Deutsch

Betreuung для взрослого ребёнка

2665  1 2 все
лебедь белый посетитель29.05.24 14:40
29.05.24 14:40 

Добрый день всем!

Прошу совета по такому вопросу.

Есть дочь с аутизмом. Через год будет 18 лет.

В SPZ врач мне сказала, что мне уже сейчас надо оформлять Betreuung. После 18-ти это возможно только через суд.

Кто в курсе, что нужно делать? Как сделать, что бы Betreuer я была сама, а не кто-то со стороны?

Заранее благодарю.

#1 
Artemida_ патриот29.05.24 15:51
Artemida_
NEW 29.05.24 15:51 
в ответ лебедь белый 29.05.24 14:40
что мне уже сейчас надо оформлять Betreuung.


Как сделать, что бы Betreuer я была сама, а не кто-то со стороны?


Ну так и оформляйте сейчас.

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#2 
Üäö старожил29.05.24 17:11
Üäö
NEW 29.05.24 17:11 
в ответ лебедь белый 29.05.24 14:40

Вам нужно в Betreuungsgericht. скажете, что Вы хотите быть бетройер и вас с радостью им назначат. Получать будете около 400€ в год.


#3 
лебедь белый посетитель29.05.24 17:26
NEW 29.05.24 17:26 
в ответ Üäö 29.05.24 17:11

Спасибо большое!

Так мне важно не деньги, а что бы я, мама, дальше могла заботится о дочери, а не кто-то другой.

Проблема в том, что в 18 лет человек становится geschäftsfähig. Это значит, что кто-нибудь ушлый может и обмануть, и всяких контрактов и покупок навесить. Да много чего можно сделать. И мне главное, это предотвратить.


#4 
Katjushka_kot местный житель29.05.24 22:38
NEW 29.05.24 22:38 
в ответ лебедь белый 29.05.24 17:26
Проблема в том, что в 18 лет человек становится geschäftsfähig. Это значит, что кто-нибудь ушлый может и обмануть, и всяких контрактов и покупок навесить. Да много чего можно сделать. И мне главное, это предотвратить.

Я не специалист в этом совсем, но предполагаю, что с этой целью надо оформить для дочери недееспособность. Как, например пожилым людям с деменцией оформляют.

Я бы обратилась с таким вопросом психиатру дочери, они наверное хоть примерно могут подсказать первый шаг. Если психиатр не поможет, то может к юристу.

#5 
Katjushka_kot местный житель29.05.24 22:49
NEW 29.05.24 22:49 
в ответ Katjushka_kot 29.05.24 22:38

https://agicap.com/de/artikel/geschaeftsfaehigkeit/#:~:text=Die Geschäftsunfähigkeit muss von einem,einem Gericht wieder aufgehoben wird.


Erwachsene

Eine Person, die das 18. Lebensjahr vollendet hat, jedoch aufgrund einer geistigen Behinderung eingeschränkt in ihrer freien Willensbestimmung ist, ist geschäftsunfähig. Schließt eine solche Person ein Geschäft ab, ist es nichtig, sofern der Vormund nicht zustimmt.

Ausnahme ist der Abschluss von geringfügigen Geschäften des täglichen Lebens, wenn es mit geringwertigen Mitteln bewirkt wird (z.B. Einkauf von Lebensmitteln).

Die Geschäftsunfähigkeit muss von einem Gericht bestimmt werden. Dazu ist ein Attest von einem Arzt notwendig, das bestätigt, dass die psychische Störung die freie Willenserklärung beeinträchtigt. Die partielle Geschäftsunfähigkeit bleibt solange bestehen, bis sie von einem Gericht wieder aufgehoben wird.
#6 
Üäö старожил29.05.24 22:52
Üäö
NEW 29.05.24 22:52 
в ответ лебедь белый 29.05.24 17:26

обратитесь в суд, там назначат гутахтен и на основани этого обследования решат в каких областях Вы будете отвечать за дочку.

Можно за советом обратиться в Betreuungsverein

#7 
лебедь белый посетитель29.05.24 23:30
NEW 29.05.24 23:30 
в ответ Üäö 29.05.24 22:52, Последний раз изменено 29.05.24 23:30 (лебедь белый)

Честно говоря, боюсь я туда обращаться. Как бы проблем больше не наделать.

Вон в соседней ветке мама обратилась в Betreuungsverein, так дочку потом в психушку упекли. И Betreuerin назначили совсем не маму.

Поэтому хотела узнать у тех, кто прошёл всё это.

#8 
Üäö старожил29.05.24 23:37
Üäö
NEW 29.05.24 23:37 
в ответ лебедь белый 29.05.24 23:30

Не переживайте. я бетройерин уже почти 15 лет и пишу из собственного опыта ;)

здоровых людей в психушке не держат( особенно так долго), будет человек в психушке или нет решает не бетройер.

почему та женщина не захотела быть бетройерин не изветсно, возможно сама не захотела. Суды наоборот рады когда это ктото из семьи делает, это экономит бюджет и больным на пользу.

Сходите в ферайн они могут проконсультировать Вас.

#9 
uscheswoi_82 коренной житель30.05.24 08:21
uscheswoi_82
NEW 30.05.24 08:21 
в ответ лебедь белый 29.05.24 14:40
Как сделать, что бы Betreuer я была сама, а не кто-то со стороны?

Самому стать очень сложно, мой Betreuer он ещё как юрист, он пишит всем письма, может защитить меня если я нарушу какой-нибудь закон, и следит за моим банкконто. Когда в психиатрической больнице находишься Betreuer заполняет всякие бумаги, отвечает на письма. Betreuer-а назначает и продляет Gerichtsarzt, все Betreuer-ы вроде бы как при полиции, покрайне мере у нас так. Вот привиду вам пару примеров.

