В очередной раз про развод

Дано: супруги 1966 года рождения, в браке с 1886 года, есть взрослая дочь 37 лет, живёт отдельно. Есть 4 комн квартира, купленная в кредит, ещё 2 года выплачивать банку. В Германии живут с 1995 года, жена никогда не работала, муж работает с 2002 года на крупном предприятии менеджером. Этим летом объявил, что вся семейная жизнь это ошибка и мучение, в одном из отпусков встретил женщину из России лет на 10 моложе, пообщавшись впоследствии в вотсапе понял, что это любовь всей его жизни и он хочет развода. Но не сейчас, потому что не потянет, а когда выплатит кредит за квартиру и тогда он сможет оплачивать сьемную новой пассии и жену оставит в купленной квартире на алименты. Вопрос : есть ли тут подвох?

Да, подвох в предположении что они в браке с 1886го года, остальное в тексте вроди логично.

Брак с 1986 года не предположение, а факт. Вопрос в том, что жена обиделась и хочет первая подать на развод. Муж говорит, что ей тогда придётся уйти на сьемную квартиру, ибо доказать раздельное проживание в 4 комн квартире, где общие санузел и кухня, невозможно. Типа сиди и не отсвечивай. Это так или есть нюансы? Сейчас муж утверждает, что хочет, чтобы дочка на следовала квартиру, но через пару дней он вполне может поменять своё мнение.

Брак с 1986 года не предположение, а факт

Исправьте в первом сообщении дату, а то действительно глаз режет

доказать раздельное проживание в 4 комн квартире, где общие санузел и кухня, невозможно

Доказать кому?

И во-вторых, люди и в двушке раздельно живут. Полки холодильника пополам, счета, кровати раздельные...В 4 комнатной кв. вообще не проблема.

Вопрос в том, что жена обиделась и хочет первая подать на развод. Муж говорит, что ей тогда придётся уйти на сьемную квартиру, ибо доказать раздельное проживание в 4 комн квартире, где общие санузел и кухня, невозможно.

Раздельное проживание не завязано на раздельные санузел и кухню.

Раздельное проживание в одной квартире с одной кухней вполне возможно.

Главное, чтобы хозяйство раздельно вели.

Но, если один супруг будет говорить, что раздельное проживание было, а другой - что не было, тогда, конечно, лучше иметь доказательства.

Типа сиди и не отсвечивай.

А зачем жене обязательно сейчас на развод подавать?

В чем ее "интерес"?

Чтобы муж быстрее снова женился и новую жену в Германию перевез?

Это так или есть нюансы? Сейчас муж утверждает, что хочет, чтобы дочка на следовала квартиру, но через пару дней он вполне может поменять своё мнение.

Дочь в любом случае будет наследовать - вам обоим.

В то, что муж, якобы, не собирается претендовать на квартиру, когда она будет выплачена, я не верю.

Подать на развод можно только после года раздельного проживания.

Если муж будет раздельное проживание отрицать, то жене надо будет его доказывать, т.е. "война".

Затевать это сейчас жене только из-за обиды смысла особо нет.

Кстати, жене придётся вставать на учёт на биржу труда и искать работу.

Она к этому готова?

Да и муж вполне скоро понять, что его новая пассия это ошибка и раскаятся.

Тема пятничная а сегодня вторник.

Такое стечение обстоятельств что-то значит? 🤔

Я извиняюсь, пыталась первое сообщение отредактировать, но почему-то не получается. Конечно, с 1986 года в браке. Муж говорит, что сейчас если подать на развод, его зарплаты не хватит, чтобы и кредит отдавать за 4 комн квартиру, и бывшую жену обеспечивать, и с новой ( или без неё?) жить в съёмной на себя квартире. А вот когда кредит через 2 года отпадёт, тогда пазл и сложится.

Поскольку жене кажется, что вся жизнь на марку, ей хочется супругу немного усложнить жизнь, чтоб новая пассия особо так губу не раскатывала на богатую европейскую жизнь.

Но не сейчас, потому что не потянет, а когда выплатит кредит за квартиру и тогда он сможет оплачивать сьемную новой пассии и жену оставит в купленной квартире на алименты. Вопро

А Вы та самая новая любовь всей его жизни!?

Ему 58 лет и он просто на старости лет,свой последний тестостерон хочет истратить на свежее тело и разводится не собирается,рассказывает сказки ,тянеть время ,а потом сольется и останется с женой.Жена ни сном ни духом...

В то, что муж, якобы, не собирается претендовать на квартиру, когда она будет выплачена, я не верю.

А чего так? Мы ради свободы всё готовы отдать, а тут речь всего лишь о квартире.

TOMOL, нет, вы не угадали. К сожалению, я старая, пока ещё актуальная жена, которой каждый день рассказывают новую сказку и непонятно, как выйти из этой ситуации с наименьшими для себя потерями.

Какие потери? Адвокат всё разрулит. Всё, что нажито в браке, делится фифти-фифти. Так же почти половина пенсионных пунктов от мужа достанется.

Вообщем, вопрос в чем? Сидеть ровно на попе или действовать? Если квартиру заберёт банк, а она в течение 2 лет пока что принадлежит ему, дочка точно ничего не унаследует.

как выйти из этой ситуации

Легко выйти,расскажу самый свежий случай из жизни моей подружки

Ей 48 лет и она ущла два года назад от мужа на сьемную квартиру из их совместного дома,на котором был еще кредит банку

Через год подала на развод,дом уж продали,деньги поделили по остатку,каждый живет своей жизнью

Ждет развода,расцвела ,здоровье улучшилось,работает и всегда пахала и на работе и его обслуживала,а теперь свобода

Ее дети заставили уехать от алкаша манипулятора абьюзера....она такая ,что терпела бы пока рак не развился,а дети настояли

Вам уходить не надо,если муж не алкаш и не издевается над вами

Процедура та же,перестаете обслуживать мужа,готовить стирать убирать для него ,живете на своей половине,к адвокату за которого заплатит муш

Мне кажется, что вам выгоднее слушать его сказки, чем дольше, тем лучше.

Он же кредит за квартиру платит, которая вам 50% принадлежит и пенсию для вас зарабатывает.

Кстати да и можно еще молодого ахаря себе найти и кайфовать.а муш пусть разруливает сам ситуацию

Она ничего не теряет

согласна с вами.

да, такая опасность есть.

Поэтому, в том числе и ради дочери, пока "сидеть на попе ровно".

да, так оно и есть, в целом.

ей хочется супругу немного усложнить жизнь, чтоб новая пассия особо так губу не раскатывала на богатую европейскую жизнь.

Тогда нужно как можно дольше не разводиться. Пока он женат, никого он в Германию привезти не сможет. Ну, и пока нет раздельного проживания, все, что он зарабатывает, на 50% ваше.

Если квартиру заберёт банк

хосподи, что за дремучие представления?

во первых от начале момента неуплаты кредиты до цвангсферштайгерунг проходят годы.

во вторых, банк заберет не квартиру, а только остаток своего кредита.

так же ничего не мешает продать квартиру прямо сейчас.

Не удивлюсь, если муж не в курсе, что пенсионные пункты делятся.

новая пассия уж точно не в курсе... )))

А муж кроме пустой болтовни какие-то конкретные действия предпринимает?
Если только болтает, то забейте. Живите для себя. Пусть выплачивает квартиру, а дальше будет видно как карты лягут. Чем дольше вы тянете, тем ближе к пенсии.
Это если нервы крепкие и муж безразличен.
Ну и денежку откладывать, есесснно.

но "усложняя жизнь супругу" вы усложняете жизнь и себе.

Вы готовы пойти работать? Уборщицей? На конвейер?

Ведь и так может вдруг обернуться...

Ну а на "богатую европейскую жизнь" новой пассии возможно надо будет зарабатывать самой.

Особенно через 10 лет, когда ваш муж, после развода, получит пенсию равную или меньше чем социал.

Ну и как уже сказали - быстрый развод как раз в интересах новой пассив.

Не "играйте" в её пользу!

Муш попал по полной,а жене повезло избавится от надоевшего, сюпрюга пусть молодуха с ним нянчится,храп его слушает да обслуживает

Жена просто пока не осознала,что выиграла в лотерею,благодаря его пассии

Пока в браке он жену обязан содержать,а развод в Германии дело долгое

Если это тема не фейк то муш просто лох,на основе курортного романа семью рушить

Пока суд да дело, мужик остынет к новой любови. Одно дело курортные потрахушки и совсем другое гимор с женитьбой на иностранке, да еще и из враждебного государства.

Это надо полным дебилом быть, чтобы на старости лет менять одну бабульку на другую....

2 ТС

Кстати, а почему мужик твой один на курорт поехал?

Пока они в браке он будет содержать жену,после 60 лет,а это через два года ее уже никто на работу не погонит

Не знаю как с алиментами на неработающую жену сейчас

Не только кредит, он ещё и содержит её полностью, если она не работает.

жена никогда не работала,

бедная

жене кажется, что вся жизнь на марку, ей хочется супругу немного усложнить жизнь,

страдалица! Всю жизнь не работала и жизнь насмарку! Муж выплатил почти 4комнатную квартиру, бедной жене принадлежит половина, плюс половина того, что нажито непосильным трудом, плюс половина пенсионных пунктов!
вот же ужас то где! Вам сейчас весь мир сочувствует!!

