Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Алкоголизм

3046  1 2 3 все
1mira1 свой человек07.01.25 10:41
1mira1
07.01.25 10:41 

Жалко коллегу.

Он алкоголик. Пьёт давно, и сейчас, когда у него появились неплохие доходы, совсем распустился.

Рассказывает, что в прошлом году решил больше не пить и начались у него припадки по типу эпилепсии. С этим его увезли в нарко больницу. Там он пролежал 2 недели честно и как вышел сразу же купил опять водки.

Сила воли на нуле, тяга выпить непреодолимая.

Пил ещё год по 2 бутылки крепких напитков примерно в день. Работа в основном- телеарбейт, его морду никто не видит. Контактов личных и собраний он избегает.

Начались серьёзные психические проблемы и серьёзные проблемы со здоровьем (трясьня всего тела, он почти не может ходить), не может вести никакие нормальные дела- организовать свой быт, постирать, заплатить за свет, поменять анбитера и всё такое.

Новый год проспал, в чате не появился. Значит был бухой.

Появился вчера. Рассказывает, что опять решил не пить с Нового года и с нему "пришла белочка", это я так интерпретирую его писанину. Бился башкой об стены и был не в себе. И что удивительно, он это помнит. Решил не пить больше и дал себе и всем обещание.

Сейчас лежит в больнице, голова сильно разбита. Шрамы останутся на всю жизнь на лбу.

Внимание вопрос: что делать? Мы думаем, что его воля не достаточно сильная, чтобы он прекратил пить самостоятельно. У нас на родине можно было закодировать, вшить капсулу какую-то там и т.п. Нужны дельные советы, есть здесь психологи, кто может закодировать?

Он сам всё осознаёт и согласен на всё.


#1 
  на просушке знакомое лицо07.01.25 15:11
NEW 07.01.25 15:11 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41

может ему (пока) на траву перейти? в германии её разрешили.

алкаши чаще всего буйные, а травокуры наоборот спокойные. ))


#2 
Три-Бачка коренной житель07.01.25 15:22
Три-Бачка
NEW 07.01.25 15:22 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41, Последний раз изменено 07.01.25 15:24 (Три-Бачка)
Мы думаем, что его воля не достаточно сильная, чтобы он прекратил пить самостоятельно.

Я думаю, почитайте тему ниже

https://foren.germany.ru/haus/f/41471584.html?Cat=&page=0&...


Может найдете ответы ... и удалите этот дубликатхаха

Читаю архивы:)
#3 
не_за_будкa Забанен до 20/8/25 09:00 патриот07.01.25 15:26
не_за_будкa
NEW 07.01.25 15:26 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41

есть же клиники, где олкашей делают ентзуг, если сам бросает, после таких доз, то может и кони двинуть

#4 
не_за_будкa Забанен до 20/8/25 09:00 патриот07.01.25 15:27
не_за_будкa
NEW 07.01.25 15:27 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41

а с другой стороны, когда чел так по чёрному бухает, он просто не хочет жить.

оставте его в покое

#5 
Artemida_ патриот07.01.25 15:33
Artemida_
NEW 07.01.25 15:33 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41

В дурку с попыткой суицида.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#6 
oxymel патриот07.01.25 15:43
oxymel
NEW 07.01.25 15:43 
в ответ на просушке 07.01.25 15:11
может ему (пока) на траву перейти? в германии её разрешили.

Они не взаимозаменяемы...Будет и то и то употреблять или травка не зайдет. Я травку пробовала - у меня от нее панические атаки и депрессивное настроение. Вот такая реакция.

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#7 
oxymel патриот07.01.25 15:45
oxymel
NEW 07.01.25 15:45 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41, Последний раз изменено 07.01.25 15:46 (oxymel)

Я не понимаю как он даже удаленно еше работать может вообше...особенно если реально по 2 бут крепкого в деньсмущ Это нереальное кол-во какое-то.


Ему к врачу, на больничный и полежать в клинике типо рехаба...Там и выведут остатки алко и потом еше подержут

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#8 
oxymel патриот07.01.25 15:50
oxymel
NEW 07.01.25 15:50 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41

https://www.asklepios.com/hamburg/nord/psychiatrie-ochsenz...