1. Лежал я в психиатрической больнице, и не мог следить за своим банкконто, был у меня веб-сайт и я за него ежемесячно платил 29€, короче влез я в долги, а мой опекун кюндиговал мой сайт, хотя ещё больше 1 года осталось до окончания фертрага. Он написал письмо в фирму, где я арендовал сайт, и меня кюндиговали вообще без всяких проблем.

2. Вёл как-то я себя очень плохо в психиатрической больнице и состояние было тяжёлое, перевели меня в закрытое отделение, врач который меня принимал в закрытом отделение меня спрашивал суд должен решать, или опекун о переводе меня в закрытое психиатрическое отделение. А это было вечером. Но я уже не помню кто решение принял суд или мой опекун.


И потом Betreuer-ы бывают двух типов, во всяком случае у меня раньше их было два. Один Betreuer по бумажкам, и по юридическим вопросам, а второй Betreuer был амбуланторный/амбулантный, мы с ним ездили гулять по городу, 2-3 раза в месяц, 1-2 раза можно было кушать бесплатно в ресторане за его счёт. У него есть специальная бумажка в машине, и как я понимаю ему можно парковаться бесплатно на автостоянке для инвалидов, хотя я на 100% не уверен. Но я от него отказался, т.к. нужно было платить 50€/мес (т.к.мы не бедные и должны платить были сами), а я сильно ненавижу гулять. Короче самому имхо нужно 24 часа в сутки быть на ушах. Но это всё имхо.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Дневник тяжелобольного инвалида
#10 
uscheswoi_82 коренной житель30.05.24 08:31
uscheswoi_82
NEW 30.05.24 08:31 
в ответ uscheswoi_82 30.05.24 08:21, Последний раз изменено 30.05.24 08:32 (uscheswoi_82)

Если влезть нечайно в долги или нанести ущерб третьему лицу, я не представляют себе как будет делать это родитель. Там нужно писать куча писем на немецком, в случае чего явиться в суд, а другие должны поверить опекуну. Допустим если что-то абонируешь, просто так не кюндигуют, нужно чтобы бетроер писал на немецком.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Дневник тяжелобольного инвалида
#11 
Три-Бачка коренной житель30.05.24 13:18
Три-Бачка
NEW 30.05.24 13:18 
в ответ лебедь белый 29.05.24 23:30

Без Gutachten бетооера назначить не могут.

Со стационированием это никак не связано.

Посещение проводится на дому.


И вас как бетооера предложат в конце Gutachten.

Случаев отказа ( от Amtsgericht ) я не знаю.


#12 
Три-Бачка коренной житель30.05.24 15:00
Три-Бачка
NEW 30.05.24 15:00 
в ответ Три-Бачка 30.05.24 13:18, Последний раз изменено 30.05.24 15:02 (Три-Бачка)

Перечитала первое сообщение.

Сейчас несовершеннолетний , как оформлять первичный бетроюнг не подскажу.

Но точно знаю, что при совершеннолетие надо будет "как бы подтвердить" , с указанием Bereiche его действия.

И тогда.. моё первое сообщение .


#13 
лебедь белый посетитель30.05.24 17:48
NEW 30.05.24 17:48 
в ответ Три-Бачка 30.05.24 15:00

ннп.

Спасибо большое всем за советы!

Пожалуй точно не помешает сходить на Beratung, пока нет 18-ти лет.

#14 
sweatt коренной житель01.06.24 07:16
sweatt
NEW 01.06.24 07:16 
в ответ лебедь белый 30.05.24 17:48

Обратитесь в Betreuungsbehörde, это их прямая обязанность давать информацию. Может, хватит Vollmacht.

У всех жизнь, как зебра, а у меня она - радуга!
#15 
spaceX патриот01.06.24 16:22
spaceX
NEW 01.06.24 16:22 
в ответ sweatt 01.06.24 07:16
Может, хватит Vollmacht.

не хватит

#16 
D1966 свой человек01.06.24 22:44
NEW 01.06.24 22:44 
в ответ лебедь белый 29.05.24 17:26

Моей жене был назначен Betreuung на два года. На днях приходил судья и после собеседования назначил на семь лет. Ничего там страшного не будет. Никаких кредитов не навесят. Лучше профессионалу это доверить, но при это вашу заботу никто не отменит. И попытаться оформить пфлегеград (желательно 2).

#17 
spaceX патриот02.06.24 08:29
spaceX
NEW 02.06.24 08:29 
в ответ D1966 01.06.24 22:44
Лучше профессионалу это доверить, но при это вашу заботу никто не отменит.

не лучше. Лучше будет если один из родителей переймёт опекунство.

#18 
D1966 свой человек02.06.24 08:35
NEW 02.06.24 08:35 
в ответ spaceX 02.06.24 08:29

По мне так очень хорошо. Конечно бывают разные люди но можно и просить о замене. С профи больше считаются и они имеют больший опыт общения с разными структурами. Я нашей доволен.

#19 
spaceX патриот02.06.24 08:46
spaceX
NEW 02.06.24 08:46 
в ответ лебедь белый 29.05.24 14:40

про Betreuungsgericht и Beratungsstelle вам уже написали.

Я бы вам посоветовала поискать ферайн для аутистов и их ангехёриге. Может есть у вас в округе такой, просто для обмена информацией - проблемы у всех одинаковые и рано или поздно появляются у всех.

И ещё посоветую заранее позаботиться об Ersatzbetreuer. Что бы в случае необходимости кто то вас мог заменить.

#20 
1 2 все