Группа для педагогов и воспитателей

Ну всё, я пошла открывать новую ветку, иначе сейчас эту зафлудим! Ох, завели меня!!!

Если квартиру заберёт банк, а она в течение 2 лет пока что принадлежит ему, дочка точно ничего не унаследует.

почему только ему? в грундбухе только он стоит? или у вас Gütertrennung?

Мужик реальный дуболом. Нахрена жене всё сразу выложил? Сказал бы, мол устал, хочу жить один, давай разбежимся по хорошему, и всё такое....

Мужик реальный дуболом.

нет, он просто потрахаться на стороне хочет, но без развода. Порезвится и вернётся к жене.

Пока суд да дело, мужик остынет к новой любови.

да, я это тоже написала в моём сообщение номер 6.

Ну, и пока нет раздельного проживания, все, что он зарабатывает, на 50% ваше.

Наоборот, пока нет раздельного проживания и нет соответствующего брачного договора, то всё что зарабатывает муж (кроме ташенгельд) принадлежит ему.

после 60 лет,а это через два года ее уже никто на работу не погонит

1. до 60 лет ТС еще надо дожить.

2. человеку в 60 лет до пенсии еще целых 7 лет!

а гонят кого, а кого не гонят зависит от ситуацию в конкретном месте проживания и активности работника джобцентра.

3. в след. месяце выберут новое правительство, а Мерц, с его хорошими шансами на успех, обещает серьезно "закруть гайки" с выплатой соц.денег трудоспособным.

Безработному человеку с миграционной историей и от АдГ ничего хорошо тоже ждать не приходится.

Сейчас муж утверждает, что хочет, чтобы дочка на следовала квартиру

Расслабьтесь. Дочке эта квартира по-любому не достанется.

Если муж оставит квартиру вам, то вам надо будет что-то кушать (муж же не будет вас содержать), а значит вы пойдете в социал, а значит вас попросят сначала проесть квартиру и только потом приходить к ним.

Если муж квартиру вам не оставит, то социал все равно сможет заинтересоваться как минимум 50% стоимости квартиры, т.е. ваш муж либо должен будет заплатить вам 50% стоимости, либо опять таки продать.

Короче говоря, квартиры дочке не видать как ушей.

Мне кажется, что вам выгоднее слушать его сказки, чем дольше, тем лучше.

Он же кредит за квартиру платит, которая вам 50% принадлежит и пенсию для вас зарабатывает.

Тоже так считаю

дайте мужу свободу

но развод не давайте

глядишь, и поймёт молодых, что жених дохлый верблюд для переезда

и бросит его за ненадобностью

так он развод как раз и не просит :-)

К сожалению, я старая, пока ещё актуальная жена, которой каждый день рассказывают новую сказку и непонятно, как выйти из этой ситуации с наименьшими для себя потерями.

Вам вообше невыгодно разводится. Пока в браке и пенсионные пункты его текут и квартиру выплатит. И дочке, ой как не кстати ваш развод. После развода квартира 50 на 50 делится...И ваша половина может заинтересовать социал, чтоб вас не содержать. Вы же никогда не работали и сейчас под 60 вряд ли начнете. Ну и если вам полностью квартиру оставит , то вряд ли социал пройдет мимо

Была уже такая тема..июль 2023 года.
https://foren.germany.ru/legal/m/40318646.html

Мужчина и женщина, 1966 года рождения, оба имеют немецкое гражданство, муж работает , жена не работала никогда, в Германии с 1995 года, есть квартира в кредит , записана на двоих, последняя выплата в 2027 году. Какие перспективы при разводе у жены.
Предположим, что квартиру продавать не хочется, чтобы осталась в наследство взрослой дочери после смерти родителей. Как тогда происходит, на что жить неработающей жене эти 10 лет до пенсии?

всего тр страницы ответов...
Что из менилось за полтора годА

Ну и хорошо. Так до пенсии и до тянет 😀

Была уже такая тема..июль 1923 года.

1923 это какая то опечатка по Фрейду...Хотя логично, учитывая что поженилис0 в 1888 Но тогда уже 100 лет назад ;)

Что из менилось за полтора годА

Почти два года прошло, муж заработал 4 пенспункта, 2 ТС перепадут..

Солдат спит - служба идет...

Все верно, тема двух летней давности моя. Что изменилось? Тогда были смутные подозрения, на курорт( это был Египет) мы всегда летали вместе, муж хорошо плавает и далеко, в ластах, ну а жена мирно плескалась в лагуне. Во время очередного заплыва он и познакомился с такой же пловчихой и в течении 10-12 дней они вместе плавали, обнимались в море, и впоследствии в номере, куда она его позвала замазать йодом царапину на носке, обменялись вотсапами и начали переписываться.

Через полгода переписка заглохла, а в октябре 2024 вспыхнула снова в связи с тем, что её старшая сестра серьёзно больна ( это не развод, правда, я видела скрины диагноза) и нуждается в лекарстве, которого нет в России. Ну и чувства, которые она усердно подогревать, вспыхнула снова, лекарства, стоящие за 1500 он ей купил и на неделе собирается лететь в Стамбул на 3 дня, чтобы их передать. У тётки в планах совместный бизнес в Германии, и покупка дома или квартиры в Марбелье или ещё где в Испании, а то московский климат ей не очень нравится.

Тётке 51 год и судя по переписке в вотсапе, жене пару раз удалось почитать, когда муж забыл закрыть его в компе, она очень продуманная и проженная. И месяца не прошло, как он её называет любимой и мечтой всей его жизни, а она сдержанно отвечает, что никогда не была одинока, но вот такого верного и надёжного мужчины, такой безоговорочно поддержки рядом с ней никогда не было.

лекарства, стоящие за 1500 он ей купил и на неделе собирается лететь в Стамбул на 3 дня, чтобы их передать.

богатый романтик.😃

вы же столько лет с ним, чего в шестьдесят заело, что не только на вас деньги тратить?

ну а жена мирно плескалась в лагуне.

Ну , почему в лагуну не заплывают акулы .

Опять мужик подЛец ?

А мы белые и пушистые ?

Всё правильно, по принципу и сама не АМ и другим не дам .👍

Главное побольше урвать , на дай Бог что-то новой тётке достанется 🤣

Я думаю, что вам необходимо сейчас думать о себе. Не о желании испортить ему жизнь, и не о дочери , и не о квартире как о наследстве . Вы сейчас наименее защищенная чем она в силу возраста и ситуации. И в силу своих эмоций. Вы должны подумать и распланировать свою жизнь . Если ли у вас счет свой откуда он не может растратить деньги? Если ли у вас права и машина? Может быть вы бы хотели поступить на какое нибудь платное обучение сейчас? Искренне хочу поддержать вас в любом случае….,он видимо понимает что будет платить вам содержание и квартиру если вы уйдете и считает это непосильным.

( это не развод, правда, я видела скрины диагноза)

))))))))))))))))))))))))))

лекарства, стоящие за 1500 он ей купил

В Германии? Без рецепта?

Но вообще это мелочь. Одна тетенька Бреду Питту 800 тыщ евро перевела, на новую почку.....

Знаю несколько таких историй+/-. Все тутошние, немецкие. Ни одна не закончилась хэппиэндом для влюблённых романтиков, встретивших любовь всей своей жизни в интернете/на курорте- правда один из них-таки развёлся, и женился в конце-концов, но совсем на другой женщине, спустя несколько лет. Но ему и не за 50 было на тот момент.

Муж пусть дальше плавает. Или летает. А вы готовьте пути отхода- денежки копите, если есть возможность. Юридически потихоньку подготовьтесь.Тут вам советов надавали уже. Не порите горячку.

А дочь в курсе?

Как бы вам его после какого-нибудь инсульта выхаживать не пришлось- такое тоже было. Новая любовь не пожелала его из больницы забирать. Поехал домой, к постылой жене.

думаешь это новая тетка его на деньги разводит? Хотя может быть и верно….

думаешь это новая тетка его на деньги разводит? Х

конечно

У тётки в планах совместный бизнес в Германии, и покупка дома или квартиры в Марбелье или ещё где в Испании, а то московский климат ей не очень нравится.

В одной из моих историй была обеспеченная мАсквичка с загородным домом.

Оказалось, библиотечный работник с дачкой в Подмосковье. Может и тут можно на 2 разделить?

Маруся Климова пожалуй права насчет квартиры. Мужик то ее может и отдал бы, но новая пассия быстро научит его уму-разуму....

Со своей половиной он вправе делать, что хочет.

Дарить никому не обязан.

Дочка взрослая и сама может квартиру купить.

Найдите себе уже какую-нибудь работу, хоть на базис.Самодостаточность никогда не помешает.

Найдите себе уже какую-нибудь работу, хоть на базис.

За всю жизнь! ни дня не работала
По курортам раз+езжала.
на романы мужа глаза закрывала..

В 58 пойти на работу... UNMÖGLICH

Распять за такое!

Вы с ТС лично знакомы?))) Или с мужем?

Расклады в жизни разные бывают.

Расклады в жизни разные бывают.

В жизни бывает всё..

И каждый ! должен САМ нести отвественность за свои решения.

