Печальная история
Один знакомый с юности говорил, что не хочет заводить детей,
Лет с 25 стал жить с девушкой ровесницей, без оформления брака.
Спустя 10 лет подруга сказала, что хотела бы иметь детей и что если он не хожет, то лучше им пойти каждому своими путями.
Он стал ее умолять, предложил оформить брак и что всё его имущество(недвига) ей достанется, итд, итп. Но без детей.
В итоге уговорил. Расписались, стали дальше жить как прежде.
Прошло еще 11 лет, сейчас им по 46 лет.
В этом году чувак ушел к молодухе и сделал ей ребенка.
Обманутая жена сидит дома и рыдает.
Вот такие дела....
Я никому и никогда не позволяла так с собой поступать.
И если чего-то хотела,то никто не мог переубедить.А дама в 35 лет продала мечту быть матерью за недвигу.Нечего плакать.
У меня два сына,второго в 40 родила.А была бы дочь,думаю,переняла бы мой характер:жить по своим ощущениям,а не плясать под дудку не пойми кого.Мужья приходят и уходят.Проза жизни.
Я последнего ребенка рожала в 40 ,со мной лежала 47 летняя женщина родившая первенца. Бодрая и веселая говорила- долго не могла подгадать время, потом решилась уже 
Я к тому что если у женщины не ранний климакс, например, и большое желание иметь ребенка- то зачем рыдать, надо действовать. Сейчас и в 50 рожают нормально
ты лучше, как один из адекватных представителей муж.пола тут на тусовке, расскажи или попытайся хоть объяснить причины такого поведения того самца. Думаю ж ты его знаешь.
Нам, трудно это понять, но хотелось бы, а их жертвам, так вообще не дано в силу гормонального сбоя это осознать.
У меня у лучшей подруги такая фигня была,и у одной хорошей знакомой актуально такая жо..
У меня только одно объяснение - удобная куховарка и наложница, но детей от неё не хочется.
- удобная куховарка и наложница,
В точку. Она больше 20 лет была его мамой. Кормежка, стирка, уборка. Он всё свободное время играет на компе в игры. По выходным с кентами тусуется.
Все, кто его знают, были поражены его поступком. Он всегда говорил, что не хочет детей, у них в роду плохая генетика.
Полагаю, что вторая дама не спрашивала долго, а просто тупо забеременела. У нас тоже есть такой друг, нерешительный. Ну что, подруге его тоже уже теперь за сорок....поезд ушёл. Уверена, если б она просто тупо забеременела, он был бы замечательным папой. Есть такая категория, которых надо подпихнуть..
Знаю несколько... Самой старшей сейчас полтинник
Бывший коллега такой же, по его словам. Типа решили и точка. 65 лет. Ушел уже в том году на пенсию. Немцы. На довольно высоких позициях.
Но это скорее исключение, тем более среди наших, где всю жисть закладывали - рожай, рожай, никому будешь не нужна.
В точку. Она больше 20 лет была его мамой. Кормежка, стирка, уборка. Он всё свободное время играет на компе в игры. По выходным с кентами тусуется.
Так может, как шанс это видеть? Детей нет, а ещё и такой прынц в нагрузку?! Пусть девочка поплачет, берет себя в руки и с помощью хороших друзей начинает жить ДЛЯ СЕБЯ? Свои хобби, путешествия, развлечения и хотелки. Обидно ужасно, понимаю....что сама себя обманула. Но он то точно небольшая потеря, если все так и есть, как вы рассказываете.
. Но он то точно небольшая потеря, если все так и есть, как вы рассказываете.
А если он для неё вся жизнь был, т.е. она даже не работала и возможно не училась даже, т.к. прЫнц горы золотые наобещал?
И вот теперь в 46 остаться ни с чем. Бургеры только?
Жизнь - она такая непредказуемая...)
НО, если бы дама, действительно, хотела детей, то они бы у неё уже давно были.
Рыдает она, явно, не по этому поводу.
Это, как вор, который сожалеет не о том, что украл, а о том, что попал в тюрьму.
За что ? Человек не константа,а переменная.Может,пару лет назад он ещё не хотел детей,а год назад спать перестал от мысли,что детей нет.И почему он должен жить с этой бесхребетной мамочкой,которая хотела от него уйти,но двадцать лет опекала? Она приняла его позицию,свои потребности принесла в жертву.Её выбор,её право.Он поменял свою позицию,тоже имел право.
Вообще ветку лучше назвать: "Её пример-другим наука". Печаль где? Человек родился-радость.
Печаль,когда женщина видит мужчину с домом,полями,лесами,закоренелого холостяка.Но он не хочет ,чтобы её десятилетний ребёнок с ними жил.И мамашка отдаёт ребёнка своим родителям,ждёт,когда её под венец поведут,чтобы стать "владычицей" богатств.
там большая деревня по сути, вся тусовка и друзья с юности общие.
Что из этого было бы иначе, если б этом квесте был бы ещё и ребёнок? Но видимо, девушка дальше этой деревни горизонта не видит....тогда грустно, остаток жизни в этом болоте вариться.
А если он для неё вся жизнь был, т.е. она даже не работала и возможно не училась даже, т.к. прЫнц горы золотые наобещал?
Да...чёт не приняла в расчёт, что и такие девы водятся. Ну тогда к психологу, пока не поздно....хотя любовник был бы эффективней для возврата в жизнь.
Да нет, она работает и очень хорошо зарабатывает, не менъше него
Ну хоть так. Пость свечку в церкви поставит.
В моем случае кстати так же.
Ну и от его недвиги половину мерверт тоже получит, если станет настаивать.
Коллега тут на Weihnachtsessen рассказал, знакомые его после скольки то там лет развелись. 3 мальчиков, дом он получил в начледство. Всё в дом в семью. А она потом - нафик спляжа. Дом делить, дети тебе.
400 штук у него не было выплатить, пришлось дом продавать.
Вот такой хеппи энд. Так что совет всем, даже при большой любви, думать только о себе и своих интересах. и для Му и для Же
Вот , как папа и дядя и учи своих девочек ставить прежде всего СВОИ желания и представления во главу угла....а то ( особенно наши девочки) очень подвержены влиянию патриархального общества
Но это скорее исключение, тем более среди наших,
ну правилом, конечно, нельзя назвать.
НО! осознанно бездетные есть везде... и среди наших, и среди " ихних"
в моей выборке... фифти _фифти.
У всех жизнь полная чаша.... есть все... вместо детей- кошки , у которых райская жизнь
для этого должны оба быть с этим согласны, т.е. не хотеть детей. Там где только один не хочет, рано или поздно кто то остается у разбитого корыта, а второй обычно даже если поздно но устраивает свою старость с молодухами, потому что может, или с альфинсами.
Ничего не имею против тех, кто совместно не хочет, их полное право. А вот когда один хочет, а другой нет - непонятно зачем терпеть тому кто хочет и страдать.
Как раз сегодня читала об Олеге Ефремове.О творчестве опущу,не по теме ветки.Ходок был ещё тот.Детей не желал.Когда Мазурук забеременела от него,он отправлял её на аборт.Но она родила дочь Анастасию.А Дорошина сделала от него аборт и потом жалела.
Белла Ахмадулина в замужестве с Евгением Евтушенко тоже по его настоятельной просьбе сделала аборт,но не смогла жить с ним после этого.Правда.потом умудрилась выйти замуж за Юрия Нагибина,тоже детоненавистника.А во втором браке Евтушенко с женой усыновили ребёнка.Родных было у него 4 сына,по двое в третьем и четвёртом браках.
Если не совпадает взгляд на рождение детей,лучше вовремя разойтись.Если женщина хочет детей,а её муж нет,то это не звоночек даже,а целый набат,что надо делать от него ноги.
Мальчик созрел.
до чего созрел то?
Просто у мужика midlife crisis . молодая жопой повиляла, а он флаг к верху и за ней побежал. и скорей всего он и сейчас детей не хотел и его просто поставили перед фактом.
жену его с одной стороны жалко, с другой - сама такое решение приняла
Покупали наверное 100 лет назад, а наследовал в браке уже сейчас.
без разницы когда родители или кто там этот дом покупал. Делится прирост стоимости с момента получения дома в наследство и моментом развода. Т.е. если он дом в наследство получил в 2000году, то и стоимость дома берётся в 2000 году .
Продали и поделили сумму пополам.
мужик лопоухий или хотел от женщины быстро отвязаться
Передайте ей от меня, что она плачет и рыдает, не потому что не завела ребенка.
А потому, что муж ушел к молодухе. Это был ее муж. Как ее рука. Или как ее нога.
И вдруг убежал! Это как рука бы отделилась и гулять пошла.Не умещается в мозге этот факт, не так ли?
Если бы ей нужен был ребенок больше жизни, она бы давно сделала как эта молодуха, завела бы ребенка (от него или нет - неважно) и если бы он (или другой папаня) взбрыкнул - послала бы нахер.
И наслаждалась бы материнством. Только женщина решает, иметь ей детей или нет. Знакомая детей сама не хотела. А жалеет сейчас не о малыше, а о том, что "якорь" для мужика не выродила.
И он с молодухой тоже не хотел детей. Молодуха сама за него все решила. Ей нужны были дети вне зависимости, будет у них отец или нет.
Если ваша знакомая рыдает все же вслед ушедшим поездам с детьми (не верю я в это) у нее есть варианты:
1) взять опекунство (это легче, чем усыновление) и юбовать свой материнский инстинкт до дна.
2) сказать себе и поверить, что муж просто ушел к молодухе, детей там нет и не будет, чтобы не так обидно было. Ничего, со многими случается. ДЕаже Кузьмин ушел от Пугачевой к сочному персику Вере Сотниковой. А Пугачева тогда была не 46, а даже младше.
3) Представить, что ее племяши или еще кто там ей как дети. И открыть им свое сердце. У меня один сын и племяши для меня по любви на точно таком же уровне. А по завещанию даже больше.Это тоже родная кровь.
С деторождением заморачиваться не советую. Без медподдержки врядли получсится, а гормонами себя взбадривать и закончить, как Фриске и Заворотнюк? Если тем более из пробирки от донора не хочет, надо же еще и мужука найти!
Без шизофреников в роду и т.д. Кроме того нужны ментальные силы, ребенку 10, ей 58. Ну куда это?
Делится прирост стоимости с момента получения дома в наследство и моментом развода
Именно. Наследовали по гутахтену наверное.
мужик лопоухий или хотел от женщины быстро отвязаться
Почему? Вариантов не было.
Цена даже в 2000( я не знаю когда всё было) были копейки по сравнению с сейчас.
Я знаю что подруга взяла в Мю условно в 2010 огроменный дом за 200 штук, а в 2022( когда мы общались) цена была уже 1.2 ляма. так что не в лапоухости дело. Вот и была бы половина 500 штук.
Лопух может, что не стал в кредит влазить, но смысл? 400 штук брать в кредит с сумашедшими процентами, особенно последние годы, смысла не было.
именно для таких ситуаций в России-как и в наскольких других странах- узаконили многожёнство. "Старую жену "( "байбише " по-нашему) бросать-грех, а новые пусть рожают. У старой и ключи от кладовки с припасами, и решающий голос в семейных делах.
по опыту моего гинеколога, даже наступивший климакс тому не помеха. В его практике 62 года пока что был случай беременности, естественной.
Крайне сомнительно, особенно после климакса, лол. В большинстве этих историй про забеременевших после возраста N, да ещё первым ребёнком, женщины беременеют благодаря донорской яйцеклетки. В принципе ничего плохого в этом я не вижу. В Германии такого не делают, а делают за рубежом. Немецкий гинеколог поэтому может вовсе и не знать каким образом беременность возникла. Я бы, например, ему не говорил.
У меня воз и маленькая тележка примеров ,когда первые дети появлялись у мужчины ближе к 50.Все аборигены.То учились,то карьеру строили,а потом уж дети.
Чем там молодая вертела ,Вы лучше знаете,если так уверенно говорите. А я думаю,что мужик счастлив.Да и недвигу есть кому оставить.
https://lenta-ru.turbopages.org/turbo/lenta.ru/s/news/2024...
Хорошо: не разрешили, но узаконили для мусульман.
N, да ещё первым ребёнком, женщины беременеют благодаря донорской яйцеклетки. В
Там был то ли 10й то ли 11й. О какой яйцеклеткк ркчь, в 62. они пришли делать стерилизацию и мой врач мол их обрадовал, что zu spät. Тот ребенок таки родился. По словам врача. Что дальше было, не знаю. Он уже пару лет на пенсию как вышел.
- узаконили многожёнство. "Старую жену "( "байбише " по-нашему) бросать-грех, а новые пусть рожают. У старой и ключи от кладовки с припасами, и решающий голос в семейных делах.
а когда общий муж умирает, что со старшей женой/вдовой? остается жить с молодой со-вдовой?
Для мусульман это уже давно "узаконеным" было. И всё, что там муфтий озвучил, всем уже давно было известно, только мало кто это соблюдал.
А вот на законодательном уровне PФ никто такой закон не утверждал. И вторые(третьи) жёны, да и первые, если брак не зарегестрирован, с правовой точки зрения, как были, так и остаются не защищены.
рожай, рожай, никому будешь не нужна.
Я бы написала по-другому. Рожай или не рожай - без разницы, никому не будешь нужна,
а скорее всего тебе никто не будет нужен. 
Дедуганы - то еще "добро".
Молодуху лет через 10 только пожалеть останется.
А если молодая со-вдова повторно выходит замуж, то новый муж получает старую со-вдову в нагрузку на содержание?
А то ж иначе получится, что одна из целей многоженства (защитить первую старую никому не нужную жену) в конечном итоге не достигнута?
насколько я знаю, по-разному. Или старая вдова остаётся жить в доме старшего сына и его семьи, или живёт в семье своих братьев. Я не знала случая, когда старая вдова уходила жить в дом зятя.Официально она не должна оставаться одна. Мой "опыт" основан на рассказах и записях моей бабули, которая происходила из богатой мусульманский семьи. И много записывала о родных бабушек, дедушек, многочисленных тёть и дядьев. Несмотря на то, что она была профессинально востребована и была членом партии, она буднично рассказывала о таких браках и семьях. Сама до последнего общалась с кузинами, даже тро-и четвероюродными.
У меня воз и маленькая тележка примеров ,когда первые дети появлялись у мужчины ближе к 50.Все аборигены.То учились,то карьеру строили,а потом уж дети.
и? они что не хотели детей и потом в 50 захотели? Не захотели, а просто с самого начала были не против. встретили женщину с которой детей могли представить и завели. У меня тоже такой пример есть . Как познакомился с той самой , женился и ребёнка завёл в почти 50 .
так же есть пример, когда мужчина категорично не хотел детей. Его подруга всё таки решила забеременеть. А тот взял и закончил отношения. Алименты платит, с пацаном занимается, но тёплых отношений нет.
Чем там молодая вертела ,Вы лучше знаете,если так уверенно говорите
жизненный опыт, дорогая, не больше не меньше
А я думаю,что мужик счастлив.Да и недвигу есть кому оставить.
