаты фикс, от моей заралаты не остается ничего, ну мож 500 евро. Только детские деньги были бы на пропитание, если бы не было 2й зарплаты.
Я просто хочу понять за какую сумму ломаем копья?
Немаленькую.
Вы меня совершенно не расстроите - я в курсе, сколько может получать одинокая мать с четырьмя детьми. Как по минимуму, так и по максимуму.
Ну, и во что это может вылиться после совершеннолетия самого младшего ребенка, я тоже в курсе 😎.
Так что финансовая зависимость имеется.
Можете не соглашаться.
Что для тебя есть отдых?
Уверена, что у каждого об этом своё представление. Один отдыхает с мохитоЙ в гамаке, другой лазая по Альпам, а третий посещая концерты или рисуя картины.
Зачем обязательно крутая карьера? Достаточно хорошей работы (интеллектуальной и выше среднего оплачиваемой), для такой работы тоже напрягаться нужно. И тем, кому это нужно, работа приносит много плюсов.
Ну, и во что это может вылиться после совершеннолетия самого младшего ребенка, я тоже в курсе 😎.
Так что финансовая зависимость имеется.
Не убедили.
И во что? Может вылиться?
Если я буду сидеть дома, всё время посвящать детям, т.е. задолбу их уроками и им только плюс будет от этого. Буду разводить своих котов и имень еще с до фига тыщ черным налом.
В чём конкретно у меня зависимость.
Не юлите. Аргументы приводите.
У меня нет зависимости ни от кого, финансово уж тем более.
Зависимость в том, что я не буду сидеть дома, хоть что то да найду. я ж уже говорила, я даже параллельно к своей основной работе еще преподаю, практически за честное слово. Потому что моя работа НО безвылазно, а тут я еще куда то хожу, студентам ума добавляю, это кайф. По своей основной специальности. У меня нет нужды в этих финансах, я хочу этим заниматься - поэтому занимаюсь.
То есть всё вот это убивание себя идёт за перспективу отдохнуть на пенсии?
Потому что у меня пока не сходится. Либо вы прибедняетесь😀
Я просто знаю сколько уходит на ребёнка.
Или как вариант: вы два электровеника, которые не знают усталости🤷♀️
Кстати, я также в курсе сколько стоит отпуск с толпой детей. Даже со скидками. Вы явно все в одну комнату не пойдёте, значит снимается либо домик, либо несколько комнат в отеле.
Поэтому вангую: вы бы по любому на одну з/п не выжили.
Или выжили бы гераде зо.
Но опять же:
Каждый выбирает для себя:
Женщину, религию, дорогу… (стих)
Есть деградация или нет - это уже от человека зависит :)
Лично у меня бы была, так как у меня, к сожалению, нет каких-то талантов или улётных хобби.
Если вся жизнь сводится к тому, чтобы пыль вытирать и сериалы смотреть - это путь в никуда. Но есть и другой вариант: учиться чему-то.
Иностранные языки, шитьё, дизайн какой-то, и т.п. Существуют же креативные люди :))
Если есть время и деньги - почему нет? Заодно будут навыки, которыми можно себя прокормить в случае, если муж (как в соседней теме) помашет ручкой ;))
Средняя ЗП не данный момент что-то около 4тыс. брутто ;)
Если брать среднюю семью (средне) молодого возраста, без полученного наследства и прочего, то у семьи будут либо долги, либо траты на дом/ квартиру. Конечно, на всё умеючи прожить можно. Но на такую з/пл в наше время точно не расслабишься. Особенно если это единственный доход и, если что случится, он разом же и исчезнет.
Лично для меня как воздух необходимо разнообразие.
И мохито, и Альпы и море, встречи с друзьями.
Ну и движ, это вообще обязательно.
Вот сейчас малая закончила с катанием, я изнываю от скуки, жду своё собачко. Расхламляюсь потихоньку (Ужас сколько хлама можно нечаянно накопить, если не следить за этим) 😳
То есть совсем ККК я бы тоже не смогла.
И потом, я ведь могу говорить только за себя: если бы лично у меня была любимая интеллектуальная работа, приносящая хороший доход, то не было бы ни мужа, ни ребёнка в 40 лет. Это 100% Я единственный ребёнок в семье со всеми вытекающими симптомами😎
Так что насчёт приятной интеллектуальной работы не в напряг я ничего не могу
сказать. Я человек-максимум, раньше была трудоголиком, если на себя. Когда у меня был бизнес, я была за ним замужем, меня старшая дочь видела очень мало.
Но тогда я была молода и полна сил.
Конечно. Но, к сожалению, большинство и этого не имеют. Жить должны и рабочий, и продавец, и парикмахер. А ЗП у них - сами знаете(( Вообще, всё это печально, конечно.
Особенно если это единственный доход и, если что случится, он разом же и исчезнет.
Вот это особо страшно. У мужа сейчас на фирме реконструкция - ещё не ясно, что и как будет. Скорее всего всё будет хорошо, но... Если бы это был единственный наш доход, я бы себя чувствовала очень неуютно, мягко говоря.
При чем тут дети? Они вырастаюти уходят.
Социал на одного, даже с учетом своего жилья - это суровый минимум. А черный нал обычно заканчивается многотысячными проблемами 😎
Так что для поддержания привычного уровня жизни приходится работать. Не работать - значит, опять де, зависеть от кого-то (государство). Итак, где независимость?
Но мы же о том, что если можно иметь больше одного дохода,
Видишь, здесь непонимание сторон, что и неудивительно. Ты говоришь об умственной деятельности, а местные домохозяйки о уборке/кассе/конвейере и тд. Такая работа ни денег, ни удовольствия не принесёт.
Вот и остаётся им возводить свою занятость дома в ранг особо важного и необходимого.
Ну не совсем конвейер…
Мне например воспиталкой предлагали и кондиции очень неплохие. По хорошему даже училкой в начальную школу могла бы.
Но я и опять ДЕТИ??? Чур меня!
Я же уже упоминала - я в своё время не захотела ужиматься с двумя детьми, чтобы отучиться тут, а подтвердить то образование тогда было не так просто, как сейчас. Кто тут с середины 90х, те помнят. Ну и понеслось… Потом поняла что сама уже на тот уровень точно не выйду, на который могу выйти не сама😎
Я тут врача знаю, который не работал врачом.
Юристов куча.
В инсте есть женщина, врач-гинеколог, которая в Америке не работала ни одного дня по специальности.
Приехала уже после 40 и не захотела напрягматься и подтверждать .
Так что вброс неважненький получился.
То есть, если есть возможность жить на один доход, но нескромно, то вопрос о домохозяйстве/недомохозяйстве отпадает. Осталось выяснить, что значит жить нескромно. В смысле, в какой момент "щи пусты" плавно перетекают в "жемчуг мелок" 😎
Наверное.
А чтобы работать не на кассе, нужно было когда- то на время выйти из зоны комфорта, забыть об отдыхе и отпуске, распределить домашнюю работу и жить как по часам. Чтобы потом можно было расслабиться. ))) На современном рынке труда во многих отраслях уже давно работодатель зависит от опытного и квалифицированного работника, а не наоборот.
нп
Дамы-те-кто-дома: вам не кажется, что дома мозги усыхают? Я достаточно долго дома с детьми провела- общение только с такими же мамочками, темы соответствующие- сначала каки-пуки, потом общие детские хобби, под конец рецепты. Я серьёзно тупела. Я стала не интересной даже себе самой. Моя жизнь как бы остановилась в каком то вакууме. Работа лично меня спасла. Честно говоря, думала что усыхание мозгов дома- явление нормальное. А тут смотрю - совсем не так. Чем себя развиваете? Как у меня было- пол дня время на домашние дела и на себя. Я уже писала здесь- пыталась саморазвиваться, но стало лень без стимула. Потом гонки с детьми по кружкам - и часы ожидания там. И болтовня с другими такими же мамашами. Потом время с детьми и мужем. Всё. Мозговой деятельности практически ноль. научите...
Отпадает на сегодняшний отрезок времени ;)
Если же нет желания кусать локти, когда/если муж "наестся груш", то лучше озаботиться получением какого-то навыка, с помощью которого можно получать доход.
А в целом, да - каждый живёт как хочет.
Осталось выяснить, что значит жить нескромно.
Про нескромно я не писала. Но, имхо, дети должны быть обеспечены нормальной едой/одеждой + секции, развлечения, отпуск.
Если всё это в наличии - при условии, что муж не на трёх работах корячится, а тоже имеет время на отдых - можно при желании "пинать балду".
Только потом не плакать, если сказка закончится))
Нет. На какую тему хотите поговорить? 😎
Из тех, чем интересуюсь -
1. История, период расселения арийских народов в Европе, разделение протоариев. Очень интересная тема - как и когда начали разделяться, когда возникли славянские и балтийские племенные союзы, сходство и различия в мифологии балтов и славян. Очень интересны в этом исследования Проппа, особенно где он доказывает, что мифологические персонажи славян самобытны и ни в коем случае не связаны с финоугорскими.
2. Рукоделие и женские ремесла в средневековой европе. И вообще правовое положение женщин в средневековой европе 😎. Очень интересный исторический пласт, который в современных медиа рисуется совершенно не тем 😎
Итд 😎
Если это отсыл к соседней ветке, то там сказки уже давно не было. Ну плачет автор не от нищеты, а от недостатка инфы. Всё у неё будет в шоколаде (относительно).
Но вот что за 30 лет не выучила язык - это надо ещё постараться! 🙄
2. Рукоделие и женские ремесла в средневековой европе. И вообще правовое положение женщин в средневековой европе 😎. Очень интересный исторический пласт, который в современных медиа рисуется совершенно не тем 😎
Итд 😎
Это уже объясняет ваше желание приписать мне зависимость от мужа и работодателя.
Больше аргументов не нужно.
Выйдете в реальность. Тут 21й век на дворе. Центральная европа.
Сегодня начинаются празднования. Наступит завтра, с 29 на 30 по пекинскому времени. Пкм, наши шанхайские китайцы так празднуют 😎
Но уборки - все. Теперь только подготовка к празднованию 👍
В моём понимании домохозяйка это женщина, у которой нет нужды зарабатывать себе на жизнь, т.к. з/п мужа хватает на их запросы.
Во всём остальном она может (надеюсь) себе позволитьзаниматься тем, чем хочет здесь и сейчас.
Домохозяйка - это, прежде всего, женщина, занимающаяся домашним хозяйством.)
нашла у Морены Мораны замечание по поводу поста №1 в этой темы:
Отдельно привлекает внимание спор между работающими женщинами и домохозяйками. Первые часто недолюбливают вторых, будто те у них бусики украли. Причина неприязни вот в чем: часто работающая женщина делает то же самое, что и домохозяйка. Но только еще и работает. Только я считаю, что если такая ситуация сложилась, претензии надо к мужу предъявлять, а не к чужой тетеньке.
https://dzen.ru/a/Z5dX82omh1wOalMO
Но к мужу предъявлять претензии страшновато, к себе - и того пуще (мало у кого найдется достаточно храбрости, чтобы заглядывать в эту бездну), и вообще неохота признавать, что король-то голый что своя семья - не то пальто, и поэтому - айда в тему "В очередной раз
про развод ", кошмарить тамошнюю ТС. Это не страшно, а уж как приятно-то!
Если же нет желания кусать локти, когда/если муж "наестся груш", то лучше озаботиться получением какого-то навыка, с помощью которого можно получать доход.
Если уж вы с таким удовольствием фантазируете, то позвольте присоединиться. Муж может не только «наесться груш», но и с работающей женщиной может что- то произойти, н-р, на горнолыжном курорте, когда и приобретенные навыки не помогут. А распространенное мнение, что мужчины любят только здоровых имеет место быть. Так что се ля ви.
Всякие мужчины-немцы есть. Я оффлайн с немцами больше, чем с русскими общаюсь, всего навидалась.
Ну и даже тупо представления о чистоте и порядке тоже у всех разные.
Но, имхо, дети должны быть обеспечены нормальной едой/одеждой + секции, развлечения, отпуск.
И тут тоже нет единодушия.
Что такое нормальная еда, одежда, секции и развлечения😉
Если взять спорт дочки ТС, то там только на него одна небольшая месячная зарплата улетала. А если ещё и маме хочется в Альпы, на море и на концерт, то тады ой, мужчине таки надо напрячься.
На мой взгляд о том что денег "хватает", можно говорить в том случае, если нежелание зарабатывать деньги, больше раздражения от нехватки этих самых презренных бумажек.
Запросы-то у всех разные, и они всегда растут немного быстрее доходов😁
У меня и сына дорогостоящее хобби, у нас две машины, и скоро понадобится третья.
В отпуск тоже хочется/надо на море, хобби ага. Большой дом, в котором всегда найдется что улучшить, сад. На одну зарплату все это не потянуть.
Но у меня и работа квалифицированная.
Недавно поменяла работодателя, и меня сейчас там прёт, как хомячка на элеваторе.😁.
Всякие мужчины-немцы есть. Я оффлайн с немцами больше, чем с русскими общаюсь, всего навидалась.
Я тоже.😁
Такое вот наблюдение : желание перенимать домашнюю работу, прямо пропорционально размеру зарплаты жены.
Что за работа?
По выражению одной здешней дамы "Тупая чертилка" 😉 в строительном концерне.
Вам повезло, что вы во время беременности не заработали инвалидность и не угасали долго и безнадежно. Недостаточно долго, чтобы увидеть детей подросшими, но достаточно долго, чтобы всласть намучаться и уже задолго до конца радоваться смерти. Если бы с вашей родственницей такое случилось, вы бы так не прыгали с криками "ура, ура, родить - фигня!"спасибо вам, добрая женщина. Чего еще нажелаете? 🤦♀️
Блин, на германке два состояния: завидуешь или хвастаешься. Ну иногда инвалидности могут пожелать от доброго сердца! 😅
Почему я должна вам чего-то желать, зачем? Для чего мне желать чего-то незнакомым людям каким-то с форума, в этом нет никакого смысла. Где вы вообще умудрились найти пожелания, просто удивительно. Хотя... если вы судили по себе, тогда становится понятнее.
Аналогично.
Конечно разные, знакомясь в зрелом возрасте можно сразу расставить все точки. Либо хочу быть домохозяйкой и перенимаю домашние заботы, либо работаем оба делим быт по чесноку (сами или с помощью посторонних). Я в случае домохозяек 55+ много случаев вижу, когда женщина и по дому ничего не делает, а только за социальную сторону жизни отвечает.
А мне, вот, непонятно. Объясните, пожалуйста
Часто других подозревают в том, что на что способны сами. Как в пословицах "честный человек может поверить вору, а вот вор честному человеку - нет", или "свекровка-бл*дь снохе не верит". Для меня нехарактерно желать людям гадостей. Ни реальным людям вокруг меня, ни фантомным в интернетах. Мне бы это и в голову не пришло. А вот этой даме пришло, "сама придумала, сама обиделась". Зачем придумывать было?
Это Ausbildung, смотрите места в Ingenieurbüro.
Для мальчика лучше Bautechniker, специальность универсальная, может и прорабом и чертежником и теплотехником.
Последнее сейчас очень актуально.
Ну или высшее образование на архитектора, Bauhochschule.
Выходит, что вы тоже всех по себе судите, или?
Не-не-не, если я по себе буду судить, я никогда в точку не попаду. Я, например, не завистливая. Если я всех по себе буду судить, я половину Германки никогда вообще не пойму, с аргументами "да это вы / мы / они просто завидуют". Я сужу через призму чужого опыта, особенно ярко проявляющегося в судах и криминальной хронике.
Можно подумать, что до этого попадали.
Так в этом и соль - если с серой массой не совпадать, это ж не недостаток, это удача. Если я, допустим, с завистницами не на одной волне - это ж счастье! А если я к тому же могу себе позволить плевать на их мнение - это ж втройне счастье.
размером своих постов вы противоречите сама себе. Но главное, что вы в это верите
Анекдот старый напомнили: "У меня скорость печати - 500 знаков в минуту. (шепотом, в сторону) такая фигня получается!"
А при чем тут размер постов?
ЗЫ. Умные люди говорили "блажен, кто верует, тепло ему на свете"
Ausbildung Bauzeichner - в строительных фирмах, в инженерных бюро и im ÖD (Bauämter, Landesbaubetriebe etc). Сейчас теми же фирмами и организациями часто предлагается duales Studium Bauingenieurwesen . В плане перспектив это получше
А вот, как раз, такие ситуации, когда с одним из партнёров что-то случается, и показывают истинность и искренность чувств данного союза.
По мне, так "нафиг" именно того, кто готов быть с тобой только в радости - нет в этом большой заслуги. Истинные друзья познаются именно в беде.
Тот, с которым что-то случилось, не пропадёт - надежда только на себя, когда покидают те, кто не готов быть с тобой в горе, высвобождает огромное количество энергии. Главное, пустить её в нужное русло, а не в сожаление, обиды, жалость к себе & Co.
чтобы была мозговая деятельность, надо чтобы было не просто желание - как у интересующейся домохозяйки книжки по переселению народов в свободное время почитать - а чтобы над головой нависала ответственность типа участия в мероприятии на эту тему, где надо свои эти новые знания публике рассказать, а не просто хочу сегодня читаю книжку, хочу нет (почти всегда нет). Я тоже в декрете читала книжки про древнюю Грецию и когда нету никаких поджимающих дат, когда это чтение надо закончить, это все длится годами и никуда не приводит.
И еще домохозяйки, которые не понимают, как можно и на работу успеть, и ребенка вырастить и суп сварить = да вы просто медленно все делаете, вам спешить некуда вы и не торопитесь и очень устаете. Я в декрете тоже ничего не успевала - приготовить лень, на дет площадку схожу и уже устала. Как фольцайт работать стала = все тоже самое, только еще 8 часов работы плюс 2 дороги. И удивительно, я гораздо БОЛЬШЕ всего успеваю теперь, чем в декрете.
Всё-таки отвечу:
Они понимают. И я сильно подозреваю что тоже вполне всё могут успеть. Другой вопрос: а зачем?
Если заработка мужа хватает на безбедную жизнь, то кому и что они должны доказывать?
Я писала выше: если профессия интересная, работа любимая, глаз горит, тогда понятно.
А если сидишь за полторашку (с 5 штоером) захбеарбайтером, а дома тоже работы не убавилось, детей развези, внимание удели, муж тоже не охвачен.
Зачем???
заработка мужа хватает на безбедную жизнь
ну мы же не о женах олигархов, которым "может не хватить" на новую десятую сумочку Haute Couture. или?
мы же об обычных людях. Простите, но я тоже хожу по магазинам не за предметами роскоши, поэтому могу сделать вывод что может позволить себе семья за 3-5-8 тыс НЕТТО в месяц.
довольно таки НЕМНОГО. Нормально, но не много. Квартира=дом в кредит или съем = тыща минимум, а так и 2-3 если кредиты. Еда-одежда-отпуска-машина - за 2 средних ЗП речь идет не о безбедной жизни, а об обычном минимуме на семью из 3 людей. И этой семье совершенно не помешало бы даже плюс 1.5К в месяц. Это было бы отличная прибавка!
захбеарбайтером
на захбеарбайтера еще надо чтобы взяли!
Вы за счет обесценивания других пытаетесь найти отговорки для себя. Раз вас никуда не взяли = то захбеарбайтором вы бы точно не пошли. Бгг А кто вас туда возьмет?
дома тоже работы не убавилось,
Какой работы? Что вы там метете каждый день? Посуда моется, стирка стирается, ну даже робот пылесос пылесосит - сиди себе да работай в хоус офисе. Ах да - надо же что-то из себя представлять, чтобы взяли...А тут надо было и поучиться, а там где-то поднапрячься.
Какой работы? Что вы там метете каждый день? Посуда моется, стирка стирается, ну даже робот пылесос пылесосит - сиди себе да работай в хоус офисе.
Мне тоже интересно, чем можно быть так загруженным дома? Да еще проскакивали фразы, что и муже позаботиться нужно - имели ввиду немощного/ больного/ инвалида (нужное подчеркнуть).
Я, когда работаю среди недели, так больше успеваю, чем когда дома сижу. Поэтому я и отпуск для сидения дома уже принципиально не беру - все равно просижу в пижаме нерасчесанная. А так хоть платюшко красивое наденешь, накрасишься, с коллегами потрещишь, ну и поработает, не без этого
А теперь вопрос года: где вы увидели обесценивание?
По моему это вы обесценили сейчас всё разом.
5-6 тыс на троих это не шик, но и не на грани. А в соседней ветке это вообще на двоих.
Если по вашей схеме, то даже на 10000 яхту не купишь.
На захбеарбайтера в джоб-центр сейчас берут с любым дипломом, особенно если он из ЕС. Поинтересуйтесь на досуге… У них дигитализация, народу не хватает.
Так что тут мимо🤷♀️
И потом, я своих уже вырастила. Почему же вас так триггерит что я сейчас сижу и в свободное время пилю ногти?
Моего мужа не триггерит, а вас почему-то настолько, что вы пытаетесь меня укусить.
Почему?
Я дома последний месяц сижу, болею потому что.
Про свой распорядок дня ранее я уже писала, так что не мешало бы почитать всю ветку, прежде чем представлять себе тупую бабу на самоваре😂
К осени собачко моё приедет, дел будет выше крыши, уж поверьте мне на слово.
И я не так уж много видела «домохозяек», у которых реально мир замкнулся на доме и детях. Всё равно все чем-то занимаются для души (и тела).
где вы увидели обесценивание?
А кто писал - А если сидишь за полторашку (с 5 штоером) захбеарбайтером.
Сидят и делают полезное дело, обрабатывают ВАШИ документы. А что делаете вы, кроме как дома убираете, ребенка развозите и мужа ублажаете?
По-вашему, если вам какая-то хорошая профессия сама в голову не прилетела, то не надо ничего и делать. И захбеарбайтер не работа или работа для бедных, у кого мужа нет за две средних ЗП.
И воспитателем бы вас взяли, и даже учительницей младших классов, вам надо было только захотеть. Простите, но это смешно Только те кто нигде не работают, могут говорить, что их везде берут, а они сами не идут.
На захбеарбайтера в джоб-центр сейчас берут с любым дипломом,
Вот когда вас возьмут куда-нибудь с любым дипломом - тогда и расскажете, а так - мимо🤷♀️.
Почему же вас так триггерит что я сейчас сижу и в свободное время пилю ногти?
Кого не триггерит = тему не открывает и не строчит тут энное количество страниц, пытаясь убедить саму себя, что это круто сидеть дома.
Мне тоже интересно, чем можно быть так загруженным дома?
А ничем таким особым..., раз возникают вопросы о скуке, поиске каких-то хобби... )) , да и вообще..
Windspiel Вчера, 12:42
домохозяйка это женщина, у которой нет нужды зарабатывать себе на жизнь, т.к. з/п мужа хватает на их запросы.
Во всём остальном она может (надеюсь) себе позволить
заниматься тем, чем хочет здесь и сейчас.
..хоть тазики пинать.))
домохозяйки, которые не понимают, как можно и на работу успеть, и ребенка вырастить и суп сварить = да вы просто медленно все делаете, вам спешить некуда вы и не торопитесь и очень устаете. Я в декрете тоже ничего не успевала - приготовить лень, на дет площадку схожу и уже устала. Как фольцайт работать стала = все тоже самое, только еще 8 часов работы плюс 2 дороги. И удивительно, я гораздо БОЛЬШЕ всего успеваю теперь, чем в декрете.
Ну, допустим, с ребенком вы сидели в декрете, потом вышли на работу и начали успевать - это одно. Если вы родили ребенка, и сразу без декрета начали всё успевать - это другое. Но для сравнения надо родить дважды, с первым - посидеть в декрете, со вторым - не сидеть в декрете вообще (и сдать первого бабушке 24/365, для чистоты эксперимента, ага). А если с одним ребенком сначала в декрете, а потом на работу - так ясное дело, ребенок подрос, у мамы было время восстановиться после беременности и родов. Да и ГВ отнимает энергию, а если оно закончилось, так и сил больше.
Еще вот это "приготовить лень" звучит странно - у многих не лень, а просто "нет сил". Если среди бела дня идешь, засыпаешь, ударяешься о стенку плечом, просыпаешься - какой там фольцайт, куда? если только на фольцайт тестировать матрасы на матрасной фабрике, мягкие ли они и достаточно ли memory foam. И то результаты будут плохими, потому что заснешь где угодно, хоть на гвоздях, как йог.
Какой работы? Что вы там метете каждый день? Посуда моется, стирка стирается, ну даже робот пылесос пылесосит - сиди себе да работай в хоус офисе.
По-моему, вы мужчина. Мужуки очень любят бабам объяснять, как дома все делает техника, готовит мультиварка, стирает стиралка, полы моет тостер.
нп
И на работе бабы только треплются и чаи распивают:
А так хоть платюшко красивое наденешь, накрасишься, с коллегами потрещишь, ну и поработает, не без этого
- вот это вот прямо из методички всяких никчемушников из Мужского Движения взято. Это тоже их любимый аргумент.
Как так можно себя обесценивать, непонятно. И, главное, зачем мужукам так подмахивать - думаете, они оценят?
Ничё не поняла, но все таки отвечу
Мне, например, особо дома делать нечего. Картины я не рисую, крестиком не вышиваю, ну телек смотрю иногда. Домашняя работа протереть, помыть выполняется как-то само собой. Когда муж был, он тоже готовил, и тоже приниимал участие в домашней работе - на другого мужа я не согласна. Мужчина, которому нужно подать 1,2,3 блюдо и компот пойдет лесом (немощные мне не нужны). Поэтому все делалось вместе и работы было немного.
И на работе бабы только треплются и чаи распивают:
Да, у меня действительно работа неутомительная, может потому что я здесь давно и знаю, что делаю. А главное - мне здесь нравится
И этой семье совершенно не помешало бы даже плюс 1.5К в месяц. Это было бы отличная прибавка!
Достаток, с которого начинается пренебрежение "лишними" 1.500, начинается где-то с 8-10 тысяч. Конечно, почти у всех на форуме мужья приносят именно эту сумму 😀
Добавлю еще пару мыслей про успевание. Вот такой вот эффект многие замечают:
Как фольцайт работать стала = все тоже самое, только еще 8 часов работы плюс 2 дороги. И удивительно, я гораздо БОЛЬШЕ всего успеваю теперь, чем в декрете.
Но не в декрете, а в любой ситуации, где большая нагрузка извне сменяется маленькой, ну или наоборот. Всегда сравнивают и удивляются, хотя чему тут удивляться, всё закономерно. Например, ходила школьница на художественную гимнастику, тренировки каждый день - утром до школы, потом после школы. Все успевала, шустрая была! Потом ушла с гимнастики, и вообще нечего делать и лень и неохота, и время куда-то пропадает.
Только дело-то не в расписании, а в мотивации. Если хочется чего-то достичь в гимнастике, пойдешь (побежишь даже) и будешь пахать, ну и от обычной школы никто не освобождает - но время найдешь, куда ж ты денешься. И это среди людей, на публике, по расписанию ДЮСШ и тренеров. Мотивация изнутри - присутствует, мотивация извне - ну что, впахивай, раз пришла - тоже хороша. Позитивное подкрепление - работала, на соревнованиях победила, покрасовалась, я молодец - тоже присутствует. Ушла из гимнастики - нет мотивации больше, чтобы так надрываться. Время замедлилось!
С фольцайтом так же. Нет нужды вместо декрета и после работать - нет мотивации всё везде бегом успевать. Нет внешней угрозы! Время растягивается. С малышом можно поиграть подольше. Терпения у мамы больше, можно ребенку что-то объяснить, а не просто рявкнуть (представим, что не все мамы идеальны и кто-то таки рявкает иногда). По магазину можно не бегать, как курица без головы, можно даже остановиться и прочитать список ингредиентов на каком-нибудь продукте.
Внутренняя мотивация может быть очень сильна. Ипотеку надо как-то платить. В
отпуск на море хочется. Если не принесешь половину мамонта, муж на тебя будет морду кривить и придется просить у него денежку на прокладки. Он тебя в это будет мордой тыкать. Всё это дисциплинирует, да. Внешняя мотивация тоже - будешь опаздывать на работу, косячить, тупить, прогуливать - тоже добром не кончится.
Если внутренняя мотивация такова: денег нам хватает, можно не надрываться, и на специальности моей перерыв не поставит крест (не хирург, не айтишник) - то как электровеник по маршруту дом - детсад - работа - детсад - дом - магазин и т.д. бегать не будешь. Ибо зачем? Время замедляется и входит в нормальную, не авральную колею.
В общем, можно жечь свечу с двух
концов, но за это надо платить. Отлично получается фольцайт - страдает качество воспитания детей. Чтобы меньше страдало качество воспитания детей, страдает уровень домохозяствования. Гудбай, домашние пирожки, приготовленные с детьми, гудбай, гора блинчиков в субботу утром. Привет, холодные сэндвичи и магазинные пельмени. Если и фольцайт, и воспитание детей, и хозяйство не страдают - то два варианта 1) мама - робот-терминатор, присланная сюда из будущего, она из жидкого металла и может спать 2 часа в сутки без ущерба для себя. Обычные люди такими не бывают, или 2) у мамы вид загнанный, таких лошадей пристреливают. Скоро кто-то добьется или выгорания, или хорошего такого заболевания. Как в Советском Союзе - в больницу как на праздник, можно там две недели
полежать и отдохнуть!
Можно! Всё можно, если самой нужно. Если на работе лучше, чем дома - пожалуйста! Если работа не прощает перерывов - вперед! Если дома лучше, а на работу нет сил и/или здоровья - дерзай, не ходи туда!
Вот чего не надо, так это говорить, что дома бабы нихрена не делают и на работе тоже нихрена не делают. Чем баба ни займись, всегда найдутся те, кто все это обоср обесценит.
