Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Подозрение на аутизм

29334  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все
Artemida_ патриот09.10.24 19:50
Artemida_
NEW 09.10.24 19:50 
в ответ Мама1997 09.10.24 16:45

Пошла вон

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
Rosental знакомое лицо09.10.24 19:50
NEW 09.10.24 19:50 
в ответ Ninolev 09.10.24 16:47

Вы комментарий большой убрали? Почему не интересно, очень интересно. Я сейчас перечитать хотела, а его уже нет.

Ninolev коренной житель09.10.24 19:56
Ninolev
NEW 09.10.24 19:56 
в ответ регенбоген 09.10.24 19:35

Да, вот мне тоже интересно, что это если не болезнь? Очередная "особенность"? А инвалидность тогда на каком основании аутистам дают? :-)

регенбоген коренной житель09.10.24 19:59
NEW 09.10.24 19:59 
в ответ Rosental 09.10.24 19:50

я тоже была впечатлена. Представила себе, сколько же родители выстрадали!


Мама1997 постоялец09.10.24 20:00
NEW 09.10.24 20:00 
в ответ регенбоген 09.10.24 19:35

Полностью с вами согласна. Меня тоже бесит это отношение к аутизму (или УО в общем) в Германии сам аутизм как таковой не лечат, так как это считается не болезнью а состоянием или особенностью восприятия окружающей среды.

В России детей ещё при ранних проявлениях ЗПРР лечат ноотропами начинают АБА терапию.

А Америке диагноз аутизм ставят в год, начинают лечение. АБА там тоже успешно используют. В Америке лишь каждый 4ый аутист не учится вербальному общению, у нас это каждый второй (речь идёт про синдром каннера). И всё дело в том что заграницей лечение аутизма намного продвинутые чем у нас.

У нас просто признают как факт, но не лечат саму болезнь, да с ребёнком ТЕ до 18ти будут заниматься логопеды, эрготерапевты итд, но это ничего не даст тут нужен комплексный подход. Понятия не имею почему Германия так отстаёт в этом плане.

регенбоген коренной житель09.10.24 20:03
NEW 09.10.24 20:03 
в ответ Ninolev 09.10.24 19:56
Очередная "особенность"?

Именно так!

Аутистам просто не подходит наше общество и ожиданияэтого общества по отношению к ним,понятно? 🙈

Artemida_ патриот09.10.24 20:11
Artemida_
NEW 09.10.24 20:11 
в ответ регенбоген 09.10.24 20:03

У нас тоже мальчик сосед с аспергером, учится очень хорошо в гимназии в 8ом классе, да в социально эмоциональном плане на своей волне, но тем не менее тихой сапой идёт к цели.. и уверена, найдёт свое место в жизни...

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
Мама1997 постоялец09.10.24 20:12
NEW 09.10.24 20:12 
в ответ регенбоген 09.10.24 20:03, Последний раз изменено 30.12.24 21:09 (Мама1997)
No body
Artemida_ патриот09.10.24 20:15
Artemida_
NEW 09.10.24 20:15 
в ответ Мама1997 09.10.24 20:12

Кто нибудь может эту мерзоту забанить до конца жизни??

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
Ninolev коренной житель09.10.24 20:16
Ninolev
NEW 09.10.24 20:16 
в ответ Rosental 09.10.24 19:50

Да нет, я просто подумала, может это вас задело или ещё больше напугало, не хотелось лишнего негатива вам нагнетать.

Могу написать ещё раз, может ешё что вспомню, всё-таки уже время прошло.

Итак, то, что нас беспокоило (как родителей):

- навязчивые движения (сильные раскачивания, иногда в позе на четвереньках битьё головой об стену; позже добавилось спонтанно возникающее очень частое битьё рукой об лоб, видимо, от перевозбуждения)

- долгие однообразные игры с повторами (перелистывать страницы, считая их, потом резко захлопнуть книгу - и так 100 раз подряд, сидеть и крутить колёсики у машинки и т.д.)

- отсутствие указательного жеста

- отсутствие отклика на имя

- непереносимость громких звуков (пылесос, дрель и тп, позже выяснилась нерепеносимость звука аппарата УЗИ при проверке сердца, пришлось врачам выключать звук)

- слуховая чувствительность (останавливался на дороге и смотрел в небо - ждал, пока появится самолёт, который он сышал задолго до появления и до того, как слышали мы)

- избирательность в еде и нежелание пробовать новое (каким образом он различал вынутые из разных оболочек совершенно одинаковые на вид бэби-сыры, мне до сих пор неведомо - видимо, на запах :-))

- бесстрашие - выбирал самые высокие горки и лазилки, неподходящие по возрасту; бегал по узеньким пенёчкам вокруг песочницы, что другие дети могли делать только с поддержкой.