кто его знает что он там детю оставит. Ему ещё надо будет первой жене отступные выплатить .
Лет до 40 кажется,что всё впереди,живут для себя.А потом понимание приходит,что жизнь конечна,след хочется оставить,фамилию продолжить.И решения меняются на противоположные.
У каждого человека взгляды на одно и то же меняются регулярно.Не понимаю,почему вы уверены,что не желавший иметь детей в 40 лет,не может захотеть к 50 ребёнка? Да,с самого начала многие не против,но то ли боятся ответственности,то ли эгоизм зашкаливает,то ли не та женщина рядом.А потом увидел даму и понял,что надо изменить своё отношение к ячейке общества.
Повторюсь.Если мужчина не хочет иметь детей,а женщина хочет,им не по пути.Рожать против его желания-глупость.Я бы на месте мужчины тоже закончила отношения.А на месте той женщины выбрала бы другой объект для роли отца своего ребёнка.
Моему кузену 70 лет,женат не был,женщин было множество.Он просто не
может жить с кем-то.Живёт в своё удовольствие,путешествует.Детей не хотел,но от него две женщины точно родили,одна в браке была при этом.Он тоже предупреждал каждую,что никаких серьёзных отношений,тем более детей.Его жизнь,его тараканы.Никого насильно не держал,что-то не устраивало-уходил.
Да кто ж знает,что там в Брачном договоре написано.Обещания могли быть только на словах.
Кузен мужа делит дом с экс 5!!!! лет.После двух лет уже жалел,что начал,но адвокатам тоже жить надо и убеждают,что своё он получит.Нервное это дело.
тем не менее ТС-харанор-размышляет, как защитить дочерей и племянниц от таких событий. Именно защитить
А ещё напомнить об этом:
В этом постулате цель ветки. А печаль в том, что при одинаковом возрасте у них разные возможности.
Типа бабий век короткий. А мужики вон, когда хотят, тогда детей и заводят.
Лет до 40 кажется,что всё впереди,живут для себя.А потом понимание приходит,что жизнь конечна,след хочется оставить,фамилию продолжить.И решения меняются на противоположные.
это у женщин (у некоторых) начинают внутренние часы орать и гормоны мозг выносить. Таких мужчин я лично ещё не встречала. Из бездетных - были бы не против, если бы жена захотела. но к молодухам не убегают род продолжать. Если и убегут, то только на потрахаться , а не для продолжения рода.
А тот мужчина, который в под 50 первого ребёнка заимел , от второго категорически отказался.
Если что, круг знакомых все +/-50
Многоженцы есть и в Германии:
Die Antwort auf die s.g. "Kleine Anfrage Nimmer" 2728 v.05.10.2023", Drucksache:
....Erst Anfang September 2023 wurde darüber berichtet, dass in zwei Fällen Zweitfrauen aus
Afghanistan zu ihren Männern in den Hochsauerlandkreis übersiedeln durften. Wie das
Ausländeramt des Hochsauerlandkreises bestätigte, verbirgt sich hinter diesem Fall ein
Familiennachzug, der auch noch von der Bundesregierung genehmigt wurde. Es wurde gleich
zwei afghanischen vermeintlichen Ortskräften erlaubt, ihre Zweitfrauen samt deren Kindern
nachzuholen. Im Konkreten handelt es sich zum einen um einen Ehemann mit zwei Ehefrauen,
der allerdings nur mit einer Ehefrau und drei Kindern zusammen lebt. Die zweite Ehefrau wohnt
in einer separaten Wohnung mit weiteren sieben Kindern. Der andere Ehemann lebt mit zwei
Ehefrauen und neun
Kindern zusammen.
В России их тоже много, и в любой мусульманской стране . Если их пока не легализовали де-юре, они существуют де-факто.
Это как 'ж..па": она есть, а слова- нет.
Я буквально вчера в пути разговаривала с Женщиной 40 лет, из Бельгии.
Очень человечная, светлая молодая женщина.Рассказаламне, что в 33 её лет врачи ей сказали,что не будет у нее детей, у нее нет придатков.Она смирилась с мыслю, что у нее не будет детей.
Выбрала жизнь в путешествиях по миру на своей машине.( спит на природе в палатке, в машине..)
Так вот, её друг не хочет детей, хочет жить для себя, полный эгоист. Говорит, мы любим так кого угодно, даже конченных эгостов.
Поняла ли она только, что он её только использует. Ему удобно, что она его любит, а у неё не будет детей. Но я ей дала, думаю, шанс стать матерью,напомнив и о суррогатном материнстве, и о других вариантах, о вере,что она станет матерью. Она вдохновилась, ожила просто, глаза стали гореть.
Она просто смирилась с мыслью, что не будет мамой, и перестала мечтатъ об материнстве.
и потому остаётся сейчас и дальше быть со своим Эгоистом.
(Она сама здорова, красива, особенно внутренне.Светлый человек. Очень хотелось бы, чтобы ей удалось стать мамой.
Не успела я сказать, чтобы онана всяк случай заморозила яйцеклетки,- время ведь быстро летит. Бог ей в помощь)).
Мораль тут такова, что именно матёрые эгоисты находят себе жертвенных и их тогда полностью используют в своих интересах.
Как в этой истории.
для страховки, как уже писала, самораживают Я- клетки.Потом, когда все fормальности готовы, Я-клетки пускают в работу.Надо не одну, а несколько саморозить.
Слышала, в Болгарии дешевле брать и хранить их.
Верить в то,что станешь мамой- очень важно!!
для страховки, как уже писала, самораживают Я- клетки.Потом, когда все fормальности готовы, Я-клетки пускают в работу.Надо не одну, а несколько саморозить.Слышала, в Болгарии дешевле брать и хранить их.
Важная информация для женщин.
эзотерики считают, что дети сами решают у кого рождаться, кроме того, они сами рождают своих родителей.
Я почти могу в это поверить 🤣🤣🤣
Сколько меня проклинали( реально! Правда за хорошие дела), сколько болячек у меня при которых у других нет детей. И шо? Все дети как на подбор! Чтобы сжить меня со свету, меня, умную, красивую, отличницу, работницу. И вот эти вот, четверо! Один за одним. Хотя до этого я была полностью убеждена, что детей у меня не будет😁все подружки, особенно бездетные мне по сей день этим упрекают.
Так что я думаю они прямо все меня выбрали 🤣🤣🤣 и не могли дождаться пока место освоболиться чтобы следующим родиться.
а в конечном счёте всё за них делает судьба...
Именно, но не совсем так, у неё есть парочку вариантов в щависимости от твоего поведения в тот или иной момент,или способности мозга принять решение правильное. Как в интерактивных передачах, видели?
а в конечном счёте всё за них делает судьба...Именно, но не совсем так, у неё есть парочку вариантов в щависимости от твоего поведения в тот или иной момент,или способности мозга принять решение правильное. Как в интерактивных передачах, видели?
событийность выстраивается от того, как вибрирует аура, мыслями на это можно влиять, но всё таки мысли сами по себе ничего не делают... люди годами думают, как бросить много жрать, но жрут и жрут... мысли они и есть мысли )))
тем не менее ТС-харанор-размышляет, как защитить дочерей и племянниц от таких событий. Именно защитить
Растить дочь не быть овцой. Когда любиииимый несет чушь, не блеять, а действовать в своих интересах.
"Защитить" - в смысле, "причинить добро"?
Все взрослые люди, сами решают, а потом имеют то, что имеют.
Да и какие там объективные обстоятельства? Одно дело, когда женщина не может иметь детей, и совсем другое, когда не хочет(и не надо тут про то, что супруг(сожитель) не хотел, уговорил и т.д.).
«Все взрослые люди, сами решают, а потом имеют то, что имеют»
Да!
Я вот до сих пор не могу сказать что не жалею что родила! Мне материнство просто тупо не в радость.
Да, дети нормальные, но я столько лет жила «киндергерехт», что такое чувство что жизнь мимо прошла… Хотя детей своих люблю. Ну это инстинкты, от них никуда не денешься.
Думаю это потому что рано родила, не успела для себя пожить, покуролесить, по миру покататься (не в каникулы🫣.
А сейчас вроде всё могу, а здоровье-то всё равно уже не молодое.
Внуков согласна видеть ровно 10 минут, лучше по видеосвязи! У меня травма😂. Вот это ваше «топот маленьких ножек» у меня ничего, кроме ужаса, не вызывает.
Так что по теме: не стоит решать за людей что им хорошо, а что нет. У каждого своё хорошо.
Старшая с 6 лет тут, остальные двое тут родились и выросли. А какая собснно разница? Дети есть дети в любой стране. Они везде болеют, не слушаются, пубертируют и всячески тестируют нервы несчастных родителей . Есть конечно «сын маминой подруги», но я таких только двоих за всю жизнь видела. Остальные все делают таки родителям беременную голову и поглощают их деньги.
Но не спорю, большинство родителей находят в этом некий, мне непонятный кайф. Я нет. 🤷♀️
Я сейчас не о том как правильно, а как нет. Я о том, что у каждого своё видение мира и стоило бы это просто принять и не лезть к людям с дурацкими вопросами и непрошеными советами. Далеко не каждый человек способен даже себе признаться что родительство это не его. И лучше это понять раньше, чем позже😎
«Что из этого было бы иначе, если б этом квесте был бы ещё и ребёнок? Но видимо, девушка дальше этой деревни горизонта не видит....тогда грустно, остаток жизни в этом болоте вариться»
Считайте что я вас лайкнула 👍🏻
«Я бы написала по-другому. Рожай или не рожай - без разницы, никому не будешь нужна,
а скорее всего тебе никто не будет нужен.
Дедуганы - то еще "добро".
Молодуху лет через 10 только пожалеть останется.»
И тебя лайкнула!👍🏻.
. Далеко не каждый человек способен даже себе признаться что родительство это его. И лучше это понять раньше, чем позже😎
К сожалееию этого нельзя понять ДО!
Но в принципе в основном я с вами согласна. У меня точно так как и у вас, только с той разницей, что я всё равно не жалею, хоть и жалко своей жизни. Но справедливости ради, её у меня толком не было ДО или я её не ощущала, а просто "завидовалось как у других". Но дети, да, для меня это напряг, в том состоянии как они есть, у меня они сложные, но могло быть и хуже, хотя бы за это надо быть благодарной.
Пожить хочется, но врядли получится, но без детей жизнь пуста, нужно признать. Семья родителей это не то, а тут именно своё, то чего
не хватало. Но бесят они отменно.
где есть сознательная и активная поддержка бабушек/дедушек и стабильная система до-и школьного воспитания/образования-там ГОРАЗДО легче растить детей. Это объективно, а собств.(не) желание- это субъективно.
я тоже очень далека от сюси-пуси. Болезни детей напрягают, но всякие там "не слушаются и пубертаты" мне лично до фонаря.Надо? -делаем, не надо-не делаем, но открыто говорим: не сделаешь-будет то-то, а сделаешь-другое.Выучишь-будешь знать и пойдешь дальше, нет- не будешь и иди в 16 лет на аусбильдунг, нечего штаны дома протирать.
мы собираем практические советы для ТС.Обьективно:да. Взяла я/клетки, оплодотворила желаемыми качествами и вперёд. Но это тоже не панацея, т.к.бер.может же не наступить, или не доносить, или болезнь, или одинокой в 70 с 20-летней "прынцессой" нянчиться.
Я сейчас не о том как правильно, а как нет. Я о том, что у каждого своё видение мира и стоило бы это просто принять и не лезть к людям с дурацкими вопросами и непрошеными советами. Далеко не каждый человек способен даже себе признаться что родительство это не его. И лучше это понять раньше, чем позже😎
Я, конечно, "дико извиняюсь", но просто не могу этого не озвучить... - почему некоторым родителям это непонятно уже после рождения первого ребёнка? Почему нужно родить ещё второго, третьего, четвёртого, чтобы, наконец-то, дошло, что "родительство это не его"? 🤦 🤷
«Почему нужно родить ещё второго, третьего, четвёртого, чтобы, наконец-то, дошло, что "родительство это не его"?»
Предполагаю что изобретатель средства предохранения со 100% гарантией получит нобелевскую премию. Пока что не его изобрели. Все остальные дают сбои.
И да, иногда выбор бывает очень сложный. Хотя оглядываясь назад я понимаю что нехрен читать пионерские книги в нежном возрасте и выбирать всегда надо только себя, бо медаль за самопожертвование всё равно не дадут.
мы собираем практические советы для ТС.Обьективно:да. Взяла я/клетки, оплодотворила желаемыми качествами и вперёд.
обалденный совет в 50 , а то и позже ещё рожать . Если хочешь детей, то надо рожать когда ещё обычным путём рожается, а не держаться за мужика который детей не хочет. Надо свои желания исполнять, а не кого то
Ващето в нормальном обществе общечеловеческие и семейные ценности дети получают в семье, а не в книжках.
К тому же в пионерских книжках пропагандировалась не жизнь ради семьи и продолжения рода, а самопожертвование ради идей.
Угадаю с одного раза - тебе сейчас примерно полтинник и в силу этого специфического возратса кажется, что ты всю жизнь положила на спиногрызов и мужа,
а для себя то и пожить не успела....
Если бы осталась чайлдфри и меняла любовников как перчатки, между австралиями и африками, то сейчас бы тебе все равно был полтинник и больше у тебя ничего бы
не было, кроме блеклых воспоминаний и нескольких кошек или собак.
Предупреждая бурный разгул фантазий, замечу, что я не собираюсь рожать и замораживать яйцеклетки, что мой дочери 13, а моим племянницам от 15 до 25.
Так же учитывая сообщения и советы в личке хочу заметить, что речь не обо мне или моих родственниках. Упомянутые в сабже люди мне никто, просто знакомые.
Если бы осталась чайлдфри и меняла любовников как перчатки, между австралиями и африками, то сейчас бы тебе все равно был полтинник и больше у тебя ничего бы не было, кроме блеклых воспоминаний и нескольких кошек или собак.
👍👌
Ващето в нормальном обществе общечеловеческие и семейные ценности дети получают в семье, а не в книжках.
ну так это от семьи и идёт, особенно от старого поколения: - зачем тебе в институт/уни , замуж надо да детей рожать - в 20-25 ещё нет друга/жениха, начинают сватовать - появится друг, когда поженитесь - поженились , когда ребёночка заведёте - не дай бог через год после свадьбы не родила, что то не так у врачей уже были итд
Так что все эти "семейные ценности" вдалбливают вот такие родители да тётушки и дядюшки, которые для дочерей/племянниц "самое лучшее" желают: выйти замуж , родить детей и сидеть дома воспитывать детей и прислуживать мужу. А потому этому мужу бес в ребро, а дочь/племянница сидит у разбитого корыта.
Угадаю с одного раза - тебе сейчас примерно полтинник и в силу этого специфического возратса кажется, что ты всю жизнь положила на спиногрызов и мужа,а для себя то и пожить не успела....
