У папы деменция. Нужен русский соц.работник. Как это сделать?
Всем добра!
Короче ситуация следующая. Я живу с женой, у нас сын, семья, всё такое... живём в Sachsen-Anhalt. В Hessen живут мои родители. Мы с сыном часто к ним наезжаем в гости, когда у меня свободные дни (здесь работа).
Мама хочет съездить в РФ на месяц. Они с моим папой вдвоем. У папы деменция прогрессирующая, одного его никак не оставить — делов натворит и вообще не поймет, что это было... но лично я его не вижу транспортабельным. Да, я не медик, но обьективно — ему сложно передвигаться. Ходит медленно, часто ноги заплетаются (мозг неправильные сигналы выдаёт). Есть коляска (Rollstuhl), но он упрямый (папа), как...
В меня сейчас помидорами начнут кидать.... мол, приезжай и посиди с ним! Но здесь работа + сын + жена. Всех брать не вариант, на работе отпуск не совпадает с предполагаемым временем отъезда. А даже если бы и совпадал... у меня не будет СТОЛЬКО отпускных дней! Так что простите... делаю, что могу!
Лучшим выходом из ситуации я вижу русского соц. работника. Папа, простите, не бельмеса по-немецки, вообще никак, от слова совсем! Он по-русски то сложно соображает, ему время нужно...
Pflegegrad нет! Дважды подавали доки, к ним приходили проверяющие, но он блин встал и начал при них выделываться, мол, вот, я умею и то и это и пятое и десятое... конечно ему вообще ничего не дали! Лежал бы тряпочкой, вот как сейчас — может и выдали бы степень. По факту её нет.
Короче, что посоветуете? Как действовать? Они оба на учете в социаламте. Действовать лучше через Каритас? Или социаламт? К кому (в какой отдел) конкретно обращаться?
Чтобы вы понимали: папе 83 полных года. Да, возраст серьезный...
И да... если будет соц.работник, на что можно рассчитывать? Приход домой? Сколько раз в неделю и на сколько часов? Покупки в магазинах? Обслуживание папы (он сам моется, но... чисто теоретически может упасть).
И ещё. Опять же, чисто теоретически. Он любит гулять, хотя сам не понимает, что плохо ходит, не оценивает себя обьективно. Так вот, даже в отсутствие соц. работника он может выйти из дома. Вниз ведет винтовая лестница. Даже если он на ней не навернется (что привело бы к крайне тяжелым последствиям), то может либо потеряться, либо не найти дорогу домой... немецкого нет... и как быть?
Вот, вроде всё сказал, что хотел. Теперь от вас хотелось бы советов, как это организовать. Ещё раз, папа сам хочет в РФ, но совершенно не понимает, с какими сложностями он столкнется. Он не умеет себя оценивать объективно в его возрасте и, видимо, предполагает, что ему ещё лет 65-70 (в 70 лет он ещё был о-го-го, сейчас сильно сдал). Я, как любящий и заботливый сын, не хотел бы, чтобы он летел туда. Мама настроена очень решительно и отменять поездку не собирается. Я сам к ним не могу приехать на месяц (хотя наезжать смогу, когда на работе будут свободные дни).
Пока у папы никакого Pflegegrad нет,никто и приезжать не будет.
Приезжают не социальные работники,а Pfleger.
Судя по вашему рассказу он их и в дом не пустит. И в лучшем случае они 2 раза в день на 5 минут заедут.
Отправить его на Reha -Gera? Опять же это быстро не делается и поедет ли он.
Может кого-то из соседей попросить за небольшие деньги присмотреть? Хотя могут и побоятся из-за ответственности.
По всей видимости ваша мама уедет, а вы будете разрываться и кататься туда сюда,пока папа хоть на пару недель в больницу не загремит:(
Ещё раз, папа сам хочет в РФ, но совершенно не понимает, с какими сложностями он столкнется.
Как мама считает, она не боится брать мужа в собой в Россию?
Как она представляет его одного! оставить на месяц ?
что посоветуете? Как действовать?
Только одно реально.
Найти человека, который согласится присматривать за папой в нужном отцу объеме
И еще .. без согласия отца, я не соуветую разрабатывать этот ( вариант)
==============
Юридически.. да и фактически.. родители моугт принимать решения сами и отвечают за них
Не, в дом он их пустит. Но почему же это нельзя без Pflegegrad сделать? У него, например, в начале августа будет прием у психиатра, 100% что там подтвердится деменция, причём уже не 1 стадии. Неужели документа от психиатра не будет достаточно, чтобы оформить такое?
А что такое Reha-Gera? Дом престарелых? Или я неправильно понимаю?
Как мама считает, она не боится брать мужа в собой в Россию?
