Подскажите, как у ваших детей с этим обстояло дело в общем и целом?

А то мы недавно получили "сюрприз". Ребенок всю начальную школу имел оценки 2+ или 1-2 по немецкому языку. Следует отметить, что вопросом правописания там не занимались. Подхода "как слышу, так и пишу" как бы и не было, но по факту внимание этому вопросу не уделялось.

Поишел ребенок в гимназию, недавно делали "срез знаний" или как оно называется,по правописанию такая катастрофа, что рекомендуют провериться и исключить легастенийю + фёрдерунг.

По словам ребенка, ряд детей получиl такой конверт с инфо для родителей.

Мне советы особо так не нужны, просто интересует "картина", чужой опыт, как было в дальнейшем

Следует отметить, что вопросом правописания там не занимались.

Именно пэтому я всем своим сделала Rechtschreibsstörung и Nachteilsausgleich. И теперь это не оценивается в работах. Проблему это не решает, но бороться с этой дебильной системой у меня нет ресурсов.

У нас была такая же фигня. Единицы по немецкому все 4 года в началке и первая контрольная в 5ом классе гимназии вся в красном цвете и на 4.

Но...где то к зимним каникулам до дитя дошло, что пора включать мозг и в табеле за пятый класс была стабильная двойка. Мой страдал по началу, если пишет текст в свободной форме - рассказ, берихт, то заморачивался только содержанием. Но потом, как бабка отшептала, стал сам нормально писать, когда понял, что за это тоже теперь оценки ставят. Не знаю поможет ли наш опыт вам...может просто подождать? Ну или пишите дома диктанты, когда им над содержанием на надо задумываться, начинают больше думать о грамматике.

у дочки, на следующей неделе будет контрольная по немецкому. Ошибки думаю будут если я забуду напомнить перепроверить текст, тк она бывает забывает букву (думает быстрее чем пишет). В начальной школе, в 4 классе, им в контрольных ошибки зачитывали как ошибку (но только там где они уже учили как правильно писать напр отсутствие запятой ошибкой не считали).

Нас на родительском собрании предупредили, что может оказаться как у Вас и сказали чтобы мы не пугались тк им этот срез нужен чтобы знать какие знания в классе и учитывая это будут уже планировать программу обучения. к концу года должны уже быть другие результаты.

это даже не от школы зависит, а от конкретного учителя в началке. Моя старшая после начальной школы проблем с правописанием в гимназии не имела. Судя по тому, что вижу у младшей( 4 класс) у неё тоже таких проблем не будет- учат правила, в работах оценка снижается за непреминение пройденых правил, пишет уже вполне грамотно, в том числе сложные тексты.

Подход к английскому удивляет больше- в начальной школе учителя не имеют права снижать оценку за грамматику и вообще оценивать письменные работы. Многие учителя вообще не учат писать и читать.

я думая, пусть походит на этот фёрдерунг раз в неделю,

посмотрим на качество занятий и на материалы

хуже на будет, но и не паникуйте сразу ;)

Ошибки думаю будут если я забуду напомнить перепроверить текст

а иначе не будет ошибок?

нас тоже предупреждали, что этот тест все пишут более или менее плохо,

но после теста конверты для родителей не весь класс поголовно получиl

Могут быть там где она ещё правило не знает или слово не знакомо (ей хорошая память от папы досталась и она много читает поэтому ошибок мало)

напишу позже о результатах (как у дочки тест пройдёт и будут результаты)

А ваш ребёнок любит читать?

Тогда правописание намного легче идёт.

Я ещё 19 лет назад удивлялась,как это писать, как слышишь....

Но сын очень много читал и несмотря на такую политику в классе, проблем не было.

Flüchtlinge - Asylbwerber

Не факт, что чтение является решающим фактороm

Мой тоже очень много читает, но тем не менее переход был вот таким. Теперь опять все ок, но он просто не понял, что теперь вдруг за ошибки баллы снимают....:)

у моих детей не было проблем с правописанием. сын делал/делает иногда ошибки, но довольно редко. он за счет правописания даже выезжал на контрольных - игогда в сочинении ну такую ерунду напишет, но пункты за правописание получит и кое-как на тройку вывезет

У дочери, похоже, врожденная грамотность. Она не знает правил, просто правильно пишет и все. Но она и читать лет в пять сама научилась, так что она не показатель. Но у сына, возможно, такой хороший результат из-за двуязычной школы. Там их русские учителя, как полагается, дрючили за каждую ошибку 😀 и немецкие, наверное, тоже подтянулись

В моей школе правописанию внимание уделяется. В 1-2 классе они пишут по понедельникам что-то типа дневника, вот там "как слышу, так и пишу". Но в остальных случаях начиная с 3 класса оценки снижают за Lernwörter, насколько я знаю. Правительство регулярно вставляет палки в колеса - диктанты запретили (я все равно со своими писала и, по-моему, коллеги тоже пишут), в гимназиях запретили давать в контрольных задания на правописание, вместо этого должны быть задания на объяснение правил (на них моя дочь иногда теряла пункты, потому что не могла объяснить, почему правильно так, а не иначе)

В целом, если посмотреть на статистику детей по классам, то в каждом классе - даже несмотря на то, что мы над правописанием работаем- есть пара детей со слабым правописанием, один-два с очень слабым и 2-3 с LRS и Notenschutz

Мой совет:

Т.к. программа по немецкому очень объемная - там и чтение, и понимание текста, и грамматика, и сочинение - только правописанием, как ни крути, заниматься невозможно. Поэтому, если у ребёнка проблемы, без дополнительных занятий дома не обойтись

Подход к английскому удивляет больше - в начальной школе учителя не имеют права снижать оценку за грамматику и вообще оценивать письменные работы.

Это не совсем так. Хотя, может, опять большие различия по землям. У нас ( берлин) письменные работы - тесты - после каждой пройденной главы пишутся. правда, они не трудные, но тем не менее.

Вот, кстати, только что проверила первый Vokabeltest своих третьеклашек 🙂 процентов 80 на единицы написали - видимо, родители постарались и учили с детьми, как я и рекомендовала, по 5-10 мин каждый день.

Про "снижать оценку за грамматику" вы все-таки, наверное, имели в виду правописание. В принципе да, в 3-4 классе упор идет на устную работу, но я нашла выход: На первом собрании в третьем классе объясняю свой подход - родители в восторге, еще никто не жаловался.
Так что я регулярно пишу с ними тесты на новые слова

я в началке пристала к учительнице с вопросом про правописание. В nrw был введена проект, где был список слов , которые дети к концу 4 класса теоретически должны были писать без ошибок. В школе должны же были этот список проработать к концу школы. Но наши писали диктанты, слова давались заранее. Она же сказала не парится, правописание играет очень маленький процент в общей оценке , а что до списка того, так она не знает, может, где в диктантах и встречаются те слова.

Больше я не спрашивала, было бесполезно

у нас была очень строгая началка, в плане диктантов сочинений, каждую неделю писали диктант! подчеркиволось всё, даже сам подчерк. как итог, сейчас очень строгий 5 класс, ошибок нет. одна много читает, пишет без ошибок, 2 сама по себе вообще не читает- тоже пишет без ошибок и очень красиво, левша.

всё от учителя зависит.

все от учителя зависит

вы, кажется, забыли упомянуть маленькую деталь - ваши дети учились в частной начальной школе в австрии 😆

Или я вас с кем-то перепутала?

да, всё верно, но сейчас вот в гос. гимназии тоже строгой и учителя прям уххх, начало учебного года 9.9 за это время уже успели 2 теста по англ, мате и нем. написать- пробные работы. оценки ставят как есть, без поблаже.

у нас была очень строгая началка, в плане диктантов сочинений, каждую неделю писали диктант! подчеркиволось всё, даже сам подчерк.

Вот меня, как учителя начальной школы, это пипец как бесит при всех 3х детях. Ни разу не было ни одного диктанта, никакой работы над ошибками, никаких заучивания слов. Какая то тетрадка Lernwörter, и то у 2х из 3х детей, где в 7 столбиков записываются новые слова, при том в 1м слово обвести, во 2м - стоит страница в словаре, во 3м мн.ч или ich/du Form и тд. На этом вся работа заканчивается. Написали, ошибки красным учитель почеркал, оценку поставили, родители расписались - ФСЁ! Учитель выполнил свою роль.🤮

У всех 3х не было ни одного словарного диктанка, или вообще какого то диктанта. Я забила на эту систему. Рано или поздно дети выучат.

всё от учителя зависит.

ничего подобного.

зависит от общего концепта обучения... уже много человек написали, что тут обучение грамотному письму не входит в меню.

шпильраум учителя мизерный, если было решено этому вообще не учить.

Все мои коллеги учители, у кого дети, занимаются с ними правописанием с самого начала школы, так как видят сами потом этот ужас.

не поняла, ваши коллеги со своими детьми занимаются или на работе со всеми в начальной школе

первое могу понять... теоретически это возможно, если ребенков 1-2 и кто-то не работает.

вторые как-то не повстречались.

я вообще в ужасе, а если у ребенка легастения, как он диагноz получит, если до 5-6 класса любое написание считать нормальным. а нет диагноза, нет терапии.

Я была на практике в начальной школе, так там учитель с третьекласниками работала над правописанием. Сейчас сын в третьем классе, учитель хоть и говорит, что чем раньше научатся дети писать без ошибок тем лучше, но конкретно ничего для этого не делают.

Со своими детьми занимаются после уроков начальной школы, так как знают, что если все пустить на самотек, потом трудно исправить.

Я, честно говоря, уже смирилась с тем, что очень много детей (не все, есть и те, кто прилично пишут) имеют огромные проблемы в правописании, орфографии и тд.

И я сейчас не про детей мигрантов, с ними все понятно.

Ошибки, ужасный почерк, неумение держать карандаш/ручку/линейку/ножницы, в тетрадях пишут как им вздумается, могут начать писать контрольную в чистой тетради посередине тетради, пишут огромными буквами, цифры не разобрать, чтобы научить правильно оформлять задачи (дано, вопрос, решение, ответ, шаги решения друг от друга отделять) уходит очень много времени, большинство учится, куда им деваться😎, а читают как вслух, это нечто.
И это я не про начальную школу пишу, боюсь представить, что там делается.
И дети не какие нибудь особенные или слабые, обычные нормальные дети, способные учиться.

Прямо интересно с профессиональной точки зрения, почему так.

Ну и от учителей и от начальной школы зависит.

Дети приходят в 5 класс, и слыша название начальной школы, откуда они пришли, уже можно представить, что ожидать

понятно... что ж еще остается, как самим. я, кажется знаю, кто у нас с малышами занимацца будет... или я, или никто.

когда дети еще и к чтению окончательно утратят интерес, зрительная память умрет не родившись.

Значит, Вам и заниматься, а что делать.

Моя стоматолог на днях рассказывала, как сидит с сыном и готовится к контрольным в 5 классе (приличная гимназия с достаточным сильным уровнем образования), несмотря на отличные оценки в начальной школе нелегко ему первое время. Муж часто в командировках, вот приходит домой и занимаются.

Кто поможет еще, как не родители или бабушки/дедушки😊.

Редко каким детям помощь не требуется совсем.

А вот любовь к чтению мне кажется генетически передается, невозможно как то силой привить . Но и отчаиваться не надо, книги дома, в окружении, читающие мама с папой, совместные походы в библиотеку и тд, надежда остается вырастить читающего ребенка.

у меня другие примеры, школы бавария - австрия, гос и приват, даже если программа одна,школа одна, у одних учителей - диктанты проверки у других - параллельный класс, этого нет.

спорить с вами не буду.

У нас еще лучше, наша начальная школа решила не обучать детей письменным буквам. Т. е. они учатне Schreibschrift, а gebundene Grundschrift.

