Усыновление ребенка из детского дома в России
Добрый день!
Меня зовут Лика. Мы с мужем очень хотим усыновить ребенка из России.
Список необходимых документов из России получен, но к сожалению Jugendamt помочь ничем не может.
Если есть те, кто уже усыновлял ребенка после 2021 года, поделитесь опытом пожалуйста.
Может есть знакомые юристы, которые занимаются такими вопросами?
мы не усыновляли, но информировались в свое время.
Усыновить из России у вас вряд-ли получится. Иностранцам из Европы Россия сейчас детей на усыновление не отдает (кроме по моему Италии)
К стати если у вас есть российское гражданство это вам тоже не поможет - если ваше место жительства - это Германия, то вы "приравниватесь" при усыновлении к гражданам Германии.
Лет пять назад знакомые усыновили из Грузии ребенка 2, 5 лет
Процесс оформления доку длился чуть больше года.
/////////
Это горькая правда...
В 99% которых можно усыновить - это дети "с собенностями
Если есть те, кто уже усыновлял ребенка после 2021 года, поделитесь опытом пожалуйста.Может есть знакомые юристы, которые занимаются такими вопросами?
Почитайте в сети историю Бейсеновых, как они выдирали из системы девочку Элю с патологией ручек. Несколько судов было. Вы готовы на такую нервотрепку и огромные расходы с непредсказуемым результатом?
здравствуйте,
А почему вы именно хотите усыновить из России? Не думайте я вас не отговариваю, но вы ведь сами понимаете что за женщины бросают своих детей, и уверена, прекрасно понимаете к каким последствиям приводит такой образ жизни женщины ( просто язык не поворачивается назвать их матерью). Вам ничего по сути не скажут, а важные детали по поводу беременности и родов скроют, чтобы поскорее избавиться от своих подопечных. А потом выяснится что ребёнок отстаёт в развитии, там фетальный алкогольный синдром практически у каждого воспитанника детского дома. Вам это надо?
Я бы на вашем месте встала в очередь в службе опеки в Германии. Там вы сможете указать какого возраста желаете усыновить ребёнка, и настоять на здоровом малыше. При этом вы будете иметь право, если я не ошибаюсь 6 недель на то чтоб определиться, потребовать все справки, узнать подробности беременности и родов, в случае чего, если что то пойдёт не так, вы с лёгкостью можете в течении 6ти (?) недель аннулировать усыновление. Или ещё как вариант вы можете взять ребёнка под опеку не усыновляя, а потом через несколько лет усыновить есть со здоровьем всё норм, тут сам процесс легче, но есть небольшой минус что мать может потребовать общение с ребёнком и вам придётся этому способствовать!
Ещё стоит учесть причину вашего желания. Если у вас какие то проблемы со здоровьем в связи с которыми вы не можете иметь биологических детей, стоит задуматься о суррогатном материнстве. Если вы предпочитаете взять ребёнка из дет дома просто чтоб сделать доброе дело, то этот вариант конечно отпадает.
а в германии кто детей бросает?, вернее, у них забирают, наркоманки из семей алкоголиков.
в россии сейчас оченъ хороши платят на ребёнка опекунам, так что поэтому и не много детей свободных,а болъных ранъше запрещали усыновлятъ, сейчас наверное так же, какой смысл его братъ из интерната для инвалидов, чтоб потом в другой же и сдать
а еще можно в казахстане посмотреть, если хочется, чтобы более-менее русские корни были. у меня в классе был мальчик, темноволосый темноглазый, а родители оба блондины. хороший такой мальчик, умненький. имя немецкое. и только спустя года два я узнала, что он оттуда и усыновлен, причем чисто немецкими родителями. почему они выбрали именно казахстан, я не знаю
Филипп Рёслер
просто язык не поворачивается назвать их матерью
Откуда такой резкий поворот сознания? Своих родственников, которые такого ребёнка не бросили, за людей не считаете...сорри,за оффтоп, не сдержалась.
Благодарю. Девочка, которую хочу удочерить, из Москвы. Я отправила запрос в департамент труда и соц.защиты населения Москвы. Получила официальный ответ со списком, необходимых документов из Германии. Пока я ищу возможности, обращаюсь к юристам, никто не занимается таким. Если это возможно, может вы узнаете у знакомого, были ли усыновления из Германии? Возможно, контакты агентств, которые занимаются этим?