Вот как пример...Ишите у вас. Плюс психолог нужен. Ну и его желание не пить. Я не знаю, как это все проходит, может, кто с опытом появится. Тут были кто родственникова в такие клиники отправлял

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#9 
  на просушке знакомое лицо07.01.25 15:51
NEW 07.01.25 15:51 
в ответ oxymel 07.01.25 15:43, Последний раз изменено 07.01.25 16:08 (на просушке)
Они не взаимозаменяемы...Будет и то и то употреблять или травка не зайдет. Я травку пробовала - у меня от нее панические атаки и депрессивное настроение. Вот такая реакция.

знаю, да и не для расслабления многие пьют, а наоборот, чтобы выйти из ощущения "несуществования". безум

лучше всего конечно начать духовные практики, ведь ощущение пустоты это нормальное ощущение психически взрослого человека, и его надо не заливать, а проходить, размышлять, медитировать, но не бежать от него, ведь только в этом состоянии приходят действительно крутые мысли, если конечно человек не впал в уныние... в унынии блокируются все инсайды.

#10 
Мама1997 постоялец07.01.25 15:53
NEW 07.01.25 15:53 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41

мда чёт русские мужики забухали, уже второй пост на эту тему.🙁

В Германии могут закодировать только с помощью психотерапии. Но тут больной должен понять что он болен и захотеть исцеление. Но в вашем случае я так понимаю без вариантов. Тут только звонить в скорую когда он начинает агрессивничать, или наносить себе увечья. Тут его обязаны упечь в психушку в целях безопасности и "пролечить"!

А лучше посоветуйте своей коллеге развод. Алкоголизм не лечится!

#11 
oxymel патриот07.01.25 16:03
oxymel
NEW 07.01.25 16:03 
в ответ Мама1997 07.01.25 15:53
А лучше посоветуйте своей коллеге развод. Алкоголизм не лечится!

Какой развод? Тему перепутали..Алкоголик сам коллега. Про наличие жены ничего нету в тексте, но если коллега спрашивает чем помочь - думаю жены там нет

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#12 
Vektoria патриот07.01.25 16:11
Vektoria
NEW 07.01.25 16:11 
в ответ Мама1997 07.01.25 15:53
мда чёт русские мужики забухали, уже второй пост на эту тему.

Третий!...

#13 
Vektoria патриот07.01.25 16:12
Vektoria
Vektoria патриот07.01.25 16:16
Vektoria
NEW 07.01.25 16:16 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41
У нас на родине можно было закодировать, вшить капсулу какую-то там и т.п.

Ну так пускай и едет на родину и вшивает капсулу.

#15 
Vektoria патриот07.01.25 16:17
Vektoria
NEW 07.01.25 16:17 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41
Нужны дельные советы, есть здесь психологи, кто может закодировать?

Нет.

#16 
Чудо с косичками коренной житель07.01.25 16:26
Чудо с косичками
NEW 07.01.25 16:26 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41
У нас на родине можно было закодировать, вшить капсулу какую-то там и т.п.

Это так не работает.

Нужна длительная(год, полтора) реабилитация. Которая без искреннего желания больного, так же, не даёт никаких гарантий.

Видимое происходит в сознании видящего.
#17 
1mira1 свой человек07.01.25 16:49
1mira1
NEW 07.01.25 16:49 
в ответ oxymel 07.01.25 15:45

Он как раз сейчас и лежит в больнице, где делают ентцуг. Но там его только 2 недели будут держать, потом он может опять забухать.

Работать он может из дома, он не может нормально стоять и руки трясутся, но по телефону трепаться и делать свою работу он может. 10 лет делал и некоторые вещи только он знает, поэтому его не выгоняют. Даже не подумаешь, что он пьяный, если не видишь и не нюхаешь его.

Это нормальный человек, если выпьет, то он пьяный, а алкаш, когда выпьет, тогда становится "нормальным" человеком, они же без бухла в ломке (трясьня, нервные).

Значит надо искать русского психотерапевта чтобы закодировать... или на родину.

#18 
1mira1 свой человек07.01.25 16:51
1mira1
NEW 07.01.25 16:51 
в ответ Artemida_ 07.01.25 15:33, Последний раз изменено 07.01.25 16:54 (1mira1)

Он как раз там.