Я со старшим намучилась, учила-учила его сама дома дополнительно. Но на выходе почерк ужас и тетради грязные, много начеркано. Никто в начальной школе ничего в этом плане не требовал.

Вообще такое чувству, что систему обучения с каждым годом намеренно упрощают, требования уменьшают и детей пускают на самотек. Те у кого родители руку на пульсе держат, как-то добиваются результата. Ну или дети сами по себе очень ответственные...

Тут должно всё совпасть: и родители, держащие руку на пульсе, и ответственный ребёнок, и требовательный учитель...

Если где-то в одном месте проседает, то больших результатов не будет.(имхо)

gebundene Grundschrift.

Жесть. Видимо, предел мечтаний чтоб они новости in einfacher Sprache читать умели. Ужас ужасный....

Мы в свое время для себя решили, что чистописание и оформление тетрадок - не та область, чтобы добиваться результатов любой ценой, пускать туда всю энергию, держать руку на пульсе... Лучше в настолку лишний раз сыграть да в библиотеку сходить. Результат такой: сын писал как слышал, любил читать, в 3-4-5 классе пришло чутьё, как правильно писать слова. Ошибки исчезли. Почерк раньше был так себе, но сейчас, в 11м классе гимназии вполне нормальный. Над домашками не сидели, к контрольным вместе не готовились. Трояк так трояк. В 9м классе сказал, что надоело получать 2-3, хочет 1-2. Сказано-сделано. В общем, не разделяю переживаний. Всё нормально тут с образованием, детей не ломают.

угу.

Ошибка выжившего

Так не всем и в академики идти. Не любой ценой.

вы какие-то крайние случаи рассматриваете... или вообще не заморачиватъся - или "любой ценой".

любой ценой никто и не предлагал.

и смысл "оформления тетрадок" на самом деле в оформлении задания в голове. я тыщу раз сталкивалась с тем, что ребенок не может от условия перейти к решению, пока не выйдет на эту простую схему. а почерк может быть любым, кого это сейчас волнует... желательно все же разборчивым, раз кто-то его читает.

я понятия не имею, какой у меня самой почерк, т.к. рукой буквы сто лет не пишу.

А вот любовь к чтению мне кажется генетически передается... Но и отчаиваться не надо, книги дома, в окружении, читающие мама с папой, совместные походы в библиотеку и тд, надежда остается вырастить читающего ребенка.

у нас генетически можно ожидать легастению... наследуется, увы. может быть, свершится чудо и наши гены победят. но, зная, что прошла мама зятя до его бечлора, жалко этих маленьких уже сейчас. я даже предложила дочке не заморачиватъся русским языком, но она его хочет.

моя сейчас в 4 классе и мы боремся как раз с оформлением тетрадок,особенно в математике. Как раз потому что ребёнок все "оформляет" в голове. И по её логике- если я все уже решила, почему нельзя просто написать результат. Который у неё правильный.

Не все родители к этому серьезно относятся, а потом удивляются, задачу кое как накарябал, ответ вроде совпадает, а пунктов кот наплакал.

А пункты то даются на все задание, как задачу оформил, как шаги решения представил, все ли подробно и тд.

Большинство детей учатся и пишут, как от них требуется.

Ведь есл в голове сумбур уже на первом этапе, что дано и что надо найти, ошибки в решении запрограммированы.

А писать грязно, коряво, неразборчиво это неуважение к читающему эту работу.

Я в каракули не всматриваюсь, невозможно разобрать, значит не оцениваю эту часть работы и все.

в нашем случае не думаю, что сумбур в голове, наоборот скорее, во всяком случае касаемо математики. Но есть определённые требования и если она хочет хорошую оценку- значит надо эти требования выполнять. Сейчас, в 9 лет, это понимание наконец пришло. Хоть и без понимания того, зачем писать лишние строчки, если она знает правильный ответ и без этого.

У меня сын на контрольной в 5м классе много пунктов потерял от того, что решил в голове и не написал решение.

Я ему пострянно твердила в начальной школе про запись. Но учитель не требовала этого абсолютно!!! Зачем слушать маму, если это лишние и, как ему казалось, никому не нужные телодвижения.

Правильная запись даже легких заданий это база на будущее, но начинать ее требовать надо прям вот с первого класса.

А оценивались наверно только правильные ответы в начальной школе, неважно, как оформлено решение? Вот по начальной школе не в курсе вообще, какие требования, бог миловал, немецкую начальную школу не довелось узнать😃.

в нашем случае не думаю, что сумбур в голове, наоборот скоре

не так важно собсно... у одного сумбур, другой искренне считает, что учитель должен читать его всегда правильные, а то и гениальные мысли

а написать просто лень или не умеет.

и у нас бывало... 10 раз залез в поля, ошибок нет, а пунктов недосчитался. визгу много, а в след. раз опять в поля лезет!!

ну, свойственна детям определенная тупость

Хоть и без понимания того, зачем писать лишние строчки, если она знает правильный ответ и без этого.

В 9 лет примерно половина детей в классе знают правильный ответ, не записывая решения, там считать-то нечего😀

Зачем записывать решение, я своей объясняла так:

1. чтобы оценивающий и проверяющий мог увидеть, каким путем она пришла к ответу. к тому же, иногда путей бывает несколько.

2. Чтобы образовался навык документировать шаги, потому что самое позднее через три года задачи будут слишком комплексными, чтобы удерживать весь путь решения в голове, и без приобретенного навыка будет трудно

3. Ну и третье уже упомянули - иногда, даже если ответ неправильный, учитель видит, что ученик либо обсчитался где-то, либо только последний шаг был неправильным, и дает за задание, скажем, три пункта из пяти возможных за правильную стратегию

Я ему пострянно твердила в начальной школе про запись. Но учитель не требовала этого абсолютно!!! Зачем слушать маму, если это лишние и, как ему казалось, никому не нужные телодвижения.

У нас то же самое один в один! Кратко записывать схему задачи их так в начальной школе и не научили, учитель в контрольной видит, что ответ правильный, и ладно! А я попросила сказать, как он задачу решил, и оказалось, что решил методом подставления, то есть по сути гаданием, что подходит!

Сейчас наблюдаю, как ведёт учитель в 5 классе...

А почему же не учат в начальной школе?

Вот это осталось невыясненным. Учитель и так уже косо смотрела на мои очередные "почему? что? как?", так что... Я сама дома по росс. учебникам задавала задачи и заставляла рассказывать, как решил, и в подавляющем большинстве случаев именно "гаданием" или решением "сзади наперёд", что я вообще впервые вижу. Не спрашивайте, как , сама понять не могу, как задачи можно "от зада" решать Очень надеюсь на нынешнего учителя математики.

Как раз таки и можно и задом наперед решать, но надо все равно написать путь решения, а не только число, как будто у соседа Лукаса списал .

В начальной школе просто тьма заданий, которые они этим самым методом подставления "решают". Как вижу, так "плохеет". Я такой математики не понимаю 🤷

Главное, знаешь, как решить, но нельзя рассказать, потому как "они это ещё не проходили" 😵‍💫

Наверное по тому же, почему пишем как слышим. Туда же и отказ нашей школы от письменного шрифта, и мазня в тетрадях, за которую не ругают и многое другое. Они учат правильно записывать, но не требуют исполнения. Не хотят стрессовать детей наверное.

Мой младший во втором классе постоянно забывал точку в конце предложения. В школе за это не ругают, поэтому он на точку особо не смотрел. Зачем? И вот пошли мы по субботам на дополнительные занятия английским в русскую школу к Асе. Ася строгая, у нее не забалуешь. И очень системный подход - с первого дня требует написание слов, каждый урок тесты. Вот она ему на тесте снизила оценку за отсутствие точек и крупно красной ручкой написала, что в конце предложения обязательно должна стоять точка, вопросительный или восклицательный знак. Всё! Теперь у нас не только в английском но и в немецком не забываются точки.

н.п.

Вот, очь актуально, емейл сегодня, когда я начала выяснять где этот загадочный Lernwörterheft.

Für die Probe müssen die Kinder nur das LWT Training 1 und 2 beherrschen (s. Lernlandkarte). Das Training 1 ist das zum deutlichen Sprechen, das Training 2 erhalten die Kinder heute. Wir haben zwar mit dem Bereich richtig schreiben angefangen, aber vorher noch kein "richiges" Lernwörtertraining gemacht.

4й класс если что.контрольная в пятницу🙃

Маруся, это какой-то кошмарный сюр!

а неподчеркнутая часть текста о чем? Ich verstehe nur Bahnhof

Für die Probe müssen die Kinder nur das LWT Training 1 und 2 beherrschen (s. Lernlandkarte). Das Training 1 ist das zum deutlichen Sprechen....

это я спросила где эта заветная тетрадь, и если она не найдется, то чтобы она мне отсканировала слова кот.для контрольной в пятницу нужны. и потом получила вот такой ответ.

Ich veratehe auch nur Bahnhof. И попытки что то выяснить обычно вот так и заканчиваются.

Ну это было о том, как они могут после такого о каком то правильном Rechtschreibung говорить в 5 классе.

Как там у кого то другого я не знаю, у меня со всеми было так, все были в одной началке, но всегда разные учителя. И самое главное что правописание очень даже отражается на оценку, вернее очень сильно ее уменьшает.

Поэтому я всем своим сделала Nachteilsausgleich für Rechtschreibstöung, хотя это бред конечно же🤦🏻‍♀️, но с системой бороться я устала и забила.

И теперь все работы выглядят вот так.

а вот это заветная Landlernkarte

я так понимаю, что уже и в GS самообразование.

Типпсы надавали и вперед за родину🤷🏻‍♀️.

Под LWT наверное имеется выделенное( осталось только слова найти кот.надо учить🤦🏻‍♀️) , хотя... кто его знает. Я их в глаза не видела. Что то написала дадут сегодня. Будем посмотреть.

как ты всем смогла сделать nachteilausgleich? Мне 5 классе учительница заикнулась, что безграмотно пишет, может, проблема? А я сказала, что в началке ничего не делали. Может, зря отмахнулась

Вы из Баварии? Должна быть "розовая" тетрадь с вклееными туда Lernwörter.

У вас не проводят Hamburger Schreibprobe в 5. классе, чтобы выяснить у кого LRS

проводили, кажется, такую штуку. Показывали список, он был из 30 человек посередине.

Если не выявили ничего, значит нет у него LRS, нужно заниматься больше.

Чтобы сдеоать Nachteilsausgleich, нужно официальный документ о наличии проблем.

Наша школа, например, поинимает во внимание результаты тестов по этой Hamburger Schreibprobe только.

И с этого года новшества по НРВ (может и не только, не знаю), что касается Nachteilsaugleich (Vermerk von LRS auf dem Zeugnis и еще кок что). Это надо конкретно у учителей немецкого узнавать

вместо этого должны быть задания на объяснение правил (на них моя дочь иногда теряла пункты, потому что не могла объяснить, почему правильно так, а не иначе)

У нас сын в 5 или 6 классе в таком задании на вопрос "почему пишется так, а не иначе" написал в качестве ответа "по правилам немецкого языка" :-) Что, конечно, засчитали за ошибку :-)

Вы из Баварии? Должна быть "розовая" тетрадь с вклееными туда Lernwörter.

Да, Так вот я её и пытаюсь найти. Она дома практически не появляется. Она конечно не розовая, но да листики вклеивают. но кроме этого вклеивания и первоначального заполнения ничего не происходит больше. Никаких диктантов, никаких составления предложений и потом использования этих слов, ни-че-го.

Сами напишите, сами прочитайте,сами произнесите и пусть вам друзья подиктуют ваши придуманные предложения. Класс! Шоб я так работала учителем.

