Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Влияние оценки по Sozialverhalten на прием в гимназию

3312  1 2 все
AndreyVT знакомое лицо08.10.24 23:26
08.10.24 23:26 
Последний раз изменено 09.10.24 08:40 (Herzog)

Добрый вечер,

Вопрос собственно в заголовке. Мы проживаем в НРВ, ребёнок в 4-ом классе.

Оценки по предметам хорошие, по основным (мат./немецкий/англ.) единицы-двойки.

Но поведение (Sozialverhalten) сильно хромает. По результатам 3 класса вроде бы исправился - Sozialverhalten "überwiegend erfüllt". Сейчас учитель поднял тревогу, ребенок скатывается на teileweise/kaum erfüllt, если ничего не предпринять.

Мы конечно проводим с ребенком беседы, если есть необходимость, наказываем ( не физически). С учителем сотрудничаем, пытаемся найти выход.

Но вероятность остаётся, что поведение в итоговом цойгнисе будет не ахти. Поэтому вопрос, может ли гимназия при прочих проходных оценках отказать только из-за поведения?

#1 
Artemida_ патриот09.10.24 08:17
Artemida_
NEW 09.10.24 08:17 
в ответ AndreyVT 08.10.24 23:26

adhs?

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#2 
AndreyVT знакомое лицо09.10.24 08:25
NEW 09.10.24 08:25 
в ответ Artemida_ 09.10.24 08:17

Пока нет. Мы ходим сейчас на обследование в MVZ, но пока тоже ничего не выявлено.

#3 
регенбоген коренной житель09.10.24 08:39
NEW 09.10.24 08:39 
в ответ AndreyVT 08.10.24 23:26

не может гимназия отказать (к сожалению 😀😀)

А уж в вашей земле тем более - там, если не ошибаюсь, даже по оценкам не могут отказать, если родители решили, что ребенок пойдет в гимназию. Потому и скатываются гимназии все ниже и ниже

#4 
Blondes_Gift коренной житель22.10.24 07:05
Blondes_Gift
NEW 22.10.24 07:05 
в ответ AndreyVT 08.10.24 23:26

у меня похожая ситуация, мой тоже в 4-ом и у нас прицел на гимназию. По учебе должен потянуть.


Sozialverhalten erfüllt mit Einschränkungen😬.


В прошлом году было " mit großen Einschränkungen", и Arbeitsverhalten тоже, он вообще делал что хотел и мог сказать "я не буду писать/ сидеть/ читать"😣. Ну и жалобы, драки, споры, непослушание, неуважение к учителям преследуют меня четвертый год.


Но мой сейчас старается, замечаний гораздо меньше, его почти единогласно выбрали старостой класса, он популярен у своих одноклассников (у его класса рамсы с другими классами, тут он в первых рядах🙈).. позитивная тенденция видна, так что, надеюсь, выровняется..

#5 
Blondes_Gift коренной житель22.10.24 07:08
Blondes_Gift
NEW 22.10.24 07:08 
в ответ регенбоген 09.10.24 08:39

так кто не тянет, быстро вылетает, разве нет?


По-моему, хорошо, что в некоторых землях нет прямой зачисимости от оценки и мнения учителя. Шанс есть у всех, вопрос только, кто как его использует.

#6 
KumaNeko коренной житель22.10.24 07:48
KumaNeko
NEW 22.10.24 07:48 
в ответ Blondes_Gift 22.10.24 07:08

для рекомендации в гимназию даже оценки не всегда роль играют. Только мнение учителя. Подруга моей дочери не получила такую рекомендацию, несмотря на 2-1 по всем предметам- обоснование" не может достаточно концентрироваться " , сейчас в 9 классе гимназии, такие же 1-2 получает. Так что хорошо, что на рекомендации не смотрят и родители решают сами.

#7 
herbst2009 патриот22.10.24 10:46
herbst2009
NEW 22.10.24 10:46 
в ответ KumaNeko 22.10.24 07:48
Так что хорошо, что на рекомендации не смотрят и родители решают сами.

да, для небольшого количества детей как бы исключен момент субъективного решения учителя..

но робкая школа потом очень уж долго не может расстацца с детьми, которые не тянут или ни то, ни се.

мой племянник год назад перешел в гимназию, и дочка закончила гимназию почти 10 лет назад... ну что сказать, уровень того-с ((

действительно в такой гимназии все могут учиться, зачем эти показушные процессы отбора.