Достаток, с которого начинается пренебрежение "лишними" 1.500, начинается где-то с 8-10 тысяч. Конечно, почти у всех на форуме мужья приносят именно эту сумму 😀
Нет, 10 или 11,5 - это все ещё разница. Вот 100 или 101 - это да, пофиг.
Прикинь, девы мужиков отхватили😁
Почему трясет? Вот, например, дежурю, застряла во времени... а тут словом можно перемолвиться с кем-нибудь. Веселей время-то проходит.
Отлично получается фольцайт - страдает качество воспитания детей. Чтобы меньше страдало качество воспитания детей, страдает уровень домохозяствования. Гудбай, домашние пирожки, приготовленные с детьми, гудбай, гора блинчиков в субботу утром
Я как домохозяйка со стажем и теперь фольцайтка скажу- ничего не страдает. Просто перераспределяется.
Прежде чем я вышла на работу мы сели семьёй и поговорили( дети были 7 и 12). Что теперь у каждого появляются новые обязаности. Да, до этого все по дому было на мне, для меня это была моя работа. Да, семье пришлось учиться, что у меня теперь другая работа, кроме дома.
За счёт того, что дом.работа перестала быть моей обязанность, у меня появилось настроение что то вкусное но трудоемкое приготовить( до этого- стандартные повторяющиеся обеды),т.к.готовлю теперь не только я - всегда на столе что то новое.
Купили все, что облегчает быт- от термомикса, до робота пылесоса. Продукты - часто заказываем с доставкой на дом.
С детьми- воспитание не страдает, оно становится более качественным. Плюс дети учатся перенимать ответственность- за друг друга, за собаку.
Дети получили как раз не мать, замученую бытом, которая думает, что без неё жизнь в семье остановится и все умрут с голоду в грязном доме, а маму, у которой появилось даже время на себя ( фитнес и массаж у меня регулярный сейчас, а не в дом хозяйственной жизни, не из-за денег, которых стало больше, а потому что захотелось и вдруг как ни странно стало больше времени)
Прежде чем я вышла на работу мы сели семьёй и поговорили( дети были 7 и 12). Что теперь у каждого появляются новые обязаности.
Это классно! Вот если вышла, когда детям 1 и 3... тады ой.
Племяшка моя и не уходила с работы вообще. Максимум на 3 месяца. Детям 3+ года, 2 года и 3 недели. Сейчас опять дома пару месяцев посидит, побездельничает.
фитнес и массаж у меня регулярный сейчас, а не в дом хозяйственной жизни, не из-за денег, которых стало больше, а потому что захотелось и вдруг как ни странно стало больше времени
Как здорово, когда выходит такая синергия!
тогда бы мужу пришлось больше работы перенимать. Но лично я для себя считаю не правильным детей отдавать в садик до 3х лет, у нас была возможность, что бы работал только муж, а я сидела с детьми. Но когда то такая жизнь начинает вгонять в депрессию ( я про себя, если что, а не про всех).
Мне вам первый пост по буквам прочесть?
Где я писала что это круто?
Буквально в каждом посте я утверждаю что у женщины, которая рожает детей, должен быть свободный выбор.
Я нигде (!) не сказала что работать и заниматься детьми и домом плохо, если женщина сама этого хочет. Я только говорила что это (по моему) тяжело. И приводила статистику.
Вопрос был почему это триггерит работающих.
И до сих пор у нас был вполне себе нормальный разговор даже с теми, кто придерживается другого мнения.
А потом пришли вы.
И лихо перешли на личности, росчерком пера выставили мне диагноз и задвинули в подходящую «шуфлядку» в вашем мозгу. Если вам это как-то облагородило вашу картину мира, то рада была
помочь 😀
Кстати, воспитатель и учитель младших классов это по вашему хорошая профессия или плохая? 🤔
У тут меня с вами складывается такое ощущение что мы в СССР, с его всеобщей трудовой повинностью. Иначе ату её, тунеядку и бездельницу😂
Ну надо же куда-то направить свою фрусрацию (не фрустрацию, а именно фрусрацию, да.) Судьбе не выскажешь, муж выскажет обратно, да еще и добавит. Вот и встает вопрос: "кому повем печаль мою"? (с) Содержанкам, тунеядкам, лентяйкам! Ату их, паразиток!
Откуда дровишки? Кучи женщин с немецким образованием рады хоть за Mindestlohn в офисе сидеть, но не всех берут.
Хорошая знакомая работает, она в шоке кого там понабрали.
И украинки работают на дигитализации даже без немецкого, если есть хоть какой-то диплом.
Конечно на мерседес или бош, где явно не полторашку платят, не попасть просто так, но я и не писала что могла бы дверь ногой на любую козырную работу выпнуть.
Например, ходила школьница на художественную гимнастику, тренировки каждый день - утром до школы, потом после школы. Все успевала, шустрая была! Потом ушла с гимнастики, и вообще нечего делать и лень и неохота, и время куда-то пропадает.
Так и есть. Моя, когда закончила с катанием, легла на кровать. У нас полетело всё! Она в какую-то чёрную дыру провалилась - никак не могла себя организовать.
В школе ухудшилась, спорт забросила совсем, хотя я ей предлагала пару раз в недель для себя кататься. Полгода потребовались ей чтобы структурировать свою жизнь.
Это оказывается болезнь многих спортсменов, жизнь которых долгое время крутилась вокруг спорта.
Сейчас т-т-т, но мы держим руку на пульсе.
Полностью согласна - нельзя всё тянуть на себе постоянно.
Нет "эффекта загнанной лошади" только в том случае, если вторая половина впрягается настолько же ;)
Либо, хотя бы пока дети не самостоятельны - ограничиться работой Teilzeit.
А вообще, моя мечта: чтобы мы с мужем могли позволить себе работу в ритме "понедельник-четверг". Тогда пятницу можно было бы посвятить хозяйству, а в выходные полноценно отдыхать :)
Это оказывается болезнь многих спортсменов, жизнь которых долгое время крутилась вокруг спорта.
Так не только со спортсменами, так с любыми всепоглощающими интересами (наука и т.д.), после спорта просто больше виден контраст, потому что хорошая физическая форма - большая поддержка для здоровья мозгов.
Добавьте ей в жизнь гедонизма как-нибудь. Вкусненького съесть, красивое надеть, в интересное поиграть, куда-нибудь в экзотичное съездить. Это ее очень взбодрит - наслаждаться просто так, глаза заблестят. А потом ракета самонаведется на очередную цель.
Сейчас уже вроде устаканилось. Школу подтянула, на фитнесс пошла, компашку сколотила. Даже фройнда себе завела (на «радость» тревожной мамо) 🫣
Ждём полугодовой цойгнис
У меня в пятницу 3,5 часа, но с обеда. С утра я закупаюсь - люблю, когда магазины пустые 😁
В целом, можно было бы и полностью освободить пятницу, но тогда в остальные дни было бы стрессово, так как ещё и детей развозить после работы. А стресс я в последнее время не люблю 😉 Старею, походу))
Поэтому и в бюро 1-2 раза в неделю бываю. В остальные дни "с кровати выпал - и на работе" 👌 Тоже очень устраивает))
Ттт))
Решила спросить у Вас , как у опытной мамы девочки - спортсмена . Как Вы решали дела со школой? Если тренировки каждый день по несколько часов и на дорогу время нужно + ребенок после убитый. На выходных не подтянуть ничего, так как соревнования или тренировки.
Полностью согласна - нельзя всё тянуть на себе постоянно.Нет "эффекта загнанной лошади" только в том случае, если вторая половина впрягается настолько же ;)Либо, хотя бы пока дети не самостоятельны - ограничиться работой Teilzeit.
Я заставила себя, таки, взять приходящую помощницу по хозяйству.
Приходит на полдня раз в неделю.
Раньше, все отговаривалась, что чужих в доме не люблю.
Для сада садовник раз в месяц.
Сильно помогает.
Но хочу опять начать больше сама в саду возиться, люблю очень.
Мне, например, особо дома делать нечего. Картины я не рисую, крестиком не вышиваю, ну телек смотрю иногда. Домашняя работа протереть, помыть выполняется как-то само собой.
Расскажите, как это?
Очень хотелось бы уметь. Особенно, с глажкой.
Про включить телек и гладить - слышала.
Но фильм мне интереснее и удобнее смотреть без глажки.
Когда малявка решила уйти с головой в фигурку, мы как раз искали квартиру. Пошли на ухудшение жилищных условий ( меньше площадь, пришлось продать кухню и пойти в ту, которая тут была), но ей от дома 5 минут на велике до школы в одну сторону и 8 минут в другую.
Когда в началке училась, я её встречала с тёплым лёгким обедом, потом через минут 15 разминка и лёд.
Лёд брали когда дадут, тут не повыбираешь у малышей.
Уроки в начальной почти не делала, их у нас реально мало было. Ну и на катке есть хаусауфгабенраум, многие дети с ранцами сразу после школы туда и в пррерывах между тренировками делают уроки.
Те, кто далеко ездил, делали уроки и
ели в машине.
🤷♀️
Сколько у вашей часов тренировки?
У нас дети многие по 5-6 часов на катке проводят. Два льда, не всегда подряд, бывает пауза между ними. И атлетика или балет. А ещё если программу ставить, то и третий лёд может быть. И так 6 дней в неделю.
Один выходной спортсмены реально отдыхаю, восстанавливаются.
Есть, есть старинный рецепт... заводите себе жену и вся домашняя работа начинает выполняться сама собой. А вы об этом на форумах бубенчиками звените.
Само все делается в двух случаях - 1) работу делаешь не ты. Классика: "да что там возиться, обед приготовить - 15 минут". И 2) очень хочется белое пальто, но заслуг нет, и тогда человек начинает обесценивать других.
Вот эта цитата мне показалась очень странной:
Домашняя работа протереть, помыть выполняется как-то само собой. Когда муж был, он тоже готовил, и тоже приниимал участие в домашней работе - на другого мужа я не согласна. Мужчина, которому нужно подать 1,2,3 блюдо и компот пойдет лесом (немощные мне не нужны). Поэтому все делалось вместе и работы было немного.
Если семья - жена и муж, притом муж не сачкует, то да - работу поделишь на двоих и быстрее все делается. Но это ж не значит, что работа сама себя делает. Эльфы с домовыми не приходят же помогать? Ну бутерброд на завтрак, обед на работе, ужин в ресторане, ни ребенок ни пеленок, можно не убиваться. А про количество детей мне ответа не было. Но я подозреваю, что редкая мама скажет, что в семье с детьми работа сама делается где-то кем-то и её не беспокоит.
когда нету больше ничего сказать - все скатывается про разговоры про ГВ поистине, бездонная тема )))))))))))))
и кто же у нас тут по 20 лет ГВ кормит? бггг
Отлично получается фольцайт - страдает качество воспитания детей.
может у кого-то и страдает, у меня только в качестве растет. Потому как дети на примере воспитываются, а не блинчиках и развозах по кружкам. Я в принципе могла бы и не идти работать, 2 средних ЗП у нас тоже было, но кроме всего прочего я и ради ребенка вернулась в работу.
Дети не ценят что им блины пекут и развозят куда-то там, но они видят что раз мама работает, папа работает, то и он хочет работать и знает, что деньги на деревьях не растут и даже 100 евро с луны не валяться, а их нужно заработать. Для ребенка вот эти развозы, книжки, хренижки, блинчики и прочее "качественное воспитание" = это как данность. Ну возит и возит, а что ей еще делать, ведь работает ПАПА, а мама дома сидит, может и повозить. Это примерно так сын думал когда я не работала. Когда заработала = то сразу начал понимать, что и мама не служанка ему, и все работают и ему надо что-то в этой жизни делать. А заработанные мамой деньги можно потратить на аквапарки с отелем за 400 евро ночь! Если бы не мой фольцайт = фиг бы мы ездили по таким досугам.
Так что моему ребенку моя работа нравится, он ценит возможности какие она дает и надеюсь в будущем и сам не будет на социалках сидеть.
гора блинчиков в субботу утром. Привет, холодные сэндвичи и магазинные пельмени.
Книжки мы читаем каждый вечер, блины каждую субботу (гг от папы), ужин по ресторанным рецептам почти каждый день! Какое воспитание страдает??? Да по супермаркету я бегаю, и вообще всегда бегаю, иначе да.. никак.
зачем такие жертвы? Или она не в Германии живет? В Бельгии? Там декрет три месяца всего и. если не выйдешь, то работодатель может спокойно уволить. Будучи в Германии выходить на работу когда младенцу три месяца всего очень необычно. Или у мужа не получается финансово обеспечить всю семью? Отчего такая спешка?
Хотя... если вы судили по себе, тогда становится понятнее.
Вот насколько же всё не очень, что приходится везением бахвалиться?
Кого я судила и как я могла «бахвалиться» своими очень неудачными родами мне не ведомо.
Вот моё сообщение в этой ветке в самом начале.
согласна! С маленькими детьми работать на полную ставку очень тяжело. И если есть возможность сидеть дома и растить детей, то это отлично. Когда дети выросли, можно и поработать. Ну а если муж согласен содержать и все счастливы, то и работать не надо. ❤️
И к чему было это ваще сообщение ?
Вам повезло, что вы во время беременности не заработали инвалидность и не угасали долго и безнадежно. Недостаточно долго, чтобы увидеть детей подросшими, но достаточно долго, чтобы всласть намучаться и уже задолго до конца радоваться смерти. Если бы с вашей родственницей такое случилось, вы бы так не прыгали с криками "ура, ура, родить - фигня!"
А детям вашим сколько?
Деть у меня один и ему 22. Но когда-то и он был маленький. Я вышла на полный день сразу, как он пошёл в садик (тоже на полный день). Я отводила, муж забирал. Кружки все в пешей досягаемости были, только на шахматы муж отвозил.
Мы двуязычную школу вдалеке от дома бросили, перешли в обычную возле квартиры. Домашку не задают почти, но моя , если не занимается дополнительно - то 3-ки приносит. У нас в Берлине в Гимназию с оценками до 2.0-2.3 ( вроде бы, по новому закону) берут.
Раньше на танцы мы по 2-3 часа занятий + 1 час дороги 6 дней в неделю ездили. В феврале в другой клуб переходим. Там до них 9 минут на такси и 30 минут на общественном ( мне муторно, поэтому 1 -й вариант ).
3 раза в неделю они в нашем районе занимаются, а 2 раза на окраине Берлина ( нам ехать 1.30 в одну сторону). Я сразу сказала, что нам проще заплатить за индив в
нашем районе, чем кататься по 3 часа. Занятия идут 1.30 без перерыва + индивидуальные 1.30. Растяжку ещё добавят.
У нас дополнительно Английский «играючи» , мате репетитор к нам приходит и по выходным 3 часа программирования…. Надо ещё немецким учить сниматься, пока мы на это подзабили…
Не знаю, куда здесь впихнуть ещё уроки. Как-то все бессистемно…
зачем такие жертвы? Или она не в Германии живет?
Да, она не в Германии живет. С декретом у них государство не расщедрилось. Могли бы переехать в другую страну, но они с мужем не хотят уезжать пока далеко от всех своих родных. И профессия - хирург, там если после 3 детей х 3 года на каждого = 9 лет перерыва, легко не будет никому - ни врачу, ни пациенту. Так что если бы в их государстве и сделали бы декрет хоть 5 лет, воспользоваться не получилось бы.
Дети не ценят что им блины пекут и развозят куда-то там, но они видят что раз мама работает, папа работает, то и он хочет работать и знает, что деньги на деревьях не растут и даже 100 евро с луны не валяться
Понимаете, там, где вы этим банальностям учились, ТС преподавала. У нее младшей лялечке уже 35, она книги может писать и про работу, и про домохозяйство, и про отличия одного от другого, и о том, на каких деревьях деньги растут и как их стрясти поэффективнее. Потому-то ей и не понять, зачем *некоторые* работающие от невеликого ума обесценивают домохозяек. Вон соседняя ветка про развод - кто только там не отметился и на ТС той ветки ведро помоев не вылил за то, что она не работала. Вот зачем так делать, господи прости и помилуй...
может у кого-то и страдает, у меня только в качестве растет.
Еще Ломоносов заметил: "Все встречающиеся в природе изменения происходят так, что если к чему-либо нечто прибавилось, то это отнимается у чего-то другого. Так, сколько материи прибавляется к какому-либо телу, столько же теряется у другого, сколько часов я затрачиваю на сон, столько же отнимаю у бодрствования". Всё сразу не может в качестве расти, если кто-то пошел на работу, ему бог сутки до 32 часов не увеличивает. Другое дело, что человек чем-то жертвует и меняет приоритеты, и хорошо бы, если это было делом добровольным.
Это примерно так сын думал когда я не работала. Когда заработала = то сразу начал понимать, что и мама не служанка ему, и все работают и ему надо что-то в этой жизни делать.
Знаю маму-домохозяйку, которая воспитала двоих сыновей в понимании, что она в доме не прислуга и что домашнюю работу должны уметь делать все и обязанности есть у всех. Ей не надо было выходить на работу, чтобы сыновья поняли, что она - не служанка. Учитесь, салаги! Зато своей жене ее сын сразу сказал: хочешь - работай, хочешь - сиди дома (даже не уточняя, что с детьми).
Счастье есть, дорогие товарищи! и хорошо бы, если б мы все точно знали, что его заслуживаем!
Оно по-началу всеми, кто с таким вложением сил и времени тренируется, рассматривается как на всю жизнь. По факту на всю жизнь в спорте остаются немногие.
У нас дочка одно время (недолго, около года) была в хорошем ферайне по худ.гимнастике. Я видела, как выкладываются дети. Сколько ресурсов детей и родителей требуется. И перекрестилась, когда моя попросила забрать её оттуда. Получили люлей от тренера и отчалили в счастливое детство :)
Что у вас за танцы? Бальные или гарде?
Или какие там ещё есть? Я в танцах не очень..,
Я честно говорю - если бы надо было так долго на общественном ездить, я бы в это не полезла. И моя бы не сдюжила.
У нас вся жизнь 8 лет под фигурку заточена была, это же секта😂
Я бы сейчас на вашем месте выбирала что - то одно серьёзно и что-то для аусгляйшен.
А вот это «драмкружок, кружок по нотам, мне ещё и петь охота» и если ещё дополнительно уже в началке репетиторы нужны, то я бы очень сильно подумала и всё взвесила.
Моя начальную школу вывозила играючи. Гимназиальный эмпфелунг получила сразу, там даже сомнений не было.
Если бы там были
какие-то проблемы, то не влезли бы в ляйстунг спорт.
Как-то так.
Переехать вам никак или вы не хотите? Если танцы такую роль играют.
.
нп
какая-то экзекуция над ребенком и над собой
Смотря что считать "на всю жизнь". 17 лет - это на всю жизнь? а 22 года? Никто ведь цепью к какому-то занятию человека не приковывает, нашел что-то не менее интересное - переключайся, если захочешь. В любом случае опыт и знания навсегда остается с тобой. Ну и королевская осанка тоже. И походка. Как у Жванецкого в миниатюре:
Бриллианты, длинная шея, причёска вверх, разворот плеч, удивительная одежда, сильные ноги – балет Большого театра. Разговор бессмыслен. «Вы пешком, а я в «Мерседесе». Поговорим, если догонишь…»
Вот если у ребенка ни любви, ни таланта к занятию, в которое его родители впихнули - тогда однозначно экзекуция.
А вот это «драмкружок, кружок по нотам, мне ещё и петь охота» и если ещё дополнительно уже в началке репетиторы нужны, то я бы очень сильно подумала и всё взвесила.
Бывают и такие дети, что всё это они вывозят. Ле-г-ко. Как да Винчи, только маленькие. И мотивация у них изнутри, и желание работать над всем этим, а от родителей требуется только ракета-носитель. Главное, их не останавливать, сами разберутся. А так у ребенка может быть и балет всерьез, и фортепиано экстерном, год за два, потому что очень хочется хорошо играть побыстрее, и в художку ходить, пока расписание не стало со всем остальным конфликтовать. Если сам может и хочет - пусть. Тут, как Жванецкий говорил: "Нам даже не надо помогать, вы, главное, не мешайте, пожалуйста."
Я могу, как обычно, только за себя.
Что мы все вынесли из этого приключения:
Моя дочь была не просто неспортивным ребёнком, она была антиспорт. Слабенькая, болела много. Сейчас грациозная девка с хорошей фигурой. Может в 18 лет делать лицензию на тренера, как вторую профессию. Или первую, это уж как карты лягут и как она сама решит.
Она этого добилась тяжёлым трудом, значит знает что упорством можно многого добиться.
Она поверила в себя.
Она вне школы в основном общалась стакими же спортсменами, они не тряпками и телефонами мерились, там другие ценности были.
Была структура, весь день был организован, проблемы «мне скучно» не было вообще.
Много новых знакомств завязывалось на сборах. Не факт что в жизни эти знакомства не пригодятся.
Я научилась быть мамой-менеджером-организатором
и снабженцем в одном лице.
Ну и кое-что из своего фигурного прошлого пригодилось.
Я нигде не упоминала что сама каталась в детстве и довольно серьёзно? 😎
Ну муж… Без него бы ничего не было, потому что если я озвучу сколько нам это всё стоило, меня тут сравняют с землёй не разбираясь. И это он и немножко бабушка с дедушкой.
Weil es das Wert war.
Бывают! Я таких несколько знаю у нас на катке. Школа с белобигунгами, катание в сборной БаВю и инструмент. Или шахматы.
Но там никакие репетиторы не только доя начальной школы - для оберштуфе не нужны были.
Меня именно репетиторы смутили. И дорога по часу в один конец.
Вот, и сколько бы это в деньгах ни стоило, за такой опыт вы ни разу не переплатили! Мильон жизненных уроков в такие важные годы, когда характер и личность формируются - из каждой посеянной на этом поле условной "золотой монеты" потом будет обалденный урожай.
Дорога по часу - это точно засада. А вот репетитор - если по одному предмету, иногда-изредка, то это может быть из-за внешних условий тоже. Был случай с совершенно отвратным учителем по математике - объяснял так, что и Перельман бы заплакал, пестовал любимчиков, ставил оценки по предубеждению. Ребенок отношение к учителю перенес на его предмет. Как видит цифры, так рвотные позывы (утрирую, конечно). Репетитор помог, а потом через год учитель поменялся, и все нормально стало.
Жизнь покажет. Но уже одно то, что она научилась бороться, это очень круто я считаю.
И да, мы не вышли на какой-то очень крутой уровень, там уже без настоящего таланта никуда, но для малявкиных исходных данных и того, что нам пророчили, я могу похлопать себя по плечу за то, что вовремя послала в сад пророков, а малявку за то, что не сдалась и достигла того, чего сама хотела достичь.
Хотя последние пару лет уже было очень кризисно.
Поэтому и закончила, потому что там уже было состояние «наступить себе на горло»
Какая она умница, что на это не пошла. И спорт такой и этакий, и искусства - их в жизни может быть много. А она у себя одна, смолоду это понимать - дорого стоит.
Это на самом деле здорово 👍 Спорт (особенно если повезло и не было серьезных травм) - очень хороший опыт в жизни. Особенно, если ребёнок сам горит.
Но в том комментарии, на который отвечала, ещё и доп. занятия по школе. И плюс ещё 3 часа чего-то другого на выходных. Ну как-то сильно много, имхо.
У меня в детстве тоже была музыкалка 4 раза в неделю, пару раз в неделю курсы немецкого, волейбол. Но это были занятия по часу-полтора. Причём в пешей доступности. Оставалось время на погулять и с друзьями пообщаться :))
А вот это 2-3 часа занятия + минимум час дорога, я уже выше писала - меня за год вымотали на нет. А ребёнок в 6 лет уходил в 7:40 в школу и в 6 вечера возвращался домой, а там ещё уроки делать - это ж нагрузка ой какая...
Сложно судить, стоит ли оно всего этого.
Если вернуться к нашим баранам - мне легче работать 🤣
латиноамериканские танцы и стандарт.
Раньше дочь сама ездила на тренировки, потом школа танцев переехала, теперь мы сменили клуб, приходится возить.
Ей все эти занятия ( ну, кроме мате ) нравятся. Она на каждое бежит. Мы не планировали танцами заниматься серьезно, искали отвлечение от школы, думали будет 1 раз в неделю заниматься для удовольствия как в обычном немецком e.V. , постепенно время занятий увеличилось, добавлялись индивидуальные, начались поездки по турнирам.
У всех знакомых дети в гимназии каждые выходные готовятся в какому-то экзамену, не знаю, хочу ли я , чтобы дочь также сидела за учебниками все свое детство. Так жалко ее, ей школа совсем не интересна. Она бы с утра до вечера слушала рассказы на русском языке…
она сама решает ходить или нет. Не ездит только когда болеет сильно. Я не заставляю, мне же лучше, если никуда не нужно ехать.
По 3 часа в день 6 дней в неделю - это стандартная нагрузка в спорте. Иначе не будет конкурентного преимущества по сравнению с детьми из России, Украины, Китая.
У нас гимнастика, футбол , карате, крав Мага через дорогу от дома, фехтование рядом. Не хочет.
Хочет плаванием заниматься, но не в ферайне, а со мной. А я не выдерживаю бассейны с чужими детьми. Во взрослые дочь никто не пустит.
Честно, я считала, что 4 раза по 3 часа - стандарт. 6 занятий в неделю, танцами - для меня нОво ;)
Но если ребёнок сам хочет, то возможно и вывозит. Если Вы тоже справляетесь.
Я бы застрелилась 🤣 Возить дважды в день (4 раза по сколько км?) и тем более ждать там каждый день по 3 часа. Вот это реально подвиг в моих глазах ;)
латиноамериканские танцы и стандарт.
А когда-то (еще динозавры были живы) такого деления не было...
Хочет плаванием заниматься, но не в ферайне, а со мной. А я не выдерживаю бассейны с чужими детьми. Во взрослые дочь никто не пустит.
А вот плавание было бы идеально! Плавание дает такую дыхалку, ей в танцах будет легче легкого. Ну и все группы мышц прорабатываются. Попробуйте найти спокойное время. У нас один из бассейнов закрывался в некоторые дни в 22:00, там были три чаши - для ныряния, для взрослых (не 50м, правда, а 25), и потеплее для детей. Так вот в четверг и пятницу в детском (довольно просторном, кстати) в 19:30 были две-три пары родитель-ребенок, а в 20:00-20:30 уже мы одни. Тихо, спокойно, ребенок наплавался и домой баиньки. Даже если она стили плавания не освоит, если просто побесится и поныряет (хоть и в мелком бассейне), с танцами ей будет легче. Попробуйте!
Переехать вам никак или вы не хотите? Если танцы такую роль играют.
переезжать точно не будем, сегодня эти танцы есть, а завтра передумала… Ну и 9 минут на такси не такое уж большое расстояние. Там дети в 2 географические точки на расстоянии 1.30 минут друг от друга на групповые занятия приезжают. Мы относительно рядом с одним из клубов живем. Там куда не переедь нужно будет ездить. Я такое точно не потяну на постоянной основе. Может, просто индивидуальными занятиями заменим.
Нравятся это хорошо, а какие у неё успехи?
У нас многие, кому просто нравится, но уже видно было что им очень тяжело даются прыжки, остались в категории брайтеншпорт. Ходят себе по часику в день спокойненько.
Я не знаю как это в танцах. И какие перспективы, к чему можно прийти. План А, план Б. План Б всегда должен быть.
Дети знакомых делают абитур? Почему их жалко? Для себя же стараются!
С другой стороны, у вас в Берлине хоть выбор какой-то есть. А то бывают места... полтора часа до культуры по полям через буераки.
школа у нас через дорогу.
Репетитор , почему нет, если есть возможность? У дочери с первого класса репетиторы + до 4-ого класса была школа на русском языке по выходным с 4 - х лет ( мате, русский, чтение). Такой учитель там замечательный был.
По немецкому девочка - репетитор мастера сделала и переехала в родной город референдриат делать. Сейчас думаю самой с дочерью заниматься ( я по профессии учитель немецкого ) или кого-то найти. Там столько именно учить наизусть нужно: правописание, времена глаголов.
Недавно получили рекомендацию на репетитора по математике. Мне не столько оценки важны ( по мате у нее 1-2 ), сколько интерес к предмету, чтобы репетитор развил любовь к предмету, показал сколько всего можно в математике
делать. Да и для программирования в дальнейшем пригодится.
я сама хожу на фитнес 3 раза в неделю и столько же раз там плаваю. Взяла специально або за 89 евро в месяц, чтобы не видеть чужих детей ))) Меня бесит, когда дети прыгают в бассейн и брызги мне в лицо летят.
Ну и бассейн - это история на целый вечер… там в 14:30 вышел из дома и в 20:00 зашел уставший обратно..,
Не знаю, может быть весной начнем ходить, сейчас боюсь, что простывать начнет.
Вообще - пока у ребёнка есть интерес, пусть пробует всё.
Репетитор в моём понимании восполняет дефициты и помогает, если ребёнок сам не справляется в школе. У моей сейчас наххильфе по математике. Это у нас слабое место и тут я, к сожалению, ей тоже помочь не могу.
Но всё, что она может делать сама, она должна делать сама. Для меня репетитор это уже тяжёлая артиллерия.
Но это моё мнение, может вы думаете по другому.
боюсь, что простывать начнет.
Я уже в форуме "Здоровье" делилась: когда дети ходили в бассейн, болели чрезвычайно редко. И простуды-насморки были по 2 дня, ну 3 дня максимум. Никаких там "леченый насморк проходит за неделю, нелеченый - за 7 дней". И я, если хожу плавать, то почти никаких простуд, и те проходят чрезвычайно быстро. Буквально за один день: утром сопли, днем горло, вечером сопли уже прошли, немного кашель, на следующее утро уже никаких следов. Так что регулярные походы в бассейн прекрасно окупаются.