- тактильная непереносимость: остриженные волосы на лице - истерика; не давался делать слуховой тест, выдирал наушники; сдирал присоски для ЭКГ.

- речь появилась сначала мычанием, но с очень точной интонацией, так что можно было иногда понять, что он мычит, дословно. Ближе к 3 годам появились цифры, но говорил он их как глухонемой, которого научили.

Врачи наши переживания игнорировали, настаивали на нарушении слуха, всё упиралось в тест, который невозможно было провести, т.к. ребёнок не сотрудничал, от наркоза отказывались уже мы.

Сад нас не выгонял, но он там и не мешал никому, претензии были из-за отсутствия немецкого. Но сад предполагал аутизм и инициировал борьбу с педиатром, который упорно не давал направления в СПЦ. Само обследование в СПЦ длилось очень долго и с большими временными перерывами (ожидания терминов, переносы из-за болезней и т.д.), но к тому времени ситуация уже по многим параметрам улучшилась у него (тут мы на своий страх и риск применяли свои методы). Обследовали, насколько я помню, только педиатр и психолог, не психиатр. По сути решалось, можно ли ему в обычную школу. СПЦ в итоге подтвердил аутичный спектр, но никаких официальных диагнозов не дал.

Терапии лого и эрго были все мимо кассы. Очень помог перевод в интеграционный сад.

То, что делает ваш сад, не лезет ни в какие ворота. И 30 минут в день ничего не дают, ни вам в плане работы, ни ребёнку в плане социализации, один стресс.

Ninolev коренной житель09.10.24 20:22
Ninolev
09.10.24 20:22 
в ответ регенбоген 09.10.24 20:03

Мне кажется, это происходит отчасти и потому, что в аутизм запихивают всё подряд. Может я ошибаюсь. Но реальные аутисты это действительно тяжело больные ментально и физически люди, страшное страдание им и всей семье. А вот всякие высокофункциональные, аспергеры и пр. - не знаю, аутизм ли это, или что-то другое?

У наших друзей сын изначально был с диагнозом "дефицит внимания". И только благодаря неравнодушной учительнице и её еженедельным! добровольным письменным докладам родителям о том, как прошла у ребёнка неделя - а они показали эти записи психиатру - родилось подозрение и затем подтвердился Аспергер. Хотя ведь ребёнок на учёте у психиатра с детства был!

регенбоген коренной житель09.10.24 20:25
NEW 09.10.24 20:25 
в ответ Artemida_ 09.10.24 20:11
У нас тоже мальчик сосед с аспергером,

так это понятно, что этим детям, если не совсем уже тяжелая форма, можно помочь и обеспечить более-менее комфортную и, если все будет хорошо,самостоятельную взрослую жизнь.

Но утверждать, что все прекрасно, что это не болезнь и они не страдают - нечестно по отношению в первую очередь к самим же этим детям и еще больше к их родителям.

Этакое запудривание мозгов


Вспомнился анекдот:

- Leiden andere Mitglieder Ihrer Familie auch an Alkoholismus?

- Leiden ??!!

регенбоген коренной житель09.10.24 20:26
NEW 09.10.24 20:26 
в ответ Ninolev 09.10.24 20:22

вполне возможно, что и из-за этого тоже


  u4itel95 свой человек09.10.24 20:28
NEW 09.10.24 20:28 
в ответ Ninolev 09.10.24 20:16

есть конечно разные случаи, но многие мистики считают, что желание родить "для себя" порой реализуются буквально! берут и рожают для себя...в том смысле, что только им самим потом и может пригодиться такой аутичный ребёнок, если они сами себя не изменят.

seratera знакомое лицо09.10.24 20:42
NEW 09.10.24 20:42 
в ответ регенбоген 09.10.24 20:25
Но утверждать, что все прекрасно, что это не болезнь и они не страдают - нечестно по отношению в первую очередь к самим же этим детям и еще больше к их родителям.