#8 
KumaNeko коренной житель22.10.24 11:10
KumaNeko
NEW 22.10.24 11:10 
в ответ herbst2009 22.10.24 10:46

говорят, что большинство отсеивается в 6 классе, у нас в 6 мало кто ушёл, зато в 8 классе из 25 человек ушли 8.

#9 
Три-Бачка коренной житель22.10.24 11:17
Три-Бачка
NEW 22.10.24 11:17 
в ответ herbst2009 22.10.24 10:46, Последний раз изменено 22.10.24 11:19 (Три-Бачка)
в такой гимназии все могут учиться, зачем эти показушные процессы отбора.

Такое правилохаха

Сейчас из гимназии вылетает только отпетый! ленивец:

большинство отсеивается в 6 классе, у нас в 6 мало кто ушёл, зато в 8 классе из 25 человек ушли 8.

Не слыхано:) Это обычная, городская гимназия?

Читаю архивы:)
#10 
KumaNeko коренной житель22.10.24 11:32
KumaNeko
NEW 22.10.24 11:32 
в ответ Три-Бачка 22.10.24 11:17

Да, самая обычная.

#11 
shenchik патриот22.10.24 12:15
shenchik
NEW 22.10.24 12:15 
в ответ KumaNeko 22.10.24 11:10

Если есть куда идти ;)

В 8ом классе у нашей знакомой тоже приличное количество детей хотели перейти в Gesamt или Real --> мест нет. Теперь дружной толпой повторяют год, ибо где-то учиться всё-таки надо...

#12 
Три-Бачка коренной житель22.10.24 12:17
Три-Бачка
NEW 22.10.24 12:17 
в ответ shenchik 22.10.24 12:15
количество детей хотели перейти

Но их же НЕ отчисляли из гимназии?хаха

Читаю архивы:)
#13 
KumaNeko коренной житель22.10.24 12:52
KumaNeko
NEW 22.10.24 12:52 
в ответ shenchik 22.10.24 12:15

Насколько мне известно все попали в гезамт. По рассказам ребёнка.

#14 
herbst2009 патриот22.10.24 13:58
herbst2009
NEW 22.10.24 13:58 
в ответ KumaNeko 22.10.24 11:10

в классе племянника, начиная с 5го, никто не ушёл, кроме переехавших, пара человек отстали повторяя. Сейчас это 11 класс. это нрв))

#15 
Inna15 коренной житель22.10.24 14:13
NEW 22.10.24 14:13 
в ответ herbst2009 22.10.24 13:58

Помню, больше 10 лет назад, как я еще делала референдариат, в нашей гимназии было совещание, и было сказано, что сверху пришло распоряжение, всеми силами стараться, чтобы дети не были вынуждены уходить из гимназии.

Kак сейчас помню, директор сказал, подумайте, какие контрольные вы пишите, как учитываете индивидуальные особенности и тд.

Понятно, что уровень тех контрольных и заданий сейчас и 10 лет нвзвд нельзя даже и сравниватьхммм.

#16 
KumaNeko коренной житель22.10.24 14:22
KumaNeko
NEW 22.10.24 14:22 
в ответ herbst2009 22.10.24 13:58

у нас тоже нрв.

#17 
shenchik патриот22.10.24 14:48
shenchik
NEW 22.10.24 14:48 
в ответ Три-Бачка 22.10.24 12:17

Нет, оставляли на второй год :)

#18 
Artemida_ патриот22.10.24 15:33
Artemida_
NEW 22.10.24 15:33 
в ответ Blondes_Gift 22.10.24 07:08
Шанс есть у всех, вопрос только, кто как его использует.


Так он до гимназии аж 4 года есть у всех...вполне можно определиться хочет/ умеет ребёнок учиться или ему важнее рамсы разводить.....

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#19 
shenchik патриот22.10.24 17:24
shenchik
NEW 22.10.24 17:24 
в ответ Artemida_ 22.10.24 15:33

Имхо, 4 года мало. Некоторые дети, особенно летние, дозревают позже. Поэтому мне лично импонирует Берлинская модель - распределение после 6-ого класса ;) Но имеем то, что имеем, конечно.

#20 
Plura свой человек22.10.24 19:52
NEW 22.10.24 19:52 
в ответ shenchik 22.10.24 17:24
Имхо, 4 года мало.


