Frühbetreuung_Grundschule
Всем, привет.
Родители младших школьников, в школах ваших детей есть Frühbetreuung (утренняя "продленка") или это не везде?
Спасибо
в нашей начальной школе была Frühbetreuung с 7:00, делали это Johanniter. На Frühbetreuung можно было приходить только если минимум один раз в неделю ученик ходил на послеобеденное АГ. Иначе в школу можно было лишь в 7:45 зайти.
Н.п.
Девушки, всем спасибо за отклики. Это обнадеживает.
Есть школы где вот этот ранний присмотр не предусмотрен?
Не в каждой школе есть продленка, на сколько я знаю. Интересно, в каждой есть ли возможность ребенка раньше привести и оставить под присмотром.
Продленка и полчаса до занятий потому связаны что государство деньги школам даёт если ученики минимум 7,5 часов, кажется ,в школе находятся. У нас сдвинули из-за этого начало занятий для всех на 7.30, чтоб дети в 15.00 домой шли. но у нас Ganztagsschule. У дочери в школе в Ganztagsklasse занятия с 8.00 до 16.15
Мой сын в связи с переездом в двух школах был, в разных городах. В обоих школах пол часа до занятий никак небыли связаны с продленкой или хортом. Тоесть можно было просто прийти раньше, и не важно идёт ли ребёнок потом после занятий в хорт или миттагсбетроюнг или нет.
Н.п.
Мне всё время интересно, школа допустим с 8.00, то есть уроки именно в 8.00 должны начаться, и отсчёт времени для первого урока запускается, а зайти в школу разрешают в 7.55. Пока детки разденутся, пока дотопают до класса, пока приготовятся...Минут 10 минимум пройдёт. Значит, и первые уроки не в полном объеме времени идут?
Я по своему тоже вижу, стоят на улице, в 7.30 их уводят, наши ещё через весь двор в другое здание идут, потом раздеться-приготовиться, а в 7.35 официально урок начаться должен...
Извините за оффтоп, но я в недоумении.
я тоже в недоумении. У детей начальная школа начиналась в 8:15, с 7:45 можно было уже заходить. Гимназия начало в 8:00, с 7:30 можно заходить. А пять минут это вообще что? Собрать толкучку у входа и возмущаться, что дети такие неорганизованные и уроки вовремя не начинаются? 
Дети тусят на площадке, входов в школу несколько, каждая параллель бежит к своему. Присмотр на улице начинается раньше, в 7.45 вижу уже учителей и сотрудников во дворе. Но именно в здание они заходят со звонком в 7.55. На раздевание и прочее, конечно, уходит время, но сын говорит, что у них и учителя в классы приходят позже: в 8.05-8.10. Так что время есть подготовиться к уроку. А у опоздавших - добежать :)
Я, к примеру, подсказать не могу, так как у нас так было: мне велели подождать с соседней(смежной) комнате, а врач ГА сама с ребенком беседовала. Ну, что тот смог вспомнить, это "Как тебя зовут, сколько лет" и тому подобное.
А племянника в подготовительную ( к школе) группу не водят?
В саду обычно есть Vorschule. Ребёнок не посещает детский сад?
У нас на ГА спрашивали времена года, дни недели, простые геометрические фигуры, формы.... - всё, что могу на данный момент вспомнить.
Но, что Вам это даст, если ребёнок "не очень на немецком"? Прежде чем ответить, он должен понять вопрос.
Для детей mit Migrationshintergrund в начальных школах за год до Einschulung(а) организуют Vorkurs Deutsch. Всё это через сад регулируется.
Если ребёнок не посещает д/c, то даже не знаю, кто им это должен предлагать...
Можно, конечно, самим сходить в предполагаемую школу и узнать..., но поезд уже ушёл - эти курсы с сентября(октября) начинаются для дошкольников.
примерно тоже самое, что и у киндерацт на последнем осмотре перед школой. U9 кажется.
тесты на логику, посчитать до минимум 10, назвать слова по картинкам, и тд.
тренироваться можно конечно. полно всяких книжек немецких с заданиями типа для Vorschule.
но такая подготовка это длительный процесс, а не однодневный.