я надеюсь ваши дочери и племянницы умные девочки и преследуют свои цели в жизни, а не исполняют желания папаши или дядюшки
Ну вообще-то в разных семьях разные ценности.
Я говорю только за себя. В моём окружении есть несколько бездетных пар примерно моего возраста. По моим наблюдениям они намного уважительнее относятся друг к другу. Детные чаще остаются вместе из-за детей и друг друга терпят. У бездетных этой проблемы нет. И расходятся они тоже «каждый при своём», если не хотят больше быть вместе. Даже если там есть что делить, это просто делится по закону, это не ребёнок, которого надо как-то воспитывать и из-за него общаться.
Твоя подруга ничего не потеряла. Даже если ей под полтос, она без отягощений, с дегьгами, вполне может ещё найти себе фройнда для нежных чувств и просто потусить. Дети бы тоже около неё не сидели.
Я люблю кошек и собак! Как раз сейчас подумываю взять собаку. 😉
Почему обязательно менять любовников, если чайлдфри? Я не совсем понимаю как это зависит от наличия детей🤷♀️
Ну и блёклые воспоминания были бы хотя бы приятными, а не про бессонные ночи и грёбаные домашние задания. А, ещё классика жанра: отпуск с детьми, после которого нужен отпуск!
Не, мне бы блёклые точно больше понравились! 😅
Почему нужно родить ещё второго, третьего, четвёртого, чтобы, наконец-то, дошло, что "родительство это не его"? 🤦 🤷
Потому что настоящин проблнмы начинаются уже от 10-11 и дальше иногда как форум показывает и в15/19 до некоторых " доходит".
У меня до 4го вообще никаких забот не было. Покормил, напоил, памперс поменял и супер. и только уже в школе вылезли всякие проблемы.
Так что после родов, да, не всем понятно, а иеогда даже и гормоны этого не дают понять.
Не, мне бы блёклые точно больше понравились!
Мне кажется, если у человека была какая то супер интересная жизнь до детей-круизы яхты: востребованные профессии с приличным денежным оборотом, а что еще.. у меня фантазии не хватает. Тогда если всего этого лишаешься, потомучто нужно детей растить, то возможно возникает «плач Ярославны».. а если подумать, эх, скорей бы мой ребенок вырос:, блиин, таак охота в Альди на кассу в профессию вернуться и жить полноценной жизнью.. или собак- котов выгуливать в тишине.. ну не знаю.. что за потери в жизни тогда, чему могут дети мешать. И о чем можно скорбеть.
Мне кажется, если у человека была какая то супер интересная жизнь до детей-круизы яхты: востребованные профессии с приличным денежным оборотом, а что еще.. у меня фантазии не хватает.
ну если фантазии не хватает, то может не стоит фантазировать?
из круга родственников и знакомы знаю двух молодых женщин, которые не хотят детей. одна правда архитектором работает, другая продавец. Никаких там круизов-яхт нет, но детей не хотят. Ихние сёстры плодят, а вот эти две не хотят. Имеют на это право.
знаю так же достаточно бездетных пар в возрасте +/-50 , ну не хотели они детей заводить. Имеют право
или все обязаны рожать?
блиин, таак охота в Альди на кассу в профессию вернуться
ну если вы дальше кассы в альди
не выбились ....
а левретка куда подевалась
Хотелось бы чтобы собаки жили дольше. 😢 Стоит на подоконнике. Всё урну никак заказать не могу.
ну не знаю.. что за потери в жизни тогда, чему могут дети мешать. И о чем можно скорбеть.
Если в 18 родила, то наверное о том, что просто не успела пожить для себя? Вы же не будете мне сейчас доказывать что растить ребёнка и одновременно строить жизнь можно на чиле и расслабоне?
знаю так же достаточно бездетных пар в возрасте +/-50 , ну не хотели они детей заводить. Имеют право
или все обязаны рожать?
ну не знаю.. про них. Знаю про себя. В сравнении с кем то. Знаю один знакомый, живет один только для себя. Ни партнера, ни партнерши. Каждый год на Маледивах проводит почти отпуск. А я не понимаю.. потому что мне наверное не дано, любить себя настолько, чтобы ощущать кайф- пребывать в ауто отношенииях с самим собой. Предупредив «зависти», - путешествовать я не особо люблю.
ну если вы дальше кассы в альди не выбились ....
ну может и не выбилась (и были на то причины), я должна стыдиться?
Вы же не будете мне сейчас доказывать что растить ребёнка и одновременно строить жизнь можно на чиле и расслабоне?
ох.. я думаю, если б были бабушки, или приходящие нянечки, (на почасовой основе), сколько можно было бы всего успеть! (это я про себя лично, если что, про мою ситуацию). Я с улицы, лично не возьму. С этим были всегда сложности, найти кого то.
Наши бабушки недолюбили наших мам. Им было некогда: они работали, восстанавливали разрушенные войной города. Когда негде жить и нечего есть - не до потешек и не до пряток.
Наши мамы выросли в дефиците любви. Нецелованные щечки, замерзшие плечики...
Девочки, забытые на сквозняке.
Эти девочки выросли в тетенек и родили себе детей, чтобы те их любили, чтобы компенсировать годы сквозняков.
Вот стоит банк. В него можно сделать вклад, а потом приходить за дивидендами.
Но дети - это не банк. В детей надо делать вклад не ради дивидендов, а ради самих себя.
Такой вклад внутрь.
Любить проще и целительней, чем не любить.
Одиночество - это когда некого любить.
И твои запасы любви, накрытые брезентом забвения, лежат, забытые, на заднем дворе.
А ты создаешь себе объект любви, чтобы скинуть брезент и пустить любовь в дело. Использовать по назначению.
Однажды в магазине я оплатила с карты нужный товар, и мне на карту тут же вернулась часть денег. Это называется кэшбэк. Очень приятно.
Любовь детей - она как кэшбэк.
Приятный бонус. Но не обязанность.
Мама говорила: "Да я на тебя жизнь положила". Она имела ввиду, что много работала, чтобы у меня все было.
Мама хочет дивидендов.
Но это был ее выбор. Она положила жизнь на то, что выбрала сама. На то, чтобы быть тем, кем была.
Значит, она жизнь положила на себя.
Не на меня, не надо стрелок.
Понимаешь, мама, ты родила меня не для себя, а для меня.
Я не могу любить тебя, мама, как твоя мама. Я могу любить тебя, как твоя дочка.
Не я беру тебя на ручки, а ты - меня.
А тебя берет на ручки твоя мама.
Но ее давно нет, а значит, тебя никто не берет на ручки. И мамы приходят к своим детям, и пытаются отвоевать порцию любви, взобраться к ним в ладошки.
Плачут, капризничают, топают ножкой.
Но любовь нельзя заслужить, выклянчить и отвоевать.
Она не растет на пепле войны, претензий и обид.
Любовь - это свет. Хочешь, чтобы стало светло? - Включи. Освети. Люби.
Ты сам генеришь это электричество, крутишь педали внутреннего двигателя - и зажигается лампочка.
Светит и греет.
Наши бабушки недолюбили наших мам. Наши мамы недолюбили нас.
Мы родили своих детей и имеем все шансы их недолюбить.
Династия матрешек с хроническим дефицитом любви.
Хочется заплакать и обнять своих детей.
И любить их изо всех сил, без дивидендов и кешбеков.
А просто потому что у них есть щечки, в которые можно целовать и плечики которые можно обнимать.
И крутить, крутить эти педали, чтобы мерцающий свет был ярче и ярче, и уверенней освещал путь. Мне и тем, кого я люблю. А значит, мне не нужен брезент забвения.
Пока мне есть, кого любить, я буду их любить за то, что они есть.
Ольга Савельева
Не пробрало, уж пардоне муа…
Все эти эмоции я испытываю к животным. А знаете почему? Потому что это был мой выбор. Я их хотела и я их взяла. И ни на одну минуту меня не подгрузили их болезни, дурные характеры и всё остальное. Безропотно вставала даже с температурой выйти с собачкой. Не грузили бешеные траты на ветеринара. Вообще ничего не грузило.
А с детьми у меня был только один выбор: убить или не убить. Я не убила. Но и не радовалась. Как-то так…
Сейчас пока не беру собаку потому что хочу хоть пару лет поездить по отпускам ничем не подгружаясь, потом снова возьму левретку.
Я тут коротенечко, минут на 40 фацит, для чего я вообще в теме вышла в эфир:
ТС пишет что его знакомая рыдает об упущенных возможностях. Я показала что и с другой стороны можно рыдать о том же.
Всё субъективно. И когда мы с безенчуковским огнём в глазах рвёмся доказывать кому-то что наш взгляд на вещи самый правильный, не стоит всё же забывать о том, что это всего лишь наш взгляд на вещи и у кого-то он может быть совершенно другой.
Так что может ТС мои посты своей знакомой покажет. Может та меньше рыдать будет.
А я не понимаю.. потому что мне наверное не дано, любить себя настолько, чтобы ощущать кайф- пребывать в ауто отношенииях с самим собой.
вы правильно написали - вам не дано понять. Вас с детства запрограммировали : семья, дети, потом внуки, всегда всё вместе - одна огромная ячейка общества. У вас какое то хобби есть, которое вы одна делать можете? без мужа, без детей, вы одна сама с собой и с этим хобби? Видать нет.
ну может и не выбилась (и были на то причины), я должна стыдиться?
нет, но почему вы думаете что если вы дальше кассы не пошли, что и другие женщины большего не достигли?
ох.. я думаю, если б были бабушки, или приходящие нянечки, (на почасовой основе), сколько можно было бы всего успеть!
лол.... одна подруга уже бабушка, стала ей в свои 45. Сейчас ей за 50. Так дочь её сейчас делает аусбильдунг и подруге надо внуков в школу/садик собирать отводить, да потом забирать и после обеда внуков развлекать пока их родители домой не придут. Так она уже месяца-недели считает когда та свой аусбильдунг закончит. Что бы наконец то своими делами заняться, своими увлечениями. Хотя она внуков любит и с удовольствием с ними занимается, но не каждый день на обязательной основе.
Так что бабушки - это было раньше , когда у женщин было одно хобби - семья. А сейчас и работать надо до 67 и помимо семьи столько много интересного . Так что если уж собрались рожать, то рассчитывайте только на себя , а не на бабушек или нянечек (на которые деньги нужны)
ТС пишет что его знакомая рыдает об упущенных возможностях. Я показала что и с другой стороны можно рыдать о том же.
а я почему то думаю, что это всего лишь фантазии ТС . Не думаю , что они настолько большие друзья, что бы она ему в жилетку плакалась о нерождённых детях.
Возможно просто рыдает что муж ушёл к другой. Да и рыдает ли.
Вас с детства запрограммировали : семья, дет
даже близко - нет. Скорее все даже наоборот.
вас какое то хобби есть, которое вы одна делать можете? б
абсолютно - есть. Очень времязатратное. А времени на него- с гулькин хрен. Оч. мало, пока. Из за готовок, уборок, ведения хозяйства и присмотра за детьми. Но я не считаю, что дети в этом виноваты, что у меня времени мало на хобби. Это скорее расттановка собственных приоритетов. В пользу семьи, но если все про выбор, то это наверное мой выбор и некого в этом винить. Захочу ужать семью пиццами- появится время на хобби больше.
<<нет, но почему вы думаете что если вы дальше кассы не пошли, что и другие
женщины большего не достигли?||
Это наверное Вы думаете. Для меня «достигнуть» не ограничивается профессией/ богатством/ статусом. Хоть иметь больше денег конечно намного приятнее, чем иметь меньше денег= меньше возможностей.
лол.... одна подруга уже бабушка, стала ей в свои 45. Сейчас ей за 50. Так дочь её сейчас делает аусбильдунг и подруге надо внуков в школу/садик собирать отводить, да потом забирать и после обеда внуков развлекать пока их родители домой не придут. Так она уже месяца-недели считает когда та свой аусбильдунг закончит. Что бы наконец то своими делами заняться, своими увлечениями. Хотя она внуков любит и с удовольствием с ними занимается, но не каждый день на обязательной основе.
не знаю, чего Вы так агрессивно и пренебрежительно реагируете. Я сама себя так представить не могу, бабушкой, которая вот так должна, по принудиловке) устала сильно уже еще уже еще не дожив до роли бабушки. Поэтому и написала, можно брать кого то в помощь. Только нужно знать кого, а не с улицы.
не хочу Вас обижать, я помню ясли и сады в Союзе….. у меня до сих пор такая травма, я была какую то часть детства в круглосуточном садике)))домой только на воскресенье.. для ребенка это невыносимо. Как интернат.
Но другая (позитивная) сторона: да развивали и подготавливали к школе, да, занимались детьми. Утренники итд. Это было сказочно. Волшебно. И сад на сад не приходился. Наверное.
нп
Я первого поздно родила и больше из-за мужа чем по собственному желанию. У нас нет никого, кто бы нам помогал с детьми. Второй ребенок- хотели уже оба. Я могу сравнивать жизнь " до и после" . Да, поменялась. Но не скажу, что в худшую сторону. А сейчас, когда дети старше стали- они наши моторчики, аниматоры и мотиваторы. Иногда хочется просто дивана, а оказываешься в горах/на концерте/ на американских горках. И это здорово( ИМХО, все мы разные).
Тут «поздно» ключевое слово.
Моя старшая родила в 35, очень хорошо пожив для себя. У неё совсем другой подход к материнству. Вроде бы.
Хотя тоже ноет как ей тяжело с младенцем. Я прикинулась шлангом😎.
но charanor, не парьтесь. Про племянниц не знаю, а дочь ваша растет в любящей заботливой семье, с отцом-пингвином. У нее все шансы построить отношения с адекватным семейным человеком. Если вообще чего работает - то это личный пример. И даже не обязательно в своей семье. У меня отец присутствовал в жизни лишь номинально, зато у лучших подруг были суперотцы. Смотрела я на их семьи (изнутри - меня приглашали летом на дачу надолго, зимой в гости с ночевкой) и желала себе того же. Ну кто хочет, тот добьется.
Наша дочь тоже папина обожаемая принцесса, но без фанатизма. С границами и рефлексией. Которая не позарится на чужую недвижимость, своей полно. Шанс, что полюбит идиота при таких условиях невели. Ну а если вдруг,
то сделать большее как родители мы все равно не в состоянии.
Захочу ужать семью пиццами- появится время на хобби больше.
https://www.amazon.de/Jamies-30-Minuten-Menüs-blitzsc...
https://www.amazon.de/Jamies-15-Minuten-Küche-Blitzsc...
Из за готовок, уборок, ведения хозяйства и присмотра за детьми. Но я не считаю, что дети в этом виноваты, что у меня времени мало на хобби.
конечно , дети не виноваты. И бабушки не виноваты. Только вы и ваш Zeitmanagement
Я сама себя так представить не могу, бабушкой, которая вот так должна, по принудиловке) устала сильно уже еще уже еще не дожив до роли бабушки.