Ей похр..ен... извините... ОНА хочет туда, и если он не поедет, она поедет одна.
Как она представляет его одного! оствить на месяц ?
Никак. Это моя инициатива, как сына. Она его хочет брать с собой. У неё, видно, замыленный взгляд, я вижу объективнее... я понимаю, что в полете может возникнуть куча проблем. Я уж молчу, что авиапассажир в возрасте старше 80 лет — в принципе редкость....
И еще .. без согласия отца, я не соуветую разрабатывать этот ( вариант)
Вы не понимаете, да? Предположим, он НЕ согласен. Но он себя не может объективно оценивать! Да-да, я всё понимаю, он дееспособен. Но тем не менее! Вот будет заключение психиатра — может ситуация изменится. А пока вот так. Он и в Россию хочет, но не понимает, что это такое... он и гулять один ХОЧЕТ, и что теперь?! Отпускать его одного? А он еле ходит, и немецкого нет. Или здесь настолько все помешаны на бумажках, что пока папа с множественными переломами не попадет в больницу, моя правота как сына доказана не будет?
Вы слишком эмоциональный для решения часто встречающейся проблемы стареющих родителей.😎
Пока у вас нет заключения психиатра, все вопросы решаются только в кругу семьи .
моя правота как сына доказана не будет?
Кому вы собираетесь ее доказывать?😎
Убеждайте маму, папу... предлагайте им варианты....удачи!
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Geriatrische_Rehabilitatio...
Вот здесь почитайте.
Только быстро всё это не делается.
от заключения психиатра до оформления группы инвалидности- не один месяц пройдет.
В дом престарелых на месяц пожить уговорите его , самый быстрый и безопасный способ. Но это дорогое удовольствие, и нужно очень постараться чтоб найти место.
сиделку с проживанием поищите, сейчас много украинок сидят без работы, можно хорошую женщину найти на пару недель, чистоплотную и добрую, и по- русски говорящую. .
Но опять же- Вы далеко, а организовывать нужно все на месте. Активно и быстро.
Отпустите отца с матерью в РФ, урок будет всем.....они взрослые люди, а Вы как ребёнка хотите контролировать. Для этого вам нужно было уже давно задуматься над опекунством.
В данной ситуации у вас нет никаких возможностей организовать что-то через КК. Одна возможность, искать сиделку и оплачивать её самим. Но Ваш отец её в любое время может выгнать, имеет право.
Она его хочет брать с собой. У неё, видно, замыленный взгляд, я вижу объективнее... я понимаю, что в полете может возникнуть куча проблем. Я уж молчу, что авиапассажир в возрасте старше 80 лет — в принципе редкость....
в этом то проблема,что люди не хотят признавать или признаваться себе, что у них такие проблемы. Вы их не переубедите. пусть едут
А как они полетят, прямых рейсов же нет, только с пересадкой. И билет стоит таких бешенных денег, что за них точно можно частным образом организовать приходящего человека на месяц.
Вообще, пусть мама спросит психиатра, можно ли оставить мужа одного дома, и от этой информации принимает решение. Если нельзя, то поедет после оформления Kurzzeitpflege.
Если бы моя мама одна улетaла в свое время в Россию, оставив дементного папу одного, он бы сбежал из дома на такси и приехал бы в аэропорт, что- бы тоже улететь. И никакая чужая ухаживающая женщина его бы не остановила. Дементные люди очень хитры и изобретательны. Выход, по моему , только один- забрать отца на это время к себе, оправдав поездку матери в Россию(раз он тоже хочет туда лететь), какими то неотложными обстоятельствами. Маме сократить поездку по сроку. Не месяц, а например 2 недели. Пару недель вам конечно раем не покажутся, но у вас будет все под контролем Иначе могут быть и финансово и морально дорогие сюрпризы . А в принципе , мама тоже скоро будет нуждаться в опеке, если она уже сейчас объективно не понимает, чем может закончится ее отъезд при таких условиях. Можно спросить, сколько ей лет?
"Он любит гулять, хотя сам не понимает, что плохо ходит, не оценивает
себя обьективно. Так вот, даже в отсутствие соц. работника он может
выйти из дома....может либо потеряться, либо не найти дорогу домой... немецкого нет... и как быть?"
Notfallkarten und Notfallarmbänder https://otiom.com/de/demenzformen/hilfsmittel-fuer-persone...
Auf Notfallkarten und -armbändern sollten der Name des Trägers, der Name einer Bezugsperson und eine Telefonnummer angegeben sein, und sie sollten darüber informieren, dass der Träger an Demenz erkrankt ist. Notfallkarten und -armbänder sind vor allem dann von Vorteil, wenn die Person mit Demenz nicht selbst mitteilen kann, wo sie wohnt. Ist zudem die Adresse auf der Karte bzw. auf dem Armband angegeben, können andere Personen die Person mit Demenz leichter schnell und sicher nach Hause begleiten.