Если возможно, то чуть подробнее узнать о конкретном ребенке.
Благодарю заранее за помощь
Лика
Я что-то не понимаю, для чего Вам юристы или опыт усыновления/ удочерения у других семей. Вам дали список, готовьте эти документы и вперёд.
Пока я ищу возможности
Возможности чего? Переправить туда документы? Или ребёнка в Германию? Вы спрашиваете очень уж неопределённо.
Возможно, контакты агентств, которые занимаются этим?
Если такие агентства этим и занимаются, то они подпольны и незаконны.
хорошо, я у него спрошу на выходных.
Он не в Москве работает. У них до 2024 все документы на детей были в бумажном виде и хранились в том учреждении, где находился ребёнок. В этом году в подвале был потом и все «уплыло». Что-то восстановили. Что-то потерялось при переезде, что-то невозможно разобрать из-за почерка сотрудника, заполнявшего документы. Вы как немцы планируете усыновлять или у Вас гражданство РФ / двойное ? Возможно, он спросит.
Вы ищете проблемы 1) в России и 2) в Германии.
Вот тема на питерском форуме об усыновлении детей в Швейцарию россиянкой Еленой Пошон и ее мужем-швейцарцем. Это было давно, до закона Димы Яковлева. Сначала они усыновили девочку Таню, а затем мальчика Рената.
https://forum.littleone.ru/showthread.php?t=6865280
Есть и другие тонкости. Вот вы прилетаете в Россию, усыновляете девочку (по российским законам), а дальше? По идее, вам нужно оформить ей документы для выезда в Германию. Вы знаете уже, как это делается? Для признания усыновления по немецким законам вам, возможно, понадобится набор документов для права быть усыновителем от местного югендамта... Т.е. пройти тот же путь, что и местные усыновители. Я бы на старте задала эти вопросы в югендамте, в штадтхаусе и в консульстве в Москве.
Ну а о самой главной тонкости я только что на питерской же Фонтанке прочла. Принятие закона о запрете усыновления гражданами из стран, где разрешена смена пола, стартовало, и слово "недружественные" там рядом встречается ((( https://www.fontanka.ru/2024/09/25/74132255/
Вот официальная инфа со страницы консульства
читайте внимательно - ищите сначало аккредитованную организацию
https://germania.diplo.de/ru-ru/service/04-Familienangeleg...
Иностранное усыновление
Внимание! Российская Федерация не является страной-участницей гаагской Конвенции о защите детей и сотрудничестве в отношении иностранного усыновления (HAÜ). С вступлением в силу германского Закона об оказании помощи в усыновлении 01.04.2021 стало обязательным проведение процедуры признания и определения вступления в законную силу российского решения об усыновлении перед германским судом по семейным делам. Могут быть признаны только так называемые сопровождаемые усыновления, т. е. те, которые были осуществлены при участии и посредничестве германской аккредитованной организации, занимающейся вопросами усыновления. Подтвердить сопровождение усыновления ведомствами государства пребывания ребёнка и государства пребывания усыновителей можно, предъявив справку из посреднической организации, занимающейся вопросами усыновления, в соответствии с § 2d Закона об усыновлении (AdVermiG). В отношении национального усыновления со вступлением в силу Закона об оказании помощи в усыновлении ничего не меняется.
Как я могу усыновить (удочерить) ребёнка, гражданина Российской Федерации?
Если Вы, являясь гражданином Германии, желаете усыновить ребёнка из Российской Федерации, Вы должны обратиться в аккредитованную посредническую организацию, занимающуюся вопросами усыновления. Там Вы получите консультацию относительно процедуры усыновления, а также помощь при осуществлении Ваших намерений.
Просьба обратить внимание, что в соответствии с законодательством Российской Федерации усыновление детей однополыми парами не представляется возможным. Ваше германское загранпредставительство по месту проживания ребёнка в Российской Федерации окажет Вам поддержку выдачей справки на русском языке, в краткой форме разъясняющей влияние факта усыновления ребёнка на его гражданство с точки зрения германского законодательства. Опыт показывает, что российские суды требуют предъявления такой справки. Как правило, указанная посредническая организация, занимающаяся вопросами усыновления, берёт на себя подачу документов, необходимых для выдачи данной справки, и саму выдачу.