Andere, Ну честно сказать, мы все 38 совместных лет жили не очень-то дружно и хорошо, ругались, один раз развелись, когда дочке 6 лет было, потом через год расписались заново, потому что без меня он не мог ехать в Германию, не той национальности. Потом ещё 2 раза он уходил к другим, через пару месяцев возвращался назад, видать, они ещё хуже меня были. 😢

Vsezanyato, счёт у нас общий, куда ему зарплата приходит, у меня карточка шпаркассная своя, у него своя. Права есть, машина одна, тоже общая. Учиться в 58 лет? Ну я не знаю, не вижу смысла. Спасибо вам за сочувствие.

Charanor, да, лекарство он купил в Германии по фото рецепта от врача в Москве, купил в аптеке, где он уже лет 10 свои рецепты от диабета 2 типа отоваривает. Не знаю, насколько это законно, но продали же. Лекарство чтоб капать химиотерапии, для сестры этой его любимой, она и правда больна, рак ей вырезали в сентябре.

один раз развелись, когда дочке 6 лет было, потом через год расписались заново, потому что без меня он не мог ехать в Германию, не той национальности. Потом ещё 2 раза он уходил к другим, через пару месяцев во

без комментариев 🤔🤔🤔

Какие курорты, несчастные тройки в Египте.

Дочка пока ничего не знает, чего ей нервы мотать, у неё сейчас траблы на работе.

В 58 пойти на работу... UNMÖGLICH

Знаю женщину,которую в 60 джобцентр отправил учиться,потом её даже пригласили на работу,но она как - то отказалась,т к. ей это не надо было.

И знаю ещё одну,которая в 60 пришла работать. Если знает хорошо немецкий,то может на телефон в бюро какое - нибудь устроиться.Варианты есть,было бы желание.У меня была одна знакомая,но моложе , так она по телефону принимала заказы и выслушивала целыми днями жалобы)

Ну я не знаю, не вижу смысла.

Понимаю
ЕСЛИ не увидели смысла в"первое расстование" становиться финансово независимой от мужа.

Вы с двадцати лет замужем. Образовние какое то имеете?
За это время.. ваш муж РОВЕСНИК достиг немалых высот.
Замечали? Процесс потери общих интересов.


Так что сейчас... сидите тихо, и молитесь, чтобы муж поступил с Вами почеловески при разводе.

Лично я в развод НЕ верю.... если ВЫ не будете инициатором

Andere, Ну честно сказать, мы все 38 совместных лет жили не очень-то дружно и хорошо, ругались, один раз развелись, когда дочке 6 лет было, потом через год расписались заново, потому что без меня он не мог ехать в Германию, не той национальности. Потом ещё 2 раза он уходил к другим, через пару месяцев возвращался назад, видать, они ещё хуже меня были. 😢

Зачем вот этот мазохизм на всю жизнь? Уже тогда после переезда в Германию надо было разводится и устраивать свою жизнь...Работа, образование, новый муж...а не это все. Особенно каждый раз принимать после измен..Какое то неуважение к себе или безысходность в отсутствие работы и своих доходов. Х.З..Он поэтому и не боится, знает что вернутся всегда сможет.

Сейчас как по мне развод вам не выгоден

Плюсуюсь!

Ладно бы они жили все эти годы хорошо, а так...Давно можно было начать работать, всё подмога в выплате кредита на дом, да и сама себя уверенней чувствуешь.

Тоже хотела написать, что у них и интересов-то общих не осталось. У мужа работа, свои интересы, а ТС, похоже, на чеховскую Душечку не тянет.

ь, когда дочке 6 лет было, потом через год расписались заново, потому что без меня он не мог ехать в Германию, не той национальности.

Главное достижение, главный вклад ТС в семейную жизнь

Первый звонок .. вернее набат.. прозвучал, когда ТС было 26.. ( двадшесть шесть, Карл) лет.
Развелись! и где В России... На что же тогда с ребенком жили...что можно было Не работать.

похоже, на чеховскую Душечку не тянет.

Образование есть, советское экономическое, факультет назывался экономика труда и материально - технического снабжения. Не актуально для Германии, надо было переучиваться. Вместо этого жена с 7 летним ребёнком засела дома обеспечивать мужу быт, пока он 5 лет учился в институте на программиста. Сейчас менеджер на крупной фирме типа Сименса. Дома нет, есть квартира 4 комн в высоте, при покупке записана на обоих, так что в Грундбухе жена есть, платить ещё 2 года. Жена разводиться не хочет, потому что он 3 раза уходил и возвращался как назло тогда, когда на горизонте появлялся мужчина и можно было бы с ним сойтись и родить мальчика. Но дочка была проблемный трудный ребёнок, из гимназии вылетела из-за лени, если бы в последний третий раз с мужем не помирилась, он бы её не " наставил на путь истинный", не помогал бы учиться, а так она в институт все же поступила и имеет нормальную профессию, хорошо оплачиваем, тоже в сфере программирования.

Жена разводиться не хочет,

Тогда о чем ветка??

Ветка о том, что делать, если всё - таки муж припрет жену к стенке, давай разводиться. Что лучше для жены - соглашаться или тянуть до последнего? Дело в том, что муж человек, у которого 7 пятниц на неделе. Сегодня он рассказывает, что первая жена это настоящая и нужно с ней прожить всю жизнь, а завтра готов развестись через неделю знакомства, ибо это любовь всей его жизни. Сегодня он обещает тебе, что никогда не обидит, ибо ты ему своей эмиграцией в Германию спасла жизнь ( ну там были проблемы с бизнесом и бандитами), а завтра под влиянием новой пассии разденет и выгонит под забор.

А жена да, конечно же дура, с 30 лет жила сегодняшним днем, о будущем не думала и всю свою жизнь спустила в унитаз, ну вы попинайте ногами, не стесняйтесь. 😃

Что лучше для жены - соглашаться или тянуть до последнего?

тянуть до последнего.

Вместо этого жена с 7 летним ребёнком засела дома обеспечивать мужу быт,

Да, одновременно и одинаково стартовать в Германии с маленьким ребенком сложно.

Кто то идет в приорите, второй меньше = Ausbildung / Umschulung.

Но совсем засесть дома уже большим ребенком это перебор.

Но прошлое не изменить.

но почему вы сейчас не хотите пойти учиться?

ну вы попинайте ногами, не стесняйтесь.

Если Вы так понимаете реплики, то наверное лучше закрыть ветку.....

Поскольку жене кажется, что вся жизнь на марку, ей хочется супругу немного усложнить жизнь,

Ваши слова из реплики номер 9
Форумчане в один голос советуют... сидеть на попе ровно...
Чем Вы недовольны?


И перестаньте уже о себе писать в третьем лице

Тянуть до пенсии. А потом поделить имущество и пенсию.

И будете вы с ним на равных.

Да, я поняла. Мне никаких резких движений делать не надо, пить валерианку и принимать таблетки от повышенного давления. 😃 Я очень благодарна всем за советы. Но все таки, если завтра муж подаст на развод, мне что делать? Сопротивляться и отказываться? Вот у нас совместный счёт в шпаркассе, если завтра он его закроет и мне не на что будет купить булочку к завтраку, какой алгоритм моих действий? Куда обращаться?

через год расписались заново, потому что без меня он не мог ехать в Германию, не той национальности.

Пипец!!! Слов нет.

Неужели к середине 90-х женщины в совке все еще не знали, что Германия парадиз для женщин?

Не говоря уж о том, что ты точно знала, что он в семью ради Германии вернулся....

если завтра он его закроет и мне не на что будет купить булочку к завтраку, какой алгоритм моих действий? Куда обращаться?

можно попробовать спросить там,не нужны ли им продавцы булочек и одной проблемой меньше)

но почему вы сейчас не хотите пойти учиться?

A что это даст в 59 то лет? Когда ранняя пенсия в 63 ну и обычная в 67. Было бы хотя бы 40-45 ну до 50 что-ли

Но все таки, если завтра муж подаст на развод,

Если завтра война...

Сопротивляться и отказываться?

Это как?? В драку лезть? в ноги мужу пасть?

отказываться?

Это тебе не 16 век в католической стране....

Вот у нас совместный счёт в шпаркассе, если завтра он его закроет

Если счет совместный, то он не может его сам закрыть. В любом случае всё легко решается через адвоката

Вопрос в том, какой смысл давать тебе советы, если ты за прошедшие 2 года ничего не сделала?

Но все таки, если завтра муж подаст на развод, мне что делать?

Он не можат подать на развод без года раздельного проживания.

Поэтому, если муж решит предпринять какие-то шаги, то начинать раздельную жизнь:, договариваться, кто где будет жить и сколько муж вам будет Unterhalt платить

Всё это делать с адвокатом.

То есть, первый шаг в таком случае - обращение к адвокату.

Вообще - то не знала, я была наивная ( ну 27 лет уже не скажу, что молодая) 😃дура и думала, что ошибку осознал и вернулся к любимой женщине и ребёнку. Запудрил мозги.

А вы ехидная 😃

Нет, просто говорить, на развод не согласна. Считаю, что у нашей семьи есть шанс на будущее. Давай попробуем обратиться за помощью к семейному адвокату. Так же правильно тянуть время?