И из-за плохого немецкого разве могут его в школу не взять?
Зависит от возраста и от земли.
У нас в БаВю дети в 7 часто идут, поэтому 6-летнего очень даже могут не взять из-за недостаточной подготовки.
Ну то есть может и не не взять, но всеми силами рекомендовать не идти.
Насколько мне известно, для каждой "организации" своё разрешение на обмен информацией необходимо. Нет такого, что подписывается одна бумага и школа имеет право каким угодно третьим лицам информацию о ребёнке передавать.
У нас(и не только) просили разрешение на коммуникацию(обмен иформацией) с детским садом(6 лет назад).
Некоторые мамы не захотели подписывать. Лично я считаю, что это только на пользу ребёнку - нам скрывать было нечего, и мы всегда были, есть и будем за совместную работу с образовательными учреждениями, врачами & Co на благо ребёнка.
мы в городе живём.
я в дет саду работала и в городе учителя обращаются иногда в дет сад и в деревне, когда в школе какието проблемы с ребёнком или вопросы появляются, то ищут контакт с нами.
однажды я разговаривала с представителем Вальдорф школы куда одного ребёнка из моей группы хотели отдать, ребёнок проблемный был, место там не получил.
А так это довольно редкое явление.
Лично я считаю, что это только на пользу ребёнку - нам скрывать было нечего
Имхо, дело тут не только в сокрытии.
А в том отзыве, который воспитатель написала.
Иногда бывает и воспитатель ничего плохого не имела, просто описала все как есть, а потом это может дальше раскрутиться совершенно не в пользу ребенка.
Поэтому надо смотреть на отзыв.
Если он хороший - то чего бояться.
А если он так себе - то если ребенок нормальный, просто с какими-то особенностями поведения, зачем себе лишнюю нервотрепку создавать.. Общение с садом пересечь сразу.
прежде чем к учителям попасть - надо еще в школу нормальную чтобы взяли.
сколько тут тем уже было, когда садик порекомендовал какие-то спец школы и родители пытаются отвертеться.
и что значит воспитатели не пишут отзывы - у нас в саду пишут на всех детей и несешь этот отзыв как минимум на Einschulungsuntersuchung.
И если там понаписано - то можно догадаться, что есть вероятность что может закрутиться неприятная история.
садик не может навязать родителям ту или иную школу, посоветовать-да, решить за родителей -нет.
Einschulungsuntersuchung делает Gesundheitsamt.
Поверьте мне, учителей мало интересует, что пишет садик если с ребёнком всё нормально, если ребёнок отличается негативно то тогда смотрят было это уже в садике или нет, ищут контакт к воспитателям.
Я с старшим эту бумагу не подписывала и с младшими не буду. Если у школы возникнут вопросы по моим детям, то всегда можно будет сделать термин и всё обсудить. Если, не дай бог подозрения на отклонения какие-то, то тоже об этом с родителями говорить нужно, а не с тётями из садика.
Родители не могут знать всей картины - в частности, поведение ребёнка в определённом социуме.
Дети дома и дети в саду(в коллективе) - зачастую, разные... И даже если воспитатели(учителя) делятся с родителями своими наблюдениями, не всегда последние способны это адекватно воспринять...
В любом случае, родители будут поставленны в известность о проблемах ребёнка - в независимости от того, подписана "эта бумага" или нет.
Девочки, подскажите ещё, а так ли обязательно с собой в га нести жёлтую книжку где все U прописаны? Родители переехали, не могут найти ее
Необязательно желтую книженцию показывать. Сад и школу интересует прививочная книжка. Достаточно справки от педиатра что ребенок развит в соответстии с возрастом и получил такие то прививки. Справка за свой счет. Если переехали, новый педиатр может сделать запрос предыдущему.
я бы пошла без книжки и на приёме сказала, что после переезда найти не можете. У нас дочка вовремя короны в школу пошла, их Jahrgang вообще не проверяли, не осматривали и не видели в Gesundheitsamte (успели только на знакомство и маленький тест в школу сходить) так что не переживайте. Если хотите перестраховаться то можно им позвонить
У нас в БаВю дети в 7 часто идут, поэтому 6-летнего очень даже могут не взять из-за недостаточной подготовки.