но сожалеете что нет бабушек поблизости, а то бы успели много чего. А ведь непринудиловка только тогда когда бабушка сама приходит с предложением посидеть с внуком.
не знаю, чего Вы так агрессивно и пренебрежительно реагируете.
пренебрежительно? потому что здесь на форуме часто дамочки сожалеют что бабушки далеко и помочь не могут. И при этом забывают, что бабушки то в 50-60 ещё довольно молодые, им ещё 10-20 лет работать, что у них тоже есть своя жизнь и что внуки это не дети. Но подождите когда вам будет 50-60, когда вы будете радоваться что дети выросли
и у вас наконец то есть время на себя любимую. А дети начнут вам внуков подкидывать
Это похоже на след. разговор:
- ты виновата.
- Да, я согласна, виновата. Но ты не все упомянула. Явиновата еще в том и том.
- Хорошо. Но этого недостаточно. Янайду тебе еще пару провинностей. Человек не может быть так мало виноват, потому что в этом он виноват сам, (тут еще можно много придумать: тайм менеджмент, есть дети , нет детей, есть хобби- нет хобби, есть работа - нет работы, ну и тд. по выбору), можно выбрать и развить темы в нужном направлении) главное, чтоб виноват был кто то другой
😁😁😅
не хочу Вас обижать, я помню ясли и сады в Союзе….. у меня до сих пор такая травма, я была какую то часть детства в круглосуточном садике)))домой только на воскресенье.. для ребенка это невыносимо. Как интернат.
Это тоже всё очень индивидуально. Лично у меня вот никакой травмы нет, хоть тоже какое-то время была в круглосуточном садике. 😎
но charanor, не парьтесь. Про племянниц не знаю, а дочь ваша растет в любящей заботливой семье, с отцом-пингвином. У нее все шансы построить отношения с адекватным семейным человеком. Если вообще чего работает - то это личный пример.
да-да, это не ТС ли мечтает об упругих троечках? И который всегда с пеной у рта доказывает, что молодухи с восторгом будут прыгать на старом хрыче, потому что он и в 60-70 им ещё ребёнка сделать может?
Имхо, вот как раз его дочь может оказаться на месте той его знакомой, правда скорей всего с кучей детей . но без мужа, без особого образования и без работы
где вы там увидели вопросительный знак?
ну в смысле.. muss ich mich angesprochen fühlen“ ? Если да, я от себя отвечу, если нет, то в принципе меня не особо должно касаться, что дамы на форуме ожидают от мира или от семьи, когда войдут возраст / роль бабушек.
Себе надо признаться, что рожать нужно от желания иметь детей и от любимого человека.
Чётко понимая, на что идёшь.
Если бы собака сама по себе свалилась на голову, никто ей бы особо рад не был.
И дети тут не при чём, они не просились их рожать, поэтому родить трёх и хотеть их убить, это пипец какой-то. Стерилизация существует при стойкой неприязни к детям.
Тем более горевать о своей жизни, буд-то без детей это сказка была бы. Это эгоизм в высшей степени, рожать (для кого?) и считать своих здоровых детей бременем.
я вообще не понимаю что значит круглосуточный садик
Родители на работе и ты тоже.
Никакой травмы не было.
До сих пор помню как звали мою первую любовь в садике.
Предполагаю что изобретатель средства предохранения со 100% гарантией получит нобелевскую премию. Пока что не его изобрели. Все остальные дают сбои.
Да, дают, но там минимальный процент, обусловленный, в основном, человеческим фактором.
Ну и потом, для большей защиты можно, ведь, и комбинировать.
А если несерьёзно относиться к предохранению от нежелательной беременности, то, естественно, этот процент возрастает.
В любом случае, если средства предохранения дают сбой три, четыре раза, то, по-моему, дело совсем не в них....
Да, скорее всего, потому что поздно и сознательно. Но лично у меня не было совершенно никаких проблем предохраняться до ребёнка, между детьми и после второго. После рождения первого ребёнка мы решили, что детей будет двое. Абортов не было, нормальные современные методы предохранения. Поэтому мне не понятно, когда "залетают" и не один раз. Первый ребёнок, лет в 18 - тут залет понятен, но не у взрослой женщины. Опять таки имхо, не зная Вашей истории .
Но пожалуй я бы тоже ныла, если бы детей рожала бы с условных 16 до 40. У меня было время " для себя" пока была молодой и сейчас, под 50 у меня снова есть время на мои хобби, мою жизнь вне семьи и детей ( но тут заслуга всей нашей семьи и организация времени) .
А я где-то себя позиционировала как не эгоистка?
Просто жаль что я то слишком поздно поняла.
Ваше оскорбление мне комплимент😉
Это во первых.
Во вторых - я не понимаю претензии.
Детей вырастила, вроде даже неплохо.
В конце концов я говорю исключительно о СВОИХ чувствах и больше ни о чём, всё остальное уже додумано в меру ваших фантазий или боли или что вас так зацепило
дете до тройных дотренировалось?
Нет. Слишком поздно начала, появился страх. Но всё равно я считаю что она на хорошем уровне (для неё) закончила. До КМС чутка не дожала. Может делать в 18 лет лицензию и тренировать малышню.
Если дети изначально "проблемные", то это видно уже с рождения. Я со своим лет до трёх нормально не спала и, пардон, даже в туалет нормально сходить не могла, не говоря уже о других своих делах и потребностях. У меня такого не было - "покормил, напоили, памперс поменял" и свободна. ))
Но спокойно это воспринимала, т.к. изначально была готова к трудностям - розовых соплей по поводу материнства у меня не было.
А если проблемы только в школе обнаруживаются или в подрастковом возрасте, то значит как в том стихотворении: "это со мной она стала плохая, а брал то я её - хорошей".
Дело не в "выгуле белых макинтошей".))
Это, опять же, к вопросу об ответственности - за всё, что происходит в нашей жизни, которую люди так любят перекладывать на кого или на что угодно, лишь бы не брать её на себя.)
И дети тут не при чём, они не просились их рожать, поэтому родить трёх и хотеть их убить, это пипец какой-то.
Слушайте, вы реально по диагонали читаете? Из всего поста только родить-убить увидели???
Надеюсь вы не с бумагами работаете😱
Если смотреть не только на счастливые фото семей с детьми на отдыхе в инстаграмм ( передаем привет Самойловой) , а просто наблюдать за окружающими - можно увидеть, что мало кто рожден быть идеальным родителем. Есть немногочисленный % взрослых, которым нравится проводить время с детьми: они с удовольствием с ними играют, делают поделки, спокойно что -то рассказывают или в 10 раз объясняют одно и тоже.
В большинстве же случаев, это отдельные моменты гордости и радости за какие-то достижения и успехи своего ребёнка, сменяемые разочарованием тем, что ребёнок мог бы , но не сделал: плохие оценки , неубранная комната… Концентрация этих негативных моментов разбавляется , если присутствует помощь от супруга, бабушек и нянь. Меньше потратишь своих ресурсов - меньше разочарование.
ТС, да, жалко, когда не осуществляются желания. Она выбрала жить с мужем, а он ее бросил. Так бывает. Был бы у них ребёнок - может быть муж и не бросил бы. А может быть бросил был ещё раньше - до рождения ребёнка. Был бы здоровый ребёнок, гуляли бы они с ребёнком вдвоём по пляжику на НГ. Было бы ей не так одиноко.
Но, это если бы родился здоровый ребёнок. А если бы это был пфлегефалль? Катала бы она инвалидную колясочку по своей деревне и про свою жизнь можно было бы забыть. А так она свободная женщина при деньгах и работе.
Тем более горевать о своей жизни, буд-то без детей это сказка была бы.
мне кажется это нужно интегрировать. Принять, что да, жизнь была с 18 лет обременена детьми, да, не делал путешествия / работы / хобби.
Потерял что то. Упустил. Да , Понять, принять и жить дальше. Иначе этот плач будет вечным. А это не так здорово, для себя же. человек находится в «warteschleife“ и не видит что приносит настоящий день, какие новые шансы или радости. Если что, я к тебе хорошо отношусь, но хотела бы, чтобы ты приобрела внутреннюю удовлетворенность, тем, что есть? Чего и себе желаю и стремлюсь к этому🎈😉(хоть мое желание не связано с детьми а я о своем, личном)…
Я-то сейчас очень плотно с этим работаю.Уже намного легче. Но малую учу никогда и ни для кого не поступаться своими интересами и личными целями. И не предавать себя. И уж точно не поддаваться ни на какие манипуляции, какими бы красивыми словами они не прикрывались. Главным мерилом должно быть: «что это даст мне?»
Чтобы потом не было «плача Ярославны»…
Хитрая какая! Сама рассказала столько интересного, а теперь хочешь в личку сбежать.
Нет уж, придется терпеть публичное обсуждение. Про меня вон тоже какие то ужасы говорят, какие то упругие троечки и всё такое. При этом я понятия не имею, о чем речь.
Интересно, тебе всех 3 детей хотелось убить? Мне это все таки кажется не совсем нормальным. По идее должна была остановиться после первого, нет?
Чучело собаки на подконнике... Странное отношение к материнству и детям...
Ты ходила/ходишь к психологам?
Тэээкс, записываю:
1. Хотела убить детей.
2. Чучело собаки на подоконнике.
Прямо маньячка какая-то😱
При всём этом ни один из вас не может привести цитату, где я про убить живых детей или про чучело писала, это ваши фантазии. Не совсем здоровые кстати.
Пы.Сы: про тройку не я упомянула, меня на Германке 8 лет не было, так что тебе мне не за что мстить😎
ТС пишет что его знакомая рыдает об упущенных возможностях. Я показала что и с другой стороны можно рыдать о том же.
Всё субъективно.
..... Так что может ТС мои посты своей знакомой покажет. Может та меньше рыдать будет.
Есть нюанс,- знакомой тс далеко не 18 и, очевидно, она не прожила эти 30 лет так, как вам мечталось бы, если бы не-.
И уже не проживет.
Да и сейчас она не может наслаждаться беззаботно чем-либо, тк чувствует себя использованной, преданной итп.
И то, что кто-то/многие видят материнство, как наказание и обузу не факт, что ее утешит.
Не попробуешь, не узнаешь, а ей не дали попробовать, как ей видится.
Хорошо, если она сможет относительно быстро оправиться и что-то новое успешно оптимистически начать.
Есть и второй ньюанс. Знакомая ТС уже давно взрослый человек, самостоятельно принимающий решения в собственной жизни.
Она сама выбрала для себя вариант не рожать. Если бы она реально не представляла свою жизнь без детей, они бы у неё были ;)
тк чувствует себя использованной, преданной итп.
Преданной - возможно. Но и с детьми она бы себя чувствовала так же, если бы любимый муж свинтил к молоденькой. Использованной - сорри, но не надо перекладывать с больной головы на здоровую. Её никто не держал рядом с этим мужчиной. Она сама приняла это решение и далеко не в 18 лет ;)
Нет уж, придется терпеть публичное обсуждение
🤭🤭🤭обсуждение!!
Про меня вон тоже какие то ужасы говорят, какие то упругие троечки и всё такое. При этом я понятия не имею, о чем речь.
Вот паразиты же🤣🤣🤣! Наговаривают.
Чучело собаки на подконнике
Да ладно! Пепел.
Ты ходила/ходишь к психологам
Нечего дармоедов кормить!
И для чего вы мне это все пишите?
Я же о том только, что в ее теперешнем положении ее не утешит, наверное, что кто-то не в восторге от материнства.
И, кстати,
Её никто не держал рядом с этим мужчиной
по словам тс как раз партнёр держал, уговаривал и уговорил.
Её вообще ничего не утешит. Но виновных в этом нет.
по словам тс как раз партнёр держал, уговаривал и уговорил.
Сорри, но это детский сад. Если бы женщина хотела ребёнка, её бы никто не смог отговорить ;)
Значит этот мужчина был ей дороже. Это её выбор, вот и всё.
А представь себе, тебе 46, детей нет, муж слинял и кошек с собаками забрал
Это печально когда женщина это проходит (впервые?) В 46лет.обычно это максимум ну до 30ти можно ещк представить, потом вробе бы должно уже опыта набраться. У меня лично всё это было где то 20-26 лет, и я себк потом сквозь сопли и слёзы сказала, что ни один козел этого не заслуживает и никтгда я больше не буду в этом положееии. И вот с того дня у меня всё пошло навзлёт.Разве что кого то в 17-18 лет выдали замужи она света белого не видела, но это печально, и это я допускаю. всё остальное понять сложно.
Самое позднее в 30 должны включиться даже бессознательно инстинкты самосохранения. У твоей знакомой
судя по всему ни в 30, ни 40 и даже в 45 не произошло. Вопрос почему? Гены? Вернее их дефект? Или психические отклонения?
В точку. Она больше 20 лет была его мамой. Кормежка, стирка, уборка. Он всё свободное время играет на компе в игры. По выходным с кентами тусуется.
Все, кто его знают, были поражены его поступком. Он всегда говорил, что не хочет детей, у них в роду плохая генетика.
Ну вот, мальчик маленько вырос, "возмужал", и отсепарировался от "мамы". Аж ребенка кому-то заделал. Финал был немного предсказуем, не?..
н.п.
в мои незамужние слегка за 30 поехала я в командировку с мужчиной слегка за 40. Почти неделю он мне рассказывал про бездетность любимой жены, как она лечилась, как они это переживали, как они пришли к решению жить для себя (и племянника), а в последний вечер признался мне в любви.. как там пел Шевчук : продолжения просят рода эти чертовы глазищи’’. Если бы я согласилась, то этот конкретный чайлдфри по неволе ,не задумываясь , променял бы свою благополучную жизнь на пеленки-распашонки. Сбылись ли его мечты, не знаю, но по-человечески жаль и его, и жену.
второй пример -друг мужа. Дама не хотела детей, он любил даму и согласился на отсутствие детей. Муж говорил, что при встречах приятелей все
разговоры о собственных спиногрызах быстро сворачивали, потому что на товарища было просто больно смотреть в такие моменты. Сейчас в 55 его отпустило по поводу детей, но… она серьезно болеет, он за ней ухаживает, да и выглядит старше своих приятелей (многодетных отцов) лет на 10.
Третий пример-тоже друг мужа. Дама -убежденная чайлдфри , в 40 он поставил любовь своей жизни (20 лет вместе!) перед выбором: либо дитя с тобой, либо я ищу другую. Дама даже ушла на полгода, но в свои 40 сообразила , что ее лучшие годы уже позади и согласилась на ребенка. Получилось почти сразу, а через два года уже она инициировала второго (ему и одного было достаточно).