Спасибо вам, я поняла

Так же правильно тянуть время?

Это зависит от мужа.
согласится ли он на оживляж давно сдохнушего верблюда

Считаю, что у нашей семьи есть шанс на будущее

Der war gut!

А ты, оказывается, тролль высокого класса... )))

думаю,что вам нужно сделать следующее:

1)написать совместный Berliner Testament für Tochter, который никогда изменить невозможно и отдать в Amtsgericht.

2)ни в коем случае не разводиться,а жить отдельно,ведь есть место в большой квартире и не трогать друг друга пока не выплатите кредит

3)после выплаты кредита развод с годом отдельного проживания,который требует закон

4)найдите себе дешевую однушку и пусть муж оплачивает или найдите мужчину с жильём

Удачи Вам.

найдите мужчину с жильём

мечты- мечты)

1)написать совместный Berliner Testament für Tochter, который никогда изменить невозможно и отдать в Amtsgericht.

- а если у мужа родится ещё один ребёнок, то младший ребёнок останется без наследства?

найдите мужчину с жильём

Тётя соня Так ты своим мужем и жильём поделись сердобольная - ты наша .🤣🤣

1)написать совместный Berliner Testament für Tochter, который никогда изменить невозможно и отдать в Amtsgericht.

Ein gemeinschaftliches Testament (Berliner Testament) verliert seine Wirksamkeit, wenn sich die Ehegatten später scheiden lassen.

они с этой женой приобрели жильё, а не со следующей.

А вы ехидная

Так полфорума здесь думает, и что, все ехидничают? А как женщины без мужей себе на булку к завтраку зарабатывают? Может быть, хоть сейчас, почти в 60, стОит об этом хотя бы поинтересоваться? Тем более с Вашим экономическим образованием.

Вы на мужа всецело полагаетесь, но, с такой "семейной" жизнью, можно предполагать все возможные варианты развития ситуации. И муж бесконечно работать не будет. Свою пенсию Вы не заработали. На социале придётся про все "Египты- три звезды" забыть.

этого я не знала

они с этой женой приобрели жильё, а не со следующей.

при чем здесь жены, когда речь идёт о детях?

причем закон уже давно детей на "законные" и "внебрачные" даже делить перестал!

если мне не изменяет память, вы уже не первый раз пишите о "берлинском завещании" как о неком "неизменимом никогда", что никак не отражает реальность законов.

так а если на пенсии придется работать?, сколько там от половины пенсионных пунктов мужа наберется ей…вероятно не достаточно для жизни …

вероятно не достаточно для жизни …

будет "проедать" деньги за половину дома...

ну или дочка её. содержать будет, если дом действительно родители для неё "нетронутым" оставят.

А у меня вопрос: дочка уже собралась в эту квартиру?
А может имеет смысл её выплатить и продать и купить каждому себе жильё?
Вам вообще-то прямая дорога к адвокату, он явно толковее посоветует, чем мы тут!
Уже давно пора, хоть будете знать что вам причитается и сможете стратегию продумать.

Дочка в эту квартиру не собралась, присматривает себе что-то свое купить, имеет такую возможность. Я не знаю, ну предположим через 2 года квартира выкуплена, мы её продаём и на сколько лет жизни мне хватит этих денег?

Потроллить решили? 🤪

Тутошние дамы сейчас свои хрустальные шары протрут и вам скажут, на сколько лет вам этих денег хватит.

Пойдите! К анвальту! Блин!!!
И кстати я где-то читала что если есть своё выплаченное жильё, то даже если пойти на пособие, то не заставят продавать.
Но это всё надо уточнять.
Так что берите его лонабрехнунг, ваши выплаты и идите уже, считайте с адвокатом что почём.
Только мужу не болтните об этом, меньше знает - крепче спит.

Вообще можно посмотреть и на плюсы вашего положения. Во-первых, муж бросает вас здоровую. Многие мужья любят сделать ручкой, когда у жены инсульт, онкология и все такое прочее. Во-вторых, дочка взрослая, и вам не надо бежать в ночь, прижимая младенца к груди. Так что не гневите бога, соберитесь с мыслями и начинайте быть самой себе и штурманом, и пилотом.

вы можете Одним постом написать что делали бы вы на месте тс?

при такой большой площади жилья наверное помощь дают в долг который потом нужно будет отдавать

А может имеет смысл её выплатить и продать и купить каждому себе жильё?

Отличная идея.

вы можете Одним постом написать что делали бы вы на месте тс?

Я могу тянет руку

👍🤣🙈

Спасибо вам огромное, я поняла. Если я пойду к адвокату, это меня не обязывает делать первой какие-то шаги!? Просто прояснит ситуацию? Есть ещё 50.000 евро, которые муж вложил в акции, это тоже делится напополам?

. Если я пойду к адвокату, это меня не обязывает делать первой какие-то шаги!? Просто прояснит ситуацию?

Консультация стОит денег.

Так что.. мужа надо поставить визвестность...
Или у дочки отдолжить

Всё (!) делится пополам. Вы же женились голозадыми молокососами, если я правильно поняла. Значит всё нажито вместе. Значит всё пополам. И смотрите чтобы он сейчас денежку не ныкал. Или тоже ныкайте себе потихоньку.
Кстати, если ещё какие-то выпады с его стороны будут, то знайте что есть закон, по которому оба супруга должны посильными методами заботиться о семье. И домашняя работа тоже очень даже серьёзный вклад в семью.

Caritas, Frauenberatungsstelle. Гуглить в своём городе.

Я не знаю, ну предположим через 2 года квартира выкуплена, мы её продаём и на сколько лет жизни мне хватит этих денег?

Не исключено, что суд может присудить вам пожизненное содержание.

Вообще - то этой темы могло бы не быть. Просто я зашла в электронную почту мужа ( он мне давным-давно дал в неё доступ, чтоб я напоминала ему, если он что забыл) 😊и меня переклинило. В список подарков для неё - косметика от Ла Мер, лосины от Баленсиага, таблетки от простуды из немецкой аптеки вошли диетические кошачьи консервы, на 20 кг. То есть он изменил не только мне, но и нашему котику. 😢 Это сентиментальность, я её ощущаю как предательство.

Я не знаю, ну предположим через 2 года квартира выкуплена, мы её продаём и на сколько лет жизни мне хватит этих денег?

Вы можете на эти деньги купить себе небольшое жильё.

И, если дохода не будет хватать, получать пособие

Это сентиментальность, я её ощущаю как предательство.

И только сейчас?
тридцать, двадцать, пятнадцать лет были слепа?

Вообще - то этой темы могло бы не быть

Если бы у ВАС было чем занять свою голову и руки

В список подарков для неё - косметика от Ла Мер, лосины от Баленсиага, таблетки от простуды из немецкой аптеки вошли диетические кошачьи консервы, на 20 кг.

Он повезёт в Турцию 20 кг. Кошачьих консервов?

А она их оттуда повëзет в Москву?

Какая-то глупость.

Наверняка, в Москве всë можно купить.

То есть, деньгами подарить намного умнее

Лосины от Баленсиага! Пля! Кошачьи консервы! Ущипните меня…

Мне одной фильм «Любовь и голуби» на ум приходит? 😎

Да вам у адвоката надо было быть ещё вчера!
Прямо озвучьте всю ситуацию и спросите какую стратегию он вам посоветует.

адвокат скажет тоже самое, что и на форуме.

за пару сот евро.

автору лучше к психологу пойти...

девочки, ну чего вы психуете?

Ведь практически зарабатывал большие деньги он Сам.Поэтому не находил нужным об этом рассказывать не работающей жене.Тем более отношения у них были не идеальные

Другое дело если бы оба работали и было общее конто.

Не исключено, что суд может присудить вам пожизненное содержание.

))))

Не поняла? Если я, предположим, на 150 00 евро или чуть меньше, куплю себе жилье, то мне же надо будет платить небенкостен и за телефон, свет и ещё что то есть? Как я собственник жилья смогу получать пособие?

Это тема не про то, что умнее. Я просто рассказываю, как развиваются события. Это не разводка. Сама ощущаю себя в какой-то параллельной реальности.

Лосины от Баленсиага! Пля! Кошачьи консервы! Ущипните меня…

😂

Сама ощущаю себя в какой-то параллельной реальности.

Во многом ВАМИ нарисованную

google.de

Три-Бачка, ну да, только сейчас. Раньше я покупала нашим котам еду, супруг этим не заморачивался.😃

Вы знаете, мне уже мужа ТС жалко стало.

Мне тоже. Из огня да в полымя. Новая пассия его добьет во всех смыслах.

С другой стороны, никто мужика силком в Германию не тянул, и никто не мешал ему уйти после совершеннолетия дочки.

Вы знаете, мне уже мужа ТС жалко стало.

Чего его жалеть ? Он неплохо устроился в своей жизни...
Ну и жена его, наш ТС, тоже знала, за что страдала... раз столько раз прощала и возвращала..
Больше тридцати лет... на пороховой бочке не каждая пара удержится..

Так что.. стОят они друг дружку...

И тема ЕЕ возникла от безделия Лучше бы внуками ( если есть) занялась... или соседкам старушкам помогала.