Меня бесит, когда дети прыгают в бассейн и брызги мне в лицо летят.
О да! я еще в контактных линзах. Но что поделать, плюсов намного больше, чем минусов.
За год перешла в следующий класс: из Д в С ( всего 4 класса DCBA, чтобы перейти в следующий класс , нужно занять на нескольких турнирах призовые 1-3 места. С B классом работают тренерами в Германии, открывают свои школы танцев). Чем круче турнир (международнее), тем выше уровень детей. В общем, тренироваться можно до бесконечности.
План Б , точнее план А - у нас программирование, поэтому и репетитор по математике. Заинтересуется мате - выучить язык программирования и начать писать будет не проблема.
Жалко детей, потому что у них нет времени на хобби, встречи с друзьями. Боязнь не сдать экзамены. Родители ругают за плохие оценки ( система очень сильно сортирует детей ) .
В школе учат, но на 3-ку. В первой школе в 1 -м и 2- м классе не было словарных слов. В 3 -м стали сразу диктанты писать. А до этого учитель немецкого на полгода заболела и ее учитель по русскому языку заменяла. В общем, там много пробелов.
Репетитор по немецкому и русскому языкам, мате.
У меня у самой были репетиторы в школе ( в начальную школу я не ходила, со мной дома занимались), а с пятого класса мама нанимала по отдельным предметам или на отдельные темы.
Я знаю программу до универа и могу помогать дочери по всем предметам. Если мы сидим и готовимся системно к КА у неё стабильно 1 -цы. Но, это мое время, нервы. Лучше заплатить человеку, любящему свой предмет за работу, а самой сходить на спорт.
В начальной школе не все дети умеют себя так организовать, чтобы не нужна была помощь родителя. Наша может с нашей помощью писать на 1-цы, без помощи на 2-3… так как ей просто не интересно. Она смогла отточить свой русский язык с 0 (
в 6 лет она на нем не говорила) до того, что ее в России в прошлом году за русскую принимали ( 10 лет). Говорит практически без ошибок ( 1-2 ошибки в неделю проскакивают). Ей интересно слушать рассказы на русском. Она их пересказывает свободно. Медленно читает на русском.
Учится при этом в обычной немецкой школе.
Танцы ей также интересны, она на них в любом состоянии идет.
На англ они играют , поэтому тоже cool.
На программирование ходит с подружкой со школы и программирует игры. Там у неё есть доступ к компьютеру.
уже не найду где ты спрашивала про Маргариту, нашла ее тему на другом сайте. Она там несколько лет не писала, пишут, что случилось у нее какое то горе и больше она не писала нигде.
в России в прошлом году за русскую принимали ( 10 лет).
так она у вас и есть русская. чего вы удивляетесь. паспорта не в счет.
русский это ее родной язык, мама-папа-друг-сто писят подружек по танцам - все говорят по-русски. истории ей по русски слушать хочется.
4 года училась в русской школе где пол года немецкого не было из-за болезни одной видимо немецко говорящей учительницы на всю школу.
такую среду ребенку устроили, что что у вас какая-то каша в жизни - 10 лет учусь, все не доучусь, в 9 утра встаю, чтобы не было стресса, захочу ресничками взморну и сразу уеду в испанию, это же огромный стресс!!!! не уезжайте ))) так и у дочки каша = в германии живет, а среда вся русская, репетиторы на каждый чих, с первого класса.
первый раз вижу такую историю. даже для германки странновата. ))
Это было к тому, что кошмары перед объёмом домашней работы у всех разные, отсюда и недопонимания)))
Я на работе давно внедрила правило „eat that frog”, а дома- «15 минут». Может, как раз это подразумевалось под тем, что домашняя работа в небольшой семье делается просто по ходу, если каждый день по 15-30 минут целенаправленно инвестируются в какие- то домашние дела и если во время готовки сразу «драится» кухня.
Насчёт глажки: я давно перестала гладить всё подряд. Стиралку специально купила на 8 кг и не забиваю, режим Vorbügeln для верхней одежды и постельного включаю, шёлковые вещи почти не отжимаю и всё сушу на плечиках, трикотаж типа белых своих и мужских подрубашечных футболок редко глажу, просто хорошо разглаживаю руками и складываю.
Мне дочь давно советует. Я очень люблю зимой толстые вязаные платья носить, их на плечиках не развесишь, складываю в шкафу стопкой. Вот этот отпариватель- самое то был бы, чтобы непосредственно перед ноской вжик- и небольшие заломы расправить.
У тебя не Филипс?
так она у вас и есть русская. чего вы удивляетесь. паспорта не в счет.
Паспорт у неё как раз русский тоже имеется в дополнение к немецкому.
русский это ее родной язык, мама-папа-друг-сто писят подружек по танцам - все говорят по-русски. истории ей по русски слушать хочется.
Она в немецкий садик ходила и до школы не говорила на русском языке вообще. Папа немец, как и вся его семья.
4 года училась в русской школе где пол года немецкого не было из-за болезни одной видимо немецко говорящей учительницы на всю школу.
2.5 года в русско-немецкой в немецкой части класса. Она поступала , сдавала собеседование на немецком. На русском она бы эти 80% не набрала. Начала учить с подружками
в школе русский, перейдя в немецкую школу, начала самостоятельно слушать рассказы на русском. Так язык начал закрепляться. Я в этом вижу только «+». Чем больше языков знает, тем лучше. Чем больше у родителей есть возможностей для поддержки детей ( репетиторы на протяжении всей школы), тем лучше.
П.С. У нас на отделении биохимии мало кто в Regelstudienzeit укладывается, даже без отпуска на декрет.
Если Вы сами здесь учились в уни ( не на славистику и ко) , закончили его с маленькими детьми, было бы здорово, если бы Вы поделились опытом как все организовывали и успевали.
Если это просто зависть - лучше вообще ничего не писать, так как Вы в первую очередь себя показываете не с лучшей стороны.
И я, если хожу плавать, то почти никаких простуд, и те проходят чрезвычайно быстро.
Я начала ходить и тоже болеть почти перестала, думала совпадение. Это , конечно, супер бонус. Надо подумать как организовать наше совместное плавание.
У меня вообще паровой утюг с функцией вертикального отпаривания, в своё время на мессе купили. Но он уже устарел и грмоздкий, так что я тоже хочу новый, поменьше и полегче. Я в Риге у подруги пользовалась, очень классно. У неё даже утюга гет, всё этой штукой делает.😍
Она в немецкий садик ходила и до школы не говорила на русском языке вообще. Папа немец, как и вся его семья.
то есть до школы вы жили вместе с папой и в семье говорили исключительно по-немецки?
тогда конечно понятно. мне показалось что до садика она по-немецки не говорила, а в садике стала говорить только по-немецки. в такой сценарий я не верю, в садике дети проводят не так много времени, чтобы в русском доме полностью перейти на немецкий. а вот что оба хорошо могут знать - дома на русском, в садике на немецком - такое у всех моих знакомых.
У нас на отделении биохимии мало кто в Regelstudienzeit укладываетс
дайте угадаю, вы там всеравно уникальная а есть хоть какое-то
ограничение сколько можно учиться или хоть 100 лет?
Если это просто зависть
угадали, завидую аж не могу вашей беспрекословной уверенности в своей превосходности
закончили его с маленькими детьми
так где маленький ребенок? он закончился 7 лет назад, как в садик пошла. а за это время можно было уже 2 универа закончить
у меня тоже утюг с вертикальным паром, но я им не пользуюсь- утром доставать и нагревать не с руки. А вот купить отдельно отпариватель- это мне кажется гораздо практичнее.
Как и с пылесосом. Я с нормальным пылесосом среди недели под дулом пистолета связываться не не буду. А с Дайсоном утром и вечером прошёлся играючи и всё- ни крошек, ни кошачьей шерсти. Мужчина ругает его очень, говорит, что это дорогая гора дешёвого пластика, но тем не менее тоже каждый день им пользуется.
До школы ребёнок говорил только на немецком.
Что у Вас у самой с университетом, сколько Вы сами учились в Германии и на кого? Просто, чтобы понять кто осуждает :)
П.С. Про учебу на Родине можно не писать, у многих ( в том числе и у меня ) за плечами 1-2 высших образования.
Зашла в ваш профиль.Скажу,что у вас всё впередиВам только 50.В эти годы слово "усталость" я не знала.Даже в 55 ещё более-менее.А вот в 58 я понимаю,что год назад я была здоровее и веселее
Насчёт немощности.А куда мужа потом,если стал таковым?Моего в 56 отправили на пенсию по полной нетрудоспособности по зрению.Сейчас ему 60.И на уколы возить надо,чтобы совсем не ослеп.А до 56 был относительно здоров.Так что,не гневите Бога,вдруг он всё-таки есть.
Насчёт немощности.А куда мужа потом,если стал таковым?Моего в 56 отправили на пенсию по полной нетрудоспособности по зрению.Сейчас ему 60.И на уколы возить надо,чтобы совсем не ослеп.А до 56 был относительно здоров.Так что,не гневите Бога,вдруг он всё-таки есть.
Про "немощного" мужа я имела ввиду здорового мужика, для которого уборка и готовка - это не мужское, который привык, чтоб его обслуживали Про нетрудоспособных, больных и др. я речи нее вела - здесь само собой разуемеется" и в радости, и в горе".
Так что,не гневите Бога,вдруг он всё-таки есть
Есть. Я человек верующий
Что у Вас у самой с университетом
Все нормально у меня с университетом, настолько что сразу стала работать тут по специальности. на фултайм имея маленького ребенка) в большой IT Consulting концерн. Поэтому для меня непонятно что можно по 10-15 лет учить в университетах
когда будете работу искать - не пишите в резюме когда начали учиться, никто таких учеников не возьмет никуда. пишите просто год окончания.
когда будете работу искать - не пишите в резюме когда начали учиться, никто таких учеников не возьмет никуда. пишите просто год окончания.
Какая вы категоричная, не с той ноги встали?
Я раньше работала в компании номер один по рейтингу, правда это была архитектура, не IT. Очень многие коллеги начали учится в 20+, а закончили учиться где-то в 30-35.
бакалавра 10-15 лет получали? не надо придумывать. они могли делать бакалавр плюс мастер плюс практика плюс экзамен какой, а все это время они еще нарабатывали опыт или делали минимум практику. Или какую-нибудь научную работу. И тогда да в 35 могли иметь полный диплом плюс годы практики и работы.
У меня с роботом не сложилось…
Я когда-то тут рассказывала историю как оставила дома этот пылесос с левреткой и что из этого вышло.
😂😂😂
И смех и грех.
После этого он ещё у нас пожил полгода, а потом мне надоело следить за тем, чтобы квартира была подготовлена к часовому путешествию пылесоса.
Может сейчас новое поколение и умнее…
Сейчас уже появились шагающие по лестницам роботы. Ну, и вертикальные моющие со станциями полной очистки.
Но я жду, когда начнется продажа совмещенной с роботом стиральной машины, пока предпродажи только в Китае
А что было с левреткой?) Я походу пропустила))
У нас две кошковыдры)) Одна пылесос игнорирует, а у второй с ним прям любовь. Правда жопка доросла до 4,5кг и, поэтому, чую, станет причиной кончины нашего друга 😅
Вот, когда маленькая была))
Прикреплённые файлы
Все нормально у меня с университетом, настолько что сразу стала работать тут по специальности
Раскройте нам , пожалуйста, секрет на кого и в каком уни Вы здесь учились?
Или приехали в вышкой страны исхода, прошли месячные курсы и устроились в SAP менеджером ? Или сразу устроились по голубой карточке?
Если Вы сами здесь не учились на технической специальности/ на врача/ юриста с ребёнком ( да и без тоже ), то это как минимум некорректно указывать учащимся сколько, где и как им учиться.
у нас есть единицы студентов в потоке, которые говорят, что на столько устали от какого-то предмета, что даже (!) оценку 1.3 не планируют пересдавать. Но, это довольно специфические люди. Один такой сначала учился и закончил на фармацевта учебу , сейчас с нами учится… он в социальном плане очень специфический… там ни работы, ни друзей, ни отношений, ни спорта.. Что ему кроме учебы делать
А так кто-то работает, кто/то повторяет предметы, чтобы оценку улучшить, у меня семья, кто-то заграничный семестр делает и там почти не учится.
Я ушла за малой в садик, оставила пылесос работать и левретку спокойно дрыхнущую на диване.
Видимо левретка слезла с дивана, столкнулась с роботом, обгадилась от страха, а робот добросовестно всё это по полу размазал.
Мне крупно повезло что мы ещё на площадке задержались и муж пришёл домой первым.
Мы заходим, а дома картина маслом: чисто вымыт пол, левретка как приклееная сидит на своём месте ( в кои-то веки), а из ванной слышится мать-перебать на немецком. Муж полностью разобрал и отмывает пылесос! Я узнала много интересных немецких словооборотов🫣
Но, в защиту форверка, скажу: он потом работал как новенький! Сделан на совесть.
Да, с животными будь готов к сюрпризам!
Наш Кеша- roborock просто незаменим: поднял стулья и сиди себе работай, а он пылесосит, моет. Нам только готовить и пыль с поверхностей простирать останется. Белье каждый сам свое стирает и убирает, посуду тоже каждый сам складывает в машинку, а разбирает дочь. Так что основная работа - это готовка и походы в магазин.
животных у нас нет.
У нас маленькая квартира, всего 75 м2 и у меня моющая насадка. Вот там точно дел на 15 минут.
Но я уже жду когда же форверк издохнет от старости, а он, сцуко, долгожитель!
Как и моя стиралка. Хотя на стиралку я молюсь чтобы ещё подольше поработала,сейчас уже такую не купишь, все экономные, по полдня стирают. А у меня 2 часа самое долгое, это если с замачиванием. 😍
животных у нас нет.
Многое теряете))
У нас только что цирк был. Дочка пришла с магазина и оставила в коридоре бумажный пакет. Одна из паразиток засунула голову в ручку от пакета, тот зашуршал... В общем, полминуты полёта сумасшедшего орангутанга 🤣
Вторая кошЭ в шоке - такого она ещё тоже не видела 😸
это как минимум некорректно указывать учащимся сколько, где и как им учиться.
ничего я вам не указываю.
я просто удивляюсь таким срокам обучения. и еще удивляюсь, что вы ставите учебу (даже не диплом) в универе на какой-то немыслимый пъедестал, какая-то серьезная заслуга. ))))
Учиться это учиться, попробуйте поработать, а точнее хотя бы найти работу чтобы взяли.
Израиль?
США. Там очень сильны сторонники доктрины "твои дети - ты и выкручивайся, налогоплательщики тебе помогать не нанимались". 12 недель для здоровья дадут, так и быть, но отпуск неоплачиваемый. Живи они чуть севернее, декрет был бы подлиннее, в этом отношении Канада лучше США, но, конечно, хуже Германии. Но с ее профессией в любом случае она не захотела бы больших перерывов.
Philips, у меня хороший опыт с этой маркой
https://www.amazon.de/Philips-STH7060-80-Dampfglätter-Dampfeinstellungen/dp/B0B136KCXP
.
нп
дайте угадаю, вы там всеравно уникальная
В США магистратура + докторантура по биохимии 5-6 лет - легко! Если не повезло (должно было сработать, но не вышло, или кто-то тоже работал над этим и опубликовал своё на полтора месяца раньше, или еще какие-то неприятности), то выкидывай то, что уже сделал и начинай сначала. Это у мужчин такие сроки. Знаю одного товарища, 9 лет потратил. Если рожать и брать перерыв после родов - ясное дело, будет дольше.
Тут в Германии волосы на бошке стричь учат 3 года. Уж всяко биохимия маленько посложнее.
у нас 90 м2 и кроме кухни и ванной комнаты паркет на полу. Его особо нельзя мыть ( паром , по идее, наверное, тоже нельзя?) , только пылесосить, но, нужно часто это делать ( мы 2-3 раза в неделю включаем пылесос, на кухне ещё чаще). Стиралка и сушилка у нас тоже долгожители :)
Н.п. Девочки, вы не думаете что пора открывать ветку болталка? Я благодарна модераторам, которые очевидно испытывают ко мне некоторую слабость, но уже и правда надолго затянулось…
Ушла открывать. Болталка нужна и важна везде
))))
У меня было два кота… начиналась ночь и просыпалась мафия: коты бегали по мне ( я тогда на невысокой кровати спала ) всю ночь из кухни через коридор до окна спальни и обратно … закрывать их тоже не помогало. Они пока сами не выдыхались заснуть было невозможно.
про свой диплом, полученный в Германии, Вы деликатно умалчиваете …
Значит все суждения из серии « не смотрел, но осуждаю»?
Биохимия в нашем уни самый элитный предмет. Уни один из лучших в Германии. Чтобы поступить нужна была оценка 1.3 и лучше ( я аби для него , точнее для медицины, здесь делала), сейчас до 1.0 возрос NC.
Но, я своим образованием нигде не кичилась. Если спрашивают - отвечаю на кого учусь, если нет - не начинаю разговор « здравствуйте, я учу биохимию» )))
Что же касаемо советов по работе - мне не нужно работать. Именно необходимости работать нет. Нам на все хватает. Также вставать в 6-7 утра тоже не нужно. Приходя с ребёнком после тренировки или из
уни , я знаю, что нас / меня будет ждать вкусный обед/ ужин, так как друг не будет сидеть возле холодильника беспомощным, а пойдёт в магазин и сготовит на всех.
2.5 года в русско-немецкой в немецкой части класса.
Слушайте, ну там разница совсем небольшая, в немецкой ты части класса или в русской. в обеих группах интенсивный русский каждый день плюс музыка, рисование и sachkunde на русском. разница только в том, на каком языке раньше начинают писать. Так что не надо насчет " русский взялся откуда ни возьмись" . именно эта школа вам его и дала
Репетиторы в начальной школе - это очень даже звоночек тревожный. что ж вы дальше-то делать будете...
Если Вы сами здесь учились в уни (не на славистику и ко), закончили его с маленькими детьми, было бы здорово, если бы Вы поделились опытом как все организовывали и успевали
Хотите, я поделюсь. Diplomstudium Übersetzen und Dolmetschen
в день запланированных родов второго ребенка ( первому было 9 лет) сидела на лекциях, было лето, незадолго перед экзаменами. Переходила неделю, родила, через неделю после родов написала два экзамена. Взяла год перерыва, но иногда ходила на лекции, прямо с коляской, т.к. нужно было досдать еще два экзамена grundstudium. Сдала зимой. старший ребенок ходил в школу, муж, само собой, работал много, дети в основном на мне
Через год я снова вышла на учебу, и мы взяли опэр. Она работала 30ч в неделю, т.е. это было примерно время моего пребывания в университете. Когда я приходила домой, ее рабочее время заканчивалось, начиналось мое.
Когда среднему исполнилось три, родилась дочь. у меня начался дипломный семестр, нужно было проводить исследование и делать опрос. опэр отводила среднего в сад, забирала из сада и занимала его до ужина. ужин мы с ней готовили вместе. муж был на подхвате, ему можно было сунуть ребенка на часик, но не больше.
Я каждое утречко вставала, запаковывала двухмесячного ребёнка в коляску, ехала на с-бан в университет ( это humboldt uni в берлине вы наверняка представляете, где он находится. А живем мы на окраине, но, к счастью, есть прямая ветка с- бан до центра). Там я приставала к студентам, валявшимся на газоне, предлагала им 5 евро за заполненную анкету. И так в течение пары недель, пока не набралось нужное количество. потом стало легче - поставила компьютер в лестничном проеме между двумя детскими и ночами писала диплом. дочка, зараза, 😅 попалась очень беспокойная, почему-то исключительно после 10 вечера, когда старшие были уложены и у меня появлялось время, она просыпалась примерно каждые 40 минут. Так я и гонялась между кроваткой и компом. Было напряжно, т.к. только вчитаешься в предыдущий текст и войдешь в раж, как она начинает кричать...
Ну, вот и все. Зимой сдала дипломную работу, через месяц получила за нее свои 1,1, потом сам диплом с 1,3. Тут подошло лето, и муж, по доброте душевной, решил отправить меня с дочкой отдохнуть в пятизвездочный отель на рюгене на недельку. я думала сдохну там 🤣 до сих пор вспоминаем и смеемся, ( я мужу после рассказала, он говорит, блин, я же хотел как лучше, у тебя был такой тяжелый год) - дочери было 10 месяцев, ее по-прежнему
было не уложить вечерами плюс она начала ползать. это был ад, я там начала курить 😎 впрочем, к учебе это уже не относится
Я свои выводы сделала, считаю что ваш путь был трудным и ваши ляйстунги очень крутые!
За что вам мой большой респект!
Но то, что вы смогли, это ведь далеко на факт чтт так каждый сможет.
Я в 3 года научилась читать. И не по слогам, а сразу глазами большие тексты.
Моя мама носила мне в мои 4 года по стопке кн г из библиотеки каждую неделю. Я до сих пор не знаю как я научилась читать. И никто не знает.
Найдите мне, плиз, способ объяснит ребёнку дислексику или его родителям как просто научиться читать.
Ок?
Пардон за всё ачипятки, я быстро строчила…
Тут подошло лето, и муж, по доброте душевной, решил отправить меня с дочкой отдохнуть в пятизвездочный отель на рюгене на недельку. я думала сдохну там 🤣 до сих пор вспоминаем и смеемся, ( я мужу после рассказала, он говорит, блин, я же хотел как лучше, у тебя был такой тяжелый год) - дочери было 10 месяцев, ее по-прежнему было не уложить вечерами плюс она начала ползать. это был ад, я там начала курить
😂😂😂 Мы как-то в отпуске в Италии познакомились с женщиной из Питера. Её муж отправил "отдохнуть" с двумя пацанами-погодками лет 5 и 6. Они как электровеники носились, в бассейн с разбега плюхались, только их белые головы перед глазами мелькали. Она после такого отдыха" пообещала мужу голову открутить 😀
Тревожный звоночек это запускать учебу детей и думать, что оно само как-то выучится. Я взяла репетитора по мате с уговором, что она с Ариной останется до аби. Наша цель не оценки ( они и так 1-2 по мате), а интерес ребёнка к предмету, возможно олимпиады задания, развитие мышления. Этим в школе не занимаются.
Ваше направление и мое - это две разные учебы, я испанский тоже nebenbei до B1/B2 в уни выучила в дополнение к основным предметам. Также работала 7 лет переводчиком ( рус-нем) во время учебы в уни и когда ребёнок был маленький. На 80% устные переводы и 20% письменные (тексты без заверения).
Я не хотела бы обесценивать Вашу учебу на переводчика, но, изучать язык и учить
довольно сложные для понимания процессы на этом языке - это разные вещи.
На испанский я также брала дочь с собой и все было ок. Все были Happy! На все мои основные предметы детей с собой брать нельзя! На практики тем более.
У меня знакомая о училась на курсах для иностранцев на воспитетеоя 2 года и тоже уже работает. У всех свой путь.
На Lehramt также можно ходить с детьми, у нас нет! Это запрещено техникой безопасности. Au-Pair / бабушки/ дедушки у нас нет и нет условий, чтобы их привезти. Поэтому решение - Teilzeitstudium.
Абитур я делала в Studienkolleg при Шарите.
.
нп
Когда среднему исполнилось три, родилась дочь. у меня начался дипломный семестр
Ааааа, мамочки караул, учеба с тремя!.. железные нервы!
На все мои основные предметы детей с собой брать нельзя! На практики тем более.
Да, там в коридорах не просто так устроены "душевые" и химикаты для нейтрализации, чтобы в случае "аварии" успеть добежать и как-то удалить с себя яд / щелочь / кислоту.
Найдите мне, плиз, способ объяснит ребенку дислексику или его родителям как просто научиться читать.
не знаю, у меня тоже само получилось, меня в четыре воспитатели сажали перед группой читать им книжки, а сами чай пить уходили 😅
но мне кажется, ваш vergleich hinkt. вы керри этим сравнением чуть не в инвалиды записали. дислексия все-таки, что ни говори, Behinderung
Мне кажется, расстояние между моим случаем и ситуацией Керри ну уж очень большое... и, наверное, дело в мотивации и желании. и это, безусловно, ее право и личное дело, растягивать учебу на десятилетия, но только не надо рассказывать, что по-другому прям никак не возможно.
И насчет вашего предыдущего вопроса, горжусь ли я. Я никогда не задумывалась об этом до того как вы спросили. И сейчас, задумавшись, - наверное есть чем гордиться, но мне не до этого было. Просто была цель, ну и, пожалуй, привычка работать над ее достижением, которую я из России девяностых привезла. а какие альтернативы были - все бросить, будучи почти у финиша..? Надо было преодолеть этот этап, потом стало легче. Немного😅, пока референдариат не начался
обесценивать Вашу учебу на переводчика, но, изучать язык и учить довольно сложные для понимания процессы на этом языке - это разные вещи.
не спорю, geisteswissenschaften и naturwissenschaften - это разные вещи
Одну поправкуу только внесу - на учебе на переводчика не "изучают язык". В этом-то и засада была, которая привела у к тому, что многие из "наших" учебу бросали, т.к. думали, что их там будут учить языку.
Наши преподаватели исходили из того, что, придя на их факультет, ты языком, вернее, тремя языками, владеешь бегло. И обучали они тебя именно " сложным для понимания процессам", в литературе, лингвистике, культурологии и переводоведении, причем на всех трех языках в равной степени. И экзамены соответственно по этим процессам надо было сдавать
ага, в дочкины год и два мы поехали в турцию , уже семьей. она там тоже носилась как веник, лезла ко всем и не давала - мне - спокойно поесть. с тех пор я сказала, все остальные отели только с kinderbetreuung. что было не просто найти, т.к. большинство детских клубов от трех лет. но я находила😁 какой же это был кайф, сдать ребенка на руки воспитателям и поесть по-человечески
Но, все проходит. Теперь ей 15 и она в отпуск с нами ездить не хочет
Где тут была тема про жизнь после 50? это про меня :)хотя мне еще и не 50
Я у Вас лучше по своей теме как у учителя спрошу: подскажите, пожалуйста, какие варианты школы в Берлине для ребёнка есть, чтобы сделать абитур? Первый выбор - гимназия, но там придётся учить, забросив друзей и все хобби. Мы ищем какую - то форму , чтобы можно было параллельно заниматься спортом, возможно дольше учиться в школе. Есть Berufskollege, но, это не то, что мы ищем :(
ищите sekundarschule mit gymnasialer Oberstufe., ISS. среди них есть очень хорошие, а контингент ученический и требования попроще. но там и спрос большой, поэтому они могут себе позволить выбирать учеников и тоже смотрят на оценки. но если вы вытянете начальную школу на 2-2-3, по идее должны взять
Не знаю, где именно вы в берлине живете, про Mildred-Harnack-Schule в лихтенберге слышали? это europaschule c русским языком и не гимназия. Туда идут многие из начальных европейских школ с русским, кто не проходит по баллам в гимназию. правда, не знаю, хватит ли у вас знаний русского, если вы через два с половиной года из европейской ушли. Но если продолжаете дома заниматься, может, и хватит
Спасибо!
Мы про ту школу слышали ( ее закончил один из старших братьев нашей бывшей одноклассницы, он о ней очень хорошо отзывался), но сами в рядом с Rüdesheimer Platz в Wilmersdorf живем, ездить мы и в начальную на Brandenburger Tor за 2.5 года устали ((
Нужно что-то на юге Wilmersdorf / Steglitz искать.
ее право и личное дело, растягивать учебу на десятилетия, но только не надо рассказывать, что по-другому прям никак не возможно.
Ну если рассчитывать на работу до пенсии и на то, что мозги останутся нормальными (без ранних маразмов и Альцгеймеров), то не вижу большой разницы, работать (не знаю точных цифр, чисто для примера) 25 лет после учебы или 28 лет. Скажем, 3 года разницы, но учиться надорвавшись или учиться, имея время и на другие очень важные в жизни вещи - я бы выбрала помедленнее. Не, можно и прыгнуть через год экстерном, если ну оооочень надо, но... ну его далеко и надолго, такой стресс. И это в специальностях попроще, гуманитарных. Если с биохимией пытаться такой номер провернуть - вообще можно, наверное, не выжить.
И обучали они тебя именно " сложным для понимания процессам", в литературе, лингвистике, культурологии и переводоведении
А вот тут, к сожалению, придется заметить, что по сравнению с биохимией, молекулярной биологией и т.д. эти процессы не являются "сложными для понимания". Совсем.
Но то, что вы смогли, это ведь далеко на факт чтт так каждый сможет.
каждый нет, но многие смогли и ещё смогут.
Я в 3 года научилась читать.
и я.
меня в саду зажали с книжкой на ковер и я читала детям вслух, а воспитатели устраивали перерыв.
меня за это любили и кормили лучше.
не знаю, у меня тоже само получилось, меня в четыре воспитатели сажали перед группой читать им книжки, а сами чай пить уходили
у многих тут похожие истории ха-ха
Не, можно и прыгнуть через год экстерном, если ну оооочень надо, но...
таких не было со дня основания направления в этом уни. Есть в потоке пара человек, кто в срок укладывается. Остальные учатся в зависимости от отягчающих обстоятельств разное количество времени. Иностранцев тоже 1-2 максимум на поток. Учеба рассчитана на немцев ( Muttersprachler) с 1.0… У химиков чуть проще в плане оценок, там нет NC нигде. Соответственно и ожидания от них ниже.
и я.
в три года? Мне кажется- это домысел. Дети в три года еще многие разговаривать не умеют, какой читать? Лично я- не верю.только китайцам (некоторым ) могу поверить, они детей вымуштровывают с пеленок и у тех нет никакого детства,:поэтому в два года уже и пианист и каратист .