Это в каком БаВю шестилеток в школу могут не взять? Stichtag в БаВю 30 июня, а школа начинается в сентябре. Если ребёнку только 1 июля 6 лет исполнилось, то, да, он не обязан идти в школу и школа может не захотеть его брать, а все, рождённые до этого дня, обязаны идти в школу. Отодвинуть поход в школу очень сложно: у дочки в классе был мальчик, который в итоге повторял год. За год до первого класса мама этого мальчика безрезультатно билась, чтобы на год позже отдать его в школу именно из-за не готовности. Ни одного семилетнего ребёнка в дочкином первом классе не было.
А Datenschutz в школе отозвать можно?
Что вы под этим подразумеваете? Если разрешение, которое вы дали школе, чтобы она самостоятельно с садиками и врачами общалась, то да, можно отозвать и очень просто. Только называется данная бумага Schweigepflichtentbindung.
Девочки, подскажите. Vertrauliche angaben für die Schularzt для ГА можно не заполнять вообще? Очень много странных вопросов в этой анкете.
у дочки в классе был мальчик
сколько лет вашей дочери? когда был ее первый класс?
странно делать выводы о 2024 году по тому что было в 2010.
сейчас другие времена.
а у меня сведения от мам знакомых моего сына, который подходит к школьному возрасту.
не надо там никаких особенно серьезных причин, пишешь заявление и все, а некоторых и сам директор после интервью отрекомендовал им идти в школу, типа неусидчивые, не доросли еще. Но это все дети с днями рождениями в апреле-мае, то есть не сильно от 30 июня отличающиеся.
То-то тут темы возникают, как оставить ребёнка ещё на год в садике и просто написать заявление не прокатывает. Коллега июньского ребёнка не может на год оставить, а у вас апрельских с майскими просто по заявлению в школу не берут. И в первых классах у вас там прямо толпы семилеток. Точно какая-то другая реальность. 😎
у нас есть актуальный товарисч, в прошлом году недотянул с рождением до штихтаг меньше 2х недель. родители уже поинтересовались, как у них с этим делом, отдать на год позже... ответ был - не трудно, а крайне трудно. это столица бавю.
. ответ был - не трудно, а крайне трудно.
естественно, если спрашивать - то вам ответят как в инструкции написано.
я знаю лично троих детей - двое немцев, один из русской семьи - все они должны были идти в школу в этом году и они не идут.
и родители говорят, что больших трудностей не было, желание родителей в двоих случаях играло решающую роль, в третьем - директор школы после интервью не то чтобы не взял, он как бы не мог не взять, но настоятельно рекомендовал не ходить в этом году.
все дети обычные, без видимых диагнозов.
Если они не заполнят анкету, ребенка тестировать что-ли не будут
Будут конечно, если вы придете на термин, а не сбежите.
Я вот только не пойму - когда в школу ребенок идет? В этом году уже?
Родительское собрание, секретариат школы.
А ГА тест за 2 месяца до школы?
У нас в БаВю ГА тест за полтора года, именно потому чтобы если выявят что-то, то было время еще к школе за год исправить.
В какой вы земле?
В чем вообще смысл вашего обследования? Зачем тестировать детей за месяц до школы?
Вполне возможно мальчику-соседу нужна терапия, но для этого нужен год хотя бы..
Или это повторный тест?
А первый был год назад?
все проходит в лёгкой игровой форме.
Форма может и игровая и легкая, но это тест в школу... А к школе нужно высидеть весь урок и делать не то, что тебе нравится, а что учитель говорит.
Вот мой знакомый мальчик на интервью, но уже в школе с директором тоже не высидел, сказал что ему надоело решать задачи и он хочет быстрей бежать в садик играться. 
Директор с ним согласился и посоветовал маме чтобы он еще год в садике провел.
Эти тесты вообще рассчитаны на то, чтобы ребенку помочь, а не наоборот.
И я понимаю смысл такого теста за 1 год, но не понимаю за 2 месяца.