Совершенно верно. Дети в 9 лет особенно мальчики могут еще совершенно не раскрыться в плане способностей и желаний. А тут прямо судьбоносное решение надо принимать.

#21 
herbst2009 патриот23.10.24 02:05
herbst2009
NEW 23.10.24 02:05 
в ответ Plura 22.10.24 19:52, Последний раз изменено 23.10.24 04:41 (herbst2009)

ну, вот наш родственник на границе оказался, то ли раскрыться ему, то ли нет... сам не понял ))

в своих каких-то облаках витал и, бывало, тупил конкретно... чем классную просто на предел выводил. она и вывелась, что тоже непрофессионально, я считаю. получил 4 по немецкому прямо в цойгнис)).

в какую-то гимназию брали, но решили все-таки в реальшуле, еще и рядом с домом. продались, короче, за тарелку супа ))

если серьезно, ему это было как раз важно. и взрослым не пришлось ломать графики. так что по совокупности решали.

проснулся сам, если что... но самооценку сберегли. а просто говорить "ты можешь" и каждый день долбать - потому что в этой земле есть такая возможность... ну нет.


т.е. я эту цель, непременно гимназия, не понiмаю


#22 
herbst2009 патриот23.10.24 02:18
herbst2009
NEW 23.10.24 02:18 
в ответ herbst2009 23.10.24 02:05

а не проснулся бы, тем более, чего мучить... как-нибудь фахаби, не спеша, и какойнить приличный аусбильдунг.

#23 
Artemida_ патриот23.10.24 08:19
Artemida_
NEW 23.10.24 08:19 
в ответ Plura 22.10.24 19:52
Дети в 9 лет особенно мальчики могут еще совершенно не раскрыться в плане способностей и желаний


Они и в 11 и часто в 13 далеко не раскрыты. Просто тех, которые первые четыре года ещё учились и старались, можно в гимназии допихать класса до 7го уговорами, поддержкой и угрозами, пока у них в мозгу не переключится :)) А вот те которые уже первые четыре нифига не делали и не хотели, но по воле родителей загремели в гимназию, как правило именно классу к 6му вылетают, как пробки...Хотя, и там и там есть исключения, не спорю.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#24 
Ninolev коренной житель23.10.24 13:56
Ninolev
NEW 23.10.24 13:56 
в ответ herbst2009 22.10.24 13:58

У наших с 5 по 11 не ушёл никто. Одна девочка осталась повторять год из-за долгого пребывания в больнице. Вот только после 10-го пара человек ушли в колледжи, и одна вроде повторяет год. А так всех тянули и тянули, несмотря на билингвальный класс.

#25 
Ninolev коренной житель23.10.24 14:01
Ninolev
NEW 23.10.24 14:01 
в ответ herbst2009 23.10.24 02:05

Цель при таких условиях диктуется обстановкой. Была у меня ученица, не хотели её пихать в гимназию, пошла в реаль, не вписалась. Стала специально заваливать контрольные на 5, чтобы не травили "штребером". Перевели в итоге всё равно в гимназию, и с младшим уже этот трюк не проделывали - оставили в началке год повторять и потом сразу в гимназию.

А как у нас в округе постепенно реалки убирают, вернее, сливают их с хаупт, превращая в секундар, то и выбора-то особо не остаётся.

#26 
katyonok коренной житель23.10.24 14:13
katyonok
NEW 23.10.24 14:13 
в ответ Ninolev 23.10.24 13:56

у дочки из 150 человек в 5 классе до к2 дошло около 85.

У сына тоже не церемонятся, к 9 классу процентов 25 отсеялось.

Мы в БаВю, г9.

#27 
Miss N. почти волшебница23.10.24 14:32
Miss N.
NEW 23.10.24 14:32 
в ответ katyonok 23.10.24 14:13, Последний раз изменено 23.10.24 14:33 (Miss N.)
у дочки из 150 человек в 5 классе до к2 дошло около 85.У сына тоже не церемонятся, к 9 классу процентов 25 отсеялось.Мы в БаВю, г9.

У моей дочки в 5 классе гимназии параллель состояла из 5 классов, а в 8 классе уже из 4 классов - при примерно одинаковой наполненности, т.е. практически один класс убрали, ок. 20%. Мы в Баварии.