как ты всем смогла сделать nachteilausgleich

У психиатра, они делают тесты и выдают письмо. В школу пишете формальное заявление с этим письмом и всё. Потом присылают постановление по Nachteilsausgleich и Notenschutz.

Разговаривала с соседкой, им в гимнвзии эти тесты делали и выписали этот Nachteilsausgleich. я осознанно со школой не связывалась, принесла готовый аттест от врача и всё.

Там не LRS, а просто RS стоит и этого достаточно, плюс дети получают дополнительное время на контрольных.

Прелесть какая, а я-то думала, в Баварии образование крутое :-)

Получается, у всех ваших детей проблемы с Rechtsschreibung, рас психиатр по тестам выдал заключение

с этого года новшества по НРВ (может и не только, не знаю), что касается Nachteilsaugleich (Vermerk von LRS auf dem Zeugnis и еще кок что). Это надо конкретно у учителей немецкого узнавать

У нас тоже так. Но метка только при Notenschutz, т.е. если именно не оценивают этот пункт, если просто Nachhteilsausgleich, там разные есть методы в том числе и продление времени, то метки этой нет, но оно особо и безсмысленно потому что в школе эти методы не особо реализуемы, типа визуализация или какие то подручные средства.

конечно, по справке. А в реальности они это просто не учат и не тренируют. А по справкам, да, все с RS.🤷🏻‍♀️

У последней типа по всем этим графикам сильно притянули за уши, но справку по большой просьбе выдали.

ну контрольная у вас, судя по тому, что тут размещено, будет по грамматике

если lernwörter записали в тетрадь, наверное, для того, чтобы дети их дома тренировали. для этого Tipps в рамочке. а вы хотели, чтобы их тренировали в школе? или в чем претензия к учителю? у вас в баварии три недели как школа началась, детей готовили к контрольной по грамматике. три недели - это ударные темпы

работа над правописанием большей частью дома должна проводиться

для этого Tipps в рамочке. а вы хотели, чтобы их тренировали в школе? или в чем претензия к учителю? у

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

видимо, я не умею читать.

снизойдете до пояснения?

ок, снизойду, раз уж просите.

В этой ветке ркчь идет о Rechtschreiben и как этому учат в началке. Здесь речь не идет о притензии к учителю или нашей контрольной, а о том, что этому аспекту в школе вообще не удиляется внимание. В нашем случае это заключается в единоразовом заполнении слов в тетрадке Lernwörterheft.

4 колонки которых выглядят вот так.

Одна из них поиск страницы в словаре, вторая обозначение ч.речиречи значком, даже не словом, потом обвечти слово. По факту остаются столбики 5-7 которые судя по всему выполнют функцию усвоения словв.

На этом ФСЯ работа по орфографии закончена!

Так понятнее?

Если нет, то еще раз выше прочитайте выделенное жирным и подчеркнутое.

А вот на ваш профессиональный взгляд, достаточно уделяется внимания правописанию и развитию других навыков в язык?
Интересно мнение профессионала прежде всего😊.

подчеркнутое перечитала, выделенное жирным шрифтом не нашла

kein "richtiges" Schreibtraining gemacht означает,что она начала работать с классом, но (пока?) не очень интесивно, т.к. упор был на грамматике.

т.е. претензий к контрольной нет, а вы скопировали эту контрольную в качестве подтверждения того, что в вашей школе не занимаются правописанием?

но она не может быть подтверждением этому, потому что у нее другой schwerpunkt. правописание 11-ти глаголов там идет nebenbei , и вполне возможно, что всю эту неделю до пятницы учитель и в классе будет с детьми это тематизировать.

в общем, по-прежнему не вижу преступной халатности учителя по отношению к правописанию

возможно, она еще проявит себя и лишит детей этого тренинга на весь год но делать такой вывод через три недели после начала учебного года на основании предоставленных материалов как минимум преждевременно

У нас на этой неделе Diktant + Rechtschreibarbeit. Схема примерно такая же. Правда нашим повезло больше - листочек с Lernwörter таки выдали 😂

А так да

Сами напишите, сами прочитайте,сами произнесите и пусть вам друзья подиктуют ваши придуманные предложения.

всё по списку 😸

4ый класс, НРВ.

мы недалеко от Вас живём. Нам в школе сказали, что диктанты шульамтом не одобрены . Единственное, что они имеют право диктовать- это эти отдельные слова, которые перед этим дети должны были натренироваться писать.

Но в принципе я довольна школьной системой в Германии. Насчёт правописания- моя старшая в гимназии в 9 классе- грамотно пишет, без ошибок. Младшая в 4 классе- есть ошибки, но не ужас-ужас. Математика на мой вкус слабовата, остальные предметы весьма на уровне.

У последней типа по всем этим графикам сильно притянули за уши, но справку по большой просьбе выдали.

Не понимаю. Зачем здоровому ребёнку делать эту справку? Что бы никогда правильно писать не научился? Зачем стараться если на оценку не влияет?

достаточно уделяется внимания правописанию и развитию других навыков в язык?

Я считаю, что если мы имеем такие результаты, какие имеем, то, конечно, недостаточно.

думаю, одна из причин - преступные, не побоюсь этого слова, реформы, которые сколько там лет назад внедрили...? лет двадцать-двадцать пять, наверное уже прошло. кто-то сделал себе научное звание и нанес вред нескольким поколениям детей.

Это одно. Плюс "махровость" нынешнего подхода к детям, которая и в дидактике тоже проявляется. Ах как же ты хорошо написал сочинение! А что там черт ногу сломит от ошибок, сказать низзя 😜 как же, ребеночек травму может получить. плюс новое поколение родителей, которые не могут или не хотят заниматься с детьми правописанием - а без этого достичь результатов трудно, по крайней мере детям, которые не на лету все схватывают. процентов 80 детей в состоянии научиться правильно писать - я это вижу хотя бы на примере своих английских классов - уж если сложное английское правописание получается выучить, то применять правила немецкого правописания дети тоже могут

Но самое ужасное, это то, что наши политики от образования, видимо, чтобы замести следы своей "отличной" работы, регулярно снижают официальную планку. Диктанты писать нельзя, ошибки штучно считать тоже - можно только "на вес" оценивать. т.е. если сейчас оценить работы детей по критериям, скажем, двадцатилетней давности, уверена, результат на один балл хуже был бы, чем им ставят сегодня. И так до абитура. А потом удивляемся сообщениям в прессе, что даже выпускники педагогических факультетов не в состоянии грамотно писать

Противостоять этому можно, если есть желание. Учитель частично может это делать на уроках, но для этого он должен осознавать проблему, а делают это, судя по всему, не все, т.к. новое поколение учителей тоже подросло. Ну и родители, конечно - как всегда, спасение утопающих...

Зачем здоровому ребёнку делать эту справку? Что бы никогда правильно писать не научился? Зачем стараться если на оценку не влияет?

За тем, чтобы не снижали оценки за то, чему в школе не учат. Как то так. Я выбрала этот путь, каждый может делать как ему надА.

У дочки в начальной школе учительница рисовала грустный смайлик и писала коментарий, что работа выполнена плохо и тут и там нужно интенсивнее работать/подтянуть. в конце подбадривала, что следующая работа будет лучше.

по английскому на прошлой неделе тест писали, дочка тест получила (5класс гимназии), в одном слове букву забыла пол пункта получила, в другом слово не правильно написала -2 пункта (как пункты раздавались мы не поняли), оценка 2- дочка расстроилась. Я рада что до дочки дошло, что для 1 нужно учить, она забыла что тест пишут и не учила, оказалась в другой половине класса (у кого хуже единицы) ей это не понравилось, сейчас сидит для второго теста на этой неделе учит.

Марусь... не честнее ли было бы так:

Четверо детей, некоторые с ADHS. требуют повышенного внимания, сил, времени, желания, чего в наличии нет bzw. закончились на первом ребенке. а пропихнуть их всех через школу как-то надо

🧐🧐🧐по себе не судят!

Не знаю, у меня другая правда.честнее меня нет никого.

Какие сила и внимание закончились?

Могу еще рядом такую же стопку выложить.

Вы хотя бы таким можете похвалиться? Так что не надо мне тут про честность!

как пункты раздавались мы не поняли

думаю, дочка может учителя спросить.

Я в своем 5 классе сегодня написала четвертый vokabeltest 😅 но они у меня небольшие

Да, дети честолюбивые, злятся (на себя), если что-то недоучили

Спасибо за мнение.

по себе не судят!

Я сужу по вашим сообщениям прошедших лет. не осуждаю, между прочим (хотелось бы подчеркнуть)

Так при чем тогда школа? Если вы с детьми занимаетсь правописанием, а родители в состоянии намного интенсивнее это делать, чем школа, и результатов все равно нет, в чем вы школу обвиняете? ведь по логике вашего сообщения у всех остальных детей в школе должно быть ужасное правописание

Вы хотя бы таким можете похвалиться?

ну это уж как-то совсем не по адресу

я учитель, плюс родитель-перфекционист, мои дети стонут от моих требований. вы правда хотите, чтобы я вам сфотографировала свой книжный шкаф?😁

намного интенсивнее это делать, чем школа, и результатов все равно нет, в чем вы школу обвиняете

У кого нет результатов? это вы о чем то о своем.

У моих детей rechtschreibung вообще не оценивается, они даже эти задания не делают. О каких результатах речь? Там на ото видны пункты по остальным частям.

А школу обвиняю в это теме в том, что правописанием не занимаются вообще никак, скидывают на детей, говорят найди кого кто тебе объяснит тему, придумай сам себе слова, предложения и пусть друзья подиктуют.

но оценки за него снижают.если для вас это ок, то для меня нет. И я эту проблему решила по своему.

Интересно, а есть какая-нибудь группа, которая протестует ии хотя бы выражает озабоченность преступными реформами? Учителя, родители, депутаты?

ну, от тех реформ, про которые я писала, на сегодняшний момент отказались уже все, где-то видела публикации, что, мол, не оправдался подход 😅😅 применять не рекомендуем

я пришла в школу уже когда к этому по крайней мере не принуждали. поэтому просто работала, как считала нужным, наплевав на всех реформаторов.

Что до меня было, не могу сказать, но полагаю, это как с этим гендерным равенством сегодня или эко-воспитанием, пронизывающим все предметы вдоль и поперек... попробуй высунься, сожрут

А если вы насчет снижения планки - все все понимают, и учителя, и родители, и, думаю, депутаты тоже 😁

Протестуют ли? может, кто-то что-то и пишет туда, наверх. А толку? у них статистика и так никакая. Вот, несколько лет назад снизили требования к обозначению "schwimmer" после года школьных занятий плаванием. Сразу статистика улучшилась - а то, что дети эти плавать не умеют, их там не интересует.

Учителя, которым не наплевать на результаты своей работы, просто делают, что могут. Вот наши учителя по спорту после фактической отмены bundesjugendspiele что-то придумали, чтобы этот запрет обойти. Я спокойно обхожу "как бы запрет" на письменные работы в 3-4 классе по английскому. Диктанты на немецком мы тоже пишем вовсю. Пусть не в той форме, как раньше, в качестве отдельной контрольной, но в качестве теста.

хм

А зачем эти игры?

Я про Bundesjugendspiele

Как по мне поменяли бы программу в о.щем в школе по некоторым предметам и уберут некоторые ,как религия и этика

Жаль,что никто ни на что не может повлиять

У нас, ттт, пока ещё писали диктанты текстом - до прошлого года, пока были старые учебники, во всяком случае. В этом году один текст в тетради сына сегодня на тему этих слов всё-таки нашла - вот по нему поупражняемся на всякий случай :)

Что касается грамотности - у сына проблем, ттт, тоже особых нет, потому как зрительная память хорошая.

Дочка в прошлом году пошла в Gesamtschule - учителя хватаются за голову(( Надеюсь, в гимназиях дело обстоит по-лучше.