Четвертый пример: бывшая моего мужа. Тоже
убежденная чайлдфри. Моему мужу было все-равно, так как он познал радость неожиданного отцовства в выпускном классе 🤭. Но дама через три года ушла к другому. Там сошлись все звезды, и общие пробежки, и лошади … через 6 лет (в ее 43) она бросает своего владельца аптек, пакует 2! лошадей и переезжает на Мальорку. Мобильный массажи и ее коронная фишка: постановка банок! Дальше не знаю, но последние три года эта дама регулярно заходит на страницу фирмы моего мужа , мы тоже посмотрели ее фотки в фейсбук, нет уже ни лошадей, ни фоток с новыми партнерами, остались только банки и медитации. Кстати, написала она и книгу. 9 оценок на Амазоне. Что-то про то, как она ненавидела старческий запах в молодости, а
сейчас понимает, принимает и что-там еще. Я пробежала начало, потому что мне было интересно, будет ли там что-то о моем муже, но нет , его она пропустила, аптекаря тоже не упоминала. От бурной американской молодости на ранчо, почти сразу перепрыгнула к уходу за пожилыми и как им стоит стареть с достоинством.
Всех вышеперечисленных искренне жаль (ну кроме архитектора, который успел вскочить в последний вагон и уговорил свою даму).
а в последний вечер признался мне в любви..
Как говорится, "дураков и мудаков у нас на сто лет припасено".
Если бы я согласилась, то этот конкретный чайлдфри по неволе ,не задумываясь , променял бы свою благополучную жизнь на пеленки-распашонки.
ога-ога, на форумах немцы славянок обсуждают, типа пообещай ей семью и детей, тут же трусы снимет, будет и кашеварить и отдаваться с огоньком и обычно бесплатно.
Видно дядя готовился к командировке на этих форумах, учил правильные песни.
Кстати когда я еще работала у нас тоже был тренинг по менталитетам. Типа индусы такие-то, русские такие-то. Любви не касалось, только работы, все равно было интересно.
А - аналитик.
И Г-гинеколог.
😂
Хотя гинеколог тут каждый/я второй/я. Как и псюхолог.
У всех шикарные познания о предохранении… И психологии.
А говорят врачей не хватает. Их тут искать надо, на форуме «дом и семья».
почему непонятно?
Я , например, поняла, что больше не хочу 3 года не спать, тратить свое здоровье, чтобы обеспечить материальное благополучие уже двум детям. Разбирать конфликты между детьми и вообще из меня плохой аниматор. На то, что 8-10 летний старший ребенок будет добровольно нянчиться с малышом я бы не рассчитывала :)
Жизнь у нас одна и нужно проживать ее в свое удовольствие, другой жизни нам ни за рождение детей, ни за другие заслуги никто не подарит. Чем раньше это понимание придёт - тем лучше.
Жизнь у нас одна и нужно проживать ее в свое удовольствие, другой жизни нам ни за рождение детей, ни за другие заслуги никто не подарит. Чем раньше это понимание придёт - тем лучше.
К сожалению некоторые это очень поздно понимают🤷♀️.
Ну и, дамы, я когда-то уже писала свою историю. По просьбам трудящихся и во избежание многих объяснений один раз повторю и потом читающих по диагонали буду слать в сад.
Сейчас вкратце: старшую родила в 18 лет по великой любви, потому что мужа отправили в армию в учебку на Афган. Он уехал, я поняла что беременна примерно через две недели после его отъезда. Пишу ему: «так и так. Блин, что делать будем ?» Мне ответ: поступай как хочешь,
но женатых с ребёнком в Афган не берут».
Ну я же Зоя Космодемьянская и Тимур и его команда всё в одном! Спасать любимого от смерти! У меня выражение лица было как на плакате «Родина-мать зовёт!».
В итоге в Афган он всё равно ушёл, ещё и переслужил полгода, вышел с выводом и познавшим травку дзен.
Вторым забеременела ровно через месяц по приезду в Германию. Причём пошла, выписала пили себе, честно принимала, всё по инструкции. Не спасло. Думала сделать аборт, если честно. Тогда надо было в Профамилие разрешение брать. Мне тётко попалось очень киндерлиб. Уж так меня уговаривало оставить. Меня тогда все уговаривали. Ну и я тоже всё-таки не хотела чтобы дочь одна росла. Родился сын.
И
я ведь не ныла тогда! Тем более что у нас целая компашка была мам молодых. Нам весело было, дети компанией росли, мы осваивались в Германии. Тогда я была твёрдо уверена что всё, отстрелялась! Дети вырастут, мне сороковник, жизнь только начинается. 👍🏻
Потом разбег с мужем, знакомство с нынешним. Я его предупредила что не хочу больше детей. Стояла честная спираль, вроде всё время не подводила. Он был согласен! Я переехала в его город, мы купили хорошую квартиру, я там работу нашла. Дочь осталась в тстаром городе, сын поехал со мной, пошёл в школу.
И ровно через год я беременею! Со спиралью! После операции по женски, когда мне сказали что маловероятно что я ещё забеременею.
Сказать что у меня был
шок - это ничего не сказать!
Моя дурость была в том, что я на психах наехала на мужа. В общем он мне поставил ультиматум: или я оставляю или мы расходимся. Он меня намного моложе и своих детей у него не было.
Кто мне скажет что это был не тяжёлый выбор, тот осёл!
И вот тут-то и начался плач Ярославны. Жаль архивы снесли, там запросто можно было проследить насколько более жизнерадостной я была, вообще не заморачивалась.
Сейчас бы однозначно выбрала себя, Зоя Космодемьянская была благополучно задушена реальностью ( и бытом).
А тогда выбрала не себя. За что и поплатилась здоровьем, ибо мысль таки материальна!
И ведь заметьте - я ведь жру только себя, я
даже мужа прекрасно понимаю, тем более что неплохой генофонд внесла😉
Но себя жру нещадно! Уже и самой надоело. Уже покоя хочется.
Отдельную ветку тоже открывать не буду, уж пардонь меня ТС.
Н.п.
Ну что я вам скажу дамочки.
Тут уже многие себк на статью наговорили. У кого там паспорт РФ?
Роскомнадзор объяснил, что именно будет считаться «пропагандой чайлдфри» в интернете, за которую будут блокировать сайты
Ведомство опубликовало проект приказа на regulation.gov.ru. Его публичное обсуждение должно завершиться 13 января 2025 года. Предполагается, что он вступит в силу 1 сентября 2025 года.
РКН предлагает блокировать сайты за контент, который:
✹ «оправдывает отказ от деторождения»;
✹ утверждает «преимущество отказа от деторождения над рождением детей» и «обосновывает» его;
✹ формирует «искаженный образ беременности, материнства, отцовства и детства»;
✹ формирует «положительное отношение к бездетности».
В РКН добавили, что эти критерии не будут применяться к информации, «связанной с
монашеством, обетом безбрачия (целибатом) и отказом от деторождения на религиозной основе» — но только если она не противоречит «внутренним установлениям централизованных религиозных организаций».
———
Владимир Путин подписал закон о запрете «пропаганды» чайлдфри 23 ноября.
Дочь осталась в тстаром городе
Какие отношения сейчас?
И ведь заметьте - я ведь жру только себя
Надеюсь, дочь не повторит Ваших ошибок....Или?
. Уж так меня уговаривало оставить. Меня тогда все уговаривали.
----------------------------------------------
он мне поставил ультиматум: или я оставляю или мы расходимся.
Вы были слишком доверчивы подвержены чужому мнению.
В вопросе, где полагаться можно и нужно! только на себя.
Отношения всякие-разные. Мы с ней очень разные.
Но на моих ошибках она научилась. Родила в 35, хорошо пожив доя себя. Но я это тоже уже выше писала.
Его пример другим наука
о на моих ошибках она научилась. Родила в 35, хорошо пожив доя себя.
Ошибка не в ранней беременности... а последующих ВАШИХ решениях рожать.
На мое ИМХО
я дописала предыдущую 220-тую реплику
Но малую учу никогда и ни для кого не поступаться своими интересами и личными целями. И не предавать себя. И уж точно не поддаваться ни на какие манипуляции, какими бы красивыми словами они не прикрывались. Главным мерилом должно быть: «что это даст мне?»
ОТЛИЧНАЯ" работа над ошибками"
Так я и написала что мне потребовалось много времени чтобы задушить внутреннюю Зою Космодемьянскую.
И всё равно не забеременеть как-то лучше, чем беременеть через все заслоны, а потом принимать трудные решения, не находите?
Слушай, у тебя действительно всё так просто или прикидываешься? Да я себя привязала прежде всего!
Ради мужика я родила только первую дочь. И на полном серьёзе считала что спасаю человеку жизнь.
А ты бы не родил на моём месте?😎
А оно и есть всё просто.
Еще древние греки всё описали - в жизни людей есть всего несколько сценариев и несколько гештальтов.
Заметь, ты еще не рассказала свою историю, а я уже всё точно сказал про тебя. Я конечно умный и проницательный, и вижу людей насквозь,
но это на самом деле просто, ибо см, выше про сценарии и гештальты.
И вот тут-то и начался плач Ярославны. Жаль архивы снесли, там запросто можно было проследить насколько более жизнерадостной я была, вообще не заморачивалась.Сейчас бы однозначно выбрала себя, Зоя Космодемьянская была благополучно задушена реальностью ( и бытом).
А тогда выбрала не себя. За что и поплатилась здоровьем, ибо мысль таки материальна!
И ведь заметьте - я ведь жру только себя, я даже мужа прекрасно понимаю, тем более что неплохой генофонд внесла😉Но себя жру нещадно! Уже и самой надоело. Уже покоя хочется.
я помню твою истрию
не хочу вдаваться в подробнсти, но я всё это время, что ты отсутстввала здесь - тебя вспоминала иногда: как ты там, думала, как дочка?
в фигурное катание вроде ты её отдала , помню, и потом исчезла
Ну тогда по твоей версии мы все рождаемся для того чтобы пожрать, расплодиться и помереть. Всё остальное суета 😂
А ты сомневаешься? Это единственный смысл залоденыф в природу всего живого. и понять этого не всем дано, либо когда программа уже выполнена.
а муж вам сейчас не изменяет
Домой никого не приводил, а в остальном поедполагаются некие действия с моей стороны для того, чтобы это узнать. Их нет. Помните старый анекдот: «пусть они теперь не спят»😎
Оюшки. Мне тут приходят на ум слова Шарлотты из Sex and the City: когда Саманта предположила что муж мне изменяет с няней, первое что мне пришло в голову: я не могу потерять няню!!! 😱
К сожалению некоторые это очень поздно понимают🤷♀️
Некоторых раньше шандарахнуло:
я с рождения практически воспитывала дочь одна. Целых 6 лет… И за себя и за того парня. Тоже повелась на обещания «wir schaffen das zusammen“. А по итогу сама все 6 лет. Мама далеко, ни отец ребёнка, ни его родители не помогали. Первые 2-3 месяца можно вообще не считать. Здоровье полетело ( не знаю, как другим, а мне со щитовидкой и гормонами в таблетках тяжело живется).
Когда встретила второго партнера еще не знала, хочу ли я ещё одного ребёнка, но, после 2 лет отношений поняла, что нет. Не стоит это моего здоровья и стольких лет жизни, отданных на воспитание другого человека.
Дочери уже 10 и я с
каждым днём радуюсь ее самостоятельности: сначала ее можно было оставить на 10 минут только для того, чтобы вынести мусор, а сегодня я могу спокойно пойти вечером в кафе или на спорт без оплаты бебиситтера, зная, что дома ничего не произойдёт.
Если бы рождались только желанные дети и только от любимых,человечество бы ,если не вымерло,то и миллиарда бы не было.
Чётко понимать,конечно,хорошо.Но много понимают представители обоих полов,когда гормоны играют?Статистику не знаю,но очень мноого браков состоялось потому,что беременность присутствовала.
Вот я четвёртый ребёнок в семье.Родилась я только по одной причине:папа хотел сына.Если бы передо мной родился мальчик,меня бы не было.У папы был шок от рождения четвёртой дочери,что из роддома меня забирала тётя;мамина сестра.Она же мне и рассказала об этом,когда мне было за 20 лет.Но папа меня просто обожал.И,если учесть,что я родилась на десятом году брака родителей,уж не знаю,была ли там любовь или привычка,которая" свыше нам дана,замена счастию она".
Надо было хотя бы поделить .Я сейчас без смеха.За животных я бы поборолась.
Лет с 25 стал жить с девушкой ровесницей, без оформления брака.
У него в его 25 лет была недвижимость? Маловероятно
Недвижимость в совместном проживании приобретена и она и ей тоже принадлежит
Она просто не хотела детей и сейчас злится на него,что он ущел и ищет причину на него вину свалить
Можно подумать счастье в детях
Женщины те кто вопит что счастье в детях ,просто ничего другого в жизни не имеют и даже не смеют мечтать о счастье
да, у меня ребёнок без психических и физических нарушений в развитии. Она спокойно смотрит телевизор, дверь никому не открывает. Если есть какой- -то вопрос - звонит.
Одну играть на детскую площадку мы не отпускаем, а дома , на мой взгляд, меньше вероятность, что что-то может случиться.
По выходным ребёнок тоже раньше нас часа на 2-3 встает и теоретически находится без присмотра.
Можно подумать счастье в детях
Женщины те кто вопит что счастье в детях ,просто ничего другого в жизни не имеют и даже не смеют мечтать о счастье
Не стоит так категорично - счастье у каждого в своём. Кто-то хочет посвятить свою жизнь детям, кто-то карьере, другой - путешествиям и т.д. И это вовсе не значит, что кто-то в чём-то ущербен. Просто все мы разные.
Внуками, наверное, занимаются.)
У моей старшей сестры пять детей, она с детства была на это ориентированна - обожала играть в куклы, в домики... И во взрослом возрасте такая же - любит возиться с детьми, создавать уют в доме. Ей 47 - четверо внуков уже.)
А вот я совсем другая, хоть и выросли мы в одной семье - когда она строила домики под балконом, я на велосипеде "в командировки" гоняла.))
дети когда то выростают и начинают жить своей жизнью. Что тогда делают эти женщины?
Делают мозги своим детям. Обвиняют их в неблагодарности, что они посвятили всю свою жизнь детям, а те теперь даже не благодарят.
Могу прямо из личного опыта поведать🤦🏻♀️, но мне повезло я уехала за 2.000км. У подружек есть и похлеще истории. Там обвиняют, что и внуков вырастили неблагодарными, что даже не звонят. Некоторые потом влазят в жизни детей и разрушают их семьи. Моя подруга как пример. Там просто треш. Бабушка с дедом( милые люди-были), но я уже потом, очень поздно дошла до того, что поняла, что они-разрушили жизнь своей дочки(мать моей подруги), своих сыновей, и потом уже моей подруги. Во всём роду только те баба с дедом
жили семьей всех остальных своих детей и внуков довели до развода. Вообщем это мрак🤦🏻♀️🤦🏻♀️
Домой никого не приводил, а в остальном поедполагаются некие действия с моей стороны для того, чтобы это узнать. Их нет. Помните старый анекдот: «пусть они теперь не спят»😎
Извините за любопытство, но меня всегда удивляла смелость женщин, связывающих свою судьбу с мужчинами намного моложе.
Редко, когда они надолго задерживаются.
Или я не права?