мужа ТС жалко стало

Вот да, кто ж всяких м*даков на букву "г" пожалеет-то, приголубит? Как кто, а русские бабы? (слава богу, не все такие)

Да нет, мне в том смысле жалко, что жена до сих пор в "параллельной реальности" и ей немецкие реалии даже при таааком наличии свободного времени недосуг узнать. Нет у них там ничего общего, он скорее от безысходности налево ходит.

ТС, чем Вы все дни заняты? У нас четыре дня курцарбайт было, у меня всё тело уже затекло дома у компа сидеть

от безысходности налево ходит.

?????

и ей немецкие реалии даже при таааком наличии свободного времени недосуг узнать.

Уверена , знает она, никуда ее муж не денется...

Как я собственник жилья смогу получать пособие?

Очень просто.

По немецкому закону.

Selbstgenutzte Immobilie адекватного размера не препятствие для получения пособия.

Погуглите на "selbstgenutzte immobilie bürgergeld"

В интернете полно информации.

В том числе и по примерным размерам на одного

Selbstgenutzte Immobilie адекватного размера не препятствие для получения пособия.

Если приобретена не при делении имущества...

Деньги придется сначала проесть...а потом уже за помощью в социаламт.

В список подарков для неё - косметика от Ла Мер, лосины от Баленсиага, таблетки от простуды из немецкой аптеки вошли диетические кошачьи консервы, на 20 кг. То есть он изменил не только мне, но и нашему котику.

Ой, какие интересные подарки.

Они же могут сначала купить жильё, а потом уже раздельное проживание включать.

Если приобретена не при делении имущества...

Где вы это прочли в законе или решении суда?

А как у вас со здоровьем?
Если вы, к примеру, неспособны обеспечить себя по состоянию здоровья, то муж уже вообще не отвертится: обязан вас содержать минимум треть от совместно прожитого срока. А у вас пенсия раньше наступит.
Это я так, рассуждаю…😎

а если у мужа родится ещё один ребёнок, то младший ребёнок останется без наследства?

так же получит свою часть

В список подарков для неё - косметика от Ла Мер, лосины от Баленсиага, таблетки от простуды из немецкой аптеки вошли диетические кошачьи консервы, на 20 кг.

ну так возьмите и купите себе косметику и лосины и кошке её еду

площадь квартиры должна быть angemessene

Если я не ошибаюсь на одного человека макс 60 м.кв

девочки дают пенсионные пункты мужа жене при разводе или нет?

Ой, какие интересные подарки

ой какая грамотная тётка 🤣

Если есть запрос, то да.
Мы при разводе с первым мужем не делали, иначе я должна была бы ему платить😂

площадь квартиры должна быть angemessene
Если я не ошибаюсь на одного человека макс 60 м.кв

Вы ошибаетесь

Für eine Person 80-20=60 м.кв

Für eine Person 80-20=60 м.кв

Вы неправильно понимаете найденную вами информацию.

ответь конкретно

У меня своя квартира и 12 лет назад именно считали

Значит тс должна при разводе запрос делать чтобы получить пункты?

... он изменил не только мне, но и нашему котику.

давно так не смеялась... п-ц просто

Так а котик что, рыжий, что ли?

Вы знаете, мне уже мужа ТС жалко стало.

давайте мы вашего пожалеем, если также поступит. всяких мудаков жалко?

он скорее от безысходности налево ходит.

вот бедолга от безысходности налево шляется, бедный. пожалеть и простить

ТС, чем Вы все дни заняты? У нас четыре дня курцарбайт было, у меня всё тело уже затекло дома у компа сидеть

какое ваше дело, чем она занята?

Я не знаю как сейчас, может поменялось что. Мне тогда адвокат сказал что в нашем случае вообще эту тему не трогать. Ну и мы разводились полюбовно, вообще ни за что не бодались, лишь бы на волю.

Не сдержалась, пардонь меня ТС

😂😂

ну предположим через 2 года квартира выкуплена, мы её продаём

квартиру можно продавать хоть сегодня - было бы желание.

если есть своё выплаченное жильё, то даже если пойти на пособие, то не заставят продавать.

продавать заставлять никто не будет. Просто могут не дать пособие, если жилье не укладывается в соответствующие нормы.

А про определенных обстоятельствам жильё может быть "вписан" и сам социаламт.

Так что берите его лонабрехнунг, ваши выплаты и идите уже, считайте с адвокатом что почём.

Адвокат по Beratungsschein даст общие ответы и ничего считать не будет...

Есть ещё 50.000 евро, которые муж вложил в акции, это тоже делится напополам?

да.

адвокат скажет тоже самое, что и на форуме.
за пару сот евро.
автору лучше к психологу пойти...

+1

девочки дают пенсионные пункты мужа жене при разводе или нет?

а если погуглить?

А ты, оказывается, тролль высокого класса... )))

Ну раз уж тема вышла на новый уровень.

По легенде, квартира записана на мужа, стало быть он в любой момент имеет право её единолично продать, подарить деньги "любви его жизни", ну или просто положить в мешок и спрятать подальше, так что до развода уже ни квартиры, ни денег от кватиры. Что в таком случае? Делят только пенсионные пункты?

Считаю, что у нашей семьи есть шанс на будущее

Я тоже так считаю!

Учитывая, что женаты с 1886 года и муж регулярно туда-сюда-обратно уходил-приходил, и сейчас разводиться не разбежался... не вижу препятствий для продолжения семейной жизни и на следующие 140 лет...

и муж регулярно туда-сюда-обратно уходил-приходил, и сейчас разводиться не разбежался... не вижу препятствий для продолжения семейной жизни и на следующие 140 лет...

я давно успокаиваю ТС.. и желаю паре молодой дожить до свадьбы золотой.... а то и бриллиантовой

по легенде, квартира записана на мужа, стало быть он в любой момент имеет право её единолично продать, подарить деньги "любви его жизни", ну или просто положить в мешок и спрятать подальше

есть квартира 4 комн в высоте, при покупке записана на обоих, так что в Грундбухе жена есть, платить ещё 2 года.

Ага, пропустила.

Тогда мой вопрос теоретический и к теме отношения не имеет. Всё-равно любопытно, как если хата была бы только на работающего мужа записана.

Всё-равно любопытно, как если хата была бы только на работающего мужа записана.

краткий ответ: почти ничего бы не изменилось в их случае.

Всё-равно любопытно, как если хата была бы только на работающего мужа записана.

В НРВ суд решил.. в браке купленное имущество, как и банковские счета... считаются общими и делятся по закону.

Во-первых, к психологу вроде бы вдвоём ходят, муж об этом и слышать не хочет. Во-вторых, чем поможет психолог, расскажет, как заставить мужа полюбить старую жену с новыми силами?! Учитывая то, что он мне выложил все свои обиды 37 летней давности.... Простите, но то, что я читала на вотсапе и пару раз услышала, это разговор влюбленного прыщавого девятиклассника.

краткий ответ: почти ничего бы не изменилось в их случае.

В НРВ суд решил.. в браке купленное имущество, как и банковские счета... считаются общими и делятся по закону

Девушки, вы условия задачи не прочитали или не поняли. Я спрашиваю, что будет, если квартиру единоличный собственник продал и деньги вывел.

Учитывая то, что он мне выложил все свои обиды 37 летней давности...

Случайно в упрек не поставил, что ВЫ его блдяки трижды прощали... а на многие просто глаза закрывали?

Что конкретно он Вам сейчас вменяет?

чем поможет психолог, расскажет, как заставить мужа полюбить старую жену с новыми силами?!

Психолог поможет ВАМ " смирится"abfinden со сложившейся ситуацией... изменить в корне котрую, ВЫ не можете.

Вменяет, что я ему в первый год совместной жизни пару раз изменила, что всю жизнь не работала и сидела на его шее и вообще уже лет 20 если не больше на меня не стоит Потому что я не партнёр, раз никогда не помогала материально. Сорри за грубую формулировку. Я же считаю, что это медицинская проблема, связанная с диабетом 2 типа, а год назад ему выписали какой то хитрый укол раз в неделю, он похудел на 20 кг и врач считает, что возможна ремиссия. Соответственно и он, наверное, думает, что теперь будет получаться с женщиной его мечты.

ну вот... оказывается муж не совсем козел... и пальто Ваше тоже далеко не белое...

Короче, все очень и очень запущено, но квартиру очень жалко, в 59 уже кредит никто ему не даст, ну купит он на вырученные от продажи 2 комнатную, вот так все спустить в унитаз на старости лет?!

Естественно, я не ангел, ну так и не надо было ко мне возвращаться, мы когда в Германию переехали, мне 30 лет было, могла б начать все сначала, а я два раза верила, что все изменится, ну и ребёнок опять же.

И естественно, эта дама будет подогревать его страсть, пока сестру не вы лечат от рака, где ещё такого лопоухого найти, чтоб лекарства дорогущие за свой счёт покупал?! В России, мне думается, дураков с деньгами мало, а в Москве и вовсе ни одного не найдётся.

вопрос поняла правильнмо.

краткий ответ то же.

зачем вы читаете его личную переписку?...

бы да кабы...тогда не начали и сейчас не начнёте. Сидите на попе уже ровно. Он сейчас туда сольёт прилично денег и вернётся до следующей подруги...перезимовать.