В дурку с попыткой суицида
#19 
1mira1 свой человек07.01.25 16:53
1mira1
NEW 07.01.25 16:53 
в ответ Чудо с косичками 07.01.25 16:26

Где проходят такую реабилитацию?

Нужна длительная(год, полтора) реабилитация
#20 
Мама1997 постоялец07.01.25 17:03
NEW 07.01.25 17:03 
в ответ oxymel 07.01.25 16:03

блин точно сорри. Я перепутала с той другой темой. Тогда бы я просто не лезла не в свою жизнь, сам как нибудь разберётся!

#21 
Люсинда знакомое лицо07.01.25 17:37
NEW 07.01.25 17:37 
в ответ 1mira1 07.01.25 16:49

Не знаю, где Вы в Германии живете, например в Мюнстере есть Praxis für Psychotherapie Dr. Alexandra Kostinski - Психотерапевт в Мюнстере - RusOrg.de, у нее несколько моих знакомых больше 20 лет назад успешно кодировались.https://dr-kostinski.de/

#22 
Shiur завсегдатай08.01.25 11:30
NEW 08.01.25 11:30 
в ответ 1mira1 07.01.25 16:53

В любой Rehaklinik, можно обратиться например в Каритас, они могут помочь с оформлением, пребывание 15 недель, а потом амбулаторно в том же Катирас например, но надо чтобы он сам хотел, насильно его в клинике держать не будут. Ксли есть попытки суицида, то суд может назначить ему Betreuung, но это уже далеко все задет

#23 
Shiur завсегдатай08.01.25 11:32
NEW 08.01.25 11:32 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41

Про кодировку забудьте, это все фигня. Только клиника в начале и терапия минимум год

#24 
Shiur завсегдатай08.01.25 11:38
NEW 08.01.25 11:38 
в ответ 1mira1 07.01.25 16:51

Если он сейчас в психиатрии, там есть соц.работники, они тоже помогают найти место в клинике и он мог бы уже оттуда в клинику, но опять же, если сам захочет

#25 
elva1 коренной житель08.01.25 15:35
elva1
NEW 08.01.25 15:35 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41

Надо идти в Алкоголь и дроген бератунгсштелле. Они помогают подать заявление на медицинише реа на 5 месяцев в рентеферзихерунг. Это же заявление можно подать самим, онлайн, но от вышеназванного заведения нужен обязательно отчёт. Это длится долго, до полугода. Делать энтцуг в больнице можно, но помогает ненадолго, если не выявлена причина. Врачи там не особо занимаются тестами на псих. проблемы. Они выводят акут пациентов из опасных для жизни состояний. Да, есть терапии, но вяленькие. В некоторых больницах есть даже конные дворы с возможностью кататься на лошадях, но редко. Надо искать. Ампула, если поможет, то только на 3 года, мне рассказывали о парне, которому вшили, а он через время так захотел выпить, что разгрыз это место зубами и вынул ампулу. Другой здесь в Германии просто поехал к тому же врачу и попросил вынуть, заплатил снова деньги. И там немалые деньги за вшивание и удаление. Есть в Хамбург украинский врач, который вшивает. Если это делать, то потом сразу к психотерапевту и искать причину. Все попытки сдать во время приступа в психиатрию закончатся через 12-24 часа. Тогда он придёт в себя и никто не имеет права его удерживать. Алкоголь-это обычно не первичное заболевание, очень часто есть причина, например, депрессия, страхи, ADHS. Алкоголем только пытаются заглушить то, что пугает, мучает и т.д. Может пока он в больнице с социальным работником поставить антраг на медицинише реа. Может она сможет сделать социальный отчёт для рентеферзихерунг.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#26 
1mira1 свой человек08.01.25 23:41
1mira1
NEW 08.01.25 23:41 
в ответ elva1 08.01.25 15:35

Напишите пожалуйста адрес этого врача в Гамбурге в личку.

#27 
oxymel патриот09.01.25 00:04
oxymel
NEW 09.01.25 00:04 
в ответ elva1 08.01.25 15:35

А какое действие кодировки/вшивания? Если выпьешь будет плохо?