в три года? Мне кажется- это домысел
Нет. По рассказам мамы: я плохо ела в детстве и меня кормили под книги. И эти гады бросали читать когда заканчивали кормить. И часто бывало такое, что не дочитывали, а мне хотелось узнать чем закончилось. И кубики были с буквами у меня, я всех доставала»какая это буква» . Так что меня нужда заставила😂
И мама у меня очень читающая была. Так что было с кого копировать.
У меня 100% не домысел. Только я своих не учила раньше читать, сейчас я считаю что мне это раннее чтение запоями больше помешало, чем помогло.
Маленький ребёнок должен познавать реальный мир.
Всему своё время…
У меня 100% не домысел. То
тебе я даже верю)) сама начала рано читать, но не в три, может в пять.. никто читать мне не хотел, тоже нужда заставила. Как у тебя. Очень хотела знать, чем сказки заканчивались.
Маленький ребёнок должен познавать реальный мир.
✌️ как всегда (или часто)- за!
свой первый редуктор......
вот навеяло.. (я кстати) в интернете где то читала, про парня, . Он сконструировал из запчастей домашний ядерный реактор)) вроде вот статья, похожая..
https://www.mentoday.ru/fitness/news/chto-budet-esli-sobrat-yadernyy-reaktor-v-sobstvennom-sarae/
то есть ты не допускаешь, что дети сами могли интересоваться книгами, только дрессурой?
Не забывай, что в то время не было приставок, мультиков и телефонов. А в нормальной семье гонялись не за мебелью, а за книгами.
Мне тогда об этом никто не сказал😂
Я, кстати, не говорю что что я три года Войну и мир читала. Какие-то детские книжки, мурзилку, весёлые картинки…
И да, я же была единственным ребёнком, тогда не считалось правильным развлекать детей так, как сейчас. Играть мне было не с кем.
Мультики или детские фильмы были раз в день по полчаса.
Родители всегда смотрели фигурное катание и хоккей.
Вот я и развлекла себя сама.
Но там есть и другая сторона медали: я не научилась играть, фантазировать. Мне книги всегда подсовывали готовые истории.
Даже с какими-то красивыми куклами я играть особо не умела
Раздеть-одеть причесать и всё! Что с ними делать дальше я не знала.
У меня палка всегда была палкой, а камушек камушком и ничем
другим.
Поэтому своих и не учила раньше времени читать.
А я была последним четвёртым ребёнком в семье, когда мне было 2 года отца не стало, со мной занимались конечно и сестры и мама, когда было время, но читать я научилась только к школе, как и все мои сестры, в школе все учились хорошо и закончили универы .🤷♀️
Понимаю, я тоже не спешу учить читать, младшей 4 года, интерес есть к обучению, алфавит выучили на 2 языках, решает лёгкие примеры, считает до ста(мне этот счёт уже сидит в одном месте😂), дни недели, месяцы, времена года, знает очень много, что положено в этом возрасте и даже больше. Глядишь может и начнёт читать скоро, подождём .
я не знаю, сколько мне в день читали, но читали всегда. И да, я тоже читаю с 3-х лет. Ничего вы этом необычного нет. Ребёнок буквы выучил рано, причём, почти без нашего участия. Сейчас столько всяких говорящих алфавитных обучалок. Читать начал где-то после четырёх. Считать тоже. Во время прогулки родители не в смартфон смотрели, а ребёнку показывали и рассказывали, машины считали, цвета называли и тд.
Читали мы ему перед сном, без исключения каждый день. Иногда час, иногда меньше.
Он и сейчас очень много читает. Что посеешь....
Но, если честно, мне непонятна здешняя реакция и твоя тоже. Что значит "не верю"? Вас везде обманывают, что вы везде ищете подвох?
Но ведь до 5 лет дети мыслят картинками и образами и суть прочитанного они не понимают.
какое точное описание форумчан😁
тебе это доставляет удовольствие?
естественно. Ей.
В моем окружении не знаю и не знала никогда, чтоб дети в 3 года читали (хоть понятно, что бывают где то такие дети), но я лично не знала. Знаю,:у людей другие проблемы, как отучить от памперса в 4 года, какое там чтение))
Как могу, так и выражаюсь-ватникам можно! Если у тебя претензии ко мне озвучь прямо, подкалывать меня и писать свои умозаключения под моими постами не нужно. Ты ведь знаешь, что молчать я не буду, поэтому от греха подальше просто проходи мимо .Благодарю. Ничего личного.
Но ведь до 5 лет дети мыслят картинками и образами и суть прочитанного они не понимают.
Если ребенок в 1,5 года говорит длинными сложносочиненными предложениями, то и прочитанное он поймет не затрудняясь.
Во-первых, я тебя лично никак не называла. Ты уже дважды мне это приписала.
Я, пока, тебя не подкалывала, но ты почему-то упорно ищешь в моих постах подвох.
Уж, извини, если я вижу передергивание информации, то сама буду решать, писать мне или нет.
О, кстати, про "одно автоматически исключает другое":
Раздеть-одеть причесать и всё! Что с ними делать дальше я не знала.
У меня палка всегда была палкой, а камушек камушком и ничем другим.
Поэтому своих и не учила раньше времени читать.
Это не из-за раннего чтения точно. Это какое-то другое качество, "анти-вальдорфность", чтение или его отсутствие тут ни при чем.
Очень бы хотелось думать, что мне показалось. Пиши сколько хочешь, только язвить не нужно. Мы боролись с этим на кулинарном форуме, там тоже кое-кому казалось, что он знает лучше и не всегда был прав, не хотелось бы испытывать эти мерзкие чувства тут.
Так утверждает наука.
Наука так утверждать не может, потому что дети, читающие в 3 года отнюдь не редкость и, поработав хотя бы с одним таким ребенком, никто, имеющий хоть какое-то отношение к науке, такого бы не утверждал. Может, формулировка была "дети до 5 лет больше мыслят картинками и образами, чем взрослые"? тогда еще ладно.
Кстати сложносочинённые предложения в таком возрасте как правило встречаются именно у единственных детей, которые много времени проводят среди взрослых.
Нам одна придурышная воспиталка в своё время попалась, которая предьявила нам сто малявка слишком сложно выражается для её возраста и поставила нам это чуть ли не в упрёк. Она тогда и тренировки три раза в неделю по часу для 6-летней девочки «цу филь» считала.
К-компетентность🤦♀️
Не подобные ли ей публикуют такие «результаты исследования»?
Ну хорошо, "дети от 3 до 5 лет больше мыслят картинками и образами, чем взрослые".
Вот пример из жизни: ребенок 3 лет подходит к стенду в музее и читает там параграфы про ядерную бомбу. Потом ночью маме приходится ребенка успокаивать, потому что ребенок думает о том, что с человечеством что-то не так и о том, как войны ужасны, и не может заснуть.
Если бы такой "научник" сказал этой девочке:
до 5 лет дети мыслят картинками и образами и суть прочитанного они не понимают
она, наверное, могла бы его спросить: "Дядя Петя, ты дурак?"и сама же ответить "да еще какой".
Наука раньше заявляла, например, что черепахи не чувствуют боли (в ХХ веке, кстати). Или что у мух 8 ног (Аристотель сказал и так вплоть до эпохи Возрождения считалось). Не всему же верить надо!
С другой стороны, вот еще одна причина, почему на практике "наука педагогика" частенько хреново работает. Если там кто-то всерьез принимает подобные перлы, то и неудивительно.
Точно. Какие только исследования не придумают. Моя дочка начала говорить в 1,4 месяца и сразу предложениями. Она обожала книжки с детства,очень радовалась новой книжке,больше,чем игрушкам. Но мы и читали ей книжки каждый день и не только перед сном.
Все дети разные (и это хорошо 😎👍). У кузины мужа трое детей. Старшая сразу заговорила на трех языках, в школе с пяти лет добавился четвертый, который она легко взяла. У средней языковой барьер, осилила только два языка, младший более-менее три.
Ну и конечно мама сыграла огромную роль в том, что ты стала рано читать
Мне жаль разрушать вашу картину мира, но в моем случае мама узнала, что я умею читать, от соседей по общей кухне, с которыми меня оставляла, когда уходила рано утром перед основной работой или по выходным мыть подъезды. Она им не поверила сначала
Моя мама никогда не читала мне вслух. У нее не было ни сил, ни времени. А потом очень быстро это стало не нужно
Ах да, у меня были кубики с буквами, с еще я учила буквы по вывескам на улице (блин, как шариков 🤣)
Своего сына я пыталась научить читать где-то в пять, но довольно быстро поняла, что смысла нет. Поэтому с дочкой больше и не пыталась.
Странным образом она сама по себе начала читать в четыре, а к концу первого класса ее было на оторвать от Гарри поттера
Вы были одаренным и любознательным ребёнком , здорово ведь.
Я старшую тоже не смогла научить читать до школы, хотя очень старалась. Не знаю, от чего это зависит, наверное звезды так распорядились:)
У меня с дочкой вообще драма была, она в 1,5 года даже предложениями говорить не могла, а дочка одной мамы- алкоголички, которую мы часто встречали на детской площадке, в этом возрасте стихотворения наизусть рассказывала. Мы с подругой так убивались, что весь наш корм не в коня идёт. 🤣
Потом я дочь обязательно хотела до школы обучить чтению, потому что сама в 5 лет уже давно умела. Самой мне это не удалось, решила прибегнуть к помощи. Возила её после работы на метро в Дом Культуры на курсы, для обучения по системе Зайцева. Блин, хоть плач, никакого толку, только время в топку!🤦♀️
Ну и что? Потом её как попёрло. Помню, было ей лет 12 и она обожала Герри Поттера, читала взахлёб. Когда
вышла его новая книга, не переведённая на немецкий язык, она заставила нас купить её на английском, никакие уговоры подождать не помогали. Я была уверена, что выкинула деньги на ветер. А вот нет, она и правда добила эту книгу на английском. И потом ещё на немецком перечитала.
С математикой тоже бились. Я для неё сама репетитором была. Перечитывала её учебник, чтобы понять, на каком уровне объяснять и занималась до тех пор, пока не поймёт. А потом учительница математики её саму для детей помладше в репетиторы рекомендовала.
У каждого ребёнка свой темп развития и часто «поздние» дети перегоняют в каком- то возрасте ранних.
Все дети разные (и это хорошо )
Вот да. Всегда что-то прибавится, но что-то и убавится. Пример: ребенок бегло читает в три года. Зато в десять лет ее не уговорить прыгнуть с бортика в бассейн, там, где глубина 4 метра. Плавать там как рыба или нырять - пожалуйста, сколько угодно, а вот прыгнуть туда (не с тумбочки, а с бортика) - страааашно... А ребенкина подруга того же возраста прыгает с 1 метра, 3 метров, с вышки 5 метров, да не просто так уже, а с винтами и оборотами. В общем, к работе объездчиком диких мустангов или летчиком-испытателем читающий трехлетка никогда не наберет квалификацию.
хоть плач, никакого толку, только время в топку!🤦♀️
Ну и что? Потом её как попёрло.
Вот да, такое впечатление, что какой-то шлагбаум раз - и открылся. И - вперед на всей скорости!
Она видимо не только нас выбесила, ибр в конце года отправилась сама….
Нам даже делать ничего не пришлось, кроме как сидеть на берегу реки и ждать когда мимо проплывёт труп врага😀.
ещё такое может встречаться у детей с лёгкими уклонами в аутизм,
Не похоже.
Помню что ТС писала о тестах у детского врача. Там девочка лет в 5, вместо того, чтобы нарисовать человечка, нарисовала принцессу с короной, локонами, бальным платьем, и тут-же придумала про нее сказку 🤣. В общем была развита не по годам, а это выход за рамки, который в саду и началке не любят.
Мне запомнилось, потому-что мое детко в этом возрасте , ни рисовать ни мастерить не хотело, несмотря эрготерапию и всякие прочие занятия.
В общем всё было как у тебя, только я сына ещё и на спорт таскала.
С 5 лет занимался плаваньем, но нормально на бронзу сдал только в 7, а его друг начал заниматься в 7 лет, и того-же результата добился за пару месяцев.
Всему свое время, и оно у каждого ребенка разное.
Насчёт прибудет и убудет:
У девицы до 7 класса был трояк по спорту. По спорту, Карл!
А всё из-за чего? Мяч, туды его в качель! Ну не кидок она, ну жопаделать🫣 И не командник.
Помню как она бесилась, когда у них был бадминтон и их теннисистки единицы собирали. Как она тогда пыхтела и брюзжала что «вооот - они мооогут, а почему катания в программе нет, у меня бы тоооже единиицаа былааа!!!»
Я имела ввиду, что воспитатели часто в этой связи бьют тревогу и пытаются отправить детей на обследования, дочки ТС это не касается, это пример одной знакомой девочки.
Очень развитой девочки. Говорила с малолетства как профессор, рисовала, лепила из пластилина филигранные фигурки, отличалась необыкновенной зрительной и слуховой памятью, воспитатели в саду почему- то всё куда- то на тесты отправляли, родители не хотели. Потом на самом деле появились проблемы и у девочки оказался синдром Аспергера. С этим можно прекрасно и полноценно жить, но родителям нужно знать, как. Девочка учится в уни, имеет хорошие социальные контакты, с лёгкостью учит языки, потому что таки родители всё это ещё вовремя заметили и учли в воспитании и развитии.
девицы до 7 класса был трояк по спорту. По спорту, Карл!
Ой, у сына со спортом тоже веселуха.
Я всю дорогу мечтала как он отыграется на плавании. Хрен-то там, в началке его отменили, потому что закрыли 'лягушатник", а в обычный бассейн учителя возить детей не захотели. А в гимназии плавание пришлось на корону.
Сейчас занимается ещё боксом, там очень хорошая ОФП, вроде оценки по спорту стали получше.
Но как их выставляют, для меня остаётся загадкой.
В знакомой семье британского офицера и мамы- переводчицы с английского на немецкий у ребёнка всю школу была слабая 4 по английскому, при том, что когда он родился, воспитанием занимался только что вышедший в отставку папа и первым языком ребёнка был английский 😅
Там девочка лет в 5, вместо того, чтобы нарисовать человечка, нарисовала принцессу с короной, локонами, бальным платьем, и тут-же придумала про нее сказку 🤣. В общем была развита не по годам, а это выход за рамки, который в саду и началке не любят.
Напомнило классику:
Речь о тех временах, когда русскоговорящих интервьюеров в израильских военкоматах еще не было, а русские призывники уже были. Из-за того что они в большинстве своем плохо владели ивритом, девочки-интервьюеры часто посылали их на проверку к так называемым офицерам душевного здоровья (по специальности — психологам или социальным работникам), чтобы те на всякий случай проверяли, все ли в порядке у неразговорчивого призывника. Кстати, офицер душевного здоровья («кцин бриют нефеш») сокращенно на иврите называется «кабан». Хотя к его профессиональным качествам это, конечно же, отношения не имеет.
Офицер душевного здоровья в военкомате обычно проводит стандартные тесты: «Нарисуй человека», «Нарисуй дерево», «Нарисуй дом». По этим тестам можно с легкостью исследовать внутренний мир будущего военнослужащего. В них ведь что хорошо — они универсальные и не зависят от знания языка. Уж дом-то все способны нарисовать.
И вот к одному офицеру прислали очередного русского мальчика, плохо говорящего на иврите. Офицер душевного здоровья поздоровался с ним, придвинул лист бумаги и попросил нарисовать дерево.
Русский мальчик плохо рисовал, зато был начитанным. Он решил скомпенсировать недостаток художественных способностей количеством деталей. Поэтому изобразил дуб, на дубе — цепь, а на цепи — кота. Понятно, да?
Офицер душевного здоровья придвинул лист к себе. На листе была изображена козявка, не очень ловко повесившаяся на ветке. В качестве веревки козявка использовала цепочку.
— Это что? — ласково спросил «кабан».
Русский мальчик напрягся и стал переводить. «Кот» на иврите — «хатуль», «ученый» — «мад’ан», с русским акцентом — «мада́н». Мальчик не знал, что, хотя слово «мадан» является наиболее очевидным переводом слова «ученый», в данном случае оно не подходит: кот не является служащим академии наук, а просто много знает, и слово тут нужно другое. Но другое не получилось. Мальчик почесал затылок и ответил на вопрос офицера:
— Хатуль мадан.
Офицер был израильтянином, поэтому приведенное словосочетание значило для него что-то вроде «кот, занимающийся научной деятельностью». Хатуль мадан. Почему козявка, повесившаяся на дереве, занимается научной деятельностью, и в чем заключается эта научная деятельность, офицер понять не мог.
— А что он делает? — напряженно спросил офицер. (Изображение самоубийства в проективном тесте вообще очень плохой признак).
— А это смотря когда, — обрадовался мальчик возможности блеснуть интеллектом. — Вот если идет вот сюда, — от козявки в правую сторону возникла стрелочка, — то поет песни. А если сюда, — стрелочка последовала налево, — то рассказывает сказки.
— Кому? — прослезился «кабан».
Мальчик постарался и вспомнил:
— Сам себе.
На сказках, которые рассказывает сама себе повешенная козявка, офицер душевного здоровья почувствовал себя нездоровым. Он назначил с мальчиком еще одно интервью и отпустил его домой. Картинка с дубом осталась на столе.
Когда мальчик ушел, «кабан» позвал к себе секретаршу: ему хотелось свежего взгляда на ситуацию.
Секретарша офицера душевного здоровья была умная адекватная девочка. Но она тоже недавно приехала из России.
Босс показал ей картинку. Девочка увидела на картинке дерево с резными листьями и животное типа кошка, идущее по цепи.
— Как ты думаешь, это что? — спросил офицер.
— Хатуль мадан, — ответила секретарша.
Спешно выставив девочку и выпив холодной воды, «кабан» позвонил на соседний этаж, где работала его молодая коллега. Попросил спуститься проконсультировать сложный случай.— Вот, — вздохнул усталый профессионал. — Я тебя давно знаю, ты нормальный человек. Объясни мне, пожалуйста, что здесь изображено.
Проблема в том, что коллега тоже была из России...
Но тут уже «кабан» решил не отступать.
— Почему? — тихо, но страстно спросил он свою коллегу. — Почему вот это — хатуль мадан?
— Так это же очевидно! — коллега ткнула пальцем в рисунок. — Видишь эти стрелочки? Они означают, что, когда хатуль идет направо, он поет. А когда налево...
Не могу сказать, сошел ли с ума армейский психолог и какой диагноз поставили мальчику, но сегодня уже почти все офицеры душевного здоровья знают: если призывник на тесте рисует дубы с животными на цепочках, значит, он из России.
Там, говорят, все образованные. Даже кошки.
(от Виктории Райхер)
А всё из-за чего? Мяч, туды его в качель! Ну не кидок она, ну жопаделать🫣 И не командник.
Как я - читать в 3, пожалуйста, волейбол в 10 - нет, и не просите. (Пионербол и "вышибалы" во дворе - это всегда пожалуйста, почему-то.) В спортзале - не командник, а вот в любых танцах - командник (наверное, потому, что в танцах коллег локтями распихивать в голову придет только психу). Поэтому в волейбольные-баскетбольные времена у меня было освобождение от физкультуры, а вот зимой я делала над собой усилие и участвовала в городских соревнованиях по лыжам.
Юле было шесть лет, её хотели отдать в школу, но нужно было пройти тестирование - проверку на готовность к обучению.
- Начнём с самого простого, - сказала психолог и выложила из вазы на стол восковые фрукты. - Яблоко, груша, апельсин, абрикос. Как всё это можно назвать одним словом?
Юля, молча, опустила глаза.
- Продолжим. Вот огурец, помидор, редиска, картошка, лук. Как мы назовём это одним словом?
Юля прикусила губу.
- Клубника, малина, вишня... Как это всё называется? Не знаешь?
- Забыла, - прошептала тестируемая, сдерживая слёзы.
- Я думаю, вам рано идти в школу, - сказала психолог Юлиной маме. - Подождите годик, позанимайтесь с девочкой. Она не знает самых элементарных вещей!
Мать с удивлением заглянула Юле в лицо:
- Юленька, разве
ты не знаешь, как всё это называется одним словом?
- А! Вспомнила! - засияла девочка. - Муляжи!
Из Интернета. Про времена года, думаю, тоже все знают 😎
Да необязательно прибавится и убавится. Кучу народу знаю alleskönner. И читающий трёхлетка вполне может прыгнуть в бассейн, ничто этому не мешает :-)
Я сама говорить начала рано и читать тоже, к 4-ём годам точно бегло читала. Вслух мне читал только дед, когда у него было время - он был главным добытчиком в семье. Мама точно не читала - она вообще не любит читать до сих пор. И никто меня не учил.
Дети мои заговорили очень поздно, но буквы уже знали. Тоже никто не учил, у нас на это не было ни сил, ни времени. Просто висела говорящая азбука на стене, и книжки были с большими буквами. В 5 лет точно уже читали бегло. И один из них не может прыгнуть в бассейн, а вторая может :-)
Это вообще на самом деле ни о чём не говорит. Читать научаются все в конечном итоге.
Аналогичная ситуация.
Когда старший сын учился в мед. уни, я ему картинки гистологических препаратов рисовала.
У младшего с рисованием получше, но тоже не айс.
Помню, как мне в саду выносили мозг, что ребёнок разукрашивать не любит
Тут, в Германии?
Сейчас очень круто рисует, хотя, никто не учил.
Классно
Да по любому поводу можно "выносить мозг", было бы желание))
Мне говорили, что всё супер, но сын "не может постоять за себя". Спрашиваю, в чём это проявляется = бывает, что дети падают друг на друга, а он в самом низу и он не жалуется.
(Пацан крупный, если что). Ну я так на всякий случай у ребёнка спросила. Он говорит: так весело же 😂
Тут в Германии волосы на бошке стричь учат 3 года. Уж всяко биохимия маленько посложнее.
Биохимия здесь и как всякий штудиум - 3 года бакалавр, 2 мастер....Плюс докторская...Девушка тут вроде на бакалавра так долго учится...ну и мечтает в большой концерн который с Испанией работает. Ну так...У меня пару знакомых - одна биолог, вторая биохимик. У обеих докторские. Сначала работали в науке за мало денег...Сейчас обе в индустрии и очень хорошо зарабатывают...Но обе говорят, что без докторской ты в этой профессии никто и звать никем. После бакалавра по их словам - уровень лаборанта...Неплохо, но точно не будешь перебирать работами и найти нелегко...
Вы все еше на бакалвра' или уже к докторской подбираетесь..?
П.С. проходной бал на экономику в некоторых Уни 1 с копейками....А вот у программистов и инженеров нет проходного бала вообше, берут всех, но большинство не осиливают...При этом и инженеры и программисты зарабатывают, если таки осилят, выше многох других профессий...Это не показатель
оя мама носила мне в мои 4 года по стопке кн г из библиотеки каждую неделю. Я до сих пор не знаю как я научилась читать. И никто не знает.Найдите мне, плиз, способ объяснит ребёнку дислексику или его родителям как просто научиться читать.
Ок?
У меня похоже ;)
Я не считаю Уни в Германии каким то подвигом...Мне далась несложно сама учеба...На мастере так я вообше на нее забила (вроде как раз как мы познакомились ;) ) Сложно было параллельно работать и сначало не по специальности...В обшем с таких работ как на заводе, или в магазине - меня быстро увольняли. Я тогда е\е подумала, что работать не мое А сейчас до ночи просидеть могу и не потому что надо,
а потому что интересно Правда сейгас с сеньером не совсем так..Скучно немного стало. Но скучную работу и рутину я делегирую ;) И расслабляюсь...
аше направление и мое - это две разные учебы, я испанский тоже nebenbei до B1/B2 в уни выучила в дополнение к основным предметам.
Ну вы как то уж очень себя превозносите и обесцениваете других....Хоть и не так...Ок. Испанский у меня тоже Б2 был, сейчас подзабылся...И что? Испанский легкий язык, особенно если его учить после английского....Он сам в руки идет ;)
Учеба рассчитана на немцев ( Muttersprachler) с 1.0
Забудьте про расчитана на немцев и т.п. В учебе любой немецкий не главное.. Я на 1ом семестре право сдала лучше 80% немцев, но немецкий у меня был совсем никакой. Я токо приехала в Германию, 3 месяца назад...Все думали что я с эразмус (студент по обмену)...настолько плохо я говорила по-немецки. Да я там в слове schwierig 3 ошибки сделала ;)
И меня до сих пор тригеррит от слов: даже немцыы не сдают/ не достигают и т.п. ...Фигня это все.
А я была последним четвёртым ребёнком в семье, когда мне было 2 года отца не стало, со мной занимались конечно и сестры и мама, когда было время, но читать я научилась только к школе, как и все мои сестры, в школе все учились хорошо и закончили универы .🤷♀️
Мне кажется насколько ты рано научулся читать - вообше ничего не значит. И семьи разные...Я единственный ребенок и читала с 4х лет...А уже попозже пряталась от родителей с фонариком и книжкой под одеялом, когда надо было бы спать...В школе же уже училась хорошо, но звезд с неба не хватала...Я к тому, что раннее развитие никак не значит что в более взрослом возрасте станешь "звездой"
Когда вышла его новая книга, не переведённая на немецкий язык, она заставила нас купить её на английском, никакие уговоры подождать не помогали. Я была уверена, что выкинула деньги на ветер. А вот нет, она и правда добила эту книгу на английском. И потом ещё на немецком перечитала.
Хах...Я правда не в 12, а в 16-17 не смогла дождаться пока переведут и нашла книгу на английском. Прочитала. И все последуюшие тоже. Кстати простой английский у Гарри Потера, легко читается ;) И сейчас в 40 до сих пор почти фанатка...Очень жалею что в прошлый раз в Лондоне не пошла в его музей за 80-100 евро (точно не помню)...В след раз схожу. Но я вообше фэнтэзи люблю читать ;)
мы всей семьёй за какую-то работу по рисованию получили в гимназии 3 или 4, не помню. Рисование ни мне,ни ребёнку в жизни не пригодится. При посещении художественной галереи аттестат не спрашивают
А я наоборот ребенком хорошо рисовала, родители отдали в художку, по всей школе мои рисунки висели....Из за них, черт, я не знала химию и не поступила в мед как хотела...Потому что учитель по химии считала, что тому кто таак рисует , химия не нужна и ставила мне оценки просто так...А нет, блин, нужна...Я до сих пор жалею, что тогда не подтянула химию и не пошла в мед...Сейчас в АйТи и рисовать разучилась...Вернее давно не рисовала. Хочу пойти на курс после работы, интересно, что вспомнится....
(После школы в Беларуси я отучилась на дизайнера где 2 года академического рисунка было, в те времена...)
немцыы не сдают/ не достигают и т.п. ...Фигня это все.
Если немец,то все-небожитель прямо)
Немец это всего лишь немецкий язык с рождения, и то ,ещё много лет назад мужа сосед немец (маляр)просил объяснить письма с расчётами из жил.конторы,потому,что он не понимал.
И его не смущало,что мы когда-то приехали без единого немецкого слова.
А сейчас его секретарша просит составить некоторые письма, потому, что она так не может выражаться;) вот вам и коренные немцы. Так что правда ,фигня это все )
Я в порядке,но в обратном.
Со мной вместе учатся не «малеры». На то он и малер, что ему проще руками что-то делать, а не мозгами. С секретарем тоже самое. Не нужно быть оратором, чтобы работать секретарем. Ораторы идут в политику :)
Сравнения, если уж сравнивать, должны быть корректными.
Ну вы как то уж очень себя превозносите и обесцениваете других...
Да, у нас крутой уни с NC на биохимии. Профессор и его команда с нашей кафедры пару лет назад номинировались на Нобелевскую премию ( он у нас читает лекции и проверяет работы), на сколько я помню , в разработке вакцины от ковида тоже участвовали ( по -моему один из изучаемых на кафедре механизмов применялся в построении вакцины).
Один из профессоров каждую неделю по 10 патентов в уни отдает, 2-3 из них выходят в работу ( это орг химия).
Я уважаю любого, кто своим трудом добивается чего-то.
Но, сравнивать нужно сопоставимые вещи. А не словарный запас малера с сыном профессора, учащимся в уни. Я , например, первых вообще очень долго не понимала : что они говорят, что это означает на немецком? Так как не общаюсь в этой среде и не знаю сленг. Сейчас, дочь из школы приносит много новых слов и выражений ))
Я на 1ом семестре право сдала лучше 80% немцев, но немецкий у меня был совсем никакой. Я токо приехала в Германию, 3 месяца назад...Все думали что я с эразмус (студент по обмену)...настолько плохо я говорила по-немецки. Да я там в слове schwierig 3 ошибки сделала ;)
Либо это была скидка на эразмус , либо эта история не красит Ваш ВУЗ :)
Вы отучились, работаете на любимой работе - здорово!
малЯры.
Понятно, что человек рабочей специальности уни не заканчивал,но не понять обычное письмо на родном языке?
Это даже не юр.немецкий.
И это не такая уж редкость среди местеых,мне муж показывает письма, которые коренные немцы не понимают. И не все они маляры ;)
Так что там в уни тоже дело такое.
Я в порядке,но в обратном.
Я не считаю Уни в Германии каким то подвигом...Мне далась несложно сама учеба...
Все мы разные. Я уже писала про одногруппника, он специфический: ни друзей, ни семьи, ни хобби, работать ему не нужно. Что ему ещё делать, как не учиться?
В Германии довольно низкий по сравнению с другими мировыми странами % людей с высшим образованием: 24%. Если бы все было так легко - этот % был бы выше.
Все бы получали высшее и в дальнейшем прибавку в зарплате и не пыльную работу.
Понятно, что человек рабочей специальности уни не заканчивал,но не понять обычное письмо на родном языке?
может у него заболевание ? Задержка развития или УО? С нами такие не учатся.