С математикой дела, имхо, правда не очень, но тут скорее "системная ошибка".

Остальные предметы, включая языки - очень многое зависит конкретно от учителя ;)

по некоторым предметам и уберут некоторые ,,как религия и этика

Оооо нет, этого так и оставят 10 часов из 30 в неделю🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

Наши на этой неделе пишут третий)) Посмотрим как будет, ибо первые два были весьма своеобразные ;)

В прошлом году (5ый класс) писали тесты каждую вторую неделю. Задавали примерно страницу. Точно не считала, но слов/фраз 40 примерно. 10-15 из них спрашивали на тесте.

В этом году сменился учитель. На первый тест было задано всего 15 слов. Удивились, но ок.

На второй тест во вторник задали порядка 90 слов/сложных фраз. В пятницу (!) писали тест ;) Дети (а так же их родители 😃) были в тихом шоке. Результаты теста не давали недели три - ну понятно, какие там результаты 😵‍💫

Вот сейчас на третий раз задали стандартную страницу)) Вошли в колею, наверное 😅

нет, она не спросит- стесняется. Ей легче на 1 выучить.

Я рада, что до дочки дошло, что нужно стараться и учить (до сихпор всё без напряга давалось, она была одна из самых лучших, а тут впервую половину не попала- злится).

у них дополнительный тест добавился тк у когото 4 в тесте была.

НП ...голову заморочили:) Залезла в рюкзак, нашла розовую (!) тетрадку...оказалось и слова есть, и грамматика всякая :)) 4ый класс, Бавария

а что учитель имеет право поделить на тех , у кого 1 и у кого не 1?

А где там Datenschutz потерялся?

сказала что у половины класа 1, сколько то двоек итд. Имена не называла, у кого какие оценки дети если и знают то только если между собой обменивались информацией. Не переживайте, Datenschutz не нарушен :)

А зачем эти игры?

Я про Bundesjugendspiele

А потому что традиция. Детям ( моим во всяком случае) нравится. Раз в год не переломятся, времени за весь учебный год много не отнимает. Единственное, что детей бесит,то что они реальные результаты заменили какими то пунктами, где нифига не понятно. Но главное, что слабым детям не обидно. А то, что у сильных мотивацию нафиг убивают- фиг с ним.

по некоторым предметам и уберут некоторые ,как религия и этика

Хорошо, что не вам решать.

Учителя, во всяком случае в гимназии говорят сколько единиц, двоек, троек и т.д. И средний балл по классу. Дети уже сами трындят у кого что.

Тоже не понимаю, что плохого в Bundesjugendspiele. У нас в этом году ещё и Waldjugendspiele были - тоже здорово :)

Да и против этики, имхо, не понятно, что иметь можно. Религия в школьных рамках тоже скорее исторический предмет ;)

Ок, можно их сократить до одного урока в неделю. Но: это не то, что решит проблему.

Невозможно оставить в школьной программе только математику/немецкий/английский.

Раньше как-то стандартным количеством часов обходились 🤨 Меньше экономить на образовании надо. А на данный момент вообще в школу деньги пихать надо - на интеграцию как минимум.

Но кому оно надо...

у нас зажали час английского и час музыки в пользу математики и немецкого....ну не спасут 10 вместо 9 часов немецкого тех, кто без него в первый класс приходит....ввели бы пфлихт детский сад с 4ех лет, было бы больше толку....

Залезла в рюкзак, нашла розовую (!) тетрадку...

а у нас нет розовой, а вот только то что выставила.

Значит это чисто школьная самодеятельность.🤷🏻‍♀️

а толку, мест в дет садах уже сейчас не хватает (воспитателей мало, помещений тоже нехватает, есть дет сады которые закрывают тк персонала не хватает)

. Но главное, что слабым детям не обидно. А то, что у сильных мотивацию нафиг убивают- фиг с ним.

Всех под одну гребенку, нефик высовываться. Тенденция настораживающая.

У нас английский теперь с третьего класса, раньше был со второго полугодия первого. Тоже вроде как в пользу немецкого и математики.

Разницы, если честно, не заметила.

Из положительных изменений - примерно год как каждый день дополнительные задания по математике и немецкому на дом дают. Плюсом к обычной домашке. Лишним точно не будет ;))

ну хочешь я тебе копировать буду?:))

Ну да...как всегда на самых слабых экономят.

А зачем эти игры?

Очень мотивируют детей заниматься спортом. командный дух опять же, когда в конце эстафета

а это в наши времена электронного времяпрепровождения очень важно

У нас в стране и так слишком мало внимания и времени школьному спорту уделяется, по сравнению с англоязычными странами

у вас очень аккуратная девочка 🙂

У вас по всей Баварии одинаковая программа?

В НРВ в каждой школе свои приколы - в одном городе в разных школах каждый своё изучает.

Копировать, конечно, можно, но смысла в этом мало 😸 Для общего развития разного рода тетрадки у Маруси в наличии))

ага

😊Ещё бы в комнате, как в тетрадке было😁

Идеальных людей не бывает 🤗

Ну по идее конечно, можно нагуглить, что и когжа учат. По HSU/ Sachkunde дают учителям больше свободы, там могут сами решать какие темы они в 3 - 4 классе дают, в смысле могут порядок менять, что за чем.

В общем, наверное, да. Но вот именно в плане Lernwörter... Если только все подряд учить :) Есть вроде как Duden für die Grundschule.

А так - была у нас до прошлого года книжка по немецкому. То мы на странице 15, то сразу на 255. Половину тем, как минимум, вообще не затрагивали. Каждый учитель сам составляет свой план + листочки какие-то дополнительные.

С этого года вместо учебника у нас две тоненькие тетрадочки. По математике, кстати, тоже.

Учиться можно, конечно, но это всё очень индивидуально.

Во всё время обучения в школе.

А в конечном итоге дети сдают общие экзамены...

Как-то так себе, я бы сказала. Но что имеем, то имеем :)

но ведь есть определенное количество языковых феноменов, правил т.е., которые должны быть пройдены в начальной школе - это ck, tz. dehnungs-h, ig/lich, ie, a/ä, звонкие согласные на конце слова... короче, их обозримое количество и они повторяются в любом пособии. ну и их, да, можно и подряд учить - они все в жизни пятиклассника пригодятся😀

Правила - да :)) И Arbeitshefter на эту тематику обычно в школах есть.

Маруся писала о Lernwörter. Для диктантов. Вот они как правило просто по темам учебника (в лучшем случае, если оной есть) - тут не угадаешь, потому как один учитель берёт тему Umwelt, другой - Igelschutz, третий - Spaziergang im Wald. Всё вроде похожее, но слова при этом могут быть абсолютно разными :)

И это ок.

Я к тому, что смысла копировать и чего-то там отсылать нет. Вероятность попадания в цель - 0,01 % 😁

Чёт не заметила мотивации

Ни у старшего,ни у младшего )

Ну это ладно

Главное школьные занятия в эти дни не проводят

И так вечно все выпадает

Одним днем больше или меньше,не играет роли

На второй тест во вторник задали порядка 90 слов/сложных фраз. В пятницу (!) писали тест ;)

по крайней мере у детей был хоть шанс выучить эти слова, написать тест и хотя бы половина выученного останется в голове навсегда.

Диктанты в СССР/бСССР выли вообще какими-то бессмысленными, потому что к ним в принципе невозможно был подготовиться и спрогнозивать, какие трудные слова там попадутся.

Бывало, 99-100% класса попадалось на словах вроде "рентген" или "перочинный".

Если учесть, что дети учатся в Ganztagsschule и приходят домой в пятом часу, усвоить за 3 вечера такой объём шансов у них не было ;)

Но учителя тоже ошибаются и, слава богу, учатся на своих ошибках ;)

Что касается диктантов, то и здесь они имеются. Такие же "не подготовленные", как и в России. Помню, в 11 классе гимназии, после перехода из реаль, написала свой первый на целых 0 пунктов 😁 Ничего, к концу абитура уже на 2ки-3ки писала. У местных вообще никаких проблем в этом смысле быть не должно.

у нас ( думаю у многих) были словарные диктанты, практически каждый день. Как по языкам так и по математике. Чего здесь нет. Текствовые диктанты были только на контрольных.

у нас не было диктантов практически каждый день, а по языкам и математике тем более. Диктанты были в виде контрольной работы по русскому языку

У нас в бывали иногда словарные диктанты по иностранному языку по заданному списку слов (что имеет смысл) и текстовые диктанты по родному языку. Эти текстовые (контрольные) диктанты я и назвала бессмысленными, потому что как бы ты хорошо не выполнял все домашние задания, как бы хорошо не учил правила, а попастся в диктанте может абсолютно любое слово. Из какого-нибудь художественного произведения

С этой точки зрения вообще все контрольные и экзамены бессмысленны :-)

Я не знаю, отменяют ли то, что принимали 20 лет назад и что плохо сработало. Но ведь постоянно вводят всякое новое, что работает ещё хуже. Отмена диктантов та же. Или письменного шрифта. Или как в нашей гимназии - таблеты. Все учителя, которых я знаю, говорят однозначно: плохая идея, результаты плачевные. Причём это даже детям говорил их учитель, когда в 8-он классе один сделали эскпериментальным и ввели таблеты, он им говорил: не завидуйте, ничего хорошего, таблеточные ученики очень бледный вид имеют в абитуре, вам такое не надо. И вот 9-ый класс - и опс! - тем же ртом "эксперимент удался, внедряем во всех классах, хороший опыт и т.д.". В этом году на собрании уже новый классрук предупреждал - мол, ведите работу с детьми, пусть не расслабляются, таблеты им не помощники и т.д. Блин! Знают что плохо, и всё равно делают! Зачем? И детей за идиотов держат, рассказывают сначала одно, потом другое.

У нас в нашей германии часов спорта в некоторых классах больше, чем часов немецкого и математики. не знаю, куда уж ещё больше уделять :-)

Моих тоже не мотивирует. Наоборот, если проигрывают - то "всё из-за вас". В итоге их на всяких там Sportfest самиже учителя засаживают подальше на скамейку. Супер мотивация :-)

Что касается занятий - тут вообще. На данный момент с начала уч. года больше уроков выпало, чем проводилось. Дня не проходит, причём блоками. Вчера были 1-2 уроки и 8-9-ый. А завтра Wandertag, поедут прыгать не батутах, в 6-ой раз за гимназию, 17-летние дяди и тёти :-) Ничего другого в Кё и окресностях детям и подросткам не предлагают, видимо. Ни разу за школьную жизнь ни одного театра, ни одного музея, ни одного концерта или выставки. Один сплошной батут и спонсорская ходьба :-)

Это видимо профильный класс. у дочки в парарели (гимназия) есть спорткласс, у них спорта больше чем удругих, но он идёт в нагрузку к другим урокам. У них день начинается с урока спорта, а потом обычные уроки как и у всех. дочка в музыкальном классе у них больше музыки чем у простых гимназистов

слабая школа?

Нет, профильный спортивный класс у них тоже есть в каждой параллели, и это, естественно, не их класс. Их класс был профильным билингвальным, с 1 доп. часом английского.

Да хз как понять, слабая или сильная. когда пошли туда в 18-ом году, вроде была сильная, отзывы хорошие, ну и первые 2 года особо нареканий не было. А теперь я уже, по-моему, все стадии прошла. Сначала удивлялась, потом тревожилась, затем гневалась, а теперь уже просто ржу :-)

у нас в начальной спорт два раза в неделю, а в гимназии в старших классах вообще один. сдвоенный, конечно, но один. причем в этом году еще и выпадает постоянно, кажется, еще не разу не было - через две недели каникулы.