По той информации, которая у нас есть, в данный момент ребенка могут усыновить только
а) граждане РФ, постоянно проживающие на территории РФ
б) граждане Италии, Испании, Франции.
Граждане РФ, постоянно проживающие за пределами РФ могут усыновить ребенка только по правилам для иностранного усыновления
откуда такая потребность взять чужого непонятного ребёнка и его бескорыстно воспитывать
ТУТ С КРОВНЫМИ ДЕТьМИ У многих непонятки,сколъко терпения и прощения они требуют, а сколъко финансов.
особенно из другой страны, она вырастет или он и скажет, какое вы право имели меня из родной страны выдёргивать?
... я знаю об этом, но к сожалению таких организаций не нашла.
это конечно только предположение - но на мой взгляд этому есть логичекое обьснение. По идее если такие организации существуют, то югендамт должен о них знать и иметь контакты.
Проблемы как я думаю в том, что российское министерство не дает такой аккредитации немецким организациям и российские суды не подтветждают адаптации и не отдают тем самым детей в Германию - соответственно нет информации кто мог-бы помочь. Подумайте о других странах бывшего союза или просто про другие страны. Там ситуация может быть "не бызвыходной".
если законодательсвто не изменилось, то проблема именно в нем состояла и состоит.
Российское министерство может дать аккредитацию только тем странам с которыми есть специальный государственный договор об взаимном усыновлении. Это выше названные Италия, Испания, Франция. С Германией такого договора нет. Соответственно - нет аккредитованных организаций. В добавок к этому в России сейчас пару дней назад сделали закон запрещающий адоптации в страны, где возможна смена пола. Это уже двойной запрет. Вам для удочерения в России надо получить российское гражданство и ЖИТь в самой России. Призываю Вас подумать о других странах - детей нуждающихся в семье много и за пределами России.
Вот об этом я и писала... Что такое усыновление будет дважды сложным.
БЛАГОДАРЮ, я знаю об этом, но к сожалению таких организаций не нашла.
Вот такого рода организации. https://helpachild.de/?gad_sohttps://helpachild.de/?gad_source=1urce=1
Если мне память не изменяет (давно читала на эту тему), то в сопровождение входят консультации, оформление бумажек и прочее. И оплата, да. Стоит искать такую организацию не по близости к дому, а по срокам оформления, если вас заинтересовал конкретный ребенок. Это небыстро.
моя подруга са 20 лет назад работала няней в семье профессоров которые усыновили двух детей из детдома в России.
Она работала няней много лет,но такого Ужаса который она испытала,работая всего пару месяцев с этими детьми,она никогда не испытывала.
Дети были кажется четырех лет мальчик и шести лет девочка.
Подруга говорила,что родители были в шоке и няни менялись каждые пару месяцев...
Девочка вела себя как проститутка,а у мальчика на лице было написано,что ребёнок от алкоголиков.Кроме того вероятно влияние воспитания в летдоме российском своя специфика...деди были лживые и изворотливые.
Понимая,что попали в богатую семью,они плевали на няню и родителям говорили,что она их обижает.
Вы знаете,что гены определяют на 70 % человека,а остальные 30 % это воспитание и окружение.
Не ищите проблем на голову.
Родители были очень Любящие и очень Хорошие люди,но они работали на полный день оба.Менять в своей карьере ничего не хотели.
Думаю,что если бы изменили,то только больше Боли и разочарования от своего решения усыновить детей получили.
К сожалению это факт.
Начинаются ужасы со слов
Прежде чем усыновлять, надо понимать специфику
Мне в иг попадались профили родителеи, усыновенных детеи и они писали про особенности
Нужен другои подход нежели к условно обычному ребенку
У ваших профессоров его скорее всего не было ,помимо безусловно генетическои истории и и i
Ну и чем старше, тем иначе это все
раз ребёнок не родной, то выяснять,почему он себя ведёт неадекватно не надо,- стал неудобным- избавляйся!
Может у ребёнка был АДХС, PAC синдром..условия его жизни были такие, что вынужден был изворачиваться..