Или письмо написано так, что непонятно кто на ком стоял )) Это иностранцев учат на курсах немецкого писать короткими и ясными предложениями, чтобы проверяющему было все ясно , несмотря на 3 ошибки в одном слове.
а почему Вы решили, что проблема в сложности обучения, а не в желании иметь или не иметь высшее образование?
Если все пойдут получать высшее образование, то кто потом руками для Вас работать будет?
у нас сосед сантехник (у него маленькая своя фирма), имеет огромный дом, несколько машин, регулярно в отпуск уезжает. Зачем ему высшее образование если он и так отлично зарабатывает занимаясь любимым делом?
часть людей не идут в уни тк иначе жить не на что будет, не всем удаётся достаточно зарабатывать вовремя обучения.
И чем могут помочь родители которые мало зарабатывают и не могут содержать ребёнка? Бафёг тоже не всем дают, у нас другу не дали тк родители зарабатывают на 5€ больше чем граница до которой дают, но повезло что в городе где он жил есть университет в котором он учился и на квартиру не нужно было тратиться, а что делать тем кто живёт далеко от университета и нет у родителей возможности помогать финансово? ну и бафёг платят только ровно до того момента пока укладываешься в план, как только чтото не сдал и обучение по времени увеличилось всё бафёг закончился (ну и его ещё потом вернуть нужно)
почему Вы решили, что проблема в сложности обучения, а не в желании иметь или не иметь высшее образование?
Сейчас вообще тренд среди молодёжи --делать что-то руками. В офисах 9/5 сидеть не хотят. Несколько пацанов из гимназии сына решили не делать аби и пошли учиться на кровельщиков и другие подобные профессии. И не потому, что они не осилили бы гимназию, а по доброй воле.
не всем удаётся достаточно зарабатывать во время обучения.
для практичных немцев хорошие руки и востребованная специальность не хуже уни с неясными перспективами. а бафег это кредит по сути, не все это любят ))
с моим ребенком двое ребят учились в гимназии, один потом и в уни, медицина, т.е. абитур был ого-го. а еще потом, уже год оставался и практический год, все-таки бросил... передумал или не осилил, не знаю. обычно бросают раньше.
5 лет коту под хвост, ноль образования и долг за бафег.
второй мальчик долго думал и с прекрасным аби пошел на аусбильдунг МТА, выбрал впоследствии радиологию и работал в больнице. не тянул с родителей и не взял кредит, с первых дней имел свою копейку и сейчас неплохо зарабатывает.
хочу сказать собсно, что молодежи не надо быть семи пядей во лбу, чтобы вытянуть университет. но не все этого хотят... плюс, в уни немалое количество маловостребованных специальностей. или 100%-но сидячих, как тут написали.
Я уважаю любого, кто своим трудом добивается чего-то.
Но, сравнивать нужно сопоставимые вещи. А не словарный запас малера с сыном профессора, учащимся в уни.
Вам пишут люди которые тоже тут Уни закончили, а вы их с малярами сравниваете..
Ну я поняла вы самая крутая и самая умная, все остальные не сравнятся с вами....их вузы и достижение фигня какая-то, надо было до пенсии мучить ВУЗ и учится больше 10 лет....Иначе фигня все это.
сколько я помню , в разработке вакцины от ковида тоже участвовали ( по -моему один из изучаемых на кафедре механизмов применялся в построении вакцины).
У меня знакомая тоже участвовала, токо при этом зарабатывала за это шестизначное число...Но гонора у нее меньше чем у вас с докторской по биохимии...Вы когда докторскую то сдаете, напомните, пожалуйста?
На русском. У нас дома был только русский, только нянька была немка, но потом она нас кинула, и пришлось обратиться к знакомой, так что тоже русский :-)
Марку я не знаю, честно говоря, даже не задумывалась об этом. Какую нам привезли - такую и повесили :-) Там был переключатель, либо озвучивались буквы при нажатии на них, либо поговорки-скороговорки. Помню, на букву Т было "ткёт ткач ткани на платье Тане", а на К - "кукушка кукушонку купила капюшон, ах, как в капюшоне кукушонок был смешон". Дети просто подходили и сами нажимали, куда им нравилось :-)
Вы то не были, а проф подумал , что были, что повлияло на оценку. Вот тебе твоя … и иди! В угоду кооперации между университетами разных стран.
Если человек без немецкого сдает экзамен по праву ( не по мате и ко, где язык важен, но и мышление важно) лучше 80% студентов - немцев:
1) набрали всех , кто пришел… значит нет спроса/ конкурса , берут всех, в топ уни такого нет ни на одном из направлений,
2) предмет преподавался так, что эти 80% немцев из него ничего не усвоили и учить не стали. Вопросы к форме преподавания и его качеству, к проф навыкам преподавателей, организации самого процесса обучения.
Во многих странах нет такого кредита ( из Bafög только часть же нужно вернуть, без процентов ? ) Либо сам платишь, работая , либо родители. Германия в этом плане очень социальная страна.
Те, кто не поступают, просто знают, что не потянут ( возможно, беспочвенно боятся непотянуть).
Все бы получали высшее и в дальнейшем прибавку в зарплате и не пыльную работу.
Не всем это надо...
И да, всякие хандверкеры типо сантехника, электрика очень неплохо получают и оч востребованные. Им это высшее нафиг не сдалось
Вам пишут люди которые тоже тут Уни закончили, а вы их с малярами сравниваете..
С малярами сравнивают студентов топ немецкого ВУЗа. Что некорректно.
Я же, в отличии от Вас , говорю, что окончить ВУЗ в Германии нелегко. По одной профессии чуть легче, чем по другой. С детьми без поддержки нянь и бабушек ещё сложнее. И, при сравнении, нужно учитывать все условия.
нет, Вы приводите статистику, а это не правильно. Если в России идут многие потому что надо, но работать по этой специальности они не собираются, то в Германии люди такой фигнёй не страдают, а идут учиться сразу туда где и планируют работать.
Вы то не были, а проф подумал , что были, что повлияло на оценку. Вот тебе твоя … и иди! В угоду кооперации между университетами разных стран.
Дада...Я поняла что, то что я закончила уни в Regelstudiumzeit - моей заслуги нет...Мне оценки просто за плохой немецкий ставили...Ну и зарплату сейчас неплохую тоже просто так дают...А до вас мне как до луны...Ну ок
Если человек без немецкого сдает экзамен по праву ( не по мате и ко, где язык важен, но и мышление важно) лучше 80% студентов - немцев:
Даже не знаю как обьяснить...В праве тож своя логика есть и если ее понял, то неидеальный немецкий не помеха...Я до сих пор люблю в законах покапаться...
И статистику я , кстати, наххильфе своим однокурсникам давала.
И да, всякие хандверкеры типо сантехника, электрика очень неплохо получают и оч востребованные. Им это высшее нафиг не сдалось
они могут хорошо получать, если открывают свою фирму. У нас в пятницу на старой квартире меняли плиту и духовку. Электрик пока затащил это все на 5 этаж … пока на корточках , лежа на кафельном полу, подключал это все… в общем … столько раз слово „Scheiße“ я давно от окружения не слышала. Он работает на фирму. Если бы у него была возможность работать инженером за столом - не думаю, что он бы отказался. Про смену унитазов я уже вообще молчу. Или смену кровли и в дождь и в снег на улице… эти люди не смогли выучиться и работают там, где работают. Помешали ли им умственные способности, нежелание родителей вкладываться в детей материально ( репетиторы) дело десятое. Хорошо, что они имеют возможность относительно нормально зарабатывать за свою тяжелую работу.
Те, кто не поступают, просто знают, что не потянут ( возможно, беспочвенно боятся непотянуть).
Вы реально так думаете? Некоторым это высшее нафиг не сдалось. И не потому, что они думают, что не потянут.
И хорошие хандверкеры тут тоже оч неплохо зарабатывают. и ценятся..и не только
(блин, у меня сантехник за 3 часа работы 800 евро взял )
Мне оценки просто за плохой немецкий ставили..
я Вашу учебу только по Вашим высказываниям могу анализировать. Вы сами написали, что все думали , что Вы эрасмус делаете.
Право нужно учить, имея неплохой немецкий. Если человек с 3-мя ошибками в одном слове сдает его лучше 80% студентов ( где их логика в этот момент была? ) … я даже не знаю как это ещё комментировать.
Он работает на фирму. Если бы у него была возможность работать инженером за столом - не думаю, что он бы отказался.
Нет вы не правы...У меня приятель и электрик, другой просто ремонтами занимается - для них работа в оффисе как страшный сон. Неинтересно и скучно...И не потому что они не потянут высшее...
Вы просто видно так мучеете это васшее, что считаете это прям чем то особенным. И все кто не хотят ВО вам кажутся тупее и просто не тянут. Это далеко не так
Право нужно учить, имея неплохой немецкий. Если человек с 3-мя ошибками в одном слове сдает его лучше 80% студентов ( где их логика в этот момент была? ) … я даже не знаю как это ещё комментировать.
Вы сейчас и людей с ВО опускаете...Ну да..
Я просто на паре вопросов поняла и логику вопроса и сами параграфы, но сформулировала и написала своим неграмотным немецким. И кстати, часто те кто плохо говорят, понимают язык лучше..
Ну да ладно..У меня не ВО было раз так просто было. А все мои однокурсники и я тупые. Можно поинтересоватся скоко вы зарабатываете с вашим крутым ВО? Вам же уже под 40
Если мы сейчас отбросим всё, что твоя собеседница написала уже потому, что была задета, то всё же, справедливости ради, нужно учитывать тот фактор, что у неё есть девица малолетняя, которая к тому же серьёзно занимается танцами. Там свободного времени ноль.
Я вообще ушла из общественной жизни, как только в секту попала.
Вот честно, я восхищаюсь женщинами, которые нашли в себе силы получить образование и вырастить нормального ребёнка. Они многим пожертвовали.
Ва обеим есть чем гордиться!👍🏻
А я не считаю, что высшее обазование само по себе - это то чем надо так гордится..При этом унижая всех тех кто это высшее не получил. Это действительно не всем надо и не потому что они не тянут.
Она выше писала что ежедневно мотается по часу в один конец на тренировки. Репетитор вроде по паре предметов и это же не каждый день.
Мне никто не докажет что можно успеть всё! Где-то обязательно проседает. В основном это либо свободное время, либо ребёнок занимается чем-то чуть-чуть «для себя»…
само по себе - это то чем надо так гордится.
Больше подходит кичиться. Вообще заметила, что у некоторых русских, здесь живущих, чуть финансово получше устроившихся, снобизм так и прет. Всегда интересно, откуда это? Наверное генетическая рабоче-крестьянская память покоя не дает
ПС: Не хочу Вас обидеть, Вы наверное русский язык подзабыли, но слов токо и стоко не существует. Правильно пишется только и столько.
Унижать вообще никого не надо, тут я с тобой согласна.
Хотя и за родителями ляйстунгшпортлеров водится такой грешок. Мы брайтенспорт называли «махать ногой в принцессинен кляйдер» 😎
Хотя там дети тоже старались и многие хотели больше. И они не виноваты что у родителей нет времени и/или денег на большее.
Но слаба плоть человеческая… 🫣
На самом деле, у нее смешные потуги, хочет хоть чем-то выделиться, но никак не выходит.
Ага...хотя сама это ВО даже еше не закончила. И само ВО это не повод для гордости - скорее то, чего ты после ВО добился.
Та же Маруся из этой темы - с 4мя детьми, немецким ВО и хорошей работой в АйТи (консалтинг вроде? ) - вот тут реально есть чем гордится. Токо я за ней таких потуг выделится не замечала
Мне никто не докажет что можно успеть всё! Где-то обязательно проседает. В основном это либо свободное время, либо ребёнок занимается чем-то чуть-чуть «для себя»…
Никто и не говорит что это легко....И я бы так не писала, если бы человек так не восхвалялся, какая она особенная и не принижал других. Без ВО и даже с немецким ВО. Типо специальность не та и вы ни хрена не добились, если вам учится было легко
Ей некогда😎
У меня тут знакомая есть, они оба бауинжинёры, правда учились там, но тут подтвердили. Она пару лет назад третьего родила. Старшим 14 и 9 вроде. Сейчас опять вышла на работу. С ней пообщаться это квест. Мы делаем термины и не факт, что какой-нить форс-мажор не случится. И то она либо куда-то едет, либо куда-то бежит, пока мы разговариваем. И на ней постоянно висят дети!!!
Ад адский, меня бы уже в дурку увезли😳
Да, это уже Остапа понесло…
Но ещё и наш разум выкидывает такой финт, что если ты говоришь что что-то далось тебе легко, то чел, которому это легко не даётся, никогда не скажет что с ним что-то не так. Это ты врёшь😂
Защитные механизмы срабатывают🤷♀️
у дочки бывшая одноклассница занимается художественной гимнастикой, тренировки 6 раз в неделю, занимает первые места. Мама её преподаёт пару часов в неделю в университете, на пол ставке работает на американскую компанию, пишет докторскую работу и при этом ребёнок с тренировками и дом на ней (муж хирург, главврач в клинике). мама выглядит на все 100. выпячивает ли она всёто что она делает? Нет. Доказывает комуто что ктото не правильно живёт, что ей тяжело, а другие дураки? Нет. как думаете почему?
Ад адский, меня бы уже в дурку увезли😳
Некоторым это прям легко дается..Я таким электровеникам завидую....Но как тут писали, та же Маруся, - без работы от быта с ума можно сойти.
Я себя с детьми вообше представить не могу - не доросла еше в свои 40 ;) А домашний быт ненавижу пипец как и поэтому даже живя одна - ко мне приходит раз в неделю уборшица. Без нее я уже не могу представить как
Во первых никто не знает где и как она «спускает пар“ и на каких форумах что пишет.
Я на 100% уверена что большинство форумчан в жизни очень приятные люди😜
Во вторых ей просто некогда!
В третьих у людей такого уровня доходов всегда есть помощники. Или это те самые роботы из будущего😂
А разве письменные работы проверяются со скидкой на экзаменуемого? Проверяющий вряд ли знает, что проверяет работу девушки по имени Оксимель, знает её историю и помнит её в лицо. Поэтому оценка скорее всего объективна.
На моём последнем экзамене, который проваливают минимум 50% ещё на стадии письменного и 1/3 на стадии устного, проверяли даже двое независимых представителей комиссии. Экзамен был для всей Германии одинаков и проводился повсюду в один день. Мне кажется, объективнее не бывает. В нашем курсе из прибывших были я, одна китаянка и одна девушка польского происхождения. Остальные немцы, в поголовном большинстве после уни, один даже с докторской степенью был. И всё равно более 50% сразу на письменном отсеялись.
Если вы говорите про Маргариту у которой дочки Ольга и Лиза и четверо мальчишек то её можно найти в странамам ( она там регулярно пишет). У неё умер муж от короновируса, она сама еле выжила, потом попали в аварию когда ехали к дочке Ольге в гости, она пострадала больше всех, проблемы серьёзные со спиной. Она не сдаётся, старается для детей.
Если мы сейчас отбросим всё, что твоя собеседница написала уже потому, что была задета, то всё же, справедливости ради, нужно учитывать тот фактор, что у неё есть девица малолетняя, которая к тому же серьёзно занимается танцами. Там свободного времени ноль.
Справедливости ради...
Отправитель: kerri1612По дому ( уборка , готовка) и с ребёнком ( уроки , отвезти на кружки, разбудить в школу) 80 % работы делает друг ( святой человек! ) чтобы у меня было меньше стресса.
Ой токо сейчас ваш коммент заметила...Про токо это я так сокрашаю, мне лень только писать...Как выше написали это интернет слэнг. Говорю я правильно
Выделенное вами гордиться я, кстати, знаю..Проверочное что делать....Но когда быстро пишу - оно вылазит с ошибками. (ааа..вы вроде по другому поводу выделили, а я ошибку заметила) Плюс без русской клавы мягкий знак сложно писать ;)
Замечаю за собой, что в последнее время менее грамотмо пишу...При этом, если перечитываю свое сообшение - сама замечаю. Все таки 17 лет в Германии сказываются - раньше такого не было.
Я на исправление по делу в любом языке не обижаюсь - это же повод исправиться ;) Я и сама могу поправить
Почему не в Германии?
раз в неделю приходит женщина убраться, больше помощников нет.
Ещё одну семью знаю, муж ортопед, глав врач, жена работает главной по персоналу в одной фирме, трое детей. Из помощников так же одна женщина которая приходит делать влажную уборку раз в неделю ( дети перед её приходом наводят порядок в своих комнатах, мама в других комнатах).
друзья это те с кем с юности общаюсь.
Ой не обязательно. У меня есть друзья недавно приобретенные...Именно друзья...Я тоже разделяю приятелей, знакомых и друзей. Именно друзей немного, приятелей обширный круг...А с юности самые близкие токо остались из за переезда в Германию и по Германии
Хотя там дети тоже старались и многие хотели больше. И они не виноваты что у родителей нет времени и/или денег на большее.
Тебе эти дети сами рассказывали? За нашей вот три года тренеры сборной гонялись и пытались уговорить перейти в серьёзный спорт, но она сама категорически не хотела практически ежедневно тренироваться и не видеть белого света, её вполне устраивал её результат при одной тренировке в неделю. Из некоторых достижений: многолетнее удержание первого места в округе (каждый раз, когда она покидала очередную возрастную категорию, думаю, что все те, кто ежедневно тренировался, радовался, т.к. наконец-то получал шанс на первое место, но следующая категория начинала грустить - дочка лет 7-8 первое место удерживала), время от времени призовые места по Земле, ну и на общегерманских даже до 18 места однажды достреляла. Мы с ней много на эту тему говорили и тренер её тоже, но вот не хотела она и всё. Сказала, что ей многое интересно, поэтому не хочет убить всё своё время только на один вид спорта. А данные явно есть, правда сейчас ей совсем не до стрельбы. Надеюсь, что через годик-другой всё же вернётся к стрельбе, да и чёрный пояс в Taekwondo всё же надо доделать.
они меня всем представляют подружкой.
Представлять подружкой и считать таковой это разное...
И я не говорю, что все друзья. Но самая близкая подруга у меня именно в Гамбурге появилась лет 7 назад. А те кто, с юности - они в Минске о обшение реже. Хотя с одной компанией из Минска я раз в год в отпуск езжу
И я бы так не писала, если бы человек так не восхвалялся, какая она особенная и не принижал других. Без ВО и даже с немецким ВО. Типо специальность не та и вы ни хрена не добились, если вам учится было легко
Вы передергиваете. Или не понимаете смысла написанного. Или понимаете его так , как искажает Ваш мозг.
Мой посыл: учиться в Германии в ВУЗе тяжело в любом случае ( если не изучать русский язык / славистику , будучи русским не только по паспорту).
Если сравнивать - то сравнивать нужно лингвистов с лингвистами, врачей с врачами, биохимиков с биохимиками. Учитывая детей/ работу во время учебы/ сам рейтинг университета ( даже учеба в Hochschule и Уни - по одной и той
же профессии абсолютно разные и не сопоставимые между собой вещи).
могу рассказать из нашего опыта, сын был в прошлом году на деутчемастершафт, до 14 лет. В его весовой категории был черненький «мальчик» с фольбард и конкретно волосатыми спиной и грудью, понимаю все этнические особенности, но даже другие команды были возмущены его внешним видом, конечно « мальчик» всех победил,
Мигрантов в спорте сейчас очень много, но в тех видах, где Германия традиционно сильна, по прежнему местные немцы - биатлон, бобслей, лыжные прыгуны, итп. Все они обычно из простых семей
из сельской местности. Но даже чемпионы не могут жить только за счет спорта, многие числятся в полиции и бундесвере.
Дети же главврачей обычно играют в теннис и как правило сами становятся врачами.
Ну хоть бы немного поинтересовался, прежде чем болтать попусту!
https://de.wikipedia.org/wiki/Kimmy_Repond
У нас три ферайна, наш сделал ауфнаме стоп, старше 12 лет даже раз в неделю покататься нереально, югендгруппа забита, вартелисте полный, шансов попасть с улицы нет! Малышей записывают на вартелисте на следующий год, без гарантии.
Город будет строить третий лёд.
Так что фигурка в Германии переживает ренессанс.
🤷♀️
А в Штуттгарте у нас что, типа местные немцы живут? Может даже швабы еще есть?
Варитесь в своем пузыре и думаете, что вся Германия занимается фигурным катанием и худгимнастикой.
А пока для вас строят катки, уже половина детей в стране плавать не умеет, ибо каждый год закрываются тысячи бассейнов.
В Германии довольно низкий по сравнению с другими мировыми странами % людей с высшим образованием: 24%. Если бы все было так легко - этот % был бы выше.
В Германии образование бесплатное и они могут себе позволить ставить "отсечную планку" довольно высоко (например, баллы, чтобы учиться на врача). В США высшее платное, ну и соответственно там народ уже с 90-х как минимум возмущается, что многие бакалавриаты сделаны только для того, чтобы у 18-летних были бэбиситтеры и они где-нибудь там занимались спортом и вечеринками, и у родителей на шее не висли.
Но в топ-университетах США докторантуры во многих специальностях (life sciences точно) труднее, чем в Германии. Знаю примеры, постдоки из США, приехав в Германию, обалдевали, глядя на местны, "а что, так можно было? да я бы на два года раньше закончил!" И потом, нанимая к себе в лабораторию местных, жалуются "я что, нанимался, их подтягивать и подтягивать? нашу работу уже делать надо!"
В общем, если сравнивать Германию с теми же США, в Германии меньше высшего, но оно сосредоточено от вокруг середины и наверх. В США разброс от совсем фигни непонятной до совсем вершин, где Германия догоняет, высунув язык. Но по усредненному качеству высшего, у Германии сделано очень хорошо и очень по уму. Вот специалисты с высшим, можешь ожидать каких-то стандартов. В США - вот специалисты с высшим, ну половину сразу выкидываем, начинаем рыться в оставшейся куче в поиске брильянтов. А брильянтов там и нет, они не сидят и не ждут, заняты уже все. :) Переманивай, на зарплату повыше и проект поинтереснее. Ну или оставшихся тестируй.
химия, биохимия, да, без докторской там на самом деле очень сложно что- то приличное найти.
Те, кто в той специальности, знают отлично, что только после докторской вообще надо начинать искать. Раньше искать тем, кто хочет каких-то весомых результатов, и в голову не придет. Умри, а защитись! Зато потом... скоро защита, уже 6 предложений работы по всему миру, "опа-опа, Америка-Европа", и еще пишут. Не хочешь в Америку-Европу - пожалуйста, Япония, Гонконг... только выбирай.
Я на 100% уверена что большинство форумчан в жизни очень приятные люди😜
Не, я такая как и на форуме, прямая, без изгибов и поворотов, без дипломатии и вранья.
Если меня спрашивают, говорю свое мнение своей лексикой. и друзьям и левым людям. многие обижаются и отпадают, а у меня нет ни времени ни желания подбирать толерантные слова. если кто то лох и ступил, то я так и скажу.
Меня даже бесят немцы, потому что они правду никогда не скажут а начинают эту муйню с " необидеть", не оскорбить. Ну типа как в Arbeitszeugnis. К черту! Я называю вещи своими именами.
Мой посыл: учиться в Германии в ВУЗе тяжело в любом случае ( если не изучать русский язык / славистику , будучи русским не только по паспорту).
Нифига там сложного нет. Много и надо понимать. А учить там нефик. Заявляют как чел закончивший и баквлавра и мастера на факультете математики, статистики и информатики. Нужно понимать, тогда нифига учить не надо. Я даже на лекции никогда не ходила, и как тут много удивлялись некоторые, даже книги не открывала, потому что эта мутная трата времени. Сегодня есть интернет, к сожалению не было ГПТ, это была бы безумная помощь в понимании того или иного вопроса. Но уже как есть.
И нифига там сверх сложного нет. Вообще сложного нет, нужно желание понять.
Если сравнивать - то сравнивать нужно лингвистов с лингвистами, врачей с врачами, биохимиков с биохимиками. Учитывая детей/ работу во время учебы/ сам рейтинг университета ( даже учеба в Hochschule и Уни - по одной и той же профессии абсолютно разные и не сопоставимые между собой вещи).
Могу прямо из личного опыта отчитаться, прямо по все вашим этим пунктам. Правда у меня только уни в кошолке.
На украине были только пед.заведения, здесь пошла на ром.филологию, потом присоеденила даф. На 3 семестре появилась информатика, вот так и тянула всё вместе 2 года, без рузультатно, пока не родились дети. И вот только потом пошло дело. До 3 семестра у меня по информатике наверное 1-2 предмета было сдано. А потом как поперло!!! Может незнание языка усложняло, может непонимание нем.системы, может абсолютно fremdes fach, а может гормонов не хватало. Я даже не знала что такое программирование, просто поставила крестик напротив информатики, потому что на желаемый не попадала из за билета в отпуск. Максимум могла написать слово без ошибок. Но потом всё получилось.
Раньше искать тем, кто хочет каких-то весомых результатов, и в голову не придет. Умри, а защитись!
А в информатике у тебя уже куча предложений еще на стадии поиска темы для бакалврской работы.🤣т.е. через 2 года после начала работы.
А werkstudentы уже изначально имеют возможность зарабатывать в пределах 2к.
Так что нужно правильный выбор в жизни делать, из на чаль но!! Благодарю.бога, что тогда мне пришлось там крестик поставить😄, сама бы фиг до этого додумалась.
А когда у тебя комбо, информатика + life sciences и обе на хорошем уровне... ууу... приехал в другую страну на собеседование, носом поводил, "у нас такой концерн, у нас такие лаборатории.. да конечно, если вы огромных городов-многомиллионников не любите, у нас есть филиалы, вот, например, ближе к морю, прекрасный климат, великолепный город, создадим там лично для вас и то, и это, поработайте у нас, мы все для вас сделаем, где бы вы ни выбрали работать, приезжайте, поживете в трехкомнатной квартире годик бесплатно, присмотритесь, какой район вам понравится, бесплатный учитель языка тоже от нашей фирмы, никаких групп, уроки один на один, и сопровождение из отдела кадров по любой бюрократии для ваших нужд, и формы заполнят и отнесут и с вами за
руку сходят"... не буду расписывать дальше, люди рыдать начнут.
куча предложений еще на стадии поиска темы для бакалврской работы.
Вот это, кстати, ужасно. Жаль, что у большинства людей горизонт планирования не дальше ближайших выходных. Без информатики многое посыпется и людям это будет в лом, они этого не хотят, даже если конечный продукт - виртуальная фигня вроде соцсетей.
А если кто-то после бакалавра в life sciences может в лаборатории вкалывать, ища возможности лечить рак груди или простаты, или как убрать бляшки из сосудов, так нам не горит, да и результаты бог знает когда будут, зачем им платить много, ну их. А потом и получается, как в Испании. Там спросили высокопоставленную даму от здравоохранения "Где, мол, лечение от коронавируса?" Она и ответила: "Идите и спросите Лионеля Месси. Моим лаборантам платят мало, мы не в приоритете, а для футболистов всегда миллионы есть. Вот пусть они вас и лечат".
Потом, конечно, когда заболеет кто-то, так рванут с воплями, "махайте на меня, махайте лечите меня, лечите", так ресурсы-то давно идут во всякую ерунду, а не в науку, так годами было и так будет. "Нет кайфа прям сейчас" - да и бог с ним, мы этого не видим. Если бы люди произошли от обезьян чуть пораньше, то после бакалавриата life sciences всех с руками бы отрывали на прекрасные зарплаты, а так - имеем что имеем.
и правда 🤣🤣🤣, теперь поняла.
Да, я бы так тоже согласилась, даже сейчас. Я раз заикнулась, переезжаем в испанию - лети теперь квждую неделю мозг выносят - когда уже 🤣🤣🤣
Даже испанский учат дополнительно и не возмущаются. Тоже любители разъездов.
Хотя, я иногда смотрю передачи из серии Auswanderer aus Deutschland. Даже учителя немецкого хорошо устраиваются. Так что важна не профессия, а чел, кот. её получил и что он с этим сможет сделать.
А сидеть и ныть как всё хреново в Германии могут и айтишники и врачи и тд.
Ну если рассчитывать на работу до пенсии и на то, что мозги останутся нормальными (без ранних маразмов и Альцгеймеров)
И тут тоже!. Смотрю по всем ветkам, тема раннего маразма ("сгнивания и вытекания мозгов") задолго до пенсии - это просто ваш любимый конёк!.
Потому что глаз наметан. Так-то бы никому этих знаний и даром не нать, и с деньгами не нать. В Германии хоть государство это на себя берет, доживание и уход за людьми, которые ведут себя, как вредный трехлетка, только вес у них 90 кг.
Опять же, если бы деньги тратились не на тиктоки, а на лаборантов с пипетками и пробирками, так, может быть, и лечили бы от Альцгеймера теперь. Или Брюса Уиллиса от деменции вылечили, он бы детей узнавал. Но... не в этой реальности.
Потом слышно нытье "а пачимууууу новые лекарства такие дорогие" - так потому, что если деньги вкладывать во всякую развлекательную ерунду, прибыли получишь больше и быстрее. Вот и ставят цены на лекарства такие, чтобы компенсировать тот
факт, что инвесторы в науку (хоть академическую, хоть в индустрии) толпами не бегут.
Меня даже бесят немцы, потому что они правду никогда не скажут а начинают эту муйню с " необидеть", не оскорбить. Ну типа как в Arbeitszeugnis.
Народ из США приезжает в Германию и начинает жаловаться, все немцы прямые как палка и режут правду-матку тебе прям в лицо, ни вежливости, ни воспитания. Серьезно. Потом привыкают помаленьку. Народ из Японии считает приехавших из США дикарями. Так и живем. Потом народ из США жалуется на подчиненных "как так можно, я же им строго-настрого..." - ага! Улыбался, когда говорил? Слова "would you ... please" употреблял? Ха-ха-ха, напугал... они и не почешутся.