а год назад ему выписали какой то хитрый укол раз в неделю, он похудел на 20 кг

вы просто забыли название оземник или совсем не интересуетесь здоровьем мужа и что он там колет?

Вменяет, что я ему в первый год совместной жизни пару раз изменила, что всю жизнь не работала и сидела на его шее и вообще уже лет 20 если не больше на меня не стоит Потому что я не партнёр, раз никогда не помогала материально. Сорри за грубую формулировку.

Если формулировать глубо, то он прав...

Голосом Боярского:

Любовь последняя чистааа…

Ланфрен-ланфра

😎

что вы всё о муже переживаете

о себе ..без его финансов..задуматься куда полезней..

вопрос поняла правильнмо.краткий ответ то же.

Да, ответ то краткий, но явно не на мой вопрос.

Ну может харанор ещё зайдёт и в курсе темы.

что вы всё о муже переживаете

о себе ..без его финансов..задуматься куда полезней..

Переживания-то о квартире, хотя люди здесь и пытаются ей внушить на себя внимание обратить, со своими финансами разобраться (которых нет).

Муж-то, оказывается, и не совсем здоров. Ей о своём положении задуматься надо, ладно, пусть даже сидя на попе ровно (пока).

непонятно, почему давно ...двадцать лет назад не развёлся..

много скелетов в семейном шкафу 😊😊

Чтобы знать, на каком свете я нахожусь

не сможет муж втихаря продать свою квартиру.

Vektория, у меня к Вам вопросов нет.

Не забыла, оземпик это пройденный этап, сейчас у него Тушео и Мунжаро

С диабетом живут долго и счастливо. И даже влюбляются😎

Вот именно, что своих финансов нет, поэтому непонятно, как думать о том, чего не существует?

Я себя сейчас ощущаю совершенно беспомощной и беззащитной, потому что если сейчас он мне закроет доступ к совместному банковскому счету, то мне нужно просить помощи у дочери? В каком правовом поле я буду находиться?

может дочь поговорить с отцом?

какие у них отношения?

к совместному банковскому счету, то мне нужно просить помощи у дочери?

При чем тут Ваша дочь? Вам уже несколько раз написали, как только закроет счет, идете к адвокату, после первого письма от адвоката, счет снова откроется bzw. будете получать Trennungsunterhalt. Я думаю, ничего закрывать Ваш муж не будет, он наверняка в курсе всех последствий...

Я себя сейчас ощущаю совершенно беспомощной и беззащитной, потому что если сейчас он мне закроет доступ к совместному банковскому счету, то мне нужно просить помощи у дочери?

А работу найти - не вариант?

работать после 35 лет должности домохозяйки это унизительно...🙈

Мне было не лень за вас поискать.
Только вы же ничего делать не будете☹️

Ja, eine Hausfrau kann ihren Mann in Deutschland auf Eheunterhalt verklagen, wenn bestimmte Voraussetzungen erfüllt sind. Eheunterhalt bezieht sich auf den Unterhalt, der während der bestehenden Ehe oder einer Trennungsphase geschuldet wird, unabhängig von einer Scheidung. Es gibt zwei relevante Arten von Unterhalt in diesem Zusammenhang:

1. Trennungsunterhalt

• Voraussetzung: Die Ehepartner leben getrennt.

• Nach deutschem Recht (§ 1361 BGB) hat der finanziell schwächere Ehepartner Anspruch auf Unterhalt während der Trennungsphase.

• Kriterien: Der unterhaltsberechtigte Partner muss finanziell bedürftig sein und der andere Partner muss leistungsfähig sein.

• Anspruch: Es gilt, dass der besserverdienende Partner den Lebensstandard, der während der Ehe üblich war, auch während der Trennung aufrechterhalten soll.

2. Familienunterhalt

• Voraussetzung: Die Ehe besteht weiterhin und die Partner leben zusammen.

• Nach § 1360 BGB sind Ehepartner einander verpflichtet, durch ihre Arbeitskraft und finanziellen Mittel zum Unterhalt der Familie beizutragen.

• Wenn ein Ehepartner nicht für ausreichenden Familienunterhalt sorgt (z. B. den anderen finanziell vernachlässigt), kann dies geltend gemacht werden.

Wichtige Aspekte:

• Einkommensunterschied: Ein wesentlicher Einkommensunterschied zwischen den Ehepartnern ist ein zentraler Punkt.

• Eigenes Einkommen: Der unterhaltsberechtigte Partner muss nicht zwingend selbst arbeiten, wenn dies im Rahmen der ehelichen Vereinbarungen nicht erwartet wurde (z. B. Hausfrau ohne eigenes Einkommen).

• Lebensstandard während der Ehe: Der Unterhalt orientiert sich am gewohnten Lebensstandard der Ehe.

Schritte zur Klage:

1. Anspruch schriftlich geltend machen: Der erste Schritt ist, den Anspruch außergerichtlich schriftlich beim Partner einzufordern.

2. Rechtsberatung einholen: Eine Rechtsanwältin oder ein Rechtsanwalt für Familienrecht sollte eingeschaltet werden, um die Erfolgsaussichten und die Höhe des möglichen Anspruchs zu prüfen.

3. Klage einreichen: Wenn keine Einigung erzielt wird, kann der Unterhalt gerichtlich geltend gemacht werden.

ок )))

закрыть доступ к совместному счету невозможно.

Он же совместный.

закрыть доступ к совместному счету невозможно.
Он же совместный.

Зато можно открыть новый счет только на себя.

И начать получать на него зарплату.

И перевести деньги со старого счёт на новый тоже ничто не мешает.

И придется ТС за свою "часть" денег бороться

В крайнем случае придётся. Но лучше бороться с престарелым Казанова, чем просить помощи у дочери, имхо. Тем более что если дена взбрыкнёт и таки дойдёт до анвальта, то мужу придётся полностью «раздеться» перед ними и показать все доходы.

Я бы сейчас на месте жены договаривалась. Обговорила бы моменты как он себе представляет раздел имущества и жизнь после. Попробовала с ним это прорепетировать, может дене и понравится. А мужу может и нет. Или да, там будет видно.
Пока что у меня сложилось впечатление что он просто профитирует от налогового класса, чтобы купить кошачий корм и леггинсы Баленсиага🤔

Вотпрос ТС: если у вас совместный счёт, то вы же видите его траты? Или таки не совместный, а вы просто его счётом пользуетесь?

Естественно, я вижу его траты, иначе откуда бы я знала про подарки, билеты на самолёт в Стамбул и номер в 5 звездочной гостинице?!

Вам огромное спасибо, постараюсь разобраться

работать после 35 лет должности домохозяйки это унизительно...🙈

Вот как тута у нас.

Я бы на вашем месте уже давно разделила деньги. Вы знаете сколько у вас на что уходит и сколько вам надо на личные нужды. Откройте себе отдельный счёт и пусть лично ваши деньги идут туда. А хаусхальт траты с совместного . Может это вам хоть какую-то видимость стабильности даст. Пока.

Повторюсь, я пока что не хочу беспокоить дочь, у неё свои проблемы с работой сейчас. Возможно, все и рассосётся, как уже не раз было. А если нет, естественно, придётся с ней разговаривать. Отношения у них.... Ну я бы сказала, ввиду одинаковой профессии на одном и том же предприятии, как у коллег.... Она ни о чем не догадывается.

Девочки, идите в сад, а?
Ну правда, что за танцы на чужих костях?
Тут реальная беда, в Штатах бы уже давно без штанов остался Казанова.
Почти 40 лет брака вам хиханьки?

Откройте себе отдельный счёт и пусть лично ваши деньги идут туда.

А что подразумевается под личными деньгами неработающей жены?

Kleidung, Körperpflege, Hobbies, Geschenke.
Я слишком давно тут, чтобы не знать такие вещи😉

Ещё раз, я вижу его траты, и он сказал, это моя зарплата и я могу её тратить, как считаю нужным, хоть полгорода бомжей накормить, а ты в эту квартиру ни единого евро не вложила. Как-то так. Дочке он рассказал сказку, что летит в Стамбул на 3 дня передать лекарство друзьям. 😀

Так это же надо тогда мужу заявить, что часть его зарплаты надо переводить жене на отдельный счёт на эти все вещи. А это уже путь к разводу, как мне в конкретно данном случае видится.

Мне опять же было не лень поболтать с Chat GPT 😎

Nein, der Ehemann kann nicht rechtlich oder moralisch behaupten, dass die Ehefrau nach 35 Jahren Ehe „gar nicht in die Wohnung investiert“ hat, wenn sie Hausfrau war und sich um Haushalt, Familie und Kinder gekümmert hat. Das deutsche Recht erkennt ausdrücklich an, dass die Arbeit eines Ehepartners im Haushalt einen gleichwertigen Beitrag zur Ehe darstellt.

Rechtliche Grundlage (Zugewinngemeinschaft)

In Deutschland leben die meisten Ehepaare im Güterstand der Zugewinngemeinschaft, sofern nichts anderes vereinbart wurde (z. B. durch Ehevertrag). In der Zugewinngemeinschaft:

1. Gleichwertigkeit der Beiträge: Nach § 1360 BGB tragen beide Ehepartner durch ihre jeweiligen Leistungen zum Unterhalt der Familie bei. Dazu zählen nicht nur finanzielle Beiträge, sondern auch die Arbeit im Haushalt, Kindererziehung und Pflege von Angehörigen.