Этакое запудривание мозгов

Дискутировать и философствовать можно долго, но есть пара важных моментов:


Во-первых, не говорящие дети (задержка развития речи), задержка развития а то и умственная отсталость и много чего еще встречаются и у самых "обычных", т.е. у нейротипичных детей И у детей с аутизмом, НО это не значит что это все обязательно непременно есть у аутистов. Просто из-за того, что эти дети в целом другие, их чаще и глубже диагностицируют

Во-вторых да страдают, хотя бы из-за того что их 6% и они есть меньшинство а не большинство, поэтому их часто считают "ненормальными". Хотя к примеру типичной чертой аутистов является прямолинейность - они в открытую и предельно прямо говорят что хотят и думают. Хотя если подумать, так намного проще жить, чем в "нормальном" обществе, полном лжи, масок и намеков.

Artemida_ патриот09.10.24 20:43
Artemida_
09.10.24 20:43 
в ответ регенбоген 09.10.24 20:25
Но утверждать, что все прекрасно


да, безусловно...Я эту маму вижу - сколько врачей,слез, нервов , жертв она и вся семья принесла до этого момента. Просто хочется, как то поддержать, что возможно " есть жизнь на марсе" и не всегда это инвалидность и мычание. В три года пока не известно вообще ничего.

Единственное, что пока ясно на 100 %, что этот садик ТС точно не нужен.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
Мама1997 постоялец09.10.24 20:44
NEW 09.10.24 20:44 
в ответ Ninolev 09.10.24 20:22

да так и есть до какого там года (кажется 2013?) аутизм делили на асперга и каннера. Потом перестали и считают это одной и той же болезнью. Хотя у людей с синдромом аспегра НЕ нарушен интеллект, а чаще всего важен выше среднего, им очень хорошо даётся математика и многие знаменитые учёные имели синдром аспегра.


И тут синдром каннера полная противоположность. Их средний интеллект составляет 50, средний показатель у населения 50, только половина из них учатся говорить, другая половина остаются невербальными всю жизнь. Кому пришло в голову объединить эти две болезни в одну, для меня является загадкой.


Мне кажется для людей с синдромом асперга это очень оскорбительно. У меня была знакомая, когда я с сыном ходила в krabbelgruppe так была женщина чей старший сын имеет синдром асберга, если бы она не сказала я бы даже не заметила, да есть странности, он не смотрел в глаза когда с кем то говорил, но учился либо в реаль либо в гимназии точно не помню. Но он был НОРМАЛЬНЫМ! И теперь только допустите мысль о том что по факту, по документам у этого ребёнка (который так то отличается только некоторыми странностями) такой же диагноз как у мычащего, неразумного "ребёнка" моих родственников.

регенбоген коренной житель09.10.24 20:54
NEW 09.10.24 20:54 
в ответ Artemida_ 09.10.24 20:43

конечно, в случае ТС вообще еще ничего не известно. Три года, господи! все еще может наладиться.

Да, возможно, придется приложить больше усилий, чем другим родителям, которым больше повезло: Но никакой трагедии пока нет. Обследоваться тщательно, а потом работать с тем, что будет дано


регенбоген коренной житель09.10.24 21:01
NEW 09.10.24 21:01 
в ответ seratera 09.10.24 20:42
Во-вторых да страдают, хотя бы из-за того что их 6% и они есть меньшинство а не большинство, поэтому их часто считают "ненормальными"

Ага. именно об этом я и писала 🤦‍♀️


Жаль, что аутистов не большинство, правда. Было бы их процентов 90, всем было бы проще жить, не так ли

" человек дождя" пересмотрите.


Ninolev коренной житель09.10.24 21:12
Ninolev
NEW 09.10.24 21:12 
в ответ seratera 09.10.24 20:42

Ой нет, не соглашусь с тем, что проще жить. Наш вот прямолинейный, и ему самому с собой, конечно, хорошо, но окружающим такая прямолинейность почему-то не нравится. И дело тут не в масках, намёках и лжи - врать он как раз тоже умеет :-) А дело тут в отсутствии чувства такта, декикатности, непонимании, зачем то же самое говорить другими словами. Это в итоге очень ограничивает как раз пресловутую социализацию, и к подростковому возрасту невозможность построить отношения и наладить мало-мальские связи становится проблемой для самого испытуемого. Которую он осознаёт, но изменять ситуацию означает постоянно контролировать свою прямолинейность. Можно, конечно, ему рассказать, что ты на самом деле лучше и правдивее всех этих лицемеров, но уже не поверит :-)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 все