#активный образ жизни,#современные средства ухода за собой, #физиология мужчины #побочные действия виагры, #продолжительность жизни:статистика, дальше лень.
Ну и вот:
https://www.anekdot.ru/id/902438/
это правда, мужчине после сорока что-то посвежее хочется. Я конечно не о всех, но большинству точно.
а женщине что то посвежее не хочется?
не знаю что у вас за окружение, но в моём большинство пар уже 10-20-30 лет вместе и мужчины что то посвежее не ищут. да и женщины тоже нет
только одна пара на грани развода, но там жена , на 11 лет моложе, пытается перевоспитать мужчину
У него в его 25 лет была недвижимость? Маловероятно
Мамба, ты живешь в своем пузыре и понятия не имеешь о стране и обществе, в котором проживаешь.
Я лично знаю кучу людей, получивших наследство от бабушек и тетушек задолго до достижения 30-летия.
У коллеги дочка, 21 год, весной получила в наследство от крестной старый раенхаус, летом продала его за 450 тыщ.
а женщине что то посвежее не хочется?
мне точно нет, я бы себя как мама чувствовала, а хочется скорее дочкой
в моём большинство пар уже 10-20-30 лет вместе и мужчины что то посвежее не ищут
я за них искренне рада.
Но по моим наблюдениям многие жить продолжают с женами, а "дружить" с молодыми девушками.
Но по моим наблюдениям многие жить продолжают с женами, а "дружить" с молодыми девушками.
Если брать Германию, то зачем молодым девушкам такая дружба со стариками? Для 20 -летних девушек 40-летние мужчины уже старики. Квартиры и дома , на которые можно было бы рассчитывать есть далеко не у многих, еще и неизвестно что от этого дома после дележки с бывшей женой и детьми останется… А на жизнь в съемном жилье можно и самой заработать. Здесь с голоду никто не умирает, в крайнем случае ДЦ квартиры оплачивает отдельные по достижении 25 лет, если сами заработать не могут.
Если брать Германию, то зачем молодым девушкам такая дружба со стариками?
кому здесь не дают, в других странах наверстывают.
А сейчас с наплывом девушек из Украины вообще жить стало веселее.
Пример. Бывший моей подруги. Старше ее на 15 лет. Ей было 25, ему 40. Прожили 10 лет. Стара ему стала. Снова по Украинам пошел в поиск.
Сейчас уже на пенсию вышел. Будет на руки 3700 получать. Чиновник бывший.
Любой мастер маникюра / массажист / косметолог / парикмахер и co. больше этого деда за месяц заработает + ещё от ДЦ деньги скассирует + свою квартиру в Украине сдаст…
И не нужно за те несчастные 20-30 евро перед дедом унижаться.
Если только эскорт покупать, но там деловой пенсии ненадолго хватит :)
Любой мастер маникюра / массажист / косметолог / парикмахер и co. больше этого деда за месяц заработает + ещё от ДЦ деньги скассирует + свою квартиру в Украине сдаст
я другие истории знаю, где женщины с образованием идут в смену на фабрики работать. Языка-то нет.
Это с их слов? Или со слов жен? Или ты тайно следишь за ними? ))))))))))))))Людской наивности нет границ....
а ты по себе судишь? значит всё таки бегаешь за упругими троечками и попками?
ты мне ещё ни разу не ответил на вопрос "на какой фиг нужен молодой женщине старик?" И да для 20-25ти летней все кто за 40 старики. и да, я была когда то молодой и все за 40 были uralt.
и другой вопрос: если твоя дочь лет так через 10 найдёт себе друга в твоём возрасте, да ещё и женатого, одобришь её выбор?
мне точно нет, я бы себя как мама чувствовала, а хочется скорее дочкой
вам бы к психологу, вместе с ТС
Но по моим наблюдениям многие жить продолжают с женами, а "дружить" с молодыми девушками.
у нас городе небольшой (100тыс.) тусовочных мест не так то много. И если кто себе подругу на стороне завести захочет, то надо в другом городе заводить. да и то не факт что на шапочного знакомого не нарвёшся . Ну если "подруга" только на потрахаться.
Анектод на полях : две пары примерно в одном возрасте , женщины хорошие подруги (были). Ну вот одна начала техтель мехтель с мужем другой. длится уже несколько лет. Та другая видать что то подозревает и женщины уже не подруги. А
сейчас мужчина купил себе теслу. И всё, конец телтель мехтелю , т.к. жена в тесла-апп видит где машина находится.
Это означает только одно:) Или ВЫ в свои 55(?) выглядите значительно моложе
Или Ваш муж выглядит старше ровесников.
Я точно не выгляду моложе. Как и любая женщина «за». Как выспалась, как накрасилась или нет, по разному могу выглядеть. Одеваюсь не по бабушкному, бо трАпки люблю, но возраст конечно виден, я же не Деми Мур. Муж обычный среднестатистический бюргер. Не метросексуал, обычный.
Да и тоже уже какие-то возрастные недомогания стали и у него появляться, хоть и хорохорится ещё.
Короче нормальные, обычные…
В любом возрасте можно выглядеть хорошо ;)
Мимо меня вчера в спорт-центре проходила женщина лет 50-55 такая подтянутая, размера 32 … в спортивных лосинах, хорошо подчеркивающих фигуру. Было видно, что ей уже не 20 и не 35 , но, в моих глазах она явно выигрывает у женщин лет 35, но с лишним весом / зелеными волосами / тату и прочими атрибутами самовыражения на просторах бывшего ГДР.
Красивая фигура хорошо скрашивает возраст.
И естественное лицо без татуажных черных бровей и утиных губ.
надо ей сказать, что детки, это совсем не сахар, с ними много возьни и бесконца за них боишься, уехать, куда хочется не получится и всю жизнь за них в ответе. Наверное каждая женщина хочет детей, а те, кто познал муки натеринства, даже если дети здоровыми родились, тут не будет 100% желающих. Я думаю, я не одна такая. Но жизнь без детей была бы совсем другая, а тут как привязан. Мне вообще страшно за своих детей аж трясёт, что в мире творися и сколько всего уже пережили. Но молодые и не знающие рассуждают по другому, ходят на эко, по церквым и вымаливают детей 
потому что гормоны по голове бабахают так, что мало не покажется, поэтому и вымаливают.
Так устроена природа. И страсти-родов под действием тех же гормонов вычеркиваются из головы. Иначе вымер бы род человеческий.🤷🏻♀️
Но и справедливости радо - без детей жизнь тоже не фонтан, хотя и усложняют они жизнь, но наверное в этом и есть смысл детей, они занимают место, которое было бы занято какими-нибудь скучными делами.те кто одиноки у них жизнь совсем не рай.
что вы его ребенка постоянно задеваете. Мерзко...один раз это у вас "постоянно" ? вы не преувеличиваете маленько?
А мерзко, когда мужики начинают своих ровесниц гнобить как старух ненужных (т.е. и своих жён), а сами слюни распускают на на молодых женщин лет на 20+ младше их , типа они молодым ещё могут детей сделать. вот это мерзкость .
это правда, мужчине после сорока что-то посвежее хочется. Я конечно не о всех, но большинству точно.
Хотеть-то он хотИт, никто не запретит. Хотеть-то горазд, да кто ж ему даст...
Так это основы нравственности, вроде - не желай другим того, что не захочешь себе и своим. "Да молодым девкам паприроде за счастье ублажать старперов" - так давай, пусть твоя дочка первая этим и займется. Воспитай, так сказать, в парадигме.
они шутят , а вы реагируете так. Я работала среди мушин-трепачи .Кто шкодит-темолчат...
ну да, в каждой шутке есть доля правды. и насколько вы себя не уважаете, что допускаете подобные шутки в свою сторону ?
И кстати, я тоже работаю среди мужчин.
"дружить" с молодыми девушками.
У старперов вообще любимая сказка о том, что каждому за 40 положены две по 20. И если мозгов нет, то они так себя на эту тему ведут, что один кринж и фейспалм:
У нас был выезд коллективом на шашлыки. Лето, жарко. Все кто старше 38 футболки поснимали.....Каких только "пуз" не насмотрелись)))) все виды) помимо лысин, седины то.д., а вот мальчики молоденькие постеснялись раздеваться, хотя им то как раз и можно было, ещё не выросло ничего))))
Молодое поколение сейчас более вменяемое, слава богу.
тю, вы что правда все в серьёз подобные заявления воспринимаете? Я вообще нет. Да даже если бы, это по моему дело каждого как он это воспринимает. Если мне пофик, то пока кто то лично мне при общественности что то подобное ни скажет... и то мне лично до лампочки. я могу и послать, даже при общественности.
А пока кто то виртуальнй что то пишет - и что?
Тем более дазан никогда не переходит на личности, как многие это делают.
Пропустила ник "дазан", кто это?
Тем более дазан никогда не переходит на личности, как многие это делают.
меня больше бесят форумчане, которые не понимают прочитанного, не могут свои мысли формулировать, несут какой то откровенный бред. И когда странице на 150 выясняется факт, который все 150 страниц перечеркивает. А люди просто настолько тупые, им не доходиь что важное, и что надо в самом первом посте писать. Так что к остальным я нормально отношусь и меня это скорее веселит, успокаивает и расслабляет.
Или которые просто пальто белое выгуливают и пытаются кого то носом ткнуть, хотя сами ноль абсолютный и даже элементарно на форуме никакой пользы не приносят.
Таки да, не только обобщает, но пытается кучу разных ситуаций впихнуть в свою картину мира.
Ну вот пример: я рожала «ради мужика».
И вот это ведь кто как поймёт - я бы тоже в этом увидела подставу: типо забеременела специально, чтобы удержать.
Но было-то на самом деле не так: забеременела со спиралью и не сделала аборт потому что мужик поставил ультиматум.
Чисто технически он прав. Но я бы в моём случае «ради» заменила на «из-за».
Одно слово, а значение меняет радикально!
Ну и прилетит кармой по башке, жаль только, что прилетит через ребенка.
К сожалению больной ребенок может родиться у кого угодно.
У самого во всей моей жизни порядочного, доброго, чистого душой, спешащего всем помощь, умницы, моего знакомого, родился в хорошо после 50 ребенок с особенностями, никому не изменял, никого не бросал, сам с 1-ой супругой
(значительно моложе, в поре детородийa) здоровы.И это не синдром дауна, который часто списывают на возраст, типо "логично, отец старый, это не карма, это возраст".
в хорошо после 50
Так это логично, к старости ошибки в ДНК растут в геометрической прогрессии. Ну нету против возраста таблетки. А вот с "супругой (значительно моложе, в поре детородийa)" - супругу очень жалко...
Мне до 30 было нормально без детей, я на эту тему вообще не задумывалась. А 30+ оптимально для деторождения , уже выгулялись и все понятно относительно перспектив личностного и карьерного роста.
Со старшим я еще второй раз детство вернулась , все батуты с ним отпрыгала, с горок накаталась, за пони отбегала, в моем детстве многого из этого у нас там просто не было. С младшим проще. старший экспериментальный образец, а на младшем уже оттачиваю мастерство.
Нет, я не жалею. Если бы не возраст, еще бы девицу хотела бы.
С детьми находишься не только в сфере своих интересов, но еще и в их сферах. Это как минимум расширяет мой горизонт и доставляет мне лично кучу положительных эмоций. Ну и
большинство приятельниц здесь я тоже завела через своих детей. С мужем тоже давно гуляем вдвоем на недетские мероприятия, сейчас уже можем вернуться и поздно ночью.
какие еще «ошибки в ДНК»? Есть мутации в генах, но они заложены с рождения. Но такого, что живешь с одним набором генов, a потом они оказываются «подпорченными» как это?
Я понимаю пьяное зачатие или плохое качество спермы в 75 лет, когда редкий сперматозоид живородящий и добежит до цели, такие надо под микроскопом выискивать, но не изменение / протухание пучка генов.
какие еще «ошибки в ДНК»? Есть мутации в генах, но они заложены с рождения. Но такого, что живешь с одним набором генов, a потом они оказываются «подпорченными» как это?
Гены мутируют все время, пока жив организм.
Я понимаю пьяное зачатие или плохое качество спермы в 75 лет, когда редкий сперматозоид живородящий и добежит до цели, такие надо под микроскопом выискивать, но не изменение / протухание пучка генов.
Гены все время - все время! - изменяются и протухают. Что происходит при делении клетки? Сначала синтезируются копии хромосом и их количество удваивается, получается удвоенная хромосома, потом она делится на две. В процессе этого синтеза (прочтения и копирования ДНК) возможны ошибки в построении копии хромосомы, вот на картинке их 4 вида:
То есть участок хромосомы может быть утрачен, или скопирован дважды, или прочтен и скопирован "кверх ногами", или переставлен не туда. Или любое комбо, почему нет.
Потом хромосома начинает делиться, и тут тоже будут ошибки - в пяти фазах митоза тоже возможны несколько патологий, например фрагментация или пульверизация (т.е. массовая фрагментация) хромосом.
Фрагменты не вписываются в строгую систему, часть их резорбируется. Еще они имеют способность соединяться концами, то есть фрагмент может прикрепиться куда-то случайно и вызвать хромосомную аберрацию.
То есть в идеале хромосомы точно дублируются в пары, а потом красиво расходятся в две противоположные стороны, а на самом деле и дублироваться они могут сикось-накось, и потом где-то криво делятся, что-то отрывается и пропадает, что-то отрывается и приклеивается не туда вообще. Иногда даже получаются не пары, а тройки, и расходятся в 3 стороны (а могут дублироваться аж в четверки и расходиться в 4 стороны, какого только треша не бывает в природе).
Если "человеческим языком" суммировать вышеизложенное, то вот:
С возрастом в сперме увеличивается количество поврежденной ДНК, сперматозоиды становятся менее подвижными, нежели в молодости. А все это, как известно, негативно сказывается на фертильности мужчины. Понятно, что с естественными процессами старения ничего не поделаешь.
А если подетальнее, то вот:
Генетические и эпигенетические изменения.
В сперматозоидах пожилых мужчин увеличивается частота хромосомных аномалий, таких как анеуплоидия (аномальное количество хромосом). Это изменение связано с ошибками в сегрегации хромосом во время деления клеток. Возраст также может влиять на эпигенетические метки на ДНК сперматозоидов, такие как паттерны метилирования ДНК и модификации гистонов. Эти эпигенетические изменения могут влиять на экспрессию генов у эмбриона и иметь последствия для развития и здоровья потомства.
а также:
Окислительный стресс, митохондриальная функция и целостность ДНК.
Скорость фрагментации ДНК сперматозоидов увеличивается с возрастом. Эта фрагментация может быть результатом окислительного стресса и снижения способности сперматозоидов восстанавливать повреждения ДНК. Увеличение окислительного стресса часто встречается у мужчин с возрастом из-за снижения антиоксидантной защиты в организме. Окислительный стресс может повредить ДНК, белки и мембраны сперматозоидов, нарушая функцию сперматозоидов.