Es gibt Notfallarmbänder aus Kunststoff, die den Armbändern ähneln, die man erhält, wenn man ins Krankenhaus kommt. Man kann stattdessen auch eine dekorativere Lösung wählen...ein schönes Armband mit den Angaben anzufertigen. Bei der Notfallkarte kann es sich lediglich um ein mit der Hand beschriebenes Stück Papier im Geldbeutel oder in der Tasche handeln. Wird die selbst hergestellte Notfallkarte laminiert, ist sie wasserabweisend und hält länger. Einige Büchereien und Papierwarenläden bieten Laminierung gegen Bezahlung an.
Браслет попроще: https://www.callie.de/personalized-emergency-medical-alert...
А еще посмотрите здесь: https://www.claravital.de/ratgeber/demenz/weglaufschutz-be...
Ей похр..ен... извините... ОНА хочет туда, и если он не поедет, она поедет одна.
А у мамы всё в порядке со здоровьем?, судя по её поведению, способности оценить ситуацию думаю не очень.
Во первых- прямых рейсов нет.
Во вторых- оставить/ взять с собой больного человека, мужа, с которым и в болезни,и здравии.....безответственно.
В третьих- сначала собираются справки от врачей,потом назначают комиссию на пфлегеград.
В четвёртых- нужна доверенность от папы, и мамы тоже на вас.
Ну и ещё много чего, быстро не получится.
Единственный вариант вам написали, сиделка с проживанием за свой счёт.
Да и лететь сейчас не 2ч, как раньше прямым Берлин-Москва (спасибо бункерному старцу).
Минимум два перелета с пересадкой или автобусами-поездами с часовыми ожиданиями на границе.
Моё имхо: отпустить. Пусть едут. В конце концов -это их жизнь и их желание. Тем более, мама хочет лететь вдвоем. Как будет-так и будет.
сейчас расскажу, пару недель назад летела назад в германию, передо мной сидела бабулька согнутая, на голове платок под подбородком завязан, тихая такая, с дочкой? обсуждали как хорошо они летят, сейчас во франкфурте пересадка три часа, потом еще 8 часов и она увидит всех родных. Бабка очень внятно и громко разговаривала. а как взлетели, как двигатели зашумели, так у нее в голове что то сломалось, она как давай рваться из кресла,к себе домой на диван, потом требовать чтобы краны закрыли все ж шумит, сейчас всех зальет, пошли к капитану пусть мотор выключит. И дочка ее реально не понимала что это деменция все время орала в ответ ты что издеваешься, сиди спокойно, нет тут никакой воды, орала так что люди стали ее обвинять что она старушку гнобит. потом стала звать милицию на дочку кричать вы кто!! милиция!! А потом бабулька подскочила стала кричать тут мужиков совсем нет что ли, некому кран закрыть что вы за люди, мы все утонем, стала мальчик на соседнем сиденье бить и плюнула в него и ускакала дальше по самолету. Что там было не знаю, но через пару минут по проходу промчались две санитарки стюардессы, через полчаса приволокли бабку, принесли чая, она его вылила на пол, таблетку дали она ее выплюнула. Стюардесса ее по плечу гладит а она хрясь по руке! Я к чему? Если отправите папу, то страховку медицинскую сделайте, чтобы папу потом в связанном виде не за свой счет транспортировать.
Так в чём проблема, ищите сиделку приват и башляйте. Все капризы решают 💰.
Но вы наверное бесплатно хотите? 🤪
Судя по другой его ветке, у этого человека проблем сейчас выше крыши. Видимо, есть и финансовые проблемы, так как жена попивает, маленький ребёнок, отец больной.
Он от безысходности пишет сюда на форум, ищет поддержки. Давайте быть более ответственными, и писать по существу. Ведь неизвестно, что может завтра произойти с вами самими.
NP
только сегодня знакомая поделилась: наняла для матери сиделку с проживанием из Польши. Мама дементная, но живет пока в своем доме. Знакомая радовалась, что нашла положительную аккуратную помошницу. Ровно через 12 дней мамо собрала все вещи помошницы, выставила за дверь и вызвала полицию - мол, арестуйте заберите эту "фремде фрау"
Господа, сообщаю следующее:
1. В РФ едут И мама И папа вместе.
2. Возраст мамин здесь не разглашается.
3. Мои проблемы — это мои проблемы. Если бы я их хотел обсудить, или у меня были бы вопросы, я бы их задал в другой ветке.
4. Оформлением документов на Pflegegrad будем заниматься.
5. Данная тема может быть закрыта.
Всем спасибо!
назад
список