он во всём этом виноват?
Всё это не от хорошей жизни, не от изобилия любви к нему, а наоборот.
И так, некоторые,поиграв в родителей, и возращая ставших им неудобыми детей снова в детдома, ещё больше травмируют их, так и так обиженных уже судьбой:)
Да, трудно понять чужих детей сердцем. Судят таких только по результатам поведения.Зачем, отчего его поведение, - не интересно знать.
если он создавал угрозу жизни и здоровья другим детям в семье, то не вижу причины этих людей осуждать. Эти бедные дети там тоже не просто так в детдомах, может мама во время беременности принимала все от а до я, неизвестно ведь толком. И у них уже есть дети из детдома сложные.
Каким бы хорошим ни был детдом, проведя в нем определённое количество времени, ребёнок, к сожалению, уже не способен социализироваться в нормальный семье.
в этом фильме не было хорошего детдома, а был жуткий... детей упекали в психушку.
и мораль там была другая...
Почитайте тему, это полезно знать. Тема для тех, кто вляпался или психиатрия - не миф - Форум приёмных родителей `В семью!`
Знаю 2 семьи лично- брали мальчиков, воспитывали с младенческого возраста- и тоже сложно всё. Некоторые истории с этого форума могли быть и про них. Сейчас мальчики выросли, уже и свои дети, отношения с приёмными родителями сложные. А ещё одна семья , взяли девочку- там всё хорошо. Не знаю, я бы не решилась на такое.
Знаю 2 семьи лично
Знаю украинскую семью, с двумя родными мальчиками. Взяли из детдома девочку, все вместе приехали в Германию. Девочка тут за год успела дать шороху. Вернее, и в Украине, скорей всего, проблем хватало, но здесь совсем разошлась. Тут и воровство из магазинов, и приводы с полицией, и побеги из дому, уезды в другие города к каким-то взрослым "друзьям", ночевки у них (ей 13), выпрыгивания из окна с переломами, угрозы суицида, скандалы и полная неадекватность. Очень жаль родителей, особенно отца, совсем уже подавленного ситуацией.
вот и я о том же- это авантюра, рулетка, не знаю как ещё назвать- что ребёнок достанется без физических и психических особенностей. Такие дети/семьи наверняка есть. Та приёмная девочка,о которой я писала, с которой проблем больших не было- в детстве очень болезненная была, по каким больницам её только не возили. Те тоже непонятно, как вынашивали, кто, почему отказались. Вспомнила ещё родственников - в конце 50-х тоже девочку взяли, она так на маму приёмную похожа была, что долго у нас никто и не знал, пока не сказали. Так вот- ребёнок как ребёнок была, а лет в 17 начала пить- да по чёрному просто. Родители оба даже по праздникам ни-ни. Короче, такой ужас был. Она потом так и удрала от них куда-то. Не смогли её вытянуть.
Проблема в том, что в российские детдома попадают дети из асоциальных семей, дети с депривацией, с травмой потери, дети, над которыми издевались родители. Через пару лет выживания в детдоме кто угодно сломается. У многих детей ФАС, даже если стигмы не сильно выражены, алкоголь повреждает мозг, у таких детей огромные проблемы с волевой сферой и самоконтролем. Ну и умственная отсталось разной степени, и психические проблемы.
Если у ребенка из нормальной семьи погибли родители, то его забирают родственники. Редко такие дети доходят до детдома, если все же доходят, их довольно охотно забирают в приемные семьи.
Прочитала 25 страниц темы...
Такое ощущение, что некоторые приёмные родители не просто не принимают(простите за тавтологию) своих непростых и неудобных детей, но тихо их ненавидят, не в силах в этом признаться даже самим себе...
Никого не осуждаю... Я бы сама никогда не решилась на такой подвиг, понимая всю ответственность и сложность ситуации с брошенными и травмированными непростыми жизненными ситуациями детьми.
Чтобы их вылечить, нужна огромная любовь. И я восхищаюсь людьми, способными дать её детям, какими бы они ни были.
В этом плане нужно здраво оценивать свои силы, возможности и способности. Если не готов любить безусловно чужого ребёнка, лучше в приёмное родительство не лезть - не травмировать детей ещё больше....