У меня среди знакомых 2 бывших алкоголика. Как бросили не знаю. Один становился неадекватным если выпьет - 10 лет не пьет вообше. 2ой - 5 лет не пил ни капли. Сейчас выпивает в компании но в адекватных кол-вах, как и все или скорее меньше. Пару коктейлей или пару пив

НЕ БУДИТЕ ВО МНЕ ЗВЕРЯ!!!!ОН И ТАК НЕ ВЫСЫПАЕТСЯ!!!!!
#28 
sweatt коренной житель09.01.25 06:29
sweatt
NEW 09.01.25 06:29 
в ответ 1mira1 07.01.25 16:49
Он как раз сейчас и лежит в больнице, где делают ентцуг. Но там его только 2 недели будут держать, потом он может опять забухать.



Ему можно из больницы сразу на реабилитацию по Nahtlosigkeitsprinzip. Это делает социальная служба в больнице. При условии конечно, что врач и пациент согласен.

По поводу кодирования - нет в Германии такого. Ему нужно будет после реабилитации долго ходить в Suchtberatung и желательно на терапию. Те ему самому очень много усилий нужно будет прилагать

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#29 
Чудо с косичками коренной житель09.01.25 08:37
Чудо с косичками
NEW 09.01.25 08:37 
в ответ oxymel 09.01.25 00:04

А какое действие кодировки/вшивания? Если выпьешь будет плохо?

Банальный страх. Пациенту внушают, что если он после этого выпьет, то вплоть до летального исхода.

Но есть масса людей, которые выпивали и ничего такого с ними не происходило.

Видимое происходит в сознании видящего.
#30 
elva1 коренной житель09.01.25 12:38
elva1
NEW 09.01.25 12:38 
в ответ oxymel 09.01.25 00:04

Да, уже выше написали, что только сильное внушение, что умрёт, если выпьет. Для психики это плохо, поэтому и не пользуется успехом в германской зухтмедицин. Адрес я не знаю, задайте в гугл на русском, может и в вашем городе есть. Ваш пациент русскоговорящий? Если нет, то надо на немецком искать. Там процесс внушения играет большую роль. Интересно, почему гипнозом нельзя полностью убрать тягу к алкоголю, особенно когда эмоциональная зависимость.https://gamburg.psikhiatr.clinic/kodirovanie-alkogolizma/k...

Признаю свои ошибки...гениальными.
#31 
elva1 коренной житель09.01.25 12:45
elva1
NEW 09.01.25 12:45 
в ответ sweatt 09.01.25 06:29, Последний раз изменено 09.01.25 12:54 (elva1)

Хотелось бы верить, что есть такие места и они не заняты. Мой знакомый стоит в очереди на трансплантацию печени, полностью всё разрушено, сейчас пить перестал, а год назад пил, попадал три раза в больницу в бессознательном состоянии, никто ему не предлагал реа, не спрашивали даже, хотя диагноз цирроз уже 15 лет назад поставили. Подождём, может у кого-то это . получилось, сразу из больницы на реа. Сомневаюсь, при такой болезни спрашивают по много раз пациента, хочет ли он излечения, не заставляют ли его родственники. Не торопятся с терминами.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#32 
sweatt коренной житель09.01.25 13:03
sweatt
NEW 09.01.25 13:03 
в ответ elva1 09.01.25 12:45

https://www.vdek.com/vertragspartner/vorsorge-rehabilitation/abhaengigkeit.html


Это специально для зависимостей
То что Вы описываете про печень не имеет некакого отношения к той реабилитации, о которой я писала

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#33 
elva1 коренной житель09.01.25 16:01
elva1
NEW 09.01.25 16:01 
в ответ sweatt 09.01.25 13:03

Ну, конечно имеет. Чел уже 15 лет с циррозом. Уже много раз лежал в клиниках. Во всех клиниках были соцработники. Но нигде не предложили после энтцуг поехать на реа, чтобы избавиться от алкоголизма. Потому что инициатива должна исходить от него. Только многие не знают о возможностях лечения. И даже не просят о помощи. Жаль, что врачи и соцработники не рассказывают о всех возможностях.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#34 
1mira1 свой человек09.01.25 19:49
1mira1
NEW 09.01.25 19:49 
в ответ elva1 09.01.25 16:01

Спасибо, добрая женщина! Вот и я не знала вообще, что есть такое реа и как туда человека оформить. Теперь знаю. Но больной боится с работы вылететь, если его "закроют" там на 3 месяца.