2. Ehegüterrecht: Das Vermögen, das während der Ehe aufgebaut wird, gilt als gemeinsamer Zugewinn. Das heißt, auch wenn nur der Ehemann die Wohnung finanziert hat, hat die Frau durch ihre unbezahlte Arbeit im Haushalt und für die Familie indirekt dazu beigetragen.

Moralische Perspektive

Die Behauptung des Ehemanns verkennt:

1. Die Frau hat durch ihre Arbeit im Haushalt und die Erziehung der Kinder dem Mann ermöglicht, sich auf seine Karriere zu konzentrieren und sein Einkommen zu maximieren. Ohne ihre Unterstützung hätte er seine beruflichen Erfolge wahrscheinlich nicht im gleichen Maß erreicht.

2. Die Pflege des Hauses, die Organisation des Alltags und die Betreuung der Kinder sind entscheidende Faktoren, die auch das gemeinsame Leben in der Wohnung erst ermöglicht haben.

Gerichtliche Praxis

Im Falle einer Scheidung oder eines Streits über Vermögenswerte:

• Wird der Beitrag der Frau (auch als Hausfrau) als gleichwertig anerkannt.

• Der Zugewinnausgleich stellt sicher, dass das während der Ehe gemeinsam erwirtschaftete Vermögen (einschließlich einer Wohnung oder eines Hauses) fair aufgeteilt wird.

Fazit

Die Aussage, dass die Frau „gar nicht in die Wohnung investiert“ habe, ist rechtlich falsch und moralisch unangemessen. Auch ohne eigenes Einkommen hat sie durch ihre Lebensleistung und Unterstützung indirekt und direkt zum Erwerb und Erhalt des gemeinsamen Vermögens beigetragen.

Если бы муж хотел развод, он бы его уже сделал.
Значит невыгодно ему по какой-то причине.

Но требование отдельного счёта тут может его к неожиданным действиям спровоцировать. Вон ТС боится, что муж ей доступ к счёту закроет, а ты предлагаешь ей требовать, чтобы муж от зарплаты ей на персональные нужды деньги не просто давал, а именно на её личный счёт переводил.

Я предлагаю ей поискать яйца в штанах и вспомнить что она не тварь дрожащая и право имеет!
И далеко не факт что её мужа это не впечатлит.

Насчёт действий - негатив, он же ещё квартиру не выплатил. Сядет и посчитает что е у выгодно, а что нет.
Эти угрожатели частенько затыкаются, когда понимают что жена имеет инфу и их раздувание щёк не работает.
И вот тогда-то и начинается совсем другой разговор. Честный.

не надо подстрекать автора на войну и провокацию мужа.

сидеть ей тихо...

по описанию.. мужик терпела, и вряд-ли к 60 ти поступит не по человечески

Если бы муж хотел развод, он бы его уже сделал.Значит невыгодно ему по какой-то причине

именно

Äh?
А по человечески это сидеть тихо?

Нормально такое от женщины слышать.😳

Ну правда, что за танцы на чужих костях?

какие ещё танцы? Где?

ТС 66 года рождения ей ещё 10 лет работать до пенсии.

Почему же не начать сейчас? как лекарство против стресса, при чем она очень старательно двигалась к разводу сама.

её измены тоже берем в расчет.

в Штатах бы уже давно без штанов остался Казанова.

жена как бы тоже не верна мужу.

да, и придётся требовать от мужа Trennungsunterhalt.

у ТС пока что нет ни копейки личных денег! Ну только если ей их кто то подарит.

про деньги муж прав: пока не не начали раздельное проживание, то деньги, которые зарабатывает он лично это его личные деньги. Вас он кормит, одевает и крыша над головой - т.е. он весь свой долг перед вами выполняет.

Про квартиру он не прав - она у вас общая.

тоже думаю, что не надо мужа лишними действиями провоцировать к развода.

Девушки, ну давайте же уже тёплое от мягкого отделять!
Да, его деньги принадлежат ему, но из них он должен обеспечить жене жизнь, адекватную его заработкам.
А жене не мешало бы ухо востро держать, ибо если он сейчас заныкает деньги, то она может их уже и не увидеть.
И потом - не легче ли ей будет жить, если они уже сейчас начнут как-то делить активы? Может он вообще передумает разводиться, когда произведёт подсчёты? 😎

про деньги муж прав: пока не не начали раздельное проживание, то деньги, которые зарабатывает он лично это его личные деньги. Вас он кормит, одевает и крыша над головой - т.е. он весь свой долг перед вами выполняет.

+1+1

И все написанное, это на на 90% страхи и эмоции автора.
Муж никаких устрашающих действий НЕ предпринимает...
все как 37 последних лет... поругались, шашками друг на друга помахали, ... и будут жить дальше... в параллельных мирах.

На чью сторону встанет дочка- непонятно... ЕСЛИ автор все таки спустит свои тормоза...

То что не в ее интересах.. бежат впереди паравоза к разводу... видно даже слепому
Мне кажется

нет закона об обязанности мужа обеспечивать жену в браке адекватно его уровня заработка.

ТС сейчас важно получить информацию о своих правах и обязанностях, что тут и происходит.

А как ей поступать - пусть решает сама.

Дай бог чтобы она из этой темы хоть что-то вообще усвоила.
Чтобы ещё через два года всё не повторилось🫣

полагаете, новая любовь мужа будет два года ждать?

Дочке он рассказал сказку, что летит в Стамбул на 3 дня передать лекарство друзьям.

Значит ничего серьезного на данный момент у папани...

нет закона об обязанности мужа обеспечивать жену в браке адекватно его уровня заработка.

А какой есть? Дать ей пинка под зад? Параграф плиз. В моих постах они есть.

То есть потратить 3000 евро на три дня в Стамбуле это не серьёзно?! " Широко жил партизан Боснюк".... 😀

Измены 30 летней давности?

девочки,а если пара живет не расписавшись, какой закон в таком случае?

Новая любовь будет ждать сколько угодно до излечения сестры от рака, ибо это её цель, иначе б не нарисовалась спустя полтора года. Тут есть одна интересная деталь, муж заказал ей лекарство для химиотерапии и оплатил в начале ноября, но по работе вынужден был 11 ноября лететь на неделю в Португалию. Поэтому лекарство из немецкой аптеки забрал некто Кристофер, житель Франции, который прилетел в Германию, переночевал в гостинице, и дальше вылетел с лекарством в Стамбул. Кто оплатил этот банкет? Или она раскрутила Кристофа, или Кристоф это понял и слинял?

Поэтому лекарство из немецкой аптеки забрал некто Кристофер, житель Франции, который прилетел в Германию, переночевал в гостинице, и дальше вылетел с лекарством в Стамбул.

Echt spannend

откуда такая подробная инфа? неужель от мужа?

То есть потратить 3000 евро на три дня в Стамбуле это не серьёзно?

Это его деньги.. и это его любовница
И может быть совсем не связано с серьезными намерениями с ВАМИ развестись.

Неужели не знаете немало пар

Измены 30 летней давности?

можно поверить

Труднее простить

И невозможно забыть

( автора не помню)

А Вы реально пойдёте просить помощи у дочери, вместо того, чтобы начать искать работу?

В здоровом состоянии, в неполные 60?

Сорри, но блин...

А по человечески это сидеть тихо?

Так она ж уже почти 40 лет сидит тихо , что в данной ситуации иначе, чем в его ранних походах налево? Ей тогда была квартира и еда важны, они ей сейчас точно так же важны. Поэтому ничего не изменится, зачем ей что то менять то? О какой морали речь? ТС на мораль уже столько раз забивала....

. Поэтому лекарство из немецкой аптеки забрал некто Кристофер, житель Франции, который прилетел в Германию, переночевал в гостинице, и дальше вылетел с лекарством в Стамбул.

Это из какого сериала?

Это из какого сериала?

Из придуманного,ТС хорошо всех развела 😂

Новая любовь будет ждать сколько угодно до излечения сестры от рака, ибо это её цель, иначе б не нарисовалась спустя полтора года. Тут есть одна интересная деталь, муж заказал ей лекарство для химиотерапии и оплатил в начале ноября, но по работе вынужден был 11 ноября лететь на неделю в Португалию. Поэтому лекарство из немецкой аптеки забрал некто Кристофер, житель Франции, который прилетел в Германию, переночевал в гостинице, и дальше вылетел с лекарством в Стамбул. Кто оплатил этот банкет? Или она раскрутила Кристофа, или Кристоф это понял и слинял?

Почему "слинял"?

Он на пару ( а может, их у нее и поболее будет) с вашим мужем продолжает и дальше ради дамы "подвиги" совершать.

А муж - дурак, раз знает об этом "Кристофере", но продолжает думать, что у них с дамой "любовь"

Вот именно, что своих финансов нет, поэтому непонятно, как думать о том, чего не существует?

странно,а вот раньше Вы советовали кому - то,что если денег нет,то можно обратиться за кредитом..

Инфа из электронной почты мужа

Это не развод. Вот, можете прочитать

Good evening, Christophe! As promised, below are the details for the pick up :please ask Ms Le Phu, because she is aware and and will be on duty to the pick up time in the farmacy.