Мои дети тоже неспортивные. Дочка точно с удовольствием бы прогуляла эти игры, если бы могла. Но они ведь не командные, а индивидуальные, как могут ваших детей задвигать на скамейки? Наверное, это вы про другое.

Ваши ведь в oberstufe уже? У нас в oberstufe можно выбирать спортивные курсы, у всс не так?

сын выбрал греблю, более-менее доволен. Командные виды спорта или силовые были бы катастрофой

Но повторю: Каждый год наблюдаю положительный эффект bundesjugendspiele в своей школе

насчет планшетов в нашей параллели делали один класс, кажется, в седьмом. год назад на родительских собраниях просили сделать meinungsbild, поддерживают ролители эту идею или нет. в нашем классе большинство проголововало против. похоже, в других классах тоже, потому что как-то эту тему больше не поднимают

Ну я имела в виду всякие Sportfest, они у них в гимназии именно в таком виде проходят: турнир по волейболу, турнир по баскетболу и т.д., т.е. именно командные. Эстафет не было.

Уроков спорта у них однозначно было больше, минимум 3 часа в неделю, поэтому в одну неделю у них было 2 блока спорта, в другую один (у них сменная модель понедельно). Когда было плаванье выло точно 4 часа в неделю. В этом году вот из-за нехватки учителей спорт раз в неделю. В какой они штуфе, толком сказать не может никто. Вроде в Ober, но при этом почему-то всё равно klassengebunden, и спорт у них как и раньше, всем классом и то, что скажет учитель. Видимо, они попали в "потерянную параллель", из-за перехода на Г9, поэтому такие странности. Хотя в другой гимназии, знаю, 11-ый класс уже без класса, а только курсом. А наши ещё и KL-Stunde каждую неделю отсиживают, который у них ведёт, кстати, их КР - учитель спорта. А час спорта при этом из расписания убрали из-за нехватки :-) Я поэтому и говорю, что я уже только ржу на это недоразумение :-)

Нашего мнения они всегда спрашивают: о переходе на Г9 (мы сказали нет), о перемешивании классов в 8-ом (мы сказали нет), о таблетах (мы сказали нет). На всё это школа сказала Йух вам а не "нет", мы вас спросили, вы ответили, а дальше решаем мы .-)

Но тут речь даже не о родителях - сами учителя самой этой школы говорят негатив о таблетах. Почему они не могут сказать это руководству школы, мол, наш опыт - это плохо, давайте НЕ будем!

да, это непонятно... по идее, по таким вопросам голосует schulkonferenz... которой дают рекомендации GEV и конференция учителей

и если и учителя, и родители против... короче, очень странно

Насчет планшетов не знаю, наши пока еще не додумались, но очень много новшеств спускается сверху и вообще не обсуждаются. Прислали постановление и вперед.

У дочки 4 урока спорт, два в бассейне, два в спорт зале (дочка не спортивная, на спорт ходит не с большим восторгом), в начальной школе было 2 (пол года в бассейн ходили, пол года в спорт зале)

У нас в нашей германии часов спорта в некоторых классах больше, чем часов немецкого и математики

Это какая школа и класс??

нп

у нас по часам вот так: 1 это 5 класс, гос.гимназия, австрия. еще ни 1 урок не выпал, дом задания каждый день, мног, даже когда после обеда уроки, просто меньше. по четвергам англ.тест, слова перевод грамматика,

с 9.9 уже немецкий и мате писали, кр работы на оценку. по мате строгая учительница, снижает балы даже если крестики не так поставил, вместо x , моя нарисовала церковный, как она мне рассказала. - 1 бал.

i pad: закупили, после каникул дадут, мы платим по 100€ и он наш, но строго для школы, как доп. материал, апп и всё остальное всё через школу, как я поняла они ничего сами загрузить не смогут.

А церковный крест это какой, + чтоли?

очень круто, по хорошему завидую. У нас гос.гимназия, приличного уровня....но блииин в пятом классе ещё ставили замены. С шестого, то первый, то последний урок вылетает, заменяется, меняется местами....целый квест с утра узнать, что реально сегодня давать будут. Хнык.

Гимназия, 5-6 класс.

да такой, а надо было x

Так это плюс, а не х. За такое нормально оценку снижать. Строгий учитель это очень хорошо.

В нашей гимназии в 5м классе было 5 часов математики, 5 немецкого и 5 английского. На мой вкус еще религию убрать и заменить математикой и немецким - было бы еще лучше.

Ну и методика преподавания хромает. Вот например 6ой класс, проходят окружности. Посмотрела что в учебнике. Нахождения центра окружности: наугад линейкой искать самое широкое место (диаметр), в его середине будет центр. Ну и зачем это шорканье наугад, если есть прекрасная методика нахождения центра с помощью циркуля и линейки.

Я только за строгость, мои бухтят на математичку, пункты снижает, в туалет не пускает, абсолютная тишина. я говорю, что у меня тоже была супер строгая, в россии, класс и так был уже физ-мат, так она нас по очень старым учебникам и олимпиадам гоняла, на 5 нужно было прям святилой быть, я с 5-9 классы успевала на 5, потом мы в германию уехали. в старших я бы наверно уже на 5 без репетитора не тянула бы.

Вот были задания, с крестиком на фото.

У нас в 6ом только 3 часа спорта, 4 математика, 4 немецкий, по 5 английский и латынь....

нп

Сходила моя пятиклассница на первый Förderung по правописанию. Не может объяснить, что они там учила, в качестве домашнего задания ввдали эти листочки. Кто-нибудь понимает, что это?

Anhang

так плохо у нее с правописанием?

Или просто группу с разными детьми под одну гребенку fördern?

Если хотите, поставьте здесь какой-нибудь дочкин текст из последних, который она сама писала (не списывала)

Там стоит phonologische bewusstseinsübungen. считается, что дети, имеющие проблемы с правописанием, не "чувствуют", что слова состоят из букв и слогов, и соответственно не могут их выражать на письме. И чтобы восприятие этих звуков и букв, так скажем, заострить, берутся не знакомые слова, а какая-нибудь белиберда, не несущая смысла, потому что в этом случае ребенок вынужден внимательно все буквы в слоге прочитывать и заострять на них внимание

Но я думала, это уж прямо совсем для тяжелых случаев. А может, они просто с самых азов решили начать, типа, не помешает

считается, что дети, имеющие проблемы с правописанием, не "чувствуют", что слова состоят из букв и слогов....

🫣

может, они просто с самых азов решили начать, типа, не помешает

За один урок полностью убили у ребенка мотивацию и ожидание хоть чего-то хорошего от этого курса.

У моей дочки в начальной школе тоже так: всякие разные проекты, экзамены по велосипеду, походы в театр или близлежащий «колхоз» собирать картошку на полдня. А вот на контрольные ударными темпами дома готовимся😅.

На мой взгляд мало занимаются правописанием, пкм в начальной школе в Нижней Саксонии. Куча проектов ненужных, впихнули в 4 часа немецкого написание сочинений - зачем??? В 3 классе тренировались описывать человека (куча новых трудных слов), вот тренируемся сейчас писать Bildergeschichte. Потом снова будем галопом скакать по тетради с правописанием.

А вообще вот для сравнения я тут свой старый дневник нашла - в 5 классе общеобразовательной постсоветской школы у меня было 5 часов русского языка плюс литература. И тогда только начинали писать какие-то небольшие изложения-сочинения

А у нас в гимназиях стали вводить эти обязательные планшеты с 8 класса.
Маразм.

А ещё, чтобы работать на нём с классом, учителю самому нужно купить планшет, школа не выдаёт, денег нет😀.

А ведь действительно, зачем они так рано начинают и так много пишут сочинений? Диктанты присутствуют по минимуму, изложений нет, пересказов нет, наизусть практически ничего не учат. Но сочинениями замучивают совершенно. Причем темы такие, что и мне, взрослому человеку, выполнить требования непросто. Вернее извернуть свою фантазию и сочинить сюжет.

Schreibe eine spannende Geschichte. Или Reizwortgeschichte. Это же надо придумать интересный сюжет, сделать введение, главную часть, кульминацию и окончание. И все это на полторы страницы.

С грустью вспоминаю наши простые темы: как я провел лето, кем хочу стать в будущем.... Грамматику отрабатывают минимально, но пишут, пишут, пишут. Открытки, письма, притчи, сказки....

Честно говоря, я не вижу в написании всех этих разных историй, сказок и прочих сочинений в таком количестве никакого смысла.

Хотя бы сочинение по картине какое-то писали бы для развития фантазии.

Нудно, неинтересно.

впихнули в 4 часа немецкого написание сочинений - зачем??

Потому что в пятом классе будут сочинения - сказки, Berichte, Ereignisse и прочая лабудень, где писать надо придерживаясь плана, но в свободной форме...

Да, я всё это знаю. Вопрос был чисто риторический

С грустью вспоминаю наши простые темы: как я провел лето

Это очень сложная тема, если лето ты провел лето никак. По крайней мере, в моей родной деревне не было ничего для детей и молодежи, в поездки почти никто не ездил - одни по финансовым соображениям, другие по соображениям "а кто будет огород полоть?",, да и не было тогда "традиции путешествовать".

Лучше уж выдумывать spannende Geschichte - хотя бы можно дать простор фантазии,

а вот высосать из пальца, как ты провел лето, когда выдумывать нельзя, а реальных достойных описания событий не было (долго спал, смотрел телевизор, играл на улице, работал на огороде, некоторые коров пасли....) - нужно обладать поистине талантом Паустовского, чтобы написать сочинение о том, как все красиво и радостно (и дрозды свиристят и глухари токуют), и при этом не описать ни одного интересного события.

Значит у вас богатая фантазия выдумать историю с увлекательным сюжетом. Там должно что-то произойти внезапно, неожиданно. Не у каждого есть литературный талант выдумать такой сюдет.

Мне легче написать о прошедшем лете.

Мы тоже никуда практически не уезжали и огород надо было полоть, и родителям помогать, но вот как то собиралась куча событий для сочинения - играли во дворе в футбол, волейбол, казаки разбойники. Ездили на остров за ежевикой. Собирали грибы. Поздними вечерами отьезжали с папой от города и он показывал нам звездное небо. И еще много-много всего.

Так и у нас обязательные :-) И тоже за наш счёт. В то время, как передовые скандинавские школы отказываются уже от планшетов в школах, как плохо себя зарекомендовавших, Германия вдруг решила стать передовой и дать заработать дружественным компаниям. За счёт детей, разумеется.

Не обязательно выдумывать: скомпилировать кусучки всего, что видел в фильмах, роликах на ютюбе и тиктоке.

какое отношение эта фигня имеет к Rechtschreibung? Это какие-то прописи для детей с особенностями.

Я не знаю, собираюсь написать имейл учителю до конца выходных. Вообще-то я против того, чтобы родители дергали учителей, тем более, уже после самого первого урока. До сих пор еще ни разу не писала. Но давать 5-классникам (которые как бы имеют Gymnasialempfehlung) задания "für die Vorschule oder die Grundschule (Klassen 1-2)", как мне подсказал искусственный иниеллект, это что-то запредельное.

Мы вытерпели стооооолько дискуссий на предмет "зачем мне туда ходить", блин , у меня сейчас просто нет никаких аргуменов, зачем туда ходить.

Да, у нас родители тоже должны сами покупать. Но, млин, почему я должна покупать себе его тоже??? Я не хочу пользоваться своими личными гаджетами с кучей личной инфо, да ещё регистрировать его.

Я вообще в шоке, как можно игнорировать то, что у детей и близорукость развивается, и толку от этих планшетов особо нет. Программировать ведь на них не учатся. Всё остальное - баловство.

Ну или вот такой момент. Я нахожусь в тесном классе, в котором включено около 25 планшетов, в рюкзаках лежит 25 телефонов и за спиной у меня дигитальная доска мерцает. Я не думаю, что это хорошл для здоровья. Плюс эти все приборы нужно включать, заряжать - какой колоссальный расход энергии!