#28 
katyonok коренной житель23.10.24 14:40
katyonok
NEW 23.10.24 14:40 
в ответ Miss N. 23.10.24 14:32

у сына так же, было 4 5х класса, а сейчас 3 9х, то есть четверть отсеялась. Не знаю, у нас никого не тянут, наоборот, все родительские собрания начинают с типа абстрактного объяснения, как уйти в реаль.

#29 
katyonok коренной житель23.10.24 14:59
katyonok
NEW 23.10.24 14:59 
в ответ AndreyVT 08.10.24 23:26

у нас отказывают в гимназии не из-за оценок по поведению, а из-за отсутствия мест. Берут в основном гешвистеркиндер и которые совсем рядом живут. Поэтому у нас надо обязательно 3 гимназии указать, и в какую из них попадёт ребёнок, нельзя повлиять.

#30 
Ninolev коренной житель23.10.24 15:46
Ninolev
NEW 23.10.24 15:46 
в ответ katyonok 23.10.24 14:40

А у нас никого не отсеивают, а всех тянут :-) В нашей гимназии, например, сыну ТС было бы раздолье. Всем плевать на какой-то там ферхальтен.

#31 
herbst2009 патриот23.10.24 23:53
herbst2009
NEW 23.10.24 23:53 
в ответ Ninolev 23.10.24 15:46

так и наш сейчас в гимназии, из которой никого не отсеяли. ну, тут писали уже, как это трудно. а в других землях как в других странах, нет смысла сравнивать.

реальшуле была вполне, кстати, тоже билингвальный класс... и никаких планшетов.

а в бавю у нас проживает самый маленький член семьи, в прошлом году родился )) но...недотянул неделю до штихтаг. разговор о школе уже был. но у них на год позже фик отдашь... вот лучше бы это дали родителям решать.

#32 
shenchik патриот24.10.24 00:27
shenchik
NEW 24.10.24 00:27 
в ответ Ninolev 23.10.24 14:01
как у нас в округе постепенно реалки убирают, вернее, сливают их с хаупт, превращая в секундар, то и выбора-то особо не остаётся.

Этот процесс уже лет 25 назад начался.

Были хорошие реал --> стали сливать с хаупт, родители потенциально хороших учеников реал что сделали? Отвели в гимназию.

В итоге и уровень бывших реал, и уровень гимназий упал.

К тому тотальное сокращение Förderschule, плюс инклюзия и бешеный поток беженцев.


Смысла удивляться нет - всё до ужаса предсказуемо.

(Отсутствие рычагов учителей на учеников - до кучи. Учитель не может ничего изменить. Давить на "чадов" нельзя. Единственный вариант - "быть куль" - тогда тебя хоть как-то слушают. Молодые ещё как-то держатся. Но долго так с нормальной психикой протянуть сложно. Если не пофигист по жизни 😵‍💫😁).

#33 
Shutkama патриот24.10.24 16:15
Shutkama
NEW 24.10.24 16:15 
в ответ Ninolev 23.10.24 15:46, Последний раз изменено 24.10.24 16:16 (Shutkama)

У меня тоже было ощущение, что у дочки никого не отсеивали и что только после пятого класса двое ушли в реаль. Но в итоге из 93 пятиклашек до абитура только 60 школьников дошли.

Пы.Сы.: Земля Баден Вюртемберг G8.

#34 
Ninolev коренной житель24.10.24 17:05
Ninolev
NEW 24.10.24 17:05 
в ответ Shutkama 24.10.24 16:15

Ну правильно, те, кто совсем уж не тянут - к старшей школе отваливаются, т.к. всё равно аби не сдадут. А так, как тут писали, с 6-го класса жёсткий отсев - такого не наблюдаю. Хотя признаю, что наша школа, видимо, ну ооочень демократичная, взяла на себя и несёт :-) Потому что другие гимназии в городе отсеивали даже в корону.

#35 
Ninolev коренной житель24.10.24 17:07
Ninolev
NEW 24.10.24 17:07 
в ответ shenchik 24.10.24 00:27

Да, я про это и говорю, тут уже не "гимназия любой ценой", а "а куда ещё-то, если не в гимназию"?

#36 
Ninolev коренной житель24.10.24 17:08
Ninolev
NEW 24.10.24 17:08 
в ответ herbst2009 23.10.24 23:53

Сравнивать нет смысла даже в одной земле и иногда даже в одном городе. Одна сплошная лотерея :-)

#37 
1 2 все