Ну видимо есть вероятность, что соседского мальчика тоже отрекомендуют отдавать в школу...
Запретить они не могут, но порекомендовать конечно да.
Потому что когда ребенку-школьнику делать эту эрготерапию?
Ребенок из нашего садика после такого теста тоже получил направления на эрго и чето еще, так он весь последний год садик часто пропускает, ходит по терапиям.
А когда ходить школьникам?
После школы наверно..
И можно ли не следовать рекомендациям га, если терапевт говорит, что все нормально?
а что плохого в эрго? на нее еще попробуй запишись.
Интересно именно, можно ли это проигнорировать или нет? Ведь все это непросто так. Какая-то неведомая женщина за 15 мин решила, ей показалось и т.д. и ребенок уже очернен.
Ну, прям, кругом враги.😄
Родители тоже не всегда могут адекватно оценить собственного ребёнка. А если ребёнок ещё и в сад не ходил.... Не хватает профессионального взгляда со стороны.
Ничего бояться не надо. Все эти терапии и даже психиатр рекомендуются для того, чтобы помочь ребёнку, а не навредить. Если проигнорируете, а у ребёнка, действительно, проблемы...., рано или поздно всё-равно там окажетесь.
Вы действительно прямо всем и сразу доверяете, даже тем, кто только за 15 мин решает нормальная Вы или Ваши близкие? Это дети, а не роботы, их не запрограмируешь. Спрашиваю только, можно им не следовать рекомендациям или нет по праву?
Именно русскоязычная. Последние 1,5- 2 года не ходил в сад, мама у них не работает, могут себе позволить. Ребенок испугался этих приборов и все, наш тоже может испугаться, он такого не видел, да и заупрямиться может как все дети-не роботы. И что теперь? Судьба решена? А если начинать везде ходить, так болезнь всегда найдут. Все это прекрасно понимают.
Никто за 15 минут подобного не решает.
Но могут возникнуть определённые подозрения у людей с многолетним медицинским и педагогическим опытом, которого у большинства родителей нет. Для этого и направляют к врачам и различным специалистам - для подтверждения, либо опровержения этих подозрений.
Можете не следовать этим рекомендациям. Но на определённом этапе это могут трактовать, как Kindeswohlgefährdung и тогда привет Югентамт.
Судя по вашему анамнезу - с панической боязнью всех госструктур, связанных с ребёнком, не всё там так просто и однозначно.(имхо)
Вы понимаете, что ребёнку необходимо социализироваться? Особенно перед школой?
Вашему же предлагали сад.
Конечно испугается - и не только приборов. И упрямиться будет, т.к. не обладает определёнными социальными навыками... И это уже будет рассматриваться, как отклонение от нормы под названием "sozial emotionale Störung". И тогда да - прямая дорога к эрготерапевтам, психотерапевтам и детским психиатрам.
На самом деле это большая ошибка - не ходить в сад перед школой, даже если мама "может себе позволить". Потому как ребёнку необходим как минимум язык.
Или у ребёнка отец немец и проблем с этим нет?
Если нет, то по-русски это называется "медвежья услуга" ;)
Что касается рекомендации от GA - я сомневаюсь, что ребёнка сейчас не пустят в школу, когда уже всё обговорено и подписано.
К психиатру тоже навряд ли отправят, если у детского врача претензий к ребёнку нет. А вот эрго и/или лого - если предложат - пускай хватают обеими руками. Тут за счастье получить направление к этим специалистам. Язык там учится на ура и детям обычно очень нравится ;)
P.S.: а своему ребёнку заранее объясните/покажите видео, как проверяют зрение/слух.
Хотя на U-шке перед школой у детского врача это тоже проверяют.
Так же не помогайте ребёнку одеваться/раздеваться. И оденьте так, чтобы он сам справился. А то я своей дочке по глупости сарафан джинсовый дала - а там такие пуговицы, что взрослому трудно застегнуть/расстегнуть. Хорошо, нам врач адекватная попалась, а то привет "проблемы с мелкой моторикой" 😁
т.е. получается, что пойдут они с этими рекомендациями к педиатору, который его давно знает и наблюдает и проблем не видит,