А через два-три года все эти гаджеты нужно будет сдать в утиль.

Горы мусора!! Почему я не слышу призывов о бережном отношении к природе, экономном расходе электроэнергии, климат там опять же. Но повестку о переменах в климате включают тогда, когда нужно повысить цены на дизельное топливо, продвинуть продажи электромашин итд.итд

задаюсь этим вопросом как только в корону во 2 классе вдруг на домашнее обучение получили тему»как писать рассказы», со всеми правилами про 3 части: введение, основная часть, заключение и что эти части содержать должны. И это дали детям, которые даже предложения составлять не учились. А в 3 классе началось, новая классная, которая сказала, что ей наплевать, что учили или нет и ребенок наотрез оказавшийся сочинения писать.

Я 2 месяца, каждый понедельник сидела с ним и он придумывал историю «как я провел выходные», это было домашнее задание , каждую неделю.

Дома он сам не плохо составлял предложения, умел работать с планом и получалось очень даже ничего, но как только в классе писали «рассказ по картинке» или «рассказ о походе на каток», у него получался ужас. Там не было ни одного нормального предложения, без точек, не последовательно , без плана.

Самое ужасное, что рассказы о выходных надо было зачитывать перед всех классом, а потом класс обсуждал и только почти уже к концу 4, когда один ученик запустил тетрадкой в учительницу у доски, было введено правило, при обсуждении ничего плохого не говорить, а найти , что позитивного было в такой рассказе.

Я бы её на этот "урок" больше не отправляла, а написала бы учителю немецкого с просьбой о встрече. На встрече я бы спросила, какие конкретно она видит проблемы у ребёнка, и уверила бы её, что мы над этим поработаем. А эти фёрдер-занятия пусть они проводят дальше с теми, кому это нравится или нужно.

Ну Оль, тут как обычно! Не должны вы ничего покупать, конечно, но никто же не протестует - все покупают. Они это делают (с вами, с нами, со всеми) потому что могут.

Про горы мусора и климатобесие всё верно, но они расскажут, как много экономят на этом бумаги :-)

Это я так, побурчала на темы, набившие оскомину. Но это я могу высказаться на работе, но и то надоело мне, молчу, но работаю без планшета. Выдали нам ноутбуки, но на него не закачаешь это приложение для контроля классом. аботаю «по старинке», пока не прижмут😂

А остальные как зомби - что сверху приказали, побежали выполнять. Такие лицемерные мерзкие трусы.

И да, про экономию бумаги я слышала уже много раз😀😀😀

а в чем проблема планшетов в школе? Кроме принудиловки их покупать( хотя у нас учителей ими полностью обеспечивают и ученикам, которые не хотят/могут покупать тоже выдают в пользование)? В чем преимущества работы без них?

а в чем проблема планшетов в школе? Кроме принудиловки их покупать( хотя у нас учителей ими полностью обеспечивают и ученикам, которые не хотят/могут покупать тоже выдают в пользование)? В чем преимущества работы без них?

ну вот как вариант. У нас тоже всем выдали.

Прежде чем вводить работу на планшетах, нужно подумать, в чём преимущество работы с ними. Повторюсь, программировать на них не учатся, всё остальное - ненужное баловство, которому при случае можно научиться быстро.

Минусов намного больше, один из главных - дети отвлекаются, см. пост выше. Хотя есть такое приложение от Apple, при помощи которого можно перекрыть всему классу доступ к определённым функциям и программам.

Те, кто на них зарабатывают, отправляют своих детей в такие школы, где всего этого нет либо лишь строго дозировано.

И опять же, почему все госшколы (пкм у нас) переводят на iPads от Apple, куда смотрит Kartellamt, я не пойму.

Хотя есть такое приложение от Apple, при помощи которого можно перекрыть всему классу доступ к определённым функциям и программам.

Меня больше бесит, что когда они их вводили, наше мнение и совета никто нк спрашивал, а теперь видете ли, мы должны контролировать и воспитывать, что они там на уроках делают. Может нам ещк прийти в школу и контролировать работу их на планшетах?🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️у меня мало работы, а теперь я еще буду Эппл изучать, чтобы понять где там эта грё.. функция Airdrop. Щаз! Сами выдали, пусть сами и разгребают. Будем посмотреть как они быстро от этого откажутся.

классно, что дети "саботируют" это нововведение

Они б их еще во втором классе ввели. ..нахрена спрашивается. Они в шестом ещё писать руками толком не умеют.....у нас эта дурь с седьмого и по желанию.

Очень вас понимаю. Сами ввели, пусть следят. Наивно полагать, что подростки после беседы послушались и перестали пересылать себе на уроке картинки и/или готовые решения задач через Airdrop.

А вы предложите, пусть учителя сами следят за работой учеников. Какие программы там установлены? Jamf/Apple Classroom?

Это даже не саботаж, а ожидаемая реакция детей на все эти игрушки. Сейчас будут, как они тут любят в школах делать, устранять ошибки во время процесса внедрения новой идеи. Нет бы подумать заране, какие подводные камни тут могут быть.

Если бы туалеты в школах с такой скоростью ремонтировали, как они тут эти iPads вводят.

Боюсь, не откажутся. Вся эта Digitalisierung насаживается сверху и кто-то (не только компания Apple) зарабатывает на этом серьёзные деньги.

Все материалы школьные и sensible Daten (где тут Datenschutz??), которые будут во всем предметам «висеть» в сети благодаря планшетам, будут свободно будут собирать и анализировать в Штатах. Через пару лет на базе собранных данных можно будет запрограммировать нейросеть, робота того же, которого поставят в класс, для немецких дурачков, которые будут продолжать хлопать в ладоши. Но это я так, фантазирую, конечно.

Я в каракули не всматриваюсь, невозможно разобрать, значит не оцениваю эту часть работы и все.

Не оцениваете - как? Пишете 0 пунктов?

Это вам сейчас кажется ( 9 лет), что школьные задачки можно решать в голове

Они будут усложняться, решать нужно в несколько шагов, последовательно, по плану...

А экзаменационные задачи вообще придумываются так, что содержат разные темы и определения, с пятью вопросами - пятью задачами внутри одной, - и очень важно иметь план и чётко расписать решение.

Уметь решать в голове - очень важный и полезный навык, но он не отменяет чёткой , красивой записи.

Есть дети очень сообразительные, быстро понимающие, но для них мука писать и чертить. Таким тем более нужно стараться, тренироваться - и научатся.

Вопрос мотивации и поощрения - это в руках родителей.

Креативные какие детки :-)

У наших, хотя айпэды наша собственность за наш счёт, управляются они городом :-) И там стоит шперре до 15 вроде часов на всякие внешкольные штуки.

Ну а практически, на что конкретно жалуются учителя: работы-то приходится писать всё равно на бумаге. И чем старше - тем длиннее эти письменные работы. А писать стилусом на планшете и ручкой на бумаге - это всё-таки разница, и вот планшетники на длинных клаузурах имеют бледные вид с неразвитым навыком много писать ручкой на бумаге.

Потом ещё что прозвучало: учитель работает с копиями и советует детям подшивать их в орднеры, чтобы при подготовке к работам можно было легко ими воспользоваться. Планшетники говорят "а мне не надо копию, я отсканирую", в итоге отксанированное попадает там куда-то в буфер, и когда надо его не найдёшь. Это он нам на собрании говорил, мол побеседуйте с детьми, донесите до них. Блин, ну так побеседуйте, вы же им навязали планшеты!

Туалеты, а так же спортзалы, аулы и мензы. Ну или хотя бы ручки для окон :-)

Вообще, конечно, мафия - и это же очевидно.

. Блин, ну так побеседуйте, вы же им навязали планшеты!

Вот и я о том же! Вам надо -вы и беседуйте, у меня своих забот выше крыши, еще я буду в макинтоше разбираться., угу.

дети отвлекаются, см. пост выше.

Дети отвлекаются и с планшетами и без, к тому же школа может закрыть почти все, что отвлекает детей на планшете.

Плюсы- нам не надо покупать все книги в двойном экземпляре- один для школы один для дома, рюкзак лёгкий, презентации делать проще, групповые работы. Ниже писали, что дети писать на бумаге не умеют- не заметила что меньше писать в школе стали, а вот копий на листочках убавилось в разы. Единственное, что мне негравится- принудиловка к яблоку. Остальное- больше плюсов, чем минусов. На мой взгляд.

Хи-хи, зачем же во втором, когда можно а первом. У наших знакомых реально выдали детям планшеты в первом классе и работают с ними постоянно на уроке и дома. Школа самая обычная в пригороде Дюссельдорфа.

Кошмар, что тут сказать(((

Зато дирекция гордится, мол у нас Digitalisierung уже с младых ногтей семимильными шагами

Т.е. у вас все книги в электронном варианте тоже? Бесплатно? Про рюкзак да, понимаю.

У современных детей и так проблем с вниманием, зачем усугублять её планшетами? Плюс по всему миру растёт процент близорукости у детей.

И вот что мне уж очень не нравится. Никто нигде не проводил никаких исследований, зачем нужны эти планшеты в школе, какой процент пользы от них. А так от балды взяли и решили, мол, будем внедрять. Про гимнастику для глаз тут тоже никто в школах слыхом не слыхивал.

В моей учительской практике самые неграмотные дети были из соседней начальной школы из экспериментального класса, в котором они с 1 по 4 класс работали на компьютерах. Потом свернули это дело.

По поводу бесконечных презентаций и групповых работ у меня тоже своё мнение, отличающееся от «линии партии»))))

На выпускных экзаменах нужно по пять часов контрольные от руки писать. Может быть, и отменят их тоже и будут лет через хх выдавать Abitur тем, кто сумеет написать свои ФИО от руки. Шучу, конечно.

Книги как и бумажные- какие то надо покупать, какие то бесплатные.

И писанины от руки не особо меньше стало.

, и вот планшетники на длинных клаузурах имеют бледные вид с неразвитым навыком много писать ручкой на бумаге.

Поэтому в нашей гимназии они сделали ход конём и в оберштуфе опять забирают планшеты ибо аби пишут руками.....хитрО, не находите :)))

Это правильно.

У наших учебники загружены в планшеты, но, как в прошлом году выяснилось, без рабочих тетрадей :-) Впрочем, выяснили мы это случайно, учителя про тетради вообще ничего не говорили и не давали там никаких заданий. При этом часть учебников (например, латынь), по каким-то причинам загрузить невозможно, поэтому они их всё равно имеют в бумажном виде. Деньги за учебники мы как сдавали до таблетов - так и сдаём до сих пор в полном объёме, тут почему-то ничего не изменилось.

Отдельно всё равно приходится что-то покупать по указанию учителей - например, из последнего: словари по анлгийскому специальные для клаузур.

Забирать они у нас ничего не могу, т.к. мы их покупали полностью за свои деньги, а вот отменить/запретить - на это я бы согласилась. Да куда там! Только "проводите беседы с детьми". В позапрошлом году треть выпускников не осилила абитур. И почему это?

а я просила учебники в планшет, мне сказали, что нельзя. Почему, сейчас не вспомню, но экспериментальный класс, поаншетки выдали в 5 , поэтому я так и не поняла, для чего они.

На вопрос, кто там следит, чтобы дети ерундой в них не занимались, учительница сказала, что 30 человек, за всему не уследиш

Ну тут всё так и делается. У каждого абрама своя программа, а у всякого додика своя методика. Кто во что горазд :-)

думаю у вас не одной такая проблема она существует и в других странах. Моя племянница к примеру тоже в этом фахе тормозит но так как они работают по усиленной программе то работать с языками ещё сложнее. Я бы смотрела на то что нравиться детям учить. Дают ли вам в школе сочинения? Я помню то нам давали писать сочинения после прочтения книги " белая гвардия" или самим придумывать стихи.