Окислительный стресс и функция митохондрий тесно связаны с качеством спермы и особенно важны при рассмотрении влияния старения на мужскую фертильность. Окислительный стресс возникает в результате дисбаланса между выработкой активных форм кислорода (АФК) и антиоксидантной защитой, доступной для их нейтрализации. Сперматозоиды особенно чувствительны к окислительному стрессу из-за высокого содержания полиненасыщенных жирных кислот в плазматической мембране и ограниченных внутриклеточных репаративных механизмов.
У меня один знакомый был, он по просьбе своей подруги себе семенники перевязал. Она не хотела сама предохраняться, типа мужик тоже должен. Через несколько лет она захотела детей и сказала ему, мол давай развязывай, чтобы сперма была опять как раньше. А у него чё-то там не получилось. Короче детей они не смогли сделать. Она быстренько к другому свалила и родила он другого. А мужик остался в "отрезанными яйцами" и без детей в перспективе.
Вывод- думать надо, когда такое делаешь.
А у меня один знакомый сам себе перевязал.
И когда его подружки "на беременность" на понт брали, устав от неопределенных отношений, ну может почву прощупать или ва-банк пойти (потом же и неудача может быть, типа выкидыша).
Он спрашивал на 2 полоски: "Чей это ребенок? Нагуляла, тварь!" Она делала круглые глаза, слезки на колесках, типа как ты можешь? Это
твой риибенок! Плод нашей любви!
А он ей справку под нос. Ну так чей ребенок?
Немая сцена.
Начиналось виляние хвостиком "наверное врачи ошиблись, это еще не точно, что беременность, я к другому пойду за 2. мнением, тест может неправильно показывать".
Мне кажется он кайфовал от этих сцен.
Ну в основном то же самое: качество сперматозоидов плохеет, увядших процент больше
Но не про то, что например в 20 лет мужик мог родить с его то генами высокого, красивого и умного ребенка, а с возрастом гены поплохели и получился в 50 глупый и страшный коротышка. Разве бывает такое? Набор то родной остался, спермиев жизнеспособных мало осталось, или совсем не осталось, а в вялых и неживых все тот же красавец высокий и умный запрограммирован, но медицина бессильна до цели это донести.
например в 20 лет мужик мог родить с его то генами высокого, красивого и умного ребенка, а с возрастом гены поплохели и получился в 50 глупый и страшный коротышка. Разве бывает такое?
Обязательно бывает! Я же сверху объясняла. При каждом делении что-то да крякнется. Это как снимать 100 копий на ксероксе, но только не 100 копий с оригинального листа, а по последующей копии с каждой полученной, и так 100 раз. Муть на выходе получится. Другое дело, что комбинация "глупый и
страшный коротышка" получится не сама по себе, а именно как признаки какой-то генетической аномалии развития. Что-то от папы в неискаженном виде передастся (блондинистость, например), а что-то - увы... Если такая комбинация появляется сама по себе, то, значит, брат у мужика был коротышка, его отец не сильно мозговитый, и что там еще обычного (но неудачного) у многих в семейном древе есть.
В общем, вот на "человеческом" языке:
Зародыши, полученные от спермы мужчин старше 50 лет, развиваются медленнее и более подвержены генетическим мутациям, чем эмбрионы от молодых партнеров. С возрастом сперма накапливает мутации, кроме того, для нее более характерна анеуплоидия - ненормальное число хромосом в клетке, что повышает риски.
И еще:
качество сперматозоидов плохеет, увядших процент больше
Качество в целом
- это же не только про доставку (скорость меньше или ноль), а и про саму "посылку". С возрастом ухудшаются обе. А комбинации любые - подвижный/неподвижный и начинка плохая/хорошая, в любых сочетаниях. В молодости шансов больше на "летит Феррари, везет миллионы", старение организма дает все больше "ковыляет мотороллер, везет бог знает что". Такова жизнь.
один коллега (45) сознательно не хотел детей, хотя уже был ребенок, всех отговаривал от женитьбы, но потом нашел себе подстать и скоропостижно женился, чем всех удивил…но, еще до свадьбы простерилизовался и скрыл это от 42 летней жены…итог: жена с ним резко развелась, они даже месяц не прожили вместе.
друга история: сразу после свадьбы женщина встречает другого-любовь всей своей жизни, живет с обоими 2 года, от мужа детей не хочет, в итоге развод и снова замуж за любовника, живут вместе до сих пор, женщине уже 55, детей нет, а бывший муж еще два раза женился и имеет 5 детей…
подруга, в 21 сделала аборт, потом вырезали пол шейки матки (сама никогда не забеременеет, только эко) наконец вышла замуж, муж детей изначально
не хотел, а она и не могла (может об этом и не знала), гормоны берут свое, детей хочется, у всех подруг дети…каждый раз как говорим …у нее положительный тест на беременность…и уже не объявляется, т к родить уже можно было 2 раза, а муж то и не особо против был ребенка…но поезд скорей всего ушел (42+отягощений анамнез) и уже психика пошаливает,
у всего есть свой срок, в 20-30 рожать первого, потом можно и в 50 родить, но родить первого в 50-это надо сильно постаратьс
Общались мы раз в год…каждый раз она рассказывала, что вот у нее положительный тест, хотя ее никто не спрашивал, мне вообще по барабану. А она со своей стороны делала замечания о количестве детей у той или иной подруги, значит именно ее эта тема беспокоила, ей хотелось показать, что вот мол тест у нее +, но потом забыла и через год та же песня, мне ее искренне жаль. Я этой темы никогда не касалась, даже могла бы ей подсказать кое-что, но она меня никогда не спрашивала, а я без мыла не лезу. Так понятней😉
Плачет, потому что у нее детей уже не будет и что такой дурой была 11 лет назад, вернее все 20.А недвига естессно с ним осталась, он же не помер.
Пусть плачет, ибо она и сейчас дура. 20 лет (по её мнению) профукала, а теперь ещё профукивает в рыданиях и обидках.
Если ей прям так ребёнка хочется, то в 46 надо было бы не плакать, а искать способ, чтоб ещё успеть ребёнка родить (в том числе и всякими-разными искуственными путями), либо адoптировать, или та же пфлеге и т.д. и т.п.
Во-вторых, это ведь был её сознательный выбор - остаться с этим мужиком и без детей. Значит не так уж она детей и хотела.
В третьих, далеко не факт, что если бы она тогда ушла от чувака, то у неё бы были дети. Их всё-равно бы, возможно, не было.
Про недвигу в наследство от мужа вообще не поняла, а она сама собиралась жить вечно? Или просто расчитывала, на то, что он рано помрёт?
Судя по цитатам, блокироваться будут именно сайты пропагандирующие бездетность. Т.е. речь не ведётся о частных лицах, решивших для себя лично, не иметь детей.
Если честно, ничего плохого в таком законе не вижу. На мой взгляд именно пропаганда бездетности, или какой то там "неопределённости своего пола", или гомосексуализма, вредит неокрепшей психике подростков/молодёжи. Т.е. выбор человека быть бездетным или нетрадиционную сексуальную ориентацию, нужно толерировать и не ущемлять права этих людей, НО именно пропагандировать как это здОрово и классно, на мой взгляд, обществу таки вредит.
Ну и кстати, повышенные социальные выплаты (налог и по-моему пфлегегельд, точно не помню) для бездетных, есть что в России, что в Германии. Так что именно "штрафовать" за бездетность Германия тоже не забывает. 
Ну и кстати, повышенные социальные выплаты (налог и по-моему пфлегегельд, точно не помню) для бездетных
Ну это не налог на бездетность, а как бы что кто то не родил себе "продолжение" которое будет потом финансово "содержать" финансово. в принципе как по мне справедливо. Но уифры о которых идет речь, смешные. Зато я лично получаю больше 1000 КГ плюс 200 еще от АГ как КГ идет цушлаг. Такое тоже врядли есть в РФ.
В соединении с запретом( отговором от) абортов плюс поощрение финансово кого там(?) Студенток за то чтобы рожали ( расходные рессурсы) то выглядиь печально. А вообще любая форма запретов и регулирования никогда не приводили к чему хорошему.
Ну и так же как и с фейками о военных
будет лепить это кому куда угодно, т.е. missbrauchen этот закон.
кто то не родил себе "продолжение" которое будет потом финансово "содержать" финансово. в принципе как по мне справедливо.
Будет ли потом финансово содержать или нет - это ещё большой вопрос. И речь не о справедливости, а просто о факте, что за бездетность штрафуют не только там, но и здесь.
Но уифры о которых идет речь, смешные. Зато я лично получаю больше 1000 КГ плюс 200 еще от АГ как КГ идет цушлаг. Такое тоже врядли есть в РФ.
Ну не у всех же "100 КГ плюс". Dля кого-то цифры смешные, а кому-то и это тоже ощутимая помощь.
В соединении с запретом( отговором от) абортов плюс поощрение финансово кого там(?) Студенток за то чтобы рожали ( расходные рессурсы) то выглядиь печально.
Кому-то печально, кому-то нормально, а кому-то даже классно. Думаю, беременные студентки и в Германии бы от финансовой помощи не отказались.
А вообще любая форма запретов и регулирования никогда не приводили к чему хорошему.
Отсутствие запретов, к сожалению, тоже ни к чему хорошему никогда не приводило.
В третьих, далеко не факт, что если бы она тогда ушла от чувака, то у неё бы были дети. Их всё-равно бы, возможно, не было.
Может нет, а может и да. Если бы 10 лет назад, или 20, она встретила мужчину, которой сильно мечтал стать отцом, то с большой долей вероятности всё бы по другому сложилось.
Или просто расчитывала, на то, что он рано помрёт?
Ну дык вроде общеизвестно, что мужики в среднем на 10 лет меньше живут.
Может нет, а может и да. Если бы 10 лет назад, или 20, она встретила мужчину, которой сильно мечтал стать отцом, то с большой долей вероятности всё бы по другому сложилось.
Если бы она 10 лет назад или 20 встретила такого мужчину, то и наличие мужа не стало бы преградой. Но она такого мужчину не встретила. Такова судьба. Ради чего теперь себе остаток шансов и жизни рыданиями и обидами портить?
Кстати, она и сейчас может встретить мужчину и может родить, или встретить какого- нибудь вдовца с детьми и т.п.
Ну дык вроде общеизвестно, что мужики в среднем на 10 лет меньше живут.
И чего такого замечательного ей эта недвига лет в 70 дала бы? 🤪 В этом возрасте можно уже землёй набираться...
Может нет, а может и да. Если бы 10 лет назад, или 20, она встретила мужчину, которой сильно мечтал стать отцом, то с большой долей вероятности всё бы по другому сложилось.
если бы она до выноса мозга мечтала стать матерью , то она бы и подходящего мужчину нашла и родила бы .
да и откуда вы знаете о чём она мечтала и как сильно она сейчас рыдает? вы её лучший подруг?
И зачем она в таком возрасте, если не детям оставить? Только лишние заморочки на ремонты и т.п.
Если это квартира, то какая разница своя она или съёмная? Ну только что в арендной плате.
А если это дом с садом/огородом, то он в удовольствие пока есть здоровье и силы им наслаждаться. Или если уже долго в нём живёшь, уже всё родное и выезжать не хочешь.
А именно лет в 70 получить недвигу, в обмен на отсутствие детей, кмк прям никудышняя "сделка".
Кстати, вспомнил случай, когда девушка поступила правильно.
Мужику было под 40, за плечами короткий брак и дочка 18 лет, выросшая у матери.
Девушке было под 30, браков и детей еще не было.
Короче, сошлись, стали вместе жить.
Она с самого начала говорила, что хочет детей, а он всё предлагал подождать.
В итоге она его спустя 5 лет дала ему отставку, нашла ровесника, инженер в известном концерне. Сразу же построили дом и родили подряд трех детей.
по разным причинам. Например каждой женщины желательно хотя бы одного ребенка родить, так устроено природой, без либо психика в районе климакса свистеть начинает, либо онкология. Мужикам дети по желанию😅
А вообще какой смысл совместного проживания, если единственное что объединяет это секс?! Так или иначе со времеНем он сойдёт на нет…
А вообще какой смысл совместного проживания, если единственное что объединяет это сек
ну если вас с вашим мужем только секс объединяет, то мне вас жалко. Для секса, да , не обязательно замуж выходить, можно и без брака трахаться
по разным причинам. Например каждой женщины желательно хотя бы одного ребенка родить, так устроено природой, без либо психика в районе климакса свистеть начинает, либо онкология.
и откуда такие умозаключения? Я знала женщин с детьми, которые умерли от онкологии
вы так все буквально понимаете…
по статистике у рожавших женщин меньше проблем с женской онкологией. И даже не спорьте😎
По поводу секса, а что по вашему еще двух людей может объединять если у них нет детей, по большому счету?
Не нужно переходить на личности-это показывает вам уровень интеллекта…
По поводу секса, а что по вашему еще двух людей может объединять если у них нет детей, по большому счету?
Чувства? Любовь, взаимонимание, поддержка друг-друга, общие интересы, совместные проекты...
Долгосрочные отношения только на сексе не строятся - здесь Вы правы. Поэтому они и должны с течением времени развиваться, углубляться - от игры гормонов до духовной(душевной) близости, когда изначально, по сути, чужие друг-другу люди становятся родными, понимают друг-друга с полуслова, чувствуют боль другого, как свою....
Если всего этого со временем не возникнет, то и дети отношения не спасут.
по статистике у рожавших женщин меньше проблем с женской онкологией. И даже не спорьте😎
не спорю, ссылку на статистику в студию , плиз .
По поводу секса, а что по вашему еще двух людей может объединять если у них нет детей, по большому счету?
любовь, общие интересы
вы замужем? у вас с мужем кроме детей ничего общего нет? Что будете делать, когда дети вырастут ? разводится будете?
Не нужно переходить на личности-это показывает вам уровень интеллекта…
улыбнуло . задумайтесь лучше об уровне вашего интеллекта
никогда не хотела детей. Было силъное желание в 20 лет, родила дочь. Потом никогда больше не хотела. Второму мужу, мы с ним сошлись мне было 30 лет, я сразу сказала, детей не будет. Ему было 38 лет и он как раз хотел ребенка. Говорил что еще молодой, успеет вырастит. Хотел с малышом повозиться. Но принял мое решение. Мы с ним прожили 17 лет. К сожалению он три года назад умер. Так что семья не строится на детях
вы свою программу выполнили, а дальше его выбор был, я про женщин говорила.
А чайлдфри-это от лукавого, любая женщина хочет детей, но часто когда это чувство приходит бывает уже поздно.
Кстати, тут все что-то свое пишут к моему комментарию, хотя я сказала, а точнее задала вопрос: зачем собственно сожительствовать если нет планов на семью/детей?! Одна про вместе все равно надо быть, другая вообще неадекват…не дети решающий фактор-Ясеньпень для всех по разному, а вот по сути, зачем жить вместе, если не рожать вместе детей, не считая варианта, где у людей уже есть дети или совсем возрастные? Мой ответ-незачем, а с возрастом так вообще все раздражают😅 и все равно все временно и все проходит, не лучше ли жить себе в кайф в прекрасном одиночестве, когда молод-делать детей, растить их, и тогда не будет всех этих мук кому что надо.