Нифига там сложного нет. Много и надо понимать. А учить там нефик. Заявляют как чел закончивший и баквлавра и мастера на факультете математики, статистики и информатики. Нужно понимать, тогда нифига учить не надо.
У нас другая ситуация. Понять важно, но сдать ты сможешь только, если выучишь. Что химреакции, что циклы процессов в организме.
А с 4-мя детьми, даже , если ни с кем уроки не делать и ни на какие секции не возить , я бы чекнулась… и бежала на работу )))))
Это после золотой олимпийской медали Алёны Савченко и Бруно Массо сдвиги пошли. Хоть по ТВ начали показывать фигурное катание. А то ж один футбол!
Вот прошел ЧЕ в Таллинне, в парном катании немцы завоевали золото. Даже в Тагесшау показали чемпионов. Уберашунг!
Савченко - Массо пробудили интерес, но ненадолго. Парное катание в Германии всегда неплохое было. Мне кажется настоящий интерес появился после короны и с глобализацией. Когда пошли русские тренера по немецким клубам и когда стали популярны сборы с русскими тренерами и онлайн сухие тренировки.
То есть когда фигурка вышла за грани местечковости и народ понял что они теперь могут учиться нормальному фигурному катанию.
Только за наши 8 лет всё очень изменилось, а то ли ещё будет! 😍
Я фанат фигурного катания, поэтому меня интересует лёд. Если бы я была фанаткой плавания, меня бы интересовали бассейны.
И потом, ты не забыл откуда я родом? У нас кругом вода. Я плаваю как рыба. Ещё катаюсь на коньках и на лыжах, как каждый нормальный бывший советский ребёнок. И у меня никогда не было тренера по плаванию, зато было озеро в 5 минутах ходьбы от дома, я с 10 лет туда с нашей дворовой компанией ходила без взрослых.
А сейчас, когда можно по отпускам ездить, жаловаться на неумеющих плавать детей? Тут вопросы к родителям!
Мои все плавают, умеют двигаться на коньках, на роликах и на лыжах.Без тренера. Кстати все в Латвии сами научились, там стыдно не уметь плавать.
Да, малявка ещё на водных лыжах и вэйкборде может. Но там уже брали инструктора.
И это я тут не про фигурное катание, а про обычные софтскиллс. Ну есть вещи, которые хоть как-то надо уметь. Это как пользоваться вилкой и ножом.
Что ты мне там про пузырь грил? Каждый сам себе пузырь создаёт!
Блин, это при том, что я в глубине души чайлдфри.
Ай, беда-печаль, огорчение, в Германии негде плавать научиться... (фейспалм, девоньки) Во времена СССР на город в 200 000 человек частенько был один бассейн. Надо, надо Германию пожалеть... (ржу в голос)
У меня друзья юности тут, в Германии. Я сюда подростком приехала поэтому новых друзей мне не нужно
Разные исходные данные ;) Я переехала в 24...и по Германии меня помотало, от юга (Маннхайм) до севера (Гамбург)...и вот остановилась на Гамбурге. Ну даже с Маннхаймскими сложно сейчас часто встречаться....
Мой посыл: учиться в Германии в ВУЗе тяжело в любом случае ( если не изучать русский язык / славистику , будучи русским не только по паспорту).
Нет это не так..Тяжело мне было токо в самом начале - первый семестр. Из за языка , я приехала как ин студентка сразу в Уни (еше и на месяц опоздала из-за визы), немецкий учила в Минске от наших преподов. И там же сдала ТестДаф..Т.е. типо C1 был, но по факту говорить я не могла...Освоилась и норм, все пошло как по маслу со 2го -3го семестра...Я успевала и работать (немецкие блага типо бафег не были положены) и тусить (такой возраст был. Тусовки, диско, любовь и т.п. ), и учится...
Справедливости ради, специальность не самая сложная у меня, но далеко не славистика и ваше тяжело в любом случае не туда. Это вы так считаете. Не всем тяжело. Подруга с моего же курса мучила бакалавра 10 лет, я за 3 без напряга закончила.
Согласна, что биохимия скорее всего тяжелее но не надо всех под одну гребенку. Люди разные и всем по разному дается. И многие, кто без высшего тут - не потому что не осилили, а потому что нафиг им это не надо
Меня даже бесят немцы, потому что они правду никогда не скажут а начинают эту муйню с " необидеть", не оскорбить. Ну типа как в Arbeitszeugnis. К черту! Я называю вещи своими именами.
Вот в работе это бесит иногда...Я недавно на партнера фирмы наехала, я вообше в рабочих моментах строга могу быть и с клиентом в том числе..И тут мой коллега немец туда сюда ездит...Ну бесит...Я в результате злой полицейский в этом всем
Если все так как вы пишите - то респект Оно и должно так даваться...Вымученная учеба ни к чему не приведет.
У меня спец-ть то полегче - BWL...но работаю на стыке. И если б могла изменить, пошла б на Виртшафтсинформатику ;) Но сейчас все коллеги с этой сферы или информатики, инженеры....Работаем на равных, но самая интересная учеба была именно на работе. В нашей сфере блин всегда учишься, даже если сенйор
Нифига там сложного нет. Много и надо понимать. А учить там нефик. Заявляют как чел закончивший и баквлавра и мастера на факультете математики, статистики и информатики. Нужно понимать, тогда нифига учить не надо. Я даже на лекции никогда не ходила, и как тут много удивлялись некоторые, даже книги не открывала, потому что эта мутная трата времени. Сегодня есть интернет, к сожалению не было ГПТ, это была бы безумная помощь в понимании того или иного вопроса. Но уже как есть.И нифига там сверх сложного нет. Вообще сложного нет, нужно желание понять.
Прекрасный пример обесценивания.
Вообще, слышать, что человек не открывал книг, потому что есть интернет. И на лекции не ходил (профессоров и преподов тоже на свалку истории)
Храни нас небеса от врачей, инженеров, да и переводчиков, которые учатся по тому же принципу. Книги и учебники на свалку истории, сам пойму по интернетику.
Получается, вы занимались самоучением?
ь. В Германии хоть государство это на себя берет, доживание и уход за людьми, которые ведут себя, как вредный трехлетка, только вес у них 90 кг.
Это где ж оно берет?
Пока я вижу, что платить нужно. Причем, суммы ну очень немалые. Которые нужно накопить пациенту или зарабатывать их родне. То есть вертеться.
В России, Штатах все то же самое - плати и будет тебе уход.
Разница только в том, наверное, что в Германии государство финансирует уход и тем, кто в систему не вложился. Но тут вопрос, как долго это будет длиться.
У меня спец-ть то полегче - BWL...но работаю на стыке. И если б могла изменить, пошла б на Виртшафтсинформатику ;) Но сейчас все коллеги с этой сферы или информатики, инженеры....Работаем на равных, но самая интересная учеба была именно на работе. В нашей сфере блин всегда учишься, даже если сенйор
И как вы химику, фармацевту, хирургу рекомендуете учиться интересно именно на работе?
Дамы, обесценивающие чужое образование.
Не надо отрицать общеизвестных фактов, что всегда были дисциплины, более трудные для изучения. Требующие гораздо больших временных, физических и умственных усилий.
То, что некоторые из вас получили бакалавра и мастера, не посещая лекция и не раскрыв учебника, ну, это скорее наводит на мысль о качестве образования.
Был у нас когда-то сотрудник, получивший диплом, чтобы не застрять навсегда на подхвате в фитнесс-зале. Он писать грамотно не умел. Но абитур доделал и вуз окончил.
Помню, коллеги мои тогда о разнице в образовательных стандартах сильно печалились. Сами они прошли баварской системой.
никто не обесценивает хорошее образование. Проблема в возрасте этой студентки. В ее профессии без промотиона делать нечего, а в докторанды берут максимум лет до 35, и то не все университеты. И аспирантура это ещё лет 5 минимум, скорее 7-8. Молодой специалист под полтинник?
никто не обесценивает хорошее образование. Проблема в возрасте этой студентки. В ее профессии без промотиона делать нечего, а в докторанды берут максимум лет до 35, и то не все университеты. И аспирантура это ещё лет 5 минимум, скорее 7-8. Молодой специалист под полтинник?
И? Вам ее кормить? В чем конкретно проблема?
Вот так сложился ее жизненный путь.
Есть возможность и желание - учится. Побеспокоится о наличии финансовой подушки - молодец.
Не пошла учиться в заборостроительный, где можно учиться по интернетику, выбрала действительно непростую специальность - ее выбор.
Под полтинник - это еще почти 20 лет труда до пенсии.
Справедливости ради, все эти навыки ерунда
Разве что в пане общего развития полезно
Но надо тогда и другое детям давать
И по следам фигурного катания и как продолжение-про другие "отрасли", одним катанием жив не будешь
Всякие искусства здесь на данныи момент не развивают - усложнили поступление и сократили предметы
С моеи точки зрения идет полнеишая деградация
Наплыв мигрантов тоже этому очень способствует
почему Вы такая агрессивная? Где я Вам дорогу перешла? Ваша предшественница вообще матом меня покрыла непонятно за что.
Я рада за любого, у кого получается карьера. Просто я больше 20 лет работаю в нии, и видела не один десяток докторантов. По крайней мере у нас после 35 нереально получить позицию, профессор просто не берет. Если у неё получится, я буду только рада и горда за нее.
Храни нас небеса от врачей, инженеров, да и переводчиков, которые учатся по тому же принципу. Книги и учебники на свалку истории, сам пойму по интернетику.
Напомните, вы на каком факультете учились? И в каком университет? Чтобы я могла ответить на ваши предъвленные претензии.
Прекрасный пример обесценивания.
Дамы, обесценивающие чужое образование.
Получается, вы занимались самоучением?
Только из этих 3х фраз ваших, заметны ваши комплексы.
Всё остальное отвечу когда/если напишите какое у вас немецкое образование и какие универы закончили.
Чтобы предметно вести дискус., до тех пор смысла вести разговор вообще нет.
Ээммм? ( с выражением лица африканца): What??? 😳
Ерунда???
Тогда практически все навыки, не жизненно необходимые, ерунда.
Главное получить профессию.
Ну а в отпуске ходим от бара до пляжа, мы же ничего не умеем😞
Лыжный отпуск тоже нафиг, тоже сыт не будешь.
Всё ерунда!
Ерунда, хех😞😞😞
Справедливости ради у меня вопрос: зачем в школе на спорте учат играть в бадминтон? Баскетбол? И даже ставят оценки! Кому это пригодится?
Насчёт искусства: кто ищет, то находит как развивать в этом плане ребёнка - есть программы при театрах, при музеях. Да и самим с ними ходить по выходным и что-то рассказывать, тоже можно какбЭ
А если в плане развития родители надеются на школу, то тогда да, сетуют что предметов мало и мигранты способствуют деградации…
Школа и в том самом СССР, по которому многие так тоскуют, в этом поане не развивала, всё больше родители.
почему Вы такая агрессивная? Где я Вам дорогу перешла? Ваша предшественница вообще матом меня покрыла непонятно за что.
В чем агрессия выражена?
Хочет человек учиться и делает это за свой счет - пусть учится.
Тем более, не дизайн и мультикультурология, а серьезная учеба.
В чем проблема и чего критики хотят добиться критикой? Чтобы бросила?
Мне кажется, что в классических гимназиях здесь очень даже развивают. И все эти бадминтоны на оценку и ляйстунгскурсы по искусству не просто так, а именно с целью выявить интерес у ребёнка к чему-то, что потом можно развивать либо в качестве хобби, либо профессии.
Государственные реальшуле это да, я не ожидала, что все так печально.
Согласна . Моя племянница окончила Витебский Медицинский Университет, сейчас работает и живет в Минске, она врач-репродуктолог, имеет научную степень, работает в известной частной клинике, учиться было нелегко+ родила ребенка на 3 курсе(хорошо, что были помошники) так вот она будучи студенткой сказала, когда я смотрю на некоторых своих однокурсников , то мне становится страшно, что они будут лечить людей . Одного такого я знаю лично , терапевт у нас в городе.🙈😂
Я и сама лично из библиотек не вылазила во время учёбы в Университете.
, беда-печаль, огорчение, в Германии негде плавать научиться
Я в теме, у меня сын плавает и я сама в DLRG.
Действительно старые бассейны закрываются, новых не строят.
Если родители надеются, что детей научат плавать в школе, то да - беда печаль.
Скорее всего не научат, как не научат кататься на коньках, роликах, лыжах.
Для этого родителям надо оторвать "Мадам Сижу" от дивана и начать искать.
Возможность есть всегда, в маленьких городах сложнее, в больших попроще, но было-бы желание. Я здесь не о профи спорте, а о "научить плавать".
После короны ситуация осложнилась, т.к два года не было курсов, и очередь удлинилась.
Но и тут DLRG и Sportverein идут навстречу.
Если 5-6-леткам надо ждать место на "конька" полгода -год, то 7-8 -леток пытаются взять вне очереди.
Это на бюджетный курс если у родителей нет денег/желания платить больше.
За деньги (70-80 евро в месяц за 2 часа в неделю)все лето в открытом бассейне есть крэш-курсы. Кроме того есть курсы во всяких терапевтических мини-бассейнах.
Так что не надо про 50%, кто хочет, найдет возможность.
Пока я вижу, что платить нужно. Причем, суммы ну очень немалые. Которые нужно накопить пациенту или зарабатывать их родне. То есть вертеться.
Ошибаешься. Чтобы ребенка заставили платить за хайм для родителя, этот ребенок должен иметь зп выше 100 килоевро в год. При этом еще куча других факторов учитывается.
Я знаю, что на германке абсолютно все значительно больше зарабатывают, но в целом по стране таких всего 7%.
Если детей несколько, то их доход не суммируется.
У нас в городе закрылось несколько бассейнов, открытых не осталось совсем, ездим в соседний город. Дочка старшая научилась плавать в отпуске на море, а в гимназии получила Schwimmabzeichen Gold(у нас плавание было 1 год вместо физ-ры). Лист ожидания у нас долгий в городе, получилось вот так. Младшую весной начнём возить на курсы по плаванию.
как не научат кататься на коньках, роликах, лыжах.
а зачем этому в школе учить. конечно если ты в горах живешь и все катаются на лыжах в любом случае - то тогда лыжи это важный навык для школьника той местности. так как все равно на гору пойдет и голову сломает. я вот не умею ничего из выше названного и еще мне эти навыки никогда! в жизни не пригодились. Снег и мороз я не выношу как класс и зимой езжу на юг, а не в снег. Зато куча знакомых которые умеют на лыжах-коньках и что они себе только не переламывали уже = руки, ноги, лодыжки, копчики.
кто хочет, найдет возможность.
плаванье это совсем другой навык, жизненно-необходимый.
и этому по-хорошему должны учить в школе. потому что всегда есть родители, которые забивают на своих детей.
курсы вне школы конечно есть, но записаться туда проблематично. я как раз своего учила год-два назад. Научился он и сам, надо было просто водить все лето во фрайбады с друзьями, которые постарше и уже умели. Но шлифовать технику водила в школу, записаться было сложно - но можно. По статистике нашего городка каждый третий ребенок 8 лет не умеет плавать.
Дамы, обесценивающие чужое образование.
Не надо отрицать общеизвестных фактов, что всегда были дисциплины, более трудные для изучения. Требующие гораздо больших временных, физических и умственных усилий.
Я и не обесцениваю. Я там отвечала на то , что в Германии по-любому тяжело учится, если это не славистика. Это не для всех так.
И то что биохимия тяжелее - мне понятно. Там скорее оппонент обесценивал другое образование...и считает что люди без вышки токо потому что ее не потянут. Ну так себе..
То, что некоторые из вас получили бакалавра и мастера, не посещая лекция и не раскрыв учебника, ну, это скорее наводит на мысль о качестве образования.
Я лекции посешала более или менее...Но не все, так как будучи иностранной студенткой - мне бафёг и т.п. не
положен был и надо было зарабатывать на пропитание
Ну и работаю я не совсем по специальности, но без вышки у нас не берут вообше. Первое условие наличие ВО: экономика, информатика, физика, инженеры и т.п.
Так самый "прикол" заключается в том, что она расстраивалась, когда не достигала намеченного результата, но даже второй раз в неделю тренироваться не шла, хоть папа и предлагал (есть ключ от клуба и собственная винтовка, которая жутких денег стоит). Т.е. на тех же соревнованиях можно было подумать, что она хочет чего-то большего, но на следующий день все желания куда-то улетучивались.
По крайней мере у нас после 35 нереально получить позицию, профессор просто не берет. Если у неё получится, я буду только рада и горда за нее.
Вряд ли у нее есть цель - докторская в биохимии.
С ее супер образованием топового вуза германии и испанским Б1-Б2 ее с руками и ногами сразу отхватят в какой-то тоже очень крутой фирме в Испании, где она будет до 9 утра спать, а потом возьмет парочку рабочих заданий и растянет их на 10 лет, потому что они очень сложные, а если остальные справляются с работой быстрее - то просто у них она очень легкая, не в сравнение просто.
Мне кажется что великая проблема немецкой системы это ферайны. Точнее их монополия. И там все вперемешку: богатые и бедные.
Если бы разрешили частные клубы, то богатые бы отсеялись и в ферайнах стало бы намного больше места для людей с невысоким доходом.
Пример: мы платили четырёхзначную сумму в месяц, если собрать всё в кучу.
И при этом всё равно была беготня и головная боль с организацией.
Родители таких спортсменов имеют свою влажную мечту о клубе или частной школе фигурного катания, где ты платишь ту же самую сумму в месяц, но там уже всё организовано и отработано. В Латвии такие есть. В России тоже. И это приносит результат.
Я уверена что от этого профитировали бы все, кроме… Тадааа
- государства!
Есть даже частные катки. Но и им можно только ферайн регистрировать, никакой самодеятельности. Так что пока система не поменяется, не будет тут хорошей школы.
Это стрельба.
А таэквондо она тоже раз в неделю посещает?
Нинаю, в фигурке или гимнастике после недели отпуска спортсмен в два раза дольше форму возвращает.
Вот ты попробуй перед зеркалом один целый оборот прыгни и приземлись точно в пол без того, чтобы тебя отбросило. Или пируэт сделать…🤷♀️
У нас за раз в неделю будешь перебежку назад два года учить. Я на югенд группу смотрю - обнять и плакать!
Не шла.
Она поздно начала и не была особо талантливой. Но очень хотела кататься. Ну и мы вступили на эту скользкую дорожку для того, чтобы ей показать как много можно достичь упорством и желанием. Она каталась в ляйстунг группе, но в кадере не была, потому что не совпадали показания возраст/умение. Но это такой спорт, что тут даже просто в ляйстунге продержаться непросто. Она пришла к своей личной цели, это для нас было самое важное. А дальше перегорела, хотя могла остаться.
А для олимпийских резервов нужен ещё и талант. Талантливые дети выпинывают в кадер дверь ногой🤷♀️
Вот как у Шуткама дочь - раз в неделю стреляла, а держала первые места. А захотела бы тренироваться нормально, может вообще в историю вошла бы, как знать?
Если бы разрешили частные клубы, то богатые бы отсеялись и в ферайнах стало бы намного больше места для людей с невысоким доходом.
Вот прямо яростно плюсую.Я думаю что в клубах-бы остались реально заинтересованные, а не обязательно богатые.
У меня сын 2 года занимался с частным тренером, потому что не было места в ферайне, а ждать я не хотела . Я бы и дальше платила, но тренер заболел и перестал работать.
И возила в другой город. Пока сын от конька до серебра дошёл, сменили 3 ферайна и 5 тренеров. Потом уже на серебро места появились, и сын остался в ДЛРГ.
Сейчас занимается боксом, и опять проблема выбора.
В ферайне отличный тренер (из ПП, с советской школой бокса), но примитивненький ринг ,никаких зеркал и тренажеров. Занятия проходят в спортзале реалки. Есть Бокс-клуб за 80 евро в месяц, со всеми "няшками", но там тренеры-кикбоксеры. Почитала отзывы, всем нравится что тренеры приветливые, в общем один сплошной шпас.
как я поняла, критикуют постулат, что штудиум в Германии настолько сложный, что его обязательно надо растягивать лет на 10.
Критиковать можно, когда окончил более-менее сходное по сложности направление.
Я думаю, никому не придет в голову сравнивать по сложности хирургию и музейное дело.
И никому не придет в голову изучать и сдавать авиацию и космонавтику по интернетику, без посещения лекций и чтения учебников.
Подобное с подобным.
Поэтому не выпусникам заборостроения, гордящимся непосещением лекций или игнорированием учебников (большая надежда, что банально выезжали за счет первого качественно полученного образования), критиковать студента биохимии.
Человек выбрал сложное направление для учебы. Учится в ритме, который лично ей подходит.
Критиканты желают добиться критикой чего? Чтобы она бросила начатое? Сменила направление?
Ей так удобно, ей так нужно. Никому она
своей неторопливостью не мешает. Ее жизнь и ее планы.
Напомните, вы на каком факультете учились? И в каком университет? Чтобы я могла ответить на ваши предъвленные претензии.
А вам предъявляла какие-то претензии?
Вот еще.
Получили вы диплом самоучением по интернету и получили. Гордитесь. Это всего лишь говорит о качестве образования. Не более.
На Перельмана вы не тянете явно.
Значит, программа была такой, что с ней априори можно было справиться на коленке.
Слава небесам, что не все вузы и специализации такие.
Ошибаешься. Чтобы ребенка заставили платить за хайм для родителя, этот ребенок должен иметь зп выше 100 килоевро в год. При этом еще куча других факторов учитывается.Я знаю, что на германке абсолютно все значительно больше зарабатывают, но в целом по стране таких всего 7%.Если детей несколько, то их доход не суммируется.
Наличие пенсии и накоплений у пациента не учитывается почему?
В нашей семье пенсия пациента и доплата со страховки идет на оплату стардома. Еще приходится дополнительно доплачивать около 500 евро. Всего почти 4000 выходит.
У всех о ком я знаю - родня мужа, соседи и знакомые - это работает именно так.
Ни какое государство за них платит.
В целом я Вас понимаю и согласна.
есть два момента:
1. не просто же так ввели понятие Regelstudienzeit, значит, считают, что большинство студентов вполне могут уложиться в это время.
2. Смысл этого Studium. Если диплом an sich и есть самоцель, то длительность обучения наверное не имеет значения. Но если смысл Studium в том, чтобы делать карьеру по этой профессии, тогда длительность обучения (и оценки) очень даже важны, это один из весьма важных моментов, по которым работодатель оценивает кандидатов на высокоинтеллектуальные позиции. Нацеленные на карьеру студенты уже во время обучения работают как веркштудент, чтобы получить практический опыт и вообще примелькаться/ нетворкинг.
Или у Вас лично другой опыт в этом плане?
сначала пенсия, накопления идут. Если этого не хватает и дети зарабатывают меньше 100 000 , то доплачивает государство. Там, где дети сами доплачивают( не зарабатывающие 100т) - чаще всего у родителей есть недвига, которую дети не хотят терять.
Родители таких спортсменов имеют свою влажную мечту о клубе или частной школе фигурного катания, где ты платишь ту же самую сумму в месяц, но там уже всё организовано и отработано. В Латвии такие есть. В России тоже. И это приносит результат.
Ну, как сказать?
Элитарность не очень идет на пользу спортру, мне кажется.
У детей богатых родителей нет стимула рвать себе жилы. Без этого в спорте никак.
Чехи жалуются, что хоккей переживает упадок именно потому что стал после Нагано модным и дорогим.
Отсеялись перспективные небогатые ребята. Такие, как в свое время Ягр, Гашек.
Богатые не будут убиваться ради достижений.
Сын Плющенко выигрывает соревнования, в которых единственный участник. Его отец с таким подходом не поднялся бы в свое время.
плаванье это совсем другой навык, жизненно-необходимый.
Жизненно? Это на случай второго потопа?
Иначе можно по вашей схеме: не умеешь плавать / не лезь в воду и не ходи в круизы. Очень даже работает.
Всё остальное тоже по вашей схеме: живёшь в горах - умей на лыжах.
Живёшь в тундре - умей на беговых лыжах.
Живёшь в местности где много воды и есть опасность наводнения? Умей не только плавать, но ещё и грести, да и навык спасения утопающих тоже не помешает.
Она поздно начала и не была особо талантливой. Но очень хотела кататься. Ну и мы вступили на эту скользкую дорожку для того, чтобы ей показать как много можно достичь упорством и желанием.
Двойной респект.
Когда талант врожденный в этой области - все проще дается.
А если человек выгрызал умение упортство и трудом - вдвойне ценно, что взялась за реализацию мечты и Вы ее поддержали.
Я как раз о том, что ферайны тоже должны быть. А дети богатых родителей могут и сами за шпас заплатить и не занимать в ферайне место, на которое придёт Ягр или Гашек. Там как раз важны всякие субсидии и программы поддержки.
А на соревнованиях они всё равно все пересекутся.
Элитарность в ледовых видах спорта всё равно есть, потому что дорогой лёд и экипировка.
У хоккеистов она даже дороже, чем у фигуристов.
Ну и напоследок: ленивый или пахарь - это вообще никак с богатством родителей не связано, по моим наблюдениям.
есть два момента:1. не просто же так ввели понятие Regelstudienzeit, значит, считают, что большинство студентов вполне могут уложиться в это время.
Таки, да. Но если человек по каким-то причинам учебу растягивает, то почему нет?
Не бросает же, учится.
Зачем бросаться убеждать ее в том, что она тупая и ленивая и рассказывать о собственной гениальности?
Я поначалу тоже в соседней теме думала, что она избрала профессию не бей лежачего, для отвода глаз. А потом, когда узнала, подумала "ух , тышка, ниче се цель".
. Смысл этого Studium. Если диплом an sich и есть самоцель, то длительность обучения наверное не имеет значения.
А это ее дело.
Учится на свои, живет на свои.
Ходила б на ноготочки или торчала на форуме - было бы полезнее?
Сын Плющенко это бренд. Не думаю что о каким-то чемпионом станет. Скорее всего его наследником папиной школы готовят.
Но пацан пахарь! Ему не повезло, он пластику и координацию от мамы унаследовал и всё равно допахал до тройных. Респект!
Пахарь, но производит впечатление, что все из-под палки и только вследствие амбиций мамы.
Как дрессированная обезьянка.
Мне кажется, он подрастет, и начнет выходит из-под контроля.
А кто из великих спортсменов из богатых семей?
(гольф не рассматриваем?)
да поэтому девчата с нее и удивляются, так как обычно на такие направления идут те, кто чётко и неукоснительно имеет карьерную цель перед глазами, так как обучение очень сложное, занимает невероятно много сил и времени.
А тут получается разлом шаблона: спит вволю, очень большое внимание уделяет спорту, уходу за собой и шмоткам, даже ребёнком по легенде занимаются другие (друг да репетиторы). Как-то не сходится, это и вызывает непонимание.
Ну может мы что-то действительно не понимаем.
В фигурке на сегодня практически все. Если не из богатых, то из состоятельных точно.
К сожалению не вывезет обычная семья коньки за 1000€.
Каждый сезон. А некоторые и две пары за сезон поломать умудряются.
Два платья, если уже по гран-при катаешься, то и три ( на показательную ) там цены варьируются от 300€ и до запредельных, в зависимости от материалов и камней.
В хоккее тоже сейчас бедные если и есть, то им повезло и они нашли спонсоров. Но чтобы спонсоры тебя увидели, надо выйти на какой-то уровень. Славабудде малыши быстро растут и не успевают убить экипировку, можно подержанную купить.
Художественная гимнастика чуть дешевле тренировки, но их купальники тоже каких-то нездоровых денег стоят.
Так что да, практически все.
И в России сейчас тоже.
Даже Загитова, о которой говорят что она последняя ласточка из простой семьи пробилась.
Там семья не миллионеры, но тоже не такие уж и простые работяги.
В целом я Вас понимаю и согласна.есть два момента:1. не просто же так ввели понятие Regelstudienzeit, значит, считают, что большинство студентов вполне могут уложиться в это время.2. Смысл этого Studium. Если диплом an sich и есть самоцель, то длительность обучения наверное не имеет значения. Но если смысл Studium в том, чтобы делать карьеру по этой профессии, тогда длительность обучения (и оценки) очень даже важны, это один из весьма важных моментов, по которым работодатель оценивает кандидатов на высокоинтеллектуальные позиции. Нацеленные на карьеру студенты уже во время обучения работают как веркштудент, чтобы получить практический опыт и вообще примелькаться/ нетворкинг.
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!
И это просто очевидно.. если не укладываешься в Regelstudienzeit,то это твои и только твои " проблемы"... выбора, желания, упорства...
У нас сейчас довольно много китайцев. Но там тоже многие не готовы платить, думают что на массовых часы накатают. Это не так. Такие отсеиваются довольно быстро.
И они жалуются что в Китае это очень дорого! Ищут сборы в России и Европе.
Их просто больше, а школа пока русская лучше. Пока не родился второй Мишин-сунь-вынь где-нить в Китае…
Скажите пожалуйста, Вы сами занимались в детстве так активно спортом? Или дочка сама решила так активно заниматься?
я все сижу и рефлектирую эту ветку. Мои дети дальше gemeine Dorfvereine с занятиями один-два раза в неделю и не хотели, на соревнованияпо плаванию каждый раз дискуссия с уговорами (плавать нравится, соревноваться нет). Да я и не настаиваю, ведь тогда на учёбу времени не будет оставаться.