Этот метод скорей всего улучшил память детей на прочитанное.

Сегодня это кануло в прошлое так как все сидят в интернете и смотрят готовые продукты. А там выскакивают только короткие фразы, впрочем как и у стадного транспорта.

Н.п.

ТС, как у Вас дела?) Подтянулась дочка за полугодие? Сыну тоже осенью в 5ый идти - интересно...

Лично про нас. Я нашла причину снижения оценок именно в нашем случае. Если в начальной школе матем. и немецкий были каждый день, и дом. задания в 3-4 классах задавались регулярно, то сейчас, в 5 классе, детки "болтаются" без д/з, напряга никакого! учатся по три часа в день! Матем. вообще раз в неделю. В результате всего ,я как родитель, не знаю, где, к примеру, "западает" у ребенка в предметах и темах. В феврале были встречи с учителями, попросила учителя нем. яз. задавать дом/ задания. Иногда по АнтонАпп задают. Результаты не замедлили сказаться - при выполнении домашки вылезали вопросы, что непонятно, и тут же решались. К сожалению, учитель математики болела, не смогли поговорить, а у неё очень сильно просели результаты после нач. школы, не только у нашего, но у всех.

В общем, вот такие мы вредные родители Но теперь "в теме" уроков и пробелов в знаниях. Посмотрим, что и как дальше.

Это какая школа, если не секрет?

Я недовольна нашей Gesamt, но даже там математика/немецкий/английский по 4 урока в неделю. Если учителя не болеют, конечно...

это в какой школе у вас дети по три часа учатся?

У дочки (тоже в пятом классе) оценки просели (появились двойки и тройка и единица по спорту, этого мы точно не ожидали) учителя говорят что не отвечает на уроках те устная оценка тянет вниз и пару контрольных плохо написала тк перенервничала. То что в первом полугодии оценки становятся хуже это норма (больше нагрузки, новый коллектив), должно во втором полугодии выровняться.

Домашних заданий задают много, уроки не выпадают.
по немецкому писали диктант, у кого было много ошибок тем назначили дополнительные уроки немецкого (у дочки с этим проблем нет тк она много читает и память хорошая).

У нас в пятом уроки все замещались, никаких 3 урока. И математики 4 или 5 часов было. И домашка. Оценки тоже сильно просели в первом полугодии. Потом собрался.

Матем. вообще раз в неделю.

Это как? В пятом классе математики минимум 4 урока в неделю, если делать сдвоенными, то два раза в неделю как ни крути. Но нередко школы по уроку математики и немецкого накидывают, чтобы всех подтянуть до нужного уровня.

у дочки два раза в неделю уроки до 15:00 и в один день остаётся на "продлёнку", делают домашнее задание (тоже до трёх в школе), я иногда сама думаю что было бы здорово если бы выпал урок и дети могли бы пораньше домой или подольше поспать. И тесты с контрольными они пишут часто, после начальной школы это очень не привычно.

у дочки проблема она когда нервничает, то не внимательно читает задание. По математике в одном задании нужно было просто написать уравнение исходя из информации в тексте, она его написала и решила (а там шестизначные цифры), много времени потеряла и дополнительное задание не успела решить (могла бы на этом задании получить лучшую оценку) и в других заданиях нужно было расписать решение, а она в голове решила-не достаточно пунктов получила. Получила первую 4 в жизни, сильно расстроилась, в это же время она прошла в следующий круг в Mathematik-Olympiade Hessen, на третий, финальный, круг она не пошла, решили забить чтобы снять с неё дополнительный стресс (в который она сама себя загоняет).

ТС, как у Вас дела?) Подтянулась дочка за полугодие? Сыну тоже осенью в 5ый идти - интересно...

ну... так...

диктантов у них уже очень давно не было, а последний, который был, ребенок написал на 6+ (первый был 6 без плюса).

Мы пробовали дома писать тренировочные диктанты, но недолго выдержали эту нервотрепку.

В целом оценку по предмету в семестровом цойгниссе вытянули до "bestanden", образно говоря.

Сейчас ждем результатов последней классенарбейт, очень интересно, что там.

А я вообще в ужасе от такой "учёбы"! Гимназия. Единственная на весь город и все прилегающие районы, в радиусе 25 км. Уроки блоками по 2 сдвоенных, всего два раза в неделю три блока до 13.25 час. Остальные дни ребенок с 8.00 до 11.15 только в школе. Так мало этого, учителей постоянно нет, они типа болеют! Каждый день тааакой список отсутствующих учителей! Англичанка уже второй месяц не появляется, уроки раз в неделю только заменяют. Поэтому ребенок каждый день в 11.15 уже дома, домашки тоже нет. Вишенка на торте - на род. собрании сказали, что "учителей не хватает, поэтому географии, истории и этики не будет во втором полугодии". Занавес....

Из за географии, истории и этики я бы на вашем месте не расстраивалась.

А вот то, что нет английского, математики и немецкого - или есть но мало - это плохо. Используйте освободившееся время на дополнительные занятия: учите сами, найдите онлайн учителей или русскую школу вблизи.

да в моде тут груповые столы и груповая работа. а frontalunterricht - типа плохо... поэтому и извращаются.

Потому, наверное, и пересаживают часто - чтобы все по очереди сидели спиной к доске😫 хотя, в нашей школе спиной не силят, а вот боком - да.

Правда, есть и еще одна причина - когда много проблемных детей в классе, проходится голову ломать, как нейтрализовать "бешеных" и в то же время не упускать из виду "тормозов".и тех, и других приходится как-то распределять между нормальными детьми, ну или если совсем тяжелый случай, он сидит вообще отдельно

про географию и этику согласна, про исторю - нет. как сказал кто-то из великих 🙂, wer die geschichte nicht kennt, ist dazu verdammt, sie zu wiederholen.

Что мы и наблюдаем в настоящее время.

На историю, даже если она не выпадает, в школе выделяется мало часов, невозможно все важные вещи узнать на школьных уроках.

Поэтому я своим детям сама "преподавала " - просто читала с ними учабники глава за главой и обсуждала. сама, кстаи, много важного узнала.

Со старшим так не делала, т.к. сама тогда еще не осознавала важности этого предмета. разница в его восприятии действительности и младших брата и сестры - огромная, он намного хуже ориентируется во многих аспектах сегодняшней реальности, к сожалению

Ну, главное, что общий бал проходной. Остальное подтянется ещё.

Я, помню, после реал в 11 класс гимназии пришла - тоже первый диктант на 0 пунктов был (ну 6-ка, в общем). За пару лет вытянула на 2-3 :)

Удачи 🌺

Да, как-то у вас совсем печально 🙄

Директор так себе?

Ничего, она привыкнет и разберётся...не переживайте, мне пятый класс тоже мозг вынес....просто массивная разница и в требованиях и подаче материала. Научились и троякам радоваться :))) Мой в этом году тоже был на мат. олимпиаде, даже неплохое место по Баварии заняли....единицу дополнительно получили. Следующую контрольную после олимпиады просто слил.... Blackout. Вот так и колбасит их ещё....:)

Поэтому и пересаживаеют, чтоб некоторые дети не весь год спиной к учителю сидели. Чтоб учились в разных группах работать, чтоб сильные могли слабым помогать. Чтоб болтуны не только с болтунами сидели ...:)

У вас реально жесть. У нас большая гимназия на 1200 человек. Раз два в неделю может один урок выпасть, первый или последний. Чтоб предметы выпадали, к счастью нет практики. От такой гимназии, имхо, больше вреда,чем толку....

чтоб сильные могли слабым помогать

вот только в чем профит для сильных... мне муж рассказывал, что в свое время был очень разочарован во всякого рода в лерн-группах, как "официальных", так и "приватных" : "все время я что-то объяснял другим, а когда мне самому было что-то непонятно, то это как правило был какой-то слишком трудный вопрос, который все остальные тоже не понимали".

мой сын несколько месяцев сидел с мальчиком-беженцем из Украине со слабеньким немецким и всё время ему что-то переводил. Сначала он этим страшно гордился, а через пару месяцев уже (то его словам) начал этого мальчика отфутболивать с его потребностъю в помощи.

И это при том, что я сама украинка и пыталась повлиять на своего ребенка и "лоббировать" перед ним интересы мальчика, и имела надежду их подружить друг с другом,

Мой сын выдохнул с огромным облегчением, когда всеh рассадили по-новому.

вот только в чем профит для сильных...

Я пытаюсь ребенку объяснить,что когда они станут работать, в команде всегда будут слабые и просто исполнители, которым надо объяснять, где копать и куда кидать. Ясен пень, что сильным детям в школе от этого толку мало, но в жизни пригодится умение общаться и договариваться с разными людьми. Как то так. Главное, чтоб это не в ущерб своей учебе было. Тогда говорю, чтоб сначала свои задания делали

В первом и воторм??? Наших и в 10-ом пересаживали :-) Иногда мне кажется, что удителям реально заняться нечем, хотя я знаю, что это не так.

Никакого профита нет, просто навязання "повестка" уметь работать в команде - в команде, где большая часть не рубит/не хочет и едет за счёт тех, которые рубят/хотят. Зачем такое умение нужно тренировать - ясно, ведь потом на работе будет так же.

В десятом скорее рассаживали тех, кто мешал на уроке. Либо сами предметники это делают, либо просят классного руководителя, который потом ломает голову как "совместить несовместимое".

Нет, не рассаживали, а именно новый Sitzordnung, какой был и в 1-ом, и в 5-ом, и далее всегда :-) А тех, кто мешал на уроке, надо было бы давно пересадить из школы вообще, но почему-то нет :-)

А тех, кто мешал на уроке, надо было бы давно пересадить из школы вообще, но почему-то нет :-)

Я иногда и в выпускных классах рассаживаю, ежели слишком громко бубнить о своём начинают или совсем задачки не решают. Ну а Sitzordnung, как минимум в нынешней гимназии, именно по жалобам предметников меняют. И да, нам тоже разрешено пересаживать, но, как правило, школяры бунтовать начинают, если есть предписанный Sitzordnung. Вот и сообщаем классным, кого и с кем лучше совсем не сажать. И мне очень жаль этих классных, когда им надо все пожелания удовлетворить, особенно в 5-7 классах, где "беспокойных" более чем много.

Что-то вспомнилось: когда сын был в 5ом классе, он сидел со своим приятелем «на галерке» и много болтал. О чем нам осуждающе поведал классный руководитель. Когда мы попросили их рассадить и отсадить одного на переднюю парту, он изрек: «нет, Чтобы сидеть на передней парте, это еще надо заслужить».
Очевидно сначала надо создать проблему, чтобы ее потом более или менее успешно решать.

О пользе групповых занятий уже сказали: сильные якобы должны научиться помогать слабым, ну а vermeintlich слабые и ленивые выезжать засчет сильных.

Leistung в современной немецкой школе - явление нежелательное, главное участие, так многие школы и проповедуют.

насчет истории очень согласна. Поэтому тоже рассказывала сама, но не по учебникам.
Здесь (сейчас?) очень плохо анализируется история в ее хронологическом развитии. По отрывкам и обрывкам научитьс распознавать причинно-следственные связи невозможно.

Одна маме мне написала (9 класс), не хочу, чтобы ребенок сидел с тем то учеником, так как у этого ученика часто кашель и боимся заразы. Отсадите куда подальше.

Другая мама пишет, что один парень на уроках щипает за попу ее дочку, учителя должны следить, чтобы этого не происходило.

Третья мама пишет, рядом с такими то не садить, отвлекают ее чадо.

Вот и угоди попробуй всем😊.