Сегодня выходил на связь, будут на след. неделе его переводить в другое отделение на интенсивный Entzug. Видимо дела-то там не важные, что через 10 дней на интенсив ещё переводят.

Я впервые слышу все эти слова, спасибо всем за мнения и помощь!

#35 
Чудо с косичками коренной житель09.01.25 20:20
Чудо с косичками
NEW 09.01.25 20:20 
в ответ 1mira1 09.01.25 19:49
Но больной боится с работы вылететь, если его "закроют" там на 3 месяца.

Типичные отговорки зависимого человека.

Не хочет он избавляться от своей зависимости.

Он, вообще, просил Вас его спасать?

Видимое происходит в сознании видящего.
#36 
1mira1 свой человек09.01.25 23:22
1mira1
NEW 09.01.25 23:22 
в ответ Чудо с косичками 09.01.25 20:20

Так-то да, просил. Но когда уже трезвый был и в своём уме.

#37 
elva1 коренной житель10.01.25 12:11
elva1
NEW 10.01.25 12:11 
в ответ 1mira1 09.01.25 19:49

Он же по телефону работает. Может там можно будет обговорить время для работы. Но победить болезнь важнее, чем работа. Здоровье одно, работы много.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#38 
elva1 коренной житель10.01.25 12:13
elva1
NEW 10.01.25 12:13 
в ответ на просушке 07.01.25 15:11

На траву не надо, это будет просто субституцион, через время ему перестанет травы хватать и он найдет что-то ещё. Надо причину искать.

Признаю свои ошибки...гениальными.
#39 
1mira1 свой человек10.01.25 13:15
1mira1
NEW 10.01.25 13:15 
в ответ elva1 10.01.25 12:11

По интернету в основном он работает.

#40 
Незабудка_elena местный житель10.01.25 21:01
NEW 10.01.25 21:01 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41

после каждой пянки капли проносного , чтоб прос..ся

и до тех пор, пока в его мозгу связь не востановится "водка=понос"

#41 
1mira1 свой человек15.01.25 17:02
1mira1
NEW 15.01.25 17:02 
в ответ Незабудка_elena 10.01.25 21:01

да там просто непросыхаемое пьянство без перерывов с утра до вечера. Понос у него уже наверно есть, похудет он сильно. Алкоголь же микрофлору в кишечнике убивает, еда не усваивается от этого понос.

#42 
Dizzy Miss Lizzy коренной житель15.01.25 17:07
Dizzy Miss Lizzy
NEW 15.01.25 17:07 
в ответ 1mira1 15.01.25 17:02

Вот удивительное дело, насколько созависимость заразна. Одна уже утонула в этой созависимости с концами, но не растерялась, заразила другую. Бабка за дедку, Жучка за репку... так и утонут все.

Там, где немец каску сторожит... My garden is filled with papayas and mangos, my life is a mixture of reggaes and tangos... -Jimmy Buffett
#43 
Gledi-mur патриот16.01.25 20:19
Gledi-mur
NEW 16.01.25 20:19 
в ответ 1mira1 07.01.25 16:49
Он как раз сейчас и лежит в больнице, где делают ентцуг. Но там его только 2 недели будут держать, потом он может опять забухать.


эта не та больница, есть клиники специальные где месяцами лечат. Надо идти к домашнему и через домашнего и КК получить в такую клинику направление. Но там силой не держат, можно гулять по городу, посещать кафешки пивнушки - кому что. Ну и каждый день контроль на алкоголь, как только даже пробку понюхал - чемодан - вокзал - дом родной

Настоящая женщина должна разрушить дом, спилить дерево и вырастить дочь!
#44 
Sexolog_Elena прохожий20.01.25 22:20
Sexolog_Elena
NEW 20.01.25 22:20 
в ответ 1mira1 07.01.25 10:41

если алкоголик со стажем резко прикращает пить, то ловит белку. И в целом, что не делай, прежде всего он сам должен реально захотеть и пойти к врачу с этой проблемой, есть центры специальные для восстановления

#45 
1 2 3 все