Такое ощущение, что некоторые приёмные родители не просто не принимают(простите за тавтологию) своих непростых и неудобных детей, но тихо их ненавидят, не в силах в этом признаться даже самим себе...
Ну почему же, очень даже признаЮтся, и не только себе самим, но и "приёмышам". Ладно ещё, если усыновляет кто-то, уже имеющий собственных детей, а то ведь приходит такая Schnapsidee и в головы бездетных, с их розовыми мечтами и соплями, почерпнутыми из инстаграмовских глянцевых картинок и слезливых видео " до и после усыновления".
у вас какое то искаженное ощущение. Из прочитанного я этого не увидела. Люди пытаются спасти этого ребёнка, исследуют, дают терапию. Они описывают это так как это есть, без слюней, фактами, трезво. Или как должна ещё любовь выражаться? Они борятся за детей и не сдают их обратно.
Такое ощущение, что некоторые приёмные родители не просто не принимают(простите за тавтологию) своих непростых и неудобных детей, но тихо их ненавидят...Никого не осуждаю... Я бы сама никогда не решилась... понимая всю ответственность и сложность ситуации с брошенными и травмированными
Осуждаете, как в белом пальте понимающая ответственность и сложность ситуации - в адрес не понимающих ответственности, а лезущих в приёмное родительство.
Если не готов любить безусловно чужого ребёнка, лучше в приёмное родительство не лезть - не травмировать детей ещё больше....
Т.е. ты люби криминального "ребенка", и безусловно, а он будет безусловно какать тебе на голову, потому как травмирован. Причем не тобой, а по жизнЕ вообще.
Чтобы их вылечить, нужна огромная любовь.
Их не вылечить. И дело не в недоогромности прилагаемой любви.
нда... мне сложно представить, какими качествами нужно (не) обладать, чтобы сделать подобные выводы
Я тоже прочитала очень много страниц того форума... Не могла оторваться, местами цепенея от ужаса и сочувствия к этим бедным приемным мамам, получившим (иногда обманом! т.к. органы опеки скрывают информацию и не позволяют обследовать ребенка у независимого врача) тяжело больных психически детей. когда те, у кого ребенок только с умственной отсталостью, аутизмом или сдвг, считают, что им повезло, но дрожат, а не начнет ли-таки через пару лет проявляться шизофрения или психопатия.
... когда эти мамы сами становятся пациентами психиатра, нуждаются в антидепрессантах, теряют волю к жизни. Когда эти дети калечат других детей в семье, а потом, подрастая и становясь сильнее, и родителей ( была ссылка, как 15-летний мальчик бил приемную мать сковородкой по голове и она много времени провела после этого в больнице с травмами)
И когда при всем при этом органы опеки еще и манипулируют их чувствами и совестью, стараясь любыми путями не дать им отказаться от такого ребенка, т.к. от этих показателей зависят их денежные премии...
Я когда то давно, работая в опеке, вела школу приемных родителей в нашем городке, с такими конкретными ужасами не сталкивалась, может, потому, что дети были в основном в семьях своих родственников (бабушки, дедушки, тети, дяди), явно выраженных психических отклонений не было, хотя дети слабенькие, с букетом болезней, но не шизофреники и психопаты, но вот и в моем опыте был случай, когда молодая девушка взяла под опеку свою сестру подростка после трагической гибели матери, а она возьми и влюбись в ее мужа.
Муж адекватный, взаимностью не ответил, так эта девица столько грязи на него вылила, ходила ко мне в кабинет, как на работу, и писала заявления о домогательствах и тд.
И прокуратура разбиралась, и опека, опекунша на нервах ребенка нерожденного потеряла, там и кражи, и гулянки, и угон машины с дружками, чего только не было.
Незадолго до 18-летия отказалась семья от опеки.
И еще случай, коллега взяла ребенка в семью, усыновили, а потом он им такую жизнь устроил, чуть в гроб не загнал, спасла православная школа при церкви, каким то чудом его там заинтересовали, сейчас учится в этом напрaвлении.
Я знаю одно, что сама не смогла бы взять чужих детей в семью, кроме детей близких родственников, ни за какие плюшки и деньги, мой респект тем, кто на это решается.