А как дети становятся Leistungssportler? Дочка Ваша в спортшколе? Я слышала от коллеги, что такие школы идут навстречу детям, там индивидуальный план обучения и пр. Но как он рассказал, что например несколько одноклассников сына не поехали в классенфарт, так как тренировки на неделю не могли бросить. Это же жесть жёсткая! Или у таких детей какая то другая, взрослая, мотивация?
Про стыдно я не говорила. А то, что с такими умениями жизнь интереснее, утверждаю. Движение - жизнь😜
И владение инструментом делает жизнь интереснее. И рисование, лепка из глины и тд…
Любой софтскилл.
Или же чел честно признаётся что мне это нафиг не надо и не жалуется на то, что школа виновата, государство или папа римский, если его ребёнок чего-то не умеет.
Слава небесам, что не все вузы и специализации такие.
Маруся на информатике училась - это далеко не простая специализация. Ну и информатике востребованы и хорошо зарабатывают. Если так легко учится по вашему, почему еше все информатиками не стали? Ведь платят круто же и работа из дома?
Просто в информатике действительно нужно понимать и логика...Видно ей легко давалось...И именно по этой специальности в так пренебрегаемом вашем интернетике - гораздо больше инфы, что логично
Если информатика для вас легкая специализация, то вы как минимум профессор
А вы по какой специальности в Германии университет закончили?
Именно так
Все прибретенные навыки условная ерунда
И профессию получить не так уж важно
Мы же понимаем, что жизнь может сделать вираж и профессия окажется ненужнои
По поводу того, чему обучают детеи в школе, в т ч на спорте, лично вам пригодилась игра в бадминтон,баскетбол и пр ?
Мне нет
И массе других людеи тоже
Другое дело, что в нашем обществе нужен набор каких-то усредненных знании и умении , чтобы соответствовать и иметь возможности
Про искусство, очень смешно )
На школу никто не надеется, но раз дети туда ходят, то я рассчитываю на то, что дети получат тот самыи набор знании
Это в обшем-то бесполезныи разговор, я не планировала вступать в дискуссии
У кого все в ажуре, считает, что везде так, ну а остаьные сами винoваты, как водится
Таки, да. Но если человек по каким-то причинам учебу растягивает, то почему нет? Не бросает же, учится.
Зачем бросаться убеждать ее в том, что она тупая и ленивая и рассказывать о собственной гениальности?
Если студент только из школы, то это нормально, бросаться в учебу и работу аж пробуксовывая, как кот по паркету. А для человека взрослого такой темп может не подойти - в жизни много и других приоритетов и обязанностей. И в молодости считаешь, что всё придет, или что потом наверстаю, вся жизнь впереди. А у взрослого студента, если получится составить расписание так, что и для учебы, и для работы, и для дочери, и для фитнеса время есть, никого не обделить - так это шикарно, снимаю шляпу! Странно так на это
реагировать - "давай помучайся, не делай себе удобно".
нп
Маруся на информатике училась - это далеко не простая специализация. Ну и информатике востребованы и хорошо зарабатывают.
Ну среди айтишников когда-то было много народу, которые учились сами (в интернете всё есть, есть желание - научишься) и попали туда, где их умения пригодились. Потом оставалось только корочки добавить. Опять же, очень хорошо, если учишься тому, что можно вычислить логикой. С чего-то начал, подумал маленько да и написал всё оставшееся (ну если это не теорема Ферма, конечно). Мне такие предметы тоже всегда нравились больше всякой нелогичной фигни. А с биохимией так не выйдет - если не заучивал на память, сядешь в хорошую такую лужу, да там и
останешься. (Если память фотографическая, как у Штирлица - тогда норм.)
моя старшая landeskader и danträgerin Мотивация для ребенка - думаю после первой важной победы для определенной категории детей мотивацией эти ( будущие) победы и являются. Как наркотик. Поэтому дети добровольно отказывается от чего то для каждодневных тренировок. Плюс атмосфера, сообщество- выездные тренировки не менее интересны, чем поездки с классом.
Для некоторых детей поездки с классом могут быть как наказание - заплати, не поедут. Думаю, не для всех жуткая трагедия пропустить их.
Не, ты написала, что есть вещи, которые хоть как-то надо уметь, как вилкой и ножом :-) т.е. посыл такой именно, что ну как же не уметь - на роликах, на лыжах и т.д. ну хоть как-то да надо. Да не надо :-) Кому надо/интересно - тот идёт и учится.
Что вы называете жёсткой жестью? Что не поехали с классом? Серьёзно?
Ага, классенфарт это же самое классное за всю школу! Такие же интересные поездки, например в Австрию на лыжах кататься. Весь класс катается, вечерами тусят, а в это время спортсмены учатся и тренируются. Ну я наверное не такая целеустремленная, не знаю.
Я до сих пор вспоминаю, как мы классом ездили на поезде через всю страну 😍👍
Я за себя обычно говорю.
Лично я никогда не жила в деревне и никогда не смогу в ней жить. Не моё просто всё: начиная от менталитета и заканчивая ограниченной доступностью многих, нормальных для горожанина, вещей.
Мужа (он из деревни) в своё время звали в футбольную юниорскую сборную земли, но папахен сказал что возить тебя на трени в соседний город никто не будет, на игры тоже никто не поедет и вообще всё это баловство, на тебе пендель, лети наш виноград собирать, нам нужны рабочие руки 🤷♀️
Может поэтому муж так поддерживал малявку, у него своя детская травма.
А в ляйстунг спорт приходят только по желанию и если глаз горит. Я не думаю что можно силой заставить ребёнка так
пахать долгое время. Нравится видеть результаты своих усилий, нравится быть при деле.., И потом, они другого не знают.
Ну и если уж совсем-совсем отровенно: есть в этом некая элитарность. Только не купленая, а честно заработаная. Этим детям есть чем гордиться. Очень помогает победить неуверенность в себе, пкм моей помогло.
Дочь в обычной гимназии, но поскольку каток находится в нашем районе, у них есть опыт с фигуристами. Сборникам идут навстречу официально, на нас пару раз неофициально закрывали глаза если на пару дней раньше на каникулы (сборы) уехать надо было.
А почему вы так уверены что классенфарт интереснее соревнований или сборов?
Моя тоже на некоторые не ездила. Ей тогда было важнее подготовиться к соревнованиям или сдаче разряда.
спасибо.
А как она пришла в такой спорт? Вы её привели, сразу в ляйстунгсспорт, или она сама типа по телевизору увидела спортсменов и захотела?
Мне правда интересно, ни у меня самой, ни у детей никогда не было таких амбиций. Дочка играет в гандбол в баденлиге, но для неё самой да и для её камерадин это больше повод съездить на турниры куда-нибудь в Италию или хотя бы с ночевой в чистое поле: днем поиграть, ночью погудеть.
Далеко не для всех детей эти поездки - счастье и самое классное. А даже если и так - ребёнок, серьёзно увлечённый каким-то делом/спортом, довольно рано понимает, что такое дело требует определённых жертв. А если он на них не готов - то ходит раз в неделю на какие-нибудь занятия без особых достижений, и все довольны.
мы её привели в секцию. У неё стало получаться и характер к спорту подходил. Первые соревнования выиграла. Так и пошло. Никаких амбиций у нас у родителей, я вообще все эти соревнования терпеть не могу. А ребёнку просто нравилось. Регулярно 3 тренировки в неделю по 2 часа. Перед соревнованиям каждый день. Несмотря на это на другие увлечения тоже время всегда было. И в школе все отлично.
вот это я мозгами понимаю, что по Вы правы. А эмоциями не могу, как ребёнок в раннем возрасте идёт на такие жертвы?
Я почему начала рефлектировать на эту тему. Тут недавно в прессе были жалобы гимнасток, которые уже ушли из спорта. И вот когда они уже ушли из спорта, они начали жаловаться, что над ними издевались, заставляли заниматься дикое количество времени, есть не досыта и пить тоже не вдоволь, и вообще жизни у них в детстве не было. И это они поняли только во взрослом возрасте. Но ведь по идее такой стиль жизни это обязательное условие успеха для гимнасток!
Это единичные случаи? Не боитесь, что Ваши дети во взрослом возрасте пожалеют о пропущенном детстве?
Я тут переживаю, что смотивировала дочь на дуалес штудиум, что она потом мне выскажет, что я у неё студенческую жизнь отобрала. Но она уже как бы взрослая, можно будет сказать, сама большая уже, могла бы и отказаться. А тут дети маленькие...
Маруся на информатике училась - это далеко не простая специализация. Ну и информатике востребованы и хорошо зарабатывают. Если так легко учится по вашему, почему еше все информатиками не стали? Ведь платят круто же и работа из дома?Просто в информатике действительно нужно понимать и логика...Видно ей легко давалось...И именно по этой специальности в так пренебрегаемом вашем интернетике - гораздо больше инфы, что логично
Прекрасно.
Когда Маруся на коленке по интернетику станет биохимиком, не посещая лекций и не заглядывая в учебник, тогда и сможет чморит форумчанку, кичась тем, как легко ей дался универ.
Не раньше.
так вот я и задумалась. Я просто никогда не заморачивалась на эту тему, для меня это больше тимспорт для деревенской дружбы, у нее все подруги гандболистки, они по выходным постоянно встречаются, праздники вместе. Мне удобно, что тренировки (2 раза в неделю) у нас под боком, дети сами на великах ездят, потом еще по часу болтают. Ну игры по выходным. Но все ходят в обычные неспортивные школы, ездят и в классенфарты и вообще.
Вы ещё жалобы моделей не слышали.
Или актёров. На что им приходилось идти ради роли. Кто-то специально но на 20 кило толстел, потом худел…
А кому-то стишок прочитать в садике не дали и у него травма на всю жизнь.
Это гимнастика! Их насильно не заставляли, им говорили только что есть вес - не будет результата. Хочешь жрать - уходи из сборной и можешь хоть в холодильнике поселиться.
Это большой спорт.
У есть на катке пара саботажников, они реально считают что спасают детей от амбиций родителей. А по факту губят карьеры даже талантливых детей😢
В результате разочарование и на самом деле талантливый ребёнок вешает коньки на гвоздь и считает себя неудачником.
Так что, не побоюсь этого выражения: всё не
так однозначно (с) 😎
Знаете, есть дети-достигаторы, амбициозные, их прёт и им это надо. И именно в раннем возрасте - ну какие там жертвы? Поездка с классом раз в пару лет? Пропущенные дни рождения из-за турниров? Я в детстве из-за болезней кучу ДР пропускала - обидно, но не ужас. Вот когда постарше становятся, там развлечения уже поинтереснее, может и не захотят уже условный мяч пинать, в то время как компашка пошла тусить по всяким пати. Ну тогда бросают.
А потом, я твёрдо убеждена, что дети всегда найчут что предъявить родителям. Заставляли тренироваться - не возили на тренировки, замучали сольфеджио - не купили скрипку, контролировали оценки - забили на оценки, задрали репетиторами - не поддержали репетиторами, заставили делать дуалес - не уговорили на дуалес, короче, всё равно всё будет не так, как ты ни старайся :-)
не знаю про гимнастику, подозреваю что имеет место быть. У нас я не наблюдаю принуждения, дети горят спортом, особенно пацаны- у " лайстунг-детей" свой ключ от зала, и дети там часто дополнительные тренировки проводят.
Похудеть-потолстеть у нас тоже бывает перед турнирами, там речь о граммах идёт. Дети налегают на белок и не едят сладкое- целую неделю. Не думаю, что это плохо.
Далеко не для всех детей эти поездки - счастье и самое классное. А даже если и так - ребёнок, серьёзно увлечённый каким-то делом/спортом, довольно рано понимает, что такое дело требует определённых жертв. А если он на них не готов - то ходит раз в неделю на какие-нибудь занятия без особых достижений, и все довольны.
Плюс, важные для них люди - команда, тренеры - находятся вне школы.
И сила притяжения там.
Я знаю такого ребёнка лично - это мой сын. по совокупности причин.
Если моя племянница должна будет выбрать поездку с классом или соревнования / команду (баскетбол), то выберет последнее.
Она им живет.
Лета ждет, потому что у них каждый день тренеровки.
Человек выбрал сложное направление для учебы. Учится в ритме, который лично ей подходит.
Критиканты желают добиться критикой чего? Чтобы она бросила начатое? Сменила направление?
просто человеку советуют не заниматься распальцовкой , пока что она ничего не достигла. Ну да, поступила в топ уни на топ фах. И? Вот как закончит и устроится на работу вот тогда и может нос задирать.
Если вы не заметили, ей отвечали девушки , которые здесь получили во и работают по специальности
а если выбор между поездкой с классом или просто продолжать тренировки, чтобы форму поддержать?
Тут не могу сказать. Потому что тренеруются они очень активно. Думаю, от пропуска одной тренеровки ради поездки ничего не случится.
Потому что форма поддерживается и так постоянно.
А таэквондо она тоже раз в неделю посещает?
Тут она уже лет 8 как на соревнования забила и чисто для удовольствия и поддержания физической формы занимается. Но, видимо, вложенная мною мысль в голову, что надо сделать чёрный пояс, у неё осела и она о нём думает. Перед короной она сделала красно-чёрный. Потом корона, затем абитур, потом форму восстановливала, но прямо перед возможным экзаменом получила место в университете за 150 км и уже чисто физически не смогла на экзамен пойти. Класса с 10 ещё и воллейболом занялась да японский язык пошла учить. 🤦♀️ Поэтому даже на любимую и успешную стрельбу у неё ну никак второй день в неделю не организовывался. 😡
Нинаю, в фигурке или гимнастике после недели отпуска спортсмен в два раза дольше форму возвращает.
Со стрельбой тоже без регулярных тренировок результат вниз летит. Там, конечно, нет пируэтов, но надо научиться на каждый выстрел вставать в одну и ту же позицию, что очень сложно добиться без постоянных тренировок. Там голову на пару миллиметров сдвинул и уже вместо десятки пуля летит в восьмёрку, а то и хуже. Я вот из-за перехода в новую школу уже более полугода не тренируюсь, так подозреваю, что придётся для начала вспоминать, как эту винтовку в принципе в руки брать надо. 🤦♀️
Вы таких детей знали лично? Какая причина такого?
Дети-интроверты, и / или поездка на тему того, что абсолютно неинтересно.
Такие же интересные поездки, например в Австрию на лыжах кататься. Весь класс катается, вечерами тусят, а в это время спортсмены учатся и тренируются.
Так тусовка с единомышленниками спортсменами гораздо интереснее, чем со случайными одноклассниками.
Поэтому советуют, что детям, которых травили в школе, надо обязательно найти хобби вне школы, которое очень интересно и будет важным (это, естественно, впридачу ко всем остальным мерам). Тогда на школу и ее малолетних обитателей ребенок будет плевать с высокой колокольни.
Когда Маруся на коленке по интернетику станет биохимиком, не посещая лекций и не заглядывая в учебник, тогда и сможет чморит форумчанку, кичась тем, как легко ей дался универ.
И Маруся и я ответили таким образом на слова: любая учеба в Германии это тяжело если эта не славистика и т.п...А не конкретно про Биохимию.
Миль пардон - а это не ляйстунгспорт? Или в баден лигу по гандболу можно попасть тренируясь раз в неделю?
Возможно от вида спорта зависит. Наша тоже в земельной лиге выступала и очень любила этот вид соревнований: там команда по 5 стрелков и каждый на своём месте с конкретным противником соревнуется. Когда в клубе не захотели больше по всему шварцвальду гонять и перешли в окружную лигу, у дочки интерес к этим соревнованиям пропал: там все результаты команды в одну бочку скидывали и бОльшая сумма выигрывала.
И Маруся и я ответили таким образом на слова: любая учеба в Германии это тяжело если эта не славистика и т.п...А не конкретно про Биохимию.
Здорово. И что?
Маруся сама пишет, что ей было легко.
На лекции не ходила, книжек не читала принципиально (мысли об уровне подобного вуза появляются, но это уже вторично, конечно).
Учитесь учиться у своей подзащитной.
Ну, и спортсмены не монастырь же.
И тусят, и веселятся.
Так и я о том же. Наша вот аж перед экзаменом по анатомии собирается к нам приехать, т.к. друзья стрелки в кегельбан (который ещё она своими достижениями выиграла - там тренер им за определённое количество подряд настрелляных десяток разные плюшки раздаёт) пойдут. Вот и она с ними хочет.
На работу как на праздник.
При чём тут работа, когда речь о том, чем ребёнку нравится заниматься? Да, среди детей есть амбициозные, которые идут в кадеры, а есть и просто любители, типа нашей. Но даже наша лентяйка с удовольствием раз в пару/тройку месяцев ездила на какие-то учёбы по стрельбе и была в диком от этого восторге (особенно, если под конец устраивали соревнования и она их выигрывала 🤦♀️) и ни за что не променяла бы эти тусовки на поездку с классом.
Маруся сама пишет, что ей было легко.На лекции не ходила, книжек не читала принципиально (мысли об уровне подобного вуза появляются, но это уже вторично, конечно).
это Марусе было легко, может она вундеркинд. У нас на информатике на первом семестре было са. 500 человек, на третьем уже всего 200. До диплома и 100 не дошли.
кстати, одними из первых вылетели те кто умел программировать
ты меня не поняла. Твоя дочь занималась в удовольствие и по возможности. Раз в неделю плюс сборы, и не в ущерб учебе. Тусовки типа кегельн с командой тоже самое собой. Это я могу понять, мои дети так же.
Я не могу понять удовольствие от 6 тренировок по 3 часа в неделю плюс дорога (у двух девчат тут отметившмхся иммерхин ещё по 2-3 часа на тренировку, в сумме то есть 5 часов плюс школа, и так каждый божий день, без каникул и отпуска) и полное подчинение всей жизни спорту. То есть я мозгами могу понять, что если хочешь результата, то надо именно так и заниматься. Но своего ребенка в такой ритм взращивать мне даже в голову не пришло.
Я как собачник, каждое утро встаю, когда несобачники еще спят и иду в лес.
Я как мама троих школьников, каждое утро встаю в 6 и иду готовить тормозки детям и следить, чтобы они не проспали и не опоздали на трамвай. И потом, проводив детей, иду на работу. Но я взрослая и делаю это осознанно, а не чисто для удовольствия.
Мне правда было непонятно, что 6 тренировок в неделю по 5 часов может доставлять удовольствие. К тому же эти недавние жалобы гимнасток в прессе на нагрузки. А тут тема же, что такие нагрузки это в радость и удовольствие.
Как-то так в общем. Девчат, я горжусь и вами, и вашими детками 🍀!
если бы ребёнок сам бы этого хотел?
Ну так я и говорю, ни у меня самой, ни в окружении таких детей особо не видно. Соседская девочка дудит на своей дудке каждый божий вечер, но она учится в музыкальной гимназии и это как бы получается школьная нагрузка.
Я не могу понять удовольствие от 6 тренировок по 3 часа в неделю
зачем обязательно все понимать, тем более, чужое удовольствие ))... наша примерно так танцевала, стандарт, потом латину... и что? это был ее мир, и она бы его не променяла на жизнь ваших других детей. до этого было 5 лет классической хореографии, не считая всяких нулевок в балетке... тоже не для всех.
кто-то по 3 часа в день играет на инструменте и по часу ездит к педагогу, хорошо, если в своем городе и земле.
в каждом классе есть дети, которые профессионально чем-то занимаются. почему это должно приходить всем родителям в голову... главное, что у детей есть выбор.
Я не могу понять удовольствие от 6 тренировок по 3 часа в неделю
А вот для этого у самого ребёнка должны быть амбиции, иначе никак. Нашу вот не удалось на это сподвигнуть, правда там и папа с бабушкой не особо помогали в этом плане, т.к. они всё это прошли и честно ей сказали, что про всё остальное она должна просто забыть. А амбициозным детям всё это нравится, особенно, когда результат хороший приходит. Без результата, да, будет каторга.
У мужа в деревне тоже ни одного ляйстунг спортсмена не было. Все всем по чуть-чуть занимались.
Я думаю что тут дело в отсутствии предложений.
Ну и у моей всё-таки перспектива была: она планирует в 17 сдать на права, а в 18 получить лицензию тренера С-категории. Это означает что когда она будет штудировать, то ей не понадобится ни макдоф, ни магазины чтобы подработать.
К тому же эти недавние жалобы гимнасток в прессе на нагрузки. А тут тема же, что такие нагрузки это в радость и удовольствие.
нет, это все же не такие нагрузки, как в гимнастических сборных. эти дети и дома-то не жили, в интернатах поди.
и там не только нагрузки.
это скореe выбор родителей, которые наверняка все знали.
Без результата, да, будет каторга.
иногда без особого результата и все равно не каторга ))
в технически сложных видах спорта тренировки оч длинные, иначе никак. знаю несколько теннисисток с дочкиного курса... жизнь на корте, плюс индивидуально, без этого никак. им очень нравилось и подходило, не без данных т.е.
куда-то ездили, с кем-то играли, звезды на небе на месте... но каждая свободная минута была на корте и совершенно не стремились в другую жизнь .
Ну может в Вашем окрудении таких нет, потому что окружение выбирается из похожих по интересам/ вынужденным интересам людей. Я знаю несколько таких семей, где дети серьёзно занимаются спортом/музыкой. Потому что родители этих детей сидят там же где я в ожидании пока их чадо освободится( справедливости ради- уже не сижу, деть самостоятельный стал). И два часа в день - это меньше, чем среднестатистический ребёнок проводит за своим телефоном. Так что общественная и частная жизнь увлеченных детей не страдает, просто остаётся меньше времени на тик токи.
и у моей всё-таки перспектива была: она планирует в 17 сдать на права, а в 18 получить лицензию тренера С-категории. Это означает что когда она будет штудировать, то ей не понадобится ни макдоф, ни магазины чтобы подработать.
Вот этот аргумент я однозначно понимаю.
Я исходила из того, что спортом (кроме футбола) денег не заработаешь. Нет, есть, конечно, на всю страну про вид спорта несколько десятков человек, которые могут за счёт спорта безбедно жить, но это все же и исключение, талант, и самое главное, крепкое здоровье. Даже у дочки с ее деревенским уровнем в команде девчат регулярно оперируют после травм.
Кстати, вы упомянули дуалес у старшей - не поделитесь, какое направление и как вообще ощущения?
Она ещё школу не закончила, осенью только будет начинать. Год назад я думала, ах, пусть обязательно попробует пройти ассесмент центр, потом всегда можно отказаться. А теперь её подружки обсуждают, куда поедут учиться, и что они ещё не знают куда, и что сто пятьсот вариантов, и один другого круче, а у моей вроде как договор подписан, и не уни это, а хохшуле, а передумать и пойти в нормальный уни ей уже не комильфо.
Она везде сможет работать. Она же ещё и любую группу здоровья с этой лицензией вести сможет.
А если в Штутгарте штудиум будет, так это вообще класс! 👍🏻
У нас есть пара тренеров, которые основную работу работают учителями, а по вечерам на хотелки тренируют. То есть у неё будет такая возможность. Ну а уж что она с этим будет делать это уже её решение. Только вот сидят тут тренера плотно, никто не уходит. Значит есть смысл🤷♀️
А какое направление?
Я, конечно, может не права, но мне кажется, что дуалес хорошее дело, и это такое клише чти ли, что хохшуле ненормально, а уни нормально.
А что такое в данном контексте ассесмент центр? Профеориентирование? Нам вот такое надо. Я тему новую создала, т.к. вопрос становится всё актуальнее :-) Заходите! https://foren.germany.ru/haus/f/41538064.html?Cat=&page=0&...
Я исходила из того, что спортом (кроме футбола) денег не заработаешь.
Ну не только футболисты зарабатывают много....Бескетбол, хоккей тоже...И теннисисты тоже ну ооочень небедные. Уверена и во многих других тоже можно
А амбициозным детям всё это нравится, особенно, когда результат хороший приходит.
Даже и амбиции не главное. Главное - кайф от процесса. Когда очень нравится то, чем ты занимаешься (от балета до парусного спорта, неважно).
А что такое в данном контексте ассесмент центр? Профеориентирование?
Нет.Это типо продвинутого собеседования обычно на целый день со всякими тестами, презентациями, групповыми заданиями и индивидуальными интервью и т.п. Я такой правда не на дуалес а на первую работу проходила...но это то же самое в целом. Напряжненько даже очень было но интересно
моя занимается тэквондо. И уже подрабатыаает ко-тренером. Если захочет может вести свою группу или работать в спортивной школе. Когда ей стукнет 18 у неё будет тренер лицензия( даже если сейчас бросит свой спорт).
Вы недооцениваете спорт в Германии. Например моя сделала спасателя- это не особо времязатратно, зато отличная подработка в школьное/студенческое время. Ну или фитнескурсы всякие - этим практически любой спортсмен может заниматься.
Н.П.
Я сама так в школе занималась 6 раз в неделю по 3 часа плюс сборы пару раз в год по несколько недель. Таэквондо и пришла я туда сама лет в 14. Вернее привела одноклассница. Сама она через пару занятий сдулась. Она ж думала драться сразу научат. А там половина тренировки это ОФП. Я тогда не особо спортивная была и проявился хар-р что я смогу. Я планировала для себя потренироваться, док-ть себе что смогу. А потом втянулась и стало нравится. И в результате дотренировалась до юниорского резерва сборной (Беларуси, не России. Страна поменьше таки)...Нравились сборы по пару недель без школы и жизнь в пансионах, поездки на соревнования. В 11 бросила ради учебы в Универе
не сыпьте соль на рану, направление datascience und ki. В общем звучит интересно, но никто толком не знает, что это такое. Специальности года 2, ещё по моему ни одного выпуска не было. Поэтому не совсем понятно, что потом с этим дипломом делать. Но звучит красиво 😂
А где такое делают? В том месте, где предполагаается учёба?
Ну дуалес это не токо учеба а и параллельно работа на фирме. Думаю фирма, особенно если крупная. Но пусть катенок поправит если не права..
Такое часто концерны устраивают для молодых спецов после Уни. Думаю так же и для тех кто на дуалес к ним
наша фирма предлагает дуальное обучение, уни или аусбильдунг. Обычные бевербунги , с мотивационным письмом. Потом первое собеседование, если все подходит - второе. В нашем случае фирма оплачивает обучение( приватная фаххохшуле) , плюс стипендия. Ученики блоками посещают уни, другой блок праксис на фирме.
да, от фирмы. Я так поняла, дуале хохшуле доверяет фирме вступительные экзамены.
Да, вроде как 3 месяца учёба, 3 работа. Программа обучения чётко, по неделям, расписана, но много Wahlfächer. Например, на втором курсе надо выбрать либо Data science, либо КИ.
Каникул нет. Отпуск 30 рабочих дней. Но зато сразу платят стипендию-зарплату.
информатика, жалоб я не слышала ещё. Но отпуск берут перед экзаменами. Пожалуй единственный минус- меньше свободного времени, чем у обычных студентов ( каникул нет, есть отпуск). Зато опыт работы параллельно с уни. И если не совсем дурак- место работы.
тут вопрос, чем зарабатывают, головой или ногами ))
Еще вопрос сколько и чем можно заработать.
Одии из знакомых тренеров, сам достаточно успешный в прошлом фигурист, отдал сына в футбол. У малого пошло. Там ещё и папа сам методику тренировок на координацию разработал, сам его дополнительно тренировал. У пацана прямо совсем хорошо пошло. Они из-за футбола переехали в Германию. Сейчас пацан играет за юниорскую сборную Латвии, тренируется в основном в Германии и они уже перебирают предложения клубов. Причём предлагают вплоть до бесплатно пожить, попробовать и уже есть предложения контрактов с гонорарами. Они пока не спешат подписывать. Пацану 15.
То есть футбол, теннис, там гонорары и реклама, но туда надо попасть.
У этой семьи полностью вся жизнь заточена под футбол сына. Плюс они сами
бывшие спортсмены оба. В холидей он айс познакомились.
есть два момента:
1. не просто же так ввели понятие Regelstudienzeit, значит, считают, что большинство студентов вполне могут уложиться в это время.
Большинство студентов ( без детей и необходимости подрабатывать) в это время не укладываются. Я не знаю, кто рассчитывал это время и составлял план для нашего направления. Скорее всего те, кто заканчивал менеджмент/ фервальтунг (? ). Я просто не знаю кто составляет так бездумно план обучения. У нас, например, есть несколько практик в уни по 5-12 недель, на которые ты в 8 заходишь в лабораторию и в 18:00 выходишь из неё. Иногда у тебя есть 3-5 минут, чтобы сходить в туалет. На еду времени часто нет. Эти практики поставлены вместе с другими предметами в желательный план обучения, если
хочешь закончить это обучение в срок. Если лекции ещё как-то можно пропустить , то на упражнения нужно ходить и сдавать их. После лаборатории нужно писать по 2 протокола в неделю на 15 страниц каждый: теория, ход эксперимента, твои расчёты и анализ полученного вещества. Во время эксперимента тебе нужно его контролировать и не допустить пожара, взрыва етс, нужно брать пробы вещества, загонять их в приборы для анализа, писать журнал ведения эксперимента. С 18:30 до 22 пишешь протокол, с 22 до 1:00 учишь теорию на следующий эксперимент, не сдал тест на теорию ( 2 листа вопросов на 15 минут) - не допуск к эксперименту, нет 1 эксперимента - можешь переделать практику через год. Мест на нее в этом году уже нет.
У тебя ребёнок с температурой - это вообще никого не волнует, ждать тебя никто не будет и подстраиваться с повтором эксперимента тоже. Как сказала нач. практики : Вас 160 , а я одна :) Сдал протокол на 5 минут позже положенного времени - мы тебе его не засчитываем, не успел, забыл сделать один из анализов вещества - 0 пунктов за твой 15 страничный протокол. Не набрал балы за этот протокол и не набрал баллы за вещество ( градус плавления отличается на 4 деления от нормы, не было времени высушить вещество/ градус преломления незначительно отличается от нормы - 0 пунктов. Все эксперименты сделал, но не набрал достаточное количество пунктов - приходи в следующем году.