- please tell Ms Le Phu you want to pay and pick up 4 bottles of NeoCarbo (Carboplatin), ordered by (тут имя мужа) and show my pick up slip on your mobile phone.

Дальше там фото копии оплаченного чека

Теперь вы мне верите?

-

please tell Ms Le Phu you want to pay and pick up 4 bottles of NeoCarbo (Carboplatin), ordered by (тут имя мужа) and show my pick up slip on your mobile phone.
Дальше там фото копии оплаченного чека

А за что Кристоф должен платить, если лекарство уже оплачено мужем?

С чего вы взяли, что я буду ждать помощи от дочери, если я даже разводиться не хочу по причине, чтобы ей после моей смерти досталась квартира?! И насчёт здорового состояния вы погорячилась, конечно, я не инвалид, но последние эти нервные месяцы у меня повышенные давление и пульс почти 100,ну и так ещё есть чего по мелочи, наверное, как у любого человека под 60 лет.

почему они на английском общается в?

Кристоф не должен платить, муж оплатил 450 евро в начале ноября, а 27 декабря он за остальные бутылки заплатил в аптеке 905 евро. Причём предъявил копию русского рецепта, интересно, насколько это законно?!

Потому что этот Кристоф немецкого не знает, он живёт во Франции, а английский международный, муж с коллегами из Португалии и Сингапура тоже на англ обшается

Кристоф не должен платить, муж оплатил 450 евро в начале ноября, а 27 декабря он за остальные бутылки заплатил в аптеке 905 евро

А написано, что должен

please tell Ms Le Phu you want to pay and pick up 4 bottles

Причём предъявил копию русского рецепта, интересно, насколько это законно?!

https://ludwigsapo.de/rezept-einloesen/rezepte-aus-dem-aus...

Rezepte aus Nicht-EU-Ländern wie z. B. Russland, Weißrussland, Ukraine, Saudi-Arabien, USA etc. können wir nur dann einlösen, wenn sie von einem Arzt mit deutscher oder EU-Zulassung (siehe EU-Staaten) ausgestellt wurden. Dies muss auf dem Rezept oder einem anderen Dokument ersichtlich sein.

И пишут, что рецепт в итоге нужен в оригинале.

Что и понятно.

Иначе по копии можно много раз получать в разных странах и аптеках

Sie sind nicht in Deutschland?

Sie wohnen nicht in Deutschland, brauchen aber ein Medikament aus Deutschland, das hier rezeptpflichtig ist?

1. Prüfen Sie, ob Ihr Rezept die o.g. Voraussetzungen erfüllt.
2. Senden Sie es uns das Rezept bitte vorab als Foto per E-Mail zu.
3. Sie erhalten von uns eine Bestätigung Ihrer Vorbestellung.
4. Nach unserer Prüfung brauchen wir Ihr Rezept im Original, bevor wir Ihnen Ihr verordnetes Medikament zuschicken können. Bitte senden Sie es unter der Angabe Ihrer Kontaktdaten (Name, Adresse, E-Mail) per Post an:

INTERNATIONALE LUDWIGS-APOTHEKE
Neuhauser Str. 11
80331 München
GERMANY

Alle Rezepte aus dem Ausland werden wie Privatreze

wenn sie von einem Arzt mit deutscher oder EU-Zulassung (siehe EU-Staaten)

Совершенно верно.
Или покупающий сам врач, то есть предьявляет врачебный аусвайс.

, чтобы ей после моей смерти досталась квартира?!

Как то рано помирать собрались.
Дочке 37, вам лет 25 по минимуму жить поживать...
То есть дочка к пенсии!! получит квартиру... Квартира то большая?:)

--------------------------------
История с каждой ВАШЕЙ репликлй все удивительнее и уидивительнее.
Прям сюжет для короткометражного сериала

...Если папо её раньше не распилит. Вот честно, столько-то терпеть и ещё лет дцать позволять вытирать об себя ноги, чтоб доча годам к 70 завладела ( на тот момент) потрепанной квартирой. Серьёзно?!

Простите, но дочери уже тоже к сорокету! Была бы адекватная, уже бы вытащила мать из этого борделя. Даже забив на квартиру.

Не знаю, там была копия abhol чека, в нем стояло, что уже оплачено. Впрочем, там дальше вот ещё что

Hopefully you'll be able to pick up the medicine without any issues. Every time you can give me a call on my mobile. Please also inform me after picked - up

Была бы адекватная, уже бы вытащила мать из этого борделя

Мы про дочь ничего не знаем! так что не надо про ее адекватность.
Про бордель... ДОЧЬ в нем росла, ее среда обитания и взросления.

Если папо её раньше не распилит

И умереть может после жены...

Все мы ходим под одним Богом..

Мой муж копию рецепта от московского врача послал на мейл шефу немецкой аптеки.

Квартира 4 комн в высоте, 102 м

Мне 58, прожить ещё 25 это уж очень оптимистичный прогноз вы мне даёте, конечно спасибо 😊

слушайте... какую офигенную карьеру сделал Ваш муж
И связами оброс, и языки выучил, и женщин любил..

А Вы то какое место в его жизни занимали? Прислуги?
Но ее не возят по курортам...
освежите в памяти.. посмотрев свой архив... где Вы с мужем были и что видели

Мне 58, прожить ещё 25 это уж очень оптимистичный прогноз вы мне даёте
При Вашем образе жизни.. я дала МИНИМУМ... можете и до 95 спокойно дотянуть

Но и в 58 думать о смерти, тоже очень странно. 😔

"Положить" на свою жизнь, чтобы квартира досталась дочери. Что же вы так плохо о своих детях думаете.

Вы заработали, то почему они заработать не могут.

Мой муж копию рецепта от московского врача послал на мейл шефу немецкой аптеки.

Этого не достаточно.

Но бывают такие "аптеки".

С одной из них сейчас полиция разбирается

Die Polizei bestätigte auf Nachfrage unserer Redaktion, dass es am 16. Dezember eine Razzia in der Apotheke gegeben habe. Sie hätten „bei einer richterlich angeordneten Durchsuchung einer Apotheke an der Humboldtstraße unter anderem verschiedene verschreibungspflichtige Medikamente und Datenträger sichergestellt“. Ein Apotheker sei vorläufig festgenommen worden

И еще один случай был.

Когда аптекарь "разбавлял" лекарства.

Куда-то же он излишки девал?

https://www.aerztezeitung.de/Wirtschaft/Medikamente-gepans...

Но бывают такие "аптеки".

Вот и заметила.. Как у мужа все схвачено

Может он с русским криминалом связан... а его пассия там одна из бендаршей

Ну вы же видите, что для шефа этого оказалось достаточно. Мой муж как минимум лет 10 берет там диабетические уколы - Оземпик, Тушео, Мунжаро, это оплачивает SBK, огромные суммы. Возможно, поэтому и доверие, особого криминала же нет, лекарство это для химии он оплатил кредитной карточкой, аптекарь же не думает, что жена будет копаться( да в принципе он и не знает же наверное, что есть жена, которая против)

💯

ой, вот тут широкое поле деятельности, сама свидетель. В октябре друзья приезжали из России, на наш адрес пришла для них огромная коробища с рецептурными препаратами. Какой то левый немецкий канал по доставке лекарств нуждающимся. Друзья сказали, что есть такие люди, через них можно купить рецептурные лекарства (с их случае широкий спектр диабетических). обычно они в России забирают, кто-то из знакомых поставщика лично везет и им передает. Ну а раз они уж сами здесь, то и карты лекарства в руки. Лекарства друзья благополучно провезли в Россию через Белград, никто не придирался, слава богу. Оплачивал посылку сын. который живет в европейской стране.
До всяких ковидов/войны друзья тоже договаривались в аптеке! и покупали таки рецептурные лекарства по русскому рецепту.

И меня один раз отправили. Прислали рос. рецепт по вотсапу. Я пошла только для галочки, была уверена что все это бред. - смешно, но именно этот сотрудник (русскоязычный) дежурил, вспомнил друзей и все продал😂

как уж это аптеки проворачивают - не знаю, но точно есть такое .

ничего сверху платить было не надо, строго карточкой и по ценнику.

Вообще то я писала, что дочь тоже IT специалист, закончила институт, работает на том же предприятии, что и супруг, но в разных отделах. И кстати, собирается себе купить квартиру. Но просто обидно, столько лет живём в Германии и спустить в унитаз 4 комн квартиру, ведь если муж разведется со мной, на оставшиеся деньги он купит 2 комн и будет там жить с этой москвичкой, а я буду проживать оставшиеся деньги в съёмной. Вся жизнь коту под хвост.

, особого криминала же нет, лекарство это для химии он оплатил кредитной карточкой,

Рассказываю по слогам:) Дабы время пока есть

АПТЕКА отчиывается рецептами.. которые долдны быть оформлены по форме.
Для " раковых препаратов" отчетность наистрожайшая..
Никакой шеф... если он ни доле:).. Не будет рисковать...
==========================================
Дык что там с дочкой? Семья есть? Жилье есть?
Отношения с отцом лучше чем с Вами?

Вся жизнь коту под хвост.

ЖАЛЬ, что ПОЗДНО ОСОЗНАЛИ