по разным причинам. Например каждой женщины желательно хотя бы одного ребенка родить, так устроено природой, без либо психика в районе климакса свистеть начинает, либо онкология. Мужикам дети по желанию😅
Онкология, пардон, в каком возрасте начаться должна по вашей схеме?
Мы тут тётушку недавно похоронили, до 92 дожила. Без детей. Осознанно. Не хотели.
Да, племянницам помогала, но что такое племянницы? Хочу -помогу, не хочу-не помогу, никакой обязаловки, никаких бессонных ночей и всяких прочих нервов.
А вообще какой смысл совместного проживания, если единственное что объединяет это секс?! Так или иначе со времеНем он сойдёт на нет…
Идите ко мне, обниму я вас…. Эк вас торкнуло.
Если только секс, то совместное проживание заканчивается обычно через максимум три года. Как только
гормоны отплясывать перестанут.
Или же пара настолько друг другу в этом плане подошла, что искать дальше опасно - лучше может и не быть. Тогда и всю жизнь могут друг около друга (но по сути не вместе) провести..,
у меня все и всегда пучком! За меня не надо переживать.
я изначально никого не осуждаю, просто некоторые проблемы и плачи ярославн мне не понять.
Есть законы «природы», которые действуют хочешь/не хочешь. Кстати тут одна про статистику спрашивала, а мне вот вспомнилось из лекции 5 курса меда по гинекологии …дело было 20 лет назад, так что за достоверность некоторых данных не ручаюсь: ученые проводили исследования у женщин амазонок…выяснилось, что у них не было ни одного случая рака яичников ( может и еще какой онкологии, уже не помню, но яйца были у всех в норме), оказалось, что за весь репродуктивный период, это где-то 20 лет в среднем, у женщины происходит максимум 20 или около того овуляций-все остальное время женщина
беременна, т е не происходит естественное повреждение клеток, что часто приводит к развитию рака( например эпителий шейки матки имеет 2 разных типа клеток и в том месте, где один тип переходит в другой-там и происходит развитие рака. Но конечно должны быть для этого определенные условия, как наличия вируса и т д. В общем все просто и одновременно сложно, в двух словах это не объяснить. Но! Как я и сказала раньше, каждой женщине для здоровья нужно пройти хотя один цикл, задуманный природой…
чо то прет меня сегодня…
В конем итоге организм «думает»: я тут пыжусь, ей доминантные фолликулы выдаю, а она с..а не кует, не чешется…и начинает ломаться…
Есть 2 теории развития рака: генетический и из-за всяких там факторов неблагоприятных типа радиации.. и ваша бабушка 92 года никогда не будет показателем, потому что она такая суперская одна, смотреть нужно глобальнее..а вот если в вашей семье, на много колен назад не было по женски онкологий, то и радуйтесь -у вас ее тоже с большой вероятностью не будет ( но это не факт), может и быть, но вероятность будет минимальной.
и вот тут, если прислушаться и воспользоваться опытом уже накопленных знаний, можно эту вероятность еще немного минимизировать, родив хотя бы 1 ребенка, а лучше больше и обязательно кормление грудью, также снижает риск развития рака молочной железы. И не нужно обижаться, дорогие мои, мы люди- такие же животные, так что, плодитесь и размножайтесь-это классно и к тому же здоровье!😂
Мы поняли, хорошо для здоровья.👍🏻
А дальше мы их всех вам принесём, теоретикам.
И пойдём, здоровые, дальше, жить свою лучшую жизнь. Без нервов и бессонных ночей😎
А то результат не стоит затраченных КПД по итогу🤷♀️
Вы столько воды налили, где моё полотенце. 😎
Я бы вот даже усомнилась в том, что вы вообще женщина, уж такую вы сладкую патоку льёте на тему деторождения.
Или вы не рожали? Или как рожали? Сами? С кесаревым? Не порвались?
Кормили сколько? Как наладили кормление? Сразу как по маслу? Круто! Если вам крупно повезло, то обошлось без мастопатии.
Дальше интереснее, до того были семечки.
Как ночами спали? Хорошо? Ну опять же, повезло. Не всем так везёт.
Ребёнок здоровый, тоже круто. Немецкие бехёрде не нашли отклонений? Зашибись!
Дальше школа, садик, пубертет… Не знаю, знакомы вам понятия? Или вы теоретик?
А дальше знаете что? Они вырастают и уходят в свою жизнь. Это если нам
повезло и у них всё ок. Если не ок, то мы их тянем до их или нашей смерти.
Но это же всё хня, главное выполнить программу и не заболеть. Так? Это же так классно! Христос терпел и нам велел!🙄
Если бы сейчас отмотать назад время, то я бы выбрала красную таблетку.
Давайте опустим про воду, я делюсь бесплатно своими знаниями, кому не надо-не берите.
по поводу вас и вашего негативного опыта материнства: так бывает, будьте сильной, ищите поддержку у близких, на худой конец-психотерапевт в помощь! Первые роды-всегда сложно.
Моя последняя мысль перед ноткайзершнитт была: ну все, щас я умру, и мой ребенок тоже! Нам просто повезло, в последний момент появилась толковая врач и нас спасла, мне переливали кровь, мой ребенок был неделю в детской больнице, я ездила в Штутгарт его кормить каждый день и была просто счастлива, я любила всех вокруг (так действует окцитоцин, когда приходит молоко) и родила еще двоих детей…весь смысл взаимоотношений мужчины и женщины-семья и дети, у детей своя жизнь, когда человек в ладу с собой,
он отпускает обиды и детей в свое время, у всего есть свое время…
Почитаешь вас, так все, у кого детей нет, недочеловеки просто. Сколько знаю прекрасных лйuдей и пары и одних живущих, по каким то причинам. Писать лень, но вот это просто дико читать:
весь смысл взаимоотношений мужчины и женщины-семья и дети
Моей первой 37. Младшей 16
Психотерапевт мне не поможет по той простой причина что я умею отличать действие гормонов от реальности.
Гормоны помогают всё это выдержать. Не больше и не меньше.
Но в отличие от вас я никогда в жизни не буду всякую фигню пропагандировать, потому что будучи молодой и дурной я таким как вы поверила.
Да, одна жизнь была спасена. Но другая принесена в жертву.
Поэтому любой женщине, стоящей перед тяжёлым выбором, я скажу: думай ТОЛЬКО о себе и поступай так, как ТЫ считаешь нужным. Если нет желания рожать - не рожай!
Чтобы рожать детей и быть счастливой, надо любить детей.
Иначе всем вокруг будет хорошо, кроме тебя.
И спасибо тебе тоже никто не скажет. А скажут «Я на свет не просился».
Как-то так…
дело было 20 лет назад, так что за достоверность некоторых данных не ручаюсь.
Вот про достоверность должно стать ключевой фразой поста, и про 20 лет назад.
ученые проводили исследования у женщин амазонок…
Средний возрастАмазонок? В племенах долго не живут , может просто не успели.
А также питание, вода, воздух...и прочая, их тоже приняли во внимание?
оказалось, что за весь репродуктивный период, это где-то 20 лет в среднем, у женщин
Это вам тоже в меде сказали?
Месячные у девочек начинаются в 13-14, климакс в 50, получается не 20 а 35 лет....в среднем.😉
все остальное время женщина беременна, т е не происходит естественное повреждение клеток, что часто приводит к развитию р
Как много нам открытий чудных.
Бедные бедные мужчины, не могут рожать, а так бы и не болели никогда.
Вы, интереса ради, сходите в онкодиспансер, и спросите пациенток про наличие детей и кормление грудью. Результат опроса вас очень удивит.
общем все просто и одновременно сложно, в двух словах это не объяснить.
И не надо объяснять то, в чем вы не разбираетесь.
Но! Как я и сказала раньше, каждой женщине для здоровья нужно пройти хотя один цикл, задуманный природой
Не надо. Беременность, роды и последующие бессонные ночи ни фига для здоровья не полезные.
Есть 2 теории развития рака: генетический и из-за всяких там факторов неблагоприятных
Как интересного, а ученые до сих пор копья ломают. Изучают что-то там.
Нобелевскую уже получили, за две теории?
плодитесь и размножайтесь-это классно и к тому же здоровье!😂
Вам классно, вы и размножайтесь.
Моего образования хватает чтобы опровергнуть ваши тезисы.
В отличие от вас, я все могу доказать ссылками, и про причины онкологии и про негативное влияние беременности и родов на организм женщины...и и и.
Есличо, я родила и грудью кормила, но рак таки приключилась, как и у моей мамы, которая родила и выкормила двоих.
Конечно, каждый себе сам может помочь, если с мозгами все ок
А это что было?
По вашему женщине, трезво и без розовых соплей, оценивающей прелести материнства нужна помощь?
На мой взгляд помощь нужна тем, кто рожает "для здоровья"
вам может и хватает, а вот по мне так кое чего нехватаем в ваших тезисах, обычный такой диванный эксперт. Вы как и некоторые здесь в том числе, не все буквы читаете. Нет никакой гарантии ни для кого, что онкология не случится, но есть наблюдения, которые показывают, в каких случаях риск минимизируется.
я ездила в Штутгарт его кормить каждый день и была просто счастлива, я любила всех вокруг (так действует окцитоцин, когда приходит молоко) и родила еще двоих детей…весь смысл взаимоотношений мужчины и женщины-семья и дети, у детей своя жизнь, когда человек в ладу с собой, он отпускает обиды и детей в свое время, у всего есть свое время…
Это чья "мудрость"? Ваша и только ваша.
я сказала каждой женщине желательно родить хотя бы раз в жизни. (Иначе кукуха слетит…по многим видно
Так тут же практически все рожавшие😂
Выходит и от слёта кукухи роды не спасают?😎
Этой мудрости миллионы лет, а вот повестке "чайлдфри" еще и сто лет не стукнуло.
Совсем бабульки офигели, уже в открытую пытаются прессовать тех, кто выступает за нормальную модель семьи.
Ага, мужик и женщина вдруг семьей стали. Никогда такие семьей не считались, это просто сожители.
вам может и хватает, а вот по мне так кое чего нехватаем в ваших тезисах, обычный такой диванный эксперт.
А вы медик, да с 20-ю годами фертильности и двумя причинами онкологии🤣🤣🤣🤣
Да это кто-то "свеженький" троллит.
В России сейчас волна заказных публикаций пошла, как классно рожать в 16 и как роды омолаживают женщину в 40. Особенно умиляет, что женщине в 40 "легче переносить бессонные ночи" и после этого она "носится по игровым площадкам".
Неужто за брехню на Германке тоже платят? или это всё забесплатно?
нп
Этой мудрости миллионы лет, а вот повестке "чайлдфри" еще и сто лет не стукнуло.
Совсем бабульки офигели, уже в открытую пытаются прессовать тех, кто выступает за нормальную модель семьи.
Материнская любовь вот прям у всех - это изобретение последних лет ста. Раньше у женщин выхода не было, вот и рожали - ни контрацепции, ни абортов. И сейчас волосы дыбом встают от того, как многие матери относятся к детям, а уж тогда-то... Сахарных розовых соплей тогда на всех не хватало, детей убивали и активно и недосмотром - только волосы назад, уж не говоря про то, скольких лупили и не кормили.
А так почитаешь про случаи, когда в старых домах нашли замурованные скелетики в подвале (стенах, трубах), зарытые за домом и т.д. - жуть берет.
Много случаев, когда на МРТ внезапно в мозге взрослого находят иголки или гвоздики - был такой старинный способ избавиться от младенца, матери через родничок втыкали в голову ребенка иголки. Некоторые младенцы были очень здоровенькие и дожили до века МРТ, случаи есть в России, США, Китае (наверняка во всех странах есть, просто я оттуда статьи не читала).
Вот на кой таким женщинам "рожать хоть одного"? Вообще идиотизм так говорить, в России еще любят такое про кошек брякнуть, "пусть кошечка родит один раз для здоровья". Господи, сколько УО идейных развелось... лезут и лезут с идеями "космического масштаба и космической же глупости". 
Если женщина не хочет рожать - пусть не рожает! Судмедэкспертов хоть пожалейте, они устали переломы описывать и на детские трупики любоваться.
И не нужно обижаться, дорогие мои, мы люди- такие же животные, так что, плодитесь и размножайтесь-это классно и к тому же здоровье!😂
Животная природа в каждом по-разному проявлена.
Низкопримативные люди предпочитают обычно сильно не размножаться.)
Вот, прямо в "главной книге" с самого начала дано определение мудака: рожают женщины, а возвеличивают себя за это мужчины. Беее....
А именно лет в 70 получить недвигу, в обмен на отсутствие детей, кмк прям никудышняя "сделка".
Так если уж всю жизнь женщина отдала мужчине, хотевшем остаться бездетной, так с недвигой она хоть старость достойно проживет
По настоящему печальной история была бы, если бы они дожили до 55, когда уже и с донорским материалом сама не родишь, а потом он ушел бы к молодухе, сделал ей ребенка и... не дал бы разведенной жене никакой недвиги, потому что нужно ее ребенку завещать... А так, недвигу можно сдавать, ее можно продать - и скрасить этим свою старость.
Много случаев, когда на МРТ внезапно в мозге взрослого находят иголки или гвоздики - был такой старинный способ избавиться от младенца, матери через родничок втыкали в голову ребенка иголки. Некоторые младенцы были очень здоровенькие и дожили до века МРТ, случаи есть в России, США, Китае (наверняка во всех странах есть, просто я оттуда статьи не читала).
Простите, наверное все же СТ, а не МРТ... На МРТ под магнитами эти иголки или гвоздики в голове могли бы стать причиной смерти
МРТ в каком-то тексте мелькало. Поискала - первый случай официальная медицина зарегистрировала в Германии в 1914. Тогда, конечно, кроме рентгена ничего не было. На Сахалине нашли иголку после КТ.
ЗЫ. МРТ было, точно - вот ссылка на случай в Токио в 2024:
https://www.researchgate.net/publication/383549763_A_case_...
После МРТ начались головные боли, послали на КТ и там нашли причину. Но там травма была не у младенца, а у взрослого, гвоздь от строительного пистолета. В общем, если металл есть в голове, он найдется, но впервые его нашли с рентгеном.
так с недвигой она хоть старость достойно проживет
.
А так, недвигу можно сдавать, ее можно продать - и скрасить этим свою старость.
А что ж тут такого достойного?
Старую недвигу надо всё время ремонтировать - где столько денег взять?
Сдавать и иметь вечные проблемы с квартиросъёмщиками и ФА в 70 то лет - тоже мало хорошо.
Продать, конечно, проще, но если нет достаточной собственной пенсии, то грундзихерунг заберут...
Тем более, что в Германии любой пожилой человек в т.ч. и за счет социала, имеет вполне "достойный уровень".
назад
список