2. Смысл этого Studium. Если диплом an sich и есть самоцель, то длительность обучения наверное не имеет значения. Но если смысл Studium в том, чтобы делать карьеру по этой профессии, тогда длительность обучения (и оценки) очень даже важны, это один из весьма важных моментов, по которым работодатель оценивает кандидатов на высокоинтеллектуальные позиции. Нацеленные на карьеру студенты уже во время обучения работают как веркштудент, чтобы получить практический опыт и вообще примелькаться/ нетворкинг.
Я вообще хотела идти на врача, но с 1.3 мне не удалось поступить. Параллельно я подавала документы и поступила в FU на биохимию и в HTW на Umweltinformatik. Оставила в итоге FU.
Или у Вас лично другой опыт в этом плане?
Мой опыт 1 семестр беременная я сдала 3 предмета
на 2.0 , на практику допуска не было. Потом 3.5 года паузы, так как дочь с рождения и до 5.5 лет на мне 100% , ждала садик, пролетев с обещаем садика от уни ( на словах было « приходите», а потом сделали реформу и мест не было, так как 5-леткам разрешили выбирать останутся они в садике или идут в школу). В это время у меня был академ и ведение фирмы по переводам + двухлетний суд с отцом ребёнка за родительские права, мной выигранный. Со временем нашелся частный садик и я уже могла брать 1-2 предмета в уни + заниматься фирмой. Мне и в уни интересно, и фирма приносила не только доход , но и радость от того, что большинство
из того, что планировалась - получалось. Было много интересных знакомств. Начинала я с обычных переводов в школе для друзей, а закончила планированием и полным сопровождением переезда семей с немецкими корнями из Украины в Германию, их адаптацией до момента окончания курсов Б1. Как правило, я вела 1-2 семьи параллельно, + одноразовые переводы в больницах/ школах/ детских садах. Эту деятельность я веда до апреля 2022 года. Больше не смогла. И сфокусировалась только на учебе. Моя средняя оценка 2.0, такой она и должна оставаться , если я хочу идти дальше на следующую ступень обучения. Я не буду делать докторскую. Я не хочу работать сутками 3-6 лет , не зная, будет ли она успешной. Я либо сделаю 2 года обучения на иммунолога и
получу право подписывать заключения анализов в лаборатории, либо пойду в отдел контроля медикаментов в фарме. Мы были на предприятии в Берлине и там у 20% сотрудников этого отдела нет докторской. Экскурсию нам проводил зав одним из отделов контроля качества. У него дипломштудиум.
Я пока не знаю куда применить мой 7 летний опыт в переводческо-социальной сфере :) Я думаю, что я могу назвать себя хорошим организатором и обладаю хорошими коммуникативными навыками, так как в последние годы ведения фирмы моей рекламой служили сами клиенты.
Друга я искала именно такого, чтобы мне не нужно было работать. Мне не нужен был балласт в виде 40 летнего «сына» , ждущего , когда «мама» придёт домой. У меня уже есть ребёнок. Трудно я
могу жить и сама! Отношения должны облегчать жизнь, а не усложнять ее.
У нас дети ( им от 16 до 19 лет) берут по 45 евро за 45 минут занятий. Из них 5-10 евро отдают за аренду зала на время урока. Взрослый тренер берет 70 евро в час / 45 минут.
Из минусов - любая травма/ температура - это выбор заработать или лечиться. + нужно находить контакт с родителями, те могут так мозг выносить…
Ты вот выше писала, у вас катки открывают, а у нас 7 лет назад закрыли. Договор аренды закончился. Хозяин катка платить бОльше не мог - нерентабельно. Город забил. Там вот выше про бассейны было? Вот так и ответили - мы 3 городских бассейна содержим, на каток денег нет, сорян.
И пресса была, и обещания какие-то... Всё впустую.
Вчера только видео пересматривала, как малявка в 3,5 года начинала - ползком 😂 Я там даже сотряс заработать успела))
2 года отходили и на выход ;))
Зато на роликах потом без проблем кататься научилась 😁 Плюсы тоже надо учитывать))
Лично мне идея нравится.
Сама здесь делала классический штудиум. Экономика. Практики - по минимуму.
И вот ты закончила такая... Бумажка есть. Теория какая-то тоже вроде есть. А по факту-то ничего не умеешь 😁
5 месяцев без работы. Потом с низов и ползком наверх. Что тоже не плохо именно в данном случае, потому что азы тоже освоить надо.
Поэтому я двумя руками за duale Studium, либо за то, чтобы работать как Werkstudent во время учёбы ;)
Ясно, спасибо! Мне лично очень импонирует дуальное обучение.
это оч тяжело, я бы своему ребенку такого не хотела... у дочки был друг. с утра до вечера, ни каникул, ничего. отпуск этот брал, чтобы подготовиться к экзаменам. еле закончил, с головными болями. еще и в разных городах были уни и банк. Бедный. а работу у них после уни все быстро нашли, кто хотел, но многие уехали попутешествовать... ну, нашли позже.
Dualstudium-это очень тяжело. У меня сын курсы делает сейчас параллельно с работой - это ..опа. Причём он в этой профессии уже давно. А если с нуля после школы начинать- ну не знаю..
Аусбильдунг он verkürzt, Studium позже тоже на раз- два. И время было свободное. А тут света белого не видит. 1 выходной в неделю- и то учит что-то постоянно.
Я не знаю в каком ты городе, нрв не маленькая. Но скорее всего организация подкачала. Ну и 7 лет назад ещё такого бума не было. Хотя уже тогда мы искали каток чтобы организовать сборы. Сейчас бы он замучился от предложений отбиваться.
это оч тяжело, я бы своему ребенку такого не хотела
но это же все очень индивидуально....кому-то тяжело, другому - идеально. я знаю только хорошие отзывы о такой форме обучения. Моим знакомым - двум парням инженерам в автомобилестроении - такое очень даже зашло, во время учебы работали на ауди, получили прекрасный опыт и только радуются, что когда-то выбрали такой путь.
Да кто знает, что именно подкачало. Денег ни у кого не было. А город - Paderborn. Не так, чтобы маленький. И вообще-то ни разу не бедный.
Да и в целом у нас, к сожалению, ни о каком буме речь не идёт. Ближайшие катки в Bielefeld (там вообще полуоткрытый) и на Möhnesee. Оба старенькие уже...
Ближайший нормальный, наверное, аж в Касселе)) И ничего нового не открывается, к сожалению 🙄
жесть. Вы настолько любите химию? И эта любовь пришла внезапно в зрелом возрасте?
Я много думала на эту тему, так как работаю в НИИ и тут все реальные работоголики, очень многие одиночки и т.п.
И пришла к выводу, что у учёных (а Ваше направление, безусловно к этому относится) другая мотивация, чем у простых смертных. Они работают не за деньги и не для достатка.
Это надо очень любить именно свою работу, получать наслаждение от самого процесса. Ну, типа как выше в дискуссии о ляйстунгспорт.
В общем, я восхищаюсь такими людьми, я на такую intrinsische Motivation не способна. Наверное, моя голова ещё в детстве мутировала в калькулятор.
Наверное, от области зависит, ну и то человека тоже. А чем тогда от аусбильдунга отличается? Я в праксисе постоянно ацубок видела: все те дни, когда они не были в школе, они были в праксисе по полной программе с утра до вечера. Я не знаю, когда они уроки делали. А ведь таких направлений много.
я знаю на 1.7 как органику, так и неорганическую химию, но не люблю ( кроме электрохимии). Я хотела поступать на врача, но не прошла и пошла на биохимию, чтобы зачесть часть предметов, когда получу место на медицину. А потом забила и , в итоге, поняла, что работу по сменам в больнице по 12 часов в день я бы не смогла делать. А до открытия праксиса, нужно в больнице пару лет отработать.
Моя учеба с химией связана на 1/3. Блоки химии ( ад) и биологии ( вот там почти ничего не нужно было делать) у меня уже закончились. На практике по органике было тяжело не мне одной, рыдали все! Неорганическая химия прошла более спокойно. У нас был профессор и нач.
практики, которые горели своим делом и хорошо к нам относились. Из пробирки на мой китель высыпался токсичный 6 валентный оксид хрома, а так практика прошла без лишнего стресса.
У нас есть возможность перейти на Lehramt химия и биология и закончить учебу быстрее, но , я не смогу и не хочу преподавать предметы, которые не люблю. Эти предметы просто есть в нашем плане обучения. Их нужно пройти. Особого интереса у меня они не вызывают.
не знаю почему. Каникул нет, может поэтому? Фирмы, пять же, отчётности требуют по оценкам и на ковёр вызывают, если что не сдал, так они за это деньги немалые платят, имеют право.
Ну и конечно те кто триместрами учатся, у тех интенсивнее учёба. Там раскачиваться и расслабляться некогда.
жесть. Вы настолько любите химию?
Химия - это инструмент просто. Биохимия как специальность гораздо шире. "Биохимики – широкопрофильные специалисты, безупречно знающие химию, основы ботаники, генетики, фармакологии и другие смежные дисциплины." Вот в Томске специальность "медицинская биохимия", к примеру:
Ключевые дисциплины программы
- Биохимия
- Физиология человека
- Общая патология
- Медицинская биохимия
- Лабораторная медицина
- Медицинские биотехнологии и медицинская генетика
- Онкогематология
- Иммуногематология
- Микроорганизмы, вирусы, одиночные клетки и многоклеточные организмы
- Молекулярная фармакология
- Омиксные технологии
- Микробиология, вирусология
Ну или такие предметы в бакалавриате, университет Сан Диего или Пенсильванский:
Основные:
Общая химия I и II
Органическая химия I и II
Принципы биохимии
Достижения в области биомедицинских исследований
Клетки и системы
Гены и геномы
Химический анализ
Математический анализ I и II
Дополнительные:
Введение в электричество и магнетизм
Электромагнетизм и излучение
Введение в механику
Механика и волновое движение
Биоэнергетика и системы
Методы молекулярной биологии
Рост и функционирование растений
Физиология животных
Термодинамика и кинетика
Инфекционные заболевания
Механизмы развития
В таких специальностях и такое может быть, но бессребреничество не обязательно:
другая мотивация, чем у простых смертных. Они работают не за деньги и не для достатка. Это надо очень любить именно свою работу, получать наслаждение от самого процесса. Ну, типа как выше в дискуссии о ляйстунгспорт.
Знаю женщину, у которой от рака умерла мама, когда она заканчивала школу. Она закончила докторантуру по специальности, которая даже сложнее биохимии, стала профессором в довольно молодом возрасте (для профессора молодом). Работает над огого какими важными вещами. Если бы она ушла в индустрию, достатка было бы - хоть лопатой греби или даже двумя. Но и сейчас не бедствует - большой дом в прекрасном районе у нее был уже лет десять назад, живописные горы вокруг, "wanderung" у нее прямо на заднем дворе начинается.
Химия - это инструмент просто. Биохимия как специальность гораздо шире.
Пусть будет так, не суть важно. Меня что изумляет-то: это то, что керри сначала получила 2 (два) высших образования в абсолютно других сферах, завела семью с детками и только после этого решила пойти на биохимика.
Да, все правильно: учитель немецкого языка как иностранного и гос и муниципальное управление ( сейчас стала очень популярна Екатерина Шульман, у неё есть очень интересный цикл лекций, я их для души смотрю).
С разношерстными беженцами через BAMF я не хочу работать, а в частной школе учителю немецкого платят 20 евро за час , налоги и страховку самой платить.
Гос управление здесь вообще никуда не приткнуть.
я сначала поступила в уни здесь , а потом узнала, что беременна. Почему-то я думала, что учиться с ребёнком это лучше, чем отучиться и начав строить карьеру , уйти в декрет. Если бы можно было переиграть, я бы поступила по -другому: сначала бы отучилась, а потом семью заводила.
Ну смотрите, 1 высшее: пенсионный возраст 67 - до выпуска из школы 18 - бакалавриат 4 = 45 лет работы.
3 высших: пенсионный возраст 67 - до выпуска из школы 18 - бакалавриат 4х3 = 37 лет работы. (Второе и третье и короче могут быть, кстати, зависит от страны и от професии.)
Неужто разница так велика, чтобы критиковать так, как будто 
kerri116 вместо того, чтобы учиться, в тюрьме отсидела за разбой?
Знаю людей с 3 высшими, им нормально. Получили одно, поработали, появился другой интерес и увидели недостатки первой профессии (а может быть и недостатков тех не так много было, просто новая профессия куда круче). Мозги, финансы и семейная ситуация позволяют, получили второе, тоже работали, тоже нормально. Потом получили третье, еще прекраснее. Когда растешь и взрослеешь, то лучше понимаешь и мир вокруг, и самого себя. Выбор каждый раз будет лучше.
Причем нет же такого закона, что нельзя одновременно работать (да хоть на полставки) и получать еще одно высшее. Особенно теперь, с удаленкой, вообще шикарная жизнь начинается. Раньше надо было чаще расписания утрясать и распределять нагрузку в зависимости от личного присутствия, теперь многим специальностям гораздо легче жить.
Знаю товарища, закончившего в США докторантуру по специальности потруднее биохимии (в бакалавриате биохимия частично была, как и несколько других "био"). Поработал, и бац! пошел в очень знаменитую медицинскую школу. Выпустился, поработал интерном, сейчас работает "впереди планеты всей", там и науку двигает,
и онкобольных лечит экспериментальными лекарствами. Всем выгода: врач не только назначает лекарства, он и в разработке участвует, и результаты не куда-то сплавляет анализировать, а моментально сам видит, что там и к чему. Их там таких целая команда, никто не жалуется на жисть.
Второй товарищ закончил медицинскую школу, был интерном, потом закончил такую же докторантуру. Туда, где он работает, тоже со всей страны съезжаются лечиться страждущие, там лечат особо трудные случаи. Спец с именем. (И он такой не один, конечно, знаю таких еще несколько).
Третий знакомый товарищ закончил ту же докторантуру, потом оп! закончил юридическую школу. Работал на правительство, анализ новых лекарств, разбор клинических исследований новых лекарств (а то фармкомпании заявляют, что от их лекарств люди
молодеют и у них даже удаленные зубы второй раз вырастают, но правительство справедливо подозревает, что это несколько преувеличено, и от побочных эффектов зубы, наоборот, выпадают вовсе). Вот он и разбирался, где там правда. В адвокатской конторе работал, которая международным патентным правом занималась. Всё по делу.
Если образований больше чем одно, то это нормально. Что так волноваться-то за тех, кто их получает? Все хорошо с ними будет! Если у кого-то голова как Дом Советов, и мозги любят работать, то от лишней учебы им не больно.
И вообще, от такого товарища иногда пользы, как будто он не 45 лет проработал, а все 90, а то и больше. Если его такого нет,
сколько народу надо вместе собрать, чтобы смогли его работу делать? То-то и оно!
да где вы критику видите??? Я уже раза 3 написала Вам, что никого не критикую, а просто рассуждаю, удивляюсь, думаю.
А вы меня все обвиняете да истории жизни выдающихся людей приводите. Я ж уже писала, что мозгами понимаю, что есть такие жутко целеустремленные люди, но что сердцем не могу понять их мотивации, потому как на мой взгляд тогда будет страдать другая часть жизни, а именно личная жизнь (семья с несколькими детьми, ну вот такой у меня бзик, у самой трое детей и считаю, что для счастья надо минимум трое детей, четверо тоже здорово).
Мы же тут просто беседуем на тему домохозяек , топик так называется, у всех дети в возрасте принятия жизненных решений, думаем вот, что и как лучше посоветовать своим кровиночкам. Если Вы сами глубоко в науке и Ваши дети тоже, это здорово 👍, но есть же и другие жизненные сценарии, достойные рассмотрения.
Наверное, не вы, прошу прощения. Но волну неодобрения видно. В соседей ветке тоже невооруженным взглядом видно осуждение ТС, которая не работала. Пришла пожаловаться на загулявшего мужа, получила ехидное "А нечего было дома сидеть!" и подходящее к 100% любых историй "сама_виновата".
нп
Домохозяек уже призвали к порядку за иждивенчество, теперь на учащихся-работающих тоже шикнули, мол, получила одно высшее и сиди, не высовывайся. Интересно, кого следующего затреплют? на кого ставку делать?
Домохозяек уже призвали к порядку за иждивенчество, теперь на учащихся-работающих тоже шикнули, мол, получила одно высшее и сиди, не высовывайся. улыб
Интересно, как мы одни и те же темы по разному воспринимаем. Я лично поняла, что самый важный аргумент против "Beruf"- домохозяйки это вероятность оказаться под старость брошенной у разбитого корыта, Ариэль это красочно описывает.
Про учащихся я поняла тоже по другому, точнее, сама додумала 😂. Обучение же не самоцель, а ещё и потерянные годы, силы, упущенная зарплата. Что-то безусловно приобретаешь, но и платишь за это цену (упущенная зарплата, куча времени, нервов и пр). И с этой точки зрения последующее другое образование ( в смысле, не повышение квалификации, а именно резкая смена желаемой профессии) отбрасывает тебя снова на начало. И тогда вопрос мотивации становится ещё острее.
Как-то так.
И с этой точки зрения последующее другое образование ( в смысле, не повышение квалификации, а именно резкая смена желаемой профессии) отбрасывает тебя снова на начало. И тогда вопрос мотивации становится ещё острее.
Если бы я могла применить свое образование, полученное в России , здесь, то , наверное, не пошла бы переучиваться.
Учителям из бывшего СНГ , как правило, нужно доучиваться, а госуправление сродни юристу, нужно начинать заново ту же самую учебу. В школе в России я отработала год учителем и поняла, что больше никогда в жизни… На учителя я выучилась по совету мамы. У меня было как у детей из соседней темы: хороший аттестат и не знание куда податься. Гос управление было выбрано мной самой и учеба давалась очень
легко. В Германии я не представляла как заново выучиться и стать чиновником без гражданства, а чтобы получить гражданство- нужно отработать несколько лет… замкнутый круг.
Выбирая направление обучения в России я и подумать не могла, что буду жить в Германии. Я весь свой переезд за 2 месяца оформила, на столько спонтанно было решение.
Товарищей с неск. ВО немного.Это не пример.В основном это ИЛИ очень узкие специалисты( их много и не нужно) или неуемные карьеристы, не понимающие всех глубин их профессий. Это моё ИМХО.
Теперь, напр, мой муж, получивший второе ВО параллельно с работой по первому.В хозяйстве такой малопригоден. Для любой из этих двух профессий-если смотреть на финанс.выхлоп-Überqualifiziert и никогда не отобьет вложенных ресурсов. Его бывш.однокурсник( по первому ВО) получает сейчас 4 ВО, работая в Амте. Общалась с ним пару раз:: эгоист и самонадеянный неумеха в быту и семье. Никто не хочет выходить за него замуж ( ныл). С др.стороны, он при деле, не депрессует, путешествует.
выпуск из школы в 19-20 лет. Да и учиться строго по семестрам-не отставая-вряд ли кто-то успевает
Слышала про Lehramt от сына: принцип.отсев 30 поц, за 10 семестров успевают закончить 30 процентов.
я понимаю. Подружка закончила в Казахстане юридический и переехала сюда замуж. Свой диплом здесь не могла пристроить, пошла было на юрфак, на радостях решила тайлцайт, пока не поняла, что тогда эта печенька лет на 10 с мутными перспективами и риском завалить гос экзамен. В результате переучилась на Steuerfachangestellte, это аусбильдунг. Денег не много, но и работа непыльная, да и найти её легко.
Как-то так. Я не совсем понимаю, чему учат на госуправлении, но по идее, я б лично в этом направлении копала. Не все сотрудники беамте, а служащим гражданство не важно. Но что уж теперь говорить, добивайте свой штудиум.
На гос и муниципальном управлении учат кроме таких общих предметов как обж, мате, русский , немецкий, информатика и ко - экономику, статистику, структуры организации управления страной, распределение налогов, регионоведение, устройство исполнительной, законодательной и судебной власти, сами своды законов и подзаконные акты.
«МЕСТО РАБОТЫ ПО СПЕЦИАЛЬНОСТИ:
- Аппарат Самарской Губернской Думы
- Правительство Самарской области
- Центр управления регионов
- Самарский региональный ресурсный центр
- Органы местного самоуправления
- Государственные и муниципальные предприятия и учреждения
- Многофункциональные центры
- Общественно-политические организации и политические партии
- Коммерческие и некоммерческие организации»
В Германии все это нужно переучивать фактически с 0. Мне в моем уни тоже все пересдать было проще, чем признать ( много переводить пришлось бы).
В политику можно идти +/- с любым высшим образованием. У меня знакомый учил градопланирование и никуда после мастера не смог устроиться в Берлине,
пошёл толи в партию зеленых, толи левых… так там и работает в Шверине.
И почти везде в топ-10 или даже топ-5 стоят пилоты, с аусбилдунгом и зп зависит только от опыта работы.
Но есть одно "но" - не все из них на работу берут парашюты.
лично поняла, что самый важный аргумент против "Beruf"- домохозяйки это вероятность оказаться под старость брошенной у разбитого корыта, Ариэль это красочно описывает.
Выплаченная недвига и пожизненное содержание.
Всем бы такое разбитое корыто😎
Если есть мозги и здоровье, то можно даже без денег обойтись. Например если пройдешь по конкурсу в LH.
Концерн оплачивает учебу, но потом нужно столько то лет отработать у них. Или отдать 100 тыщ.
Но хакен не в этом. Я знаю огромное количество пилотов. К 40-50 годам большинство из них в разводе, ибо дома практически не живут.
У моей подруги детства сын пилот в айр балтик. Не скажу за отбор, знаю только что он учился в Лос-Анжелесе и ещё почему-то в Греции. Но всё ок у него с семейной жизнью. Моя старшая летает на частных джетах, до того, как родила могла точно неделями дома не быть. Но она тогда так и хотела. Очень любит свою работу, уже практически весь мир повидала. После декрета будет тоже на короткие перелёты переходить.
Эту профессию надо любить, иначе выгорание очень быстро наступает.
.
А тоже хотела в школе🫢, а потом выяснилось, что у меня страх полетов и первое время летала на таблетках🤣
У меня однокурсница-немка, пошла после диплома в стюардесы, причем на обычные рейсы то ли ЛХ, то ли Евровингс...Сейчас уже не знаю ;)
Моя с Евро вингс начинала. Потом потихоньку выбилась на длинные перелёты. А в Айр Гамбург уже её переманили. Там она практически сама регулирует всю самолётную внутрянку. Вплоть до заказа ужинов, выбор вин и прочие финтифлюшки. Пилот ведёт, она всё остальное. Ей очень интернсно. Кого только не возила. Стинга возила, как пример. Грит очень нетт и как все певцы мало разговаривал, на концерт летел, голос берёг.
Моя подруга после нудной офисной работы захотела давнюю мечту исполнить - полетать стюардессой мир посмотреть. Ей повезло и она первого раза прошла отбор в Emirates, по возрасту впритык была в 32. Переехала в Дубаи, пол года за счет компании училась, потом сразу стала по всему свету летать, облетела и Австралии, и Азии и даже Южную Америку пару раз. Выдержала она в стюардессах года 3, мир посмотрела, мечту исполнила и с чувством выполненного долга гордо оттуда ушла (хотя ей уже и 1 класс предложили), но все равно ушла, сказав что это очень сложная работа, гламур только снаружи, внутри обычная служанка, носишься с подносами туда-сюда, пассажиры разные, не все вежливые и воспитанные, никакой на самом деле романтики. Вернулась на свою офисную работу и счастлива, больше ей не скучно!
Моя с Евро вингс начинала. Потом потихоньку выбилась на длинные перелёты. А в Айр Гамбург уже её переманили.
Может примерно в одно время и работали..Немцы-однокурсники были слегка младше меня
Вплоть до заказа ужинов, выбор вин и прочие финтифлюшки. Пилот ведёт, она всё остальное. Ей очень интернсно. Кого только не возила. Стинга возила, как пример. Грит очень нетт и как все певцы мало разговаривал, на концерт летел, голос берёг.
По-моему оочень даже интересно
У меня так знакомая так русских миллионеров пару раз сопровождала, нужен был кто то на борту с паспортом ЕС...Х.з. что к чему. Она вообше ничего не делала
Моя подруга после нудной офисной работы захотела давнюю мечту исполнить - полетать стюардессой мир посмотреть. Ей повезло и она первого раза прошла отбор в Emirates, по возрасту впритык была в 32. Переехала в Дубаи, пол года за счет компании училась, потом сразу стала по всему свету летать, облетела и Австралии, и Азии и даже Южную Америку пару раз. Выдержала она в стюардессах года 3, мир посмотрела, мечту исполнила и с чувством выполненного долга гордо оттуда ушла
а почему бы и нет...как по мне оочень интересно, если не надолго.
Я на какой то из студ подработок сопровождала немецких пенсионеров в автобусные поездки в Париж, Гарда, Амстердам...тоже прислуживала и переводила иногда.Тоже прикольно было. Очень немецкий тогда подтянула. Плюс нам как типо персоналу всякие плюшки в отеле были, типо бесплатных напитков. А раз пару пенсов возила в кабарэ в Париже, думала отведу их и пойду в ближайшее кафе - ждать пока шоу закончится. Но у меня спросили работники, кто и узнав что сопровождаюшая пустили бесплатно
Товарищей с неск. ВО немного.Это не пример.В основном это ИЛИ очень узкие специалисты( их много и не нужно) или неуемные карьеристы, не понимающие всех глубин их профессий. Это моё ИМХО.Теперь, напр, мой муж, получивший второе ВО параллельно с работой по первому.В хозяйстве такой малопригоден
Я бы не ставила на одну доску местных и эмигрантов.
У последних зачастую карьера с белого листа и полный рестарт.
Не жиру бесятся, а по необходимости.
как же хорошо, что меня не взяли тогда …фух! Пронесло )))))
Лихо так вы мою дочь обесценили..,
Вообще-то она туда ушла с хорошей должности в очень хорошем отеле, типо пошла за мечтой, а не потому что никуда не брали. Отлетала 10 лет и пока совсем уходить не собирается, хотя мы все на это надеемся втайне.
Так Verein это в большинстве своём "волонтёрская деятельность". Плата с человека в основном по 20-40 евро в год.
(Бывают и исключения - худ.гимнастика в PB кассирует 40 евро в месяц. Но даже на эти деньги нормально оплатить тренера нереально ;)
У меня есть клентка - тренер по гимнастике, работает в двух ферайнах - на ее доходы можно только умереть.
ну а какие могут быть доходы, если с недельным аусбильдунгом можно работать тренером ))
наша тоже имеет этот тренершайн. она говорит, что в танцах приличные доходы имеют только от индивидуальных занятий, а не от зарплаты в ферайне... и в основном - наши люди от наших же людей, т.е. родителей. и если родители или спонсор не оплатят тренеру поездку/полет на турнир, то все остануцца дома.
а девочкины родители часто и партнеров содержат.
думаю, примерно так же и в катании... ну, там на пару немцев больше.
но спорт разный, конечно... где.то крутятся деньги, где-то нет. но там, где нет имени, обычная подработка, на булавки.
Умереть можно с того, что она вам показывает. Приваты оплачиваются отдельно и в конвертиках. 😎
Я знаю что один известный тренер берёт около 1000-1200 в месяц со спортсмена. У него две группы по 4-5 спортсменов. На льду и сухих проводит с ними примерно по 3-4 часа. Сколько из этого он показывает, я не знаю, я не его штоербератер. .
У него гарантия результата, но он кого попало и не возьмёт, кому охота себе имя портить?
Так что тут очень много от вида спорта зависит и от имени тренера.
Ну и у многих тренеров это вторая работа. Первая на пенсию и кранкенкассу, вторая на хотелки.
Лихо так вы мою дочь обесценили..,
Да при чем здесь обесценивание? Работа просто очень тяжёлая и на любителя. Вон в соседней теме кто-то порекомендовал детям профессию стоматолога. Моя сестра- стоматолог даже врагу свою специальность не пожелает, не то что собственной дочери.
Лихо так вы мою дочь обесценили..
Если человек думает, что так можно "мир посмотреть", но он интроверт и домосед, то он от такой работы болеть начнет очень скоро. Это работа для совсем другого типа личности. Причем "домосед" может значить, что 2-4 недели в отпуске он с удовольствием путешествует, но остальное время он проводит дома, "на базе".
У моей подруги детства сын пилот в айр балтик. Не скажу за отбор, знаю только что он учился в Лос-Анжелесе и ещё почему-то в Греции.
Когда наша дочка училась в Риге, она познакомилась с немкой, которая как раз училась на пилота в Эйр Балтик. По ее рассказам первый год обучения был в Риге, потом переезд в Лиепаю.
Да, я выше и написала что эту работу и образ жизни надо любить, иначе быстрое выгорание.
Ну и с моей было у меня ( но это только мои ощущения!такое чувство что бежала она от чего-то. Там сильное давление было со стороны тогдашнего фройнда и его мамы на тему детей и сидения дома, а она не хотела и видимо лучшего способа уклониться не нашла. А потом прямо втянулась.
Почему
Стоматология - это ремесло, по сути, Handwerk. Набил руку за несколько лет - и всё (по её словам). Ничего для головы, ничего нового, каждый день одно и то же. Плюс работа с людьми, и каждый норовит рассказать, как у его дедушки "под Ахалцыхом" в 1923 году откололся зуб, и как троюродной тёте удалось вылечить пародонтоз...
Плюс работа с людьми, и каждый норовит рассказать, как у его дедушки "под Ахалцыхом" в 1923 году откололся зуб, и как троюродной тёте удалось вылечить пародонтоз...
так точно с таким же сталкиваются постоянно все врачи, независимо оз специализации...
назад
список