нет никаго обмана. Лет до 3/4 редко ставят серьезные диагнозы, так в таком возрасте еще довольно редко можно диагностировать псих. заболевание или умственную осталость. А ждать пока диагнозы проявйaтся, это обычно ждать хотя бы до школьного возраста. Но естественно, ждать никто не хочет и все хотят брать совсем крох и нaдеются, что их пронесет. Бывает - вeзет, а бывает - генетика и травмы берет свое. А про отказы ... Естественно, что опека не будет в восторге. Для ребенка - это шанс на нормальную жизнь. Вернется ребенок в детдом из семьи и что его там может ждать?
Рассмотрите может возможности суррогатного материнства (Беларусь, Грузия, Испания). При усыновлении будет лотерея. Брать лучше из детдома ребенка в младенчестве, тогда не так на психике отразится прибывания в детдоме. До 10-12 лет на ребёнке будет отражаться ваша любовь и воспитание, после 12 лет начнётся проявляться генетика родителей и с этим, к сожалению, ничего нельзя будет сделать. Около 15 лет могут начаться проявления шизофрении и прочее, если от вас это скроют. Все хронические болезни будут давать о себе знать, будет отражаться в дальнейшем на психике, в том числе и вашей. Подумайте очень хорошо, стоит ли оно того. Возьмите в германии ребёнка в качестве Pflegefamilie, попробуйте, сможете ли вы принять чужого ребёнка, как вы сможете справляться с ежедневной рутиной. В таком случае ребёнка вам дадут в германии очень быстро. В РФ жены иностранцев приравнивается к иностранцев и отдают очень больных детей с хронически и болезнями, которые может в маленьком возрасте не так заметны.
Проблема в том, что в российские детдома попадают дети из асоциальных семей,
Слово « российские» можно вычеркнуть, потому что и в немецкие, итальянские, американские , какиеугодно детдома попадают такие же дети.
Из здоровых и адекватных семей отказников не бывает по определению. В нормальных семьях существуют понятия ответственность и долг, и родственники в основном адекватные , до детдома не дойдет.
Помнится, Герхард Шредер с эксихой без проблем удочерили девочку из РФ.
Если ты канцлер, и лично дружишь с Путиным- тогда конечно есть шанс усыновить более- менее здорового ребенка, не смотря на официальный запрет усыновления иностранцам и запредельный для усыновителя возраст.
Лет 10 назад моя приятельница из очень влиятельной семьи удочеряла девочку, ждали года три подходящий случай, чтоб здоровая мать здорового ребенка оставила. Стоило это целого состояния.
Слово « российские» можно вычеркнуть
Ну как же упустить такой шанс щёлкнуть по носу именно российский контингент. А здесь все по-другому, даже в детдомах небожители... Дочь ездила в Jugendreise, там как раз были дети из детдома. В первый же день у дочери обчистили карманы, украв все карманные деньги.
а че вас не щелкать, вы ж возомнили себя всемирными блюстителями скреп и традиционных семейных ценностей а по факту детей с пеленок как пушечное мясо готовите и то в лучшем случае. ну а про обчищение уж точно не вам разглагольствовать, все присваиваете что плохо лежит да и что не плохо тоже
Чтобы их вылечить, нужна огромная любовь.
Вы очень заблуждаетесь. Любви, даже самой огромной, не хватит, чтобы их вылечить, их вообще нельзя вылечить, можно только стабилизировать. Психические заболевалния любовью не лечатся.
В этом плане нужно здраво оценивать свои силы, возможности и способности. Если не готов любить безусловно чужого ребёнка, лучше в приёмное родительство не лезть - не травмировать детей ещё больше....
Ваше мнение- мнение человека, который абсолютно не в теме. Если так рассуждать, все дети останутся в детдомах. Не знаю таких странных людей, готовых безусловно любить чужих людей. Ничто не травмирует детей "еще больше", чем жизнь в детдоме.
Я и не собиралась...) О чём сказала выше, если Вы не заметили. )
Открою Вам "страшную тайну" - даже у тех, кто "в теме", могут быть разные точки зрения на один и тот же вопрос. И все они имеют право на существование, не являясь, в то же время, истиной в последней инстанции.;-)
назад
список