Я пересаживаю по мере необходимости, и парты у меня стоят в 3 ряда как в школах СНГ, у многих коллег тоже так стоят, кому важно качество обучения и дисциплина на уроке.

Да нет, не по жалобам. На побочных предметах они сидели где хотели, и никто их никуда не пересаживал. Порядок рассадки внедрялся КР и действовал только на главных предметах. К тому же, какой у них был класс, их при всём желании никак было не рассадить с целью "чтобы не мешали", это было физически невозможно :-)

Откуда ты знаешь, что не было жалоб? Я вот всегда классным руководителям говорю кого и с кем я видеть за одной партой не хочу, при этом ни школьникам, ни родителям свои пожелания не докладываю. Вон Инна выше написала, что и родители постоянно жалуются. В этом плане я очень сильно не завидую классным руководителям. Но среди них тоже есть разные, и далеко не все вообще хотят что-то делать. У меня в 7 классе есть один парень, который уже и Verweis от школы получал (жижу для вэйпов продавал ), но всё равно дисциплину не соблюдает: может просто встать на уроке и пойти открыть окно, или у кого-нибудь с парты что-то забрать, я не говорю про то, что рот он просто не закрывает. Уже даже класс говорит, что без него на уроке прекрасная работа идёт, а он просто срывает урок. И руководство школы ничего с ним не делает!!! А он всегда нагло смотрит в глаза и заявляет, что мы ничего ему не сделаем. И штрафные работы были, и отсидка после уроков, и классная с родителями беседовала (не знаю, что она там наговорила), но он продолжает себя просто хамски вести. Вот совсем не понимаю, почему школа его до сих пор не выгнала. Но может в этом году всё же выгонят: по математике у него будет пятёрка, смотрю и остальные предметы к пятёркам подтягиваются.

Я пересаживаю по мере необходимости, и парты у меня стоят в 3 ряда как в школах СНГ, у многих коллег тоже так стоят, кому важно качество обучения и дисциплина на уроке.

У меня из четырёх классов средней ступени только в двух нормальная рассадка, причём в одном вынужденная, т.к. это в помещении со всякими сверлильными станками и прочими пилами (NwT у меня там, вот сейчас модель крана из дерева ваяем, поэтому рассадка вообще никакой роли не играет). Так что считай только в одном классе (шестой класс) классная руководитель нормальную посадку сделала, эта дама уже 30 лет в этой школе работает и реально пытается наладить дисциплину в классе (почти успешно). В двух других классах (седьмой и восьмой) молодые учителя в качестве классных руководителей и им, походу плевать, что дисциплины практически нет. Причём в каждом классе буквально один/два школьника полный бардак устраивают, причём у всех учителей, а руководство школы никаких серьёзных мер так и не предпринимает.

Обычно классные руководители лучше знают детей своего класса, как их лучше рассадить, чтобы было эффективно для урока.

Обычно доверяешь такому плану рассадки и следишь за тем, чтобы и на твоих уроках так сидели, как их классный руководитель посадил.

Но, как ты пишешь, есть достаточное количество классных руководителей, кто этим не заморачивается и разрешает сидеть детям, как вздумается.

В таких случаях я рассаживаю сама так, как мне удобно, исходя из особенностей учеников.

Иногда бывают нужны какие то изменения, касающиеся одного урока, вот сегодня подружек рассадил, так как болтовня о вчерашней вечеринке, образно говоря, ну никак учебному процессу не способствует, а на след уроке все с дамами ок.

Старшие дети, особенно в оберштуфе, уже менее проблематичные в плане рассадки.

Ну и если в специальных кабинетах химии физики и тд тут уже учитель предметник смотрит, как и что.

Может, у этих детей ES установлен или неустановлен, что с ними сделать руководство школы должно, грош цена тебе как учителю, если не можешь найти подход к ребенку, ты же педагог, деньги за свою работу получаешь немалые, примени свои знания и умения, иначе ты не на своем месте (сарказм, если что).

У данных конкретных детей нет никаких диагнозов и подход к ним не может ни один учитель найти, так что грош цена всему педагогическому составу школы . Но есть у меня подозрения, что это просто детки больших боссов, от которых зависит финансирование школы, вот и охамели совсем. Посмотрим, что в конце года будет: если переведут дальше, то совсем печально будет, т.к. они только утвердятся в своей безнаказанности.

Но, как ты пишешь, есть достаточное количество классных руководителей, кто этим не заморачивается и разрешает сидеть детям, как вздумается.
В таких случаях я рассаживаю сама так, как мне удобно, исходя из особенностей учеников.

У нас школяры очень наглые и тут же начинают кричать, что у них есть рассадка от классного и менять они её отказываются. Иду к классному со своей просьбой, говорит, ну посади сама, как хочешь, сообщаю реакцию класса на это "сама рассади", обещает подумать и в лучшем случае месяца через 2 что-то меняет. Видимо пытается добиться, чтобы совсем к нему не подходила с этим вопросом.

Старшие дети, особенно в оберштуфе, уже менее проблематичные в плане рассадки.

Эти у меня сейчас только на базовом курсе физики и, к счастью, никто не выбрал этот предмет на устный экзамен, так что можно немного в расслабленном режиме быть. Но с ними хватает только пригрозить, что рассажу, сразу же возвращаются к работе. Ну и устная оценка от работы на уроке всё же зависит, и в целом оценка на общий абитурный балл влияет. Поэтому тут больше рычагов воздействия. Тут недавно прикол был: несколько человек вместо решения задачки что-то в инете искали на своём I-Pad, говорю им, что как у шестиклашек возьму записи урока на оценивание. Говорят, не возьмёте, мы же на айпаде пишем, а не в тетрадке. Так отлично, говорю, у меня же тоже айпад, вот одним кликом и отправите мне все свои записи. Сразу же стали задачку решать и уже месяц как за гуляниями в инете их не замечаю.

Я не знаю, были ли жалобы. Но я знаю, что на побочных предметах они рассаживались как хотели, т.е. назначенный КР порядок сидения никак на это не влиял. Побочники могли сами рассаживать тех, кто им мешает, как сейчас это делает немка, например. КР на это повлиять уже не мог, т.к., как уже говорилось, садились они там не в том порядке, в каком их рассаживало руководство. У них в классе таких красавцев, как ты описывала, была минимум треть. Там невозможно было никого рассадить, их слишком много было.

стол в стол к учителю это самое лучшее место

У нас школяры очень наглые и тут же начинают кричать, что у них есть рассадка от классного и менять ее они отказываются.

Чиво-чиво?

У меня такой номер не проходит. даже на замены если прихожу, могу рассадить так, как захочу.

А уж классы, где преподаю,..даже если в редких случаях кто вякнет, мол, а почему я должен пересаживаться, ответ короткий:это мой урок, как я сказала, так и будет 😄

В феврале были встречи с учителями, попросила учителя нем. яз. задавать дом/ задания

Интересно было бы посмотреть на его реакцию🤣🤣

Именно это и есть полная жо... раз задают, раз не задают, раз пишут гдк то, раз не пишут, а потом нам родителям втирают что мы нифига нк контролирукм. Я прямо спрашивала и задание постоянно в вебунтисе - а нет, мы не обязаны вести вебунти, это типа их личная воля. Дневников нет. Бред полный до тошноты 🤮.

Посмотрим, что и как дальше

Я забила уже на это всё и пустила всё на самотёк.

За год перед экзаменами запишу на всякие курсы подготовительные и всё.

Потому, наверное, и пересаживают часто - чтобы все по очереди сидели спиной к доске

У нас вообще трындец!!! Один ряд сидит лицом к окну и правым боком к доске. Как говорит зеленский " су.. бл..ть" вы конченые?! Это 1й класс! Я вообще просто рот открыла. Учительница вроде из всех с которыми мне пришлось столкнуться вполне адекватная - но вот это блин🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

Короче в школах порная анархия!! И потом ещё из всех рельс кричат - плохие результаты у германии. Кто бы удивлялся!! И всё тупо на имигрантов валят. Угу!!

Зачем такое умение нужно тренировать - ясно, ведь потом на работе будет так же.

☹именно так! Большинству тупо надо говорить на какую кнопку нажать!! Чтобы что то сделать!!

Т.е. то что учат в универах( не о кнопках конечно, а о самостоятельном, lernen bei doing), понабирали с аусбильдунгом и они типа должны забрать наши перегрузки. А я должна их их научить азам!!🥶🥶и самое мерзкое типо сделанное приходится проверять и практически всегда самое переделывать-бо не нашли, не получилось, так не работает🤦🏻‍♀️🧐🧐

Потому что вот этот блин начатый со школы - слабые должны помагать сильным продолжается и на работе. И самое главное они даже не стесняются и не бояться говорить, что не могут.

Я именно сейчас в 2х очень геморрных проэктах тупо забила и ушла в отпуск!! Именно потому что меня постоянно дергают и требуют обяснять в 3х часовых собраниях как делать что.Будем посмотреть!

Детям я своим принципиально запрещаю на уроках помагать слабым или быть какими либо переводчиками или ещё что то. А если самим непонятно, то даю "удочку" и учу учиться, никогда не преподношу решение на блюдечке.

Бесятся конечно и психуют, но рано или поздно они научатся этому, а не будут тупить и надеяться на чью то бесплатную и беспардонную помощь.

Опять проствнь написала 🤣🤣пора вставать.

Очевидно сначала надо создать проблему, чтобы ее потом более или менее успешно решать.

У меня уже давно сложилось впечатление, что это главная методика, которой тут учителей в университете учат.

Leistung в современной немецкой школе - явление нежелательное, главное участие, так многие школы и проповедуют.

Её уже давно проповедуют, а ещё из всех щелей орут, что handwerke не хватает, что на аусбильдунгах места тыщщами пустуют. Недавно была на собрании berufsorientierung, 7 класс, так там прямо красной нитью через все 2 часа, штудиум не для всех, зачем он вам нужен, руками работать - это самое то! я вот был самым отпетым в школе и то смотрите стою в галстуке🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️ перед вами.

Вот эта звезда, даже на собрание его пригласили.

https://www.daserste.de/information/politik-weltgeschehen/...

, у многих коллег тоже так стоят, кому важно качество обучения и дисциплина на уроке

Из моих 4х детей и куши их школ и учителей - нигде не было. И это один из факторов проблем, но меня интересует неужели это учителям и вообще вместе с директором непонятно?

У кого то уже даже на уроках кушать разрешили.🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

. Вот совсем не понимаю, почему школа его до сих пор не выгнала

А почему вы не зададите этот вопрос руководству школы? Неужели нет методов? Поставить вопрос ребром так сказать, я уверена другие учителя подключатся.

Как в совке, отправлять к директоры, и пусть сам разбирается, и когда ему надоест, начнёт чухаться. Может быть.

О каком возрасте школьников речь? Пятые и шестые классы у нас тоже ещё хоть как-то слушаются. Самые зайчики в пятом - для них всё новое и, видимо, ещё страшно. С седьмого начинаются взбрыки, а в одинадцатом опять в полных милашек превращаются.

Как в совке, отправлять к директоры, и пусть сам разбирается, и когда ему надоест, начнёт чухаться. Может быть.

Не сидят тут директора постоянно в своём кабинете, так что сложно к ним послать. А у нас вообще ситуация дурацкая: две учительницы вместо ухода на пенсию согласились на один год разделить директорские обязанности. 🤦‍♀️ Так что в школе сейчас полный дурдом. 😟

Интересно было бы посмотреть на его реакцию

На удивление адекватная. Я прямо описала ситуацию, что уроков в расписании мало, детки потихоньку "тупеют" от безделья, а мы, как родители, при подготовке д/з хоть пробелы в знаниях увидеть вовремя сможем.

сейчас 4-5-6, но когда работала в 8-10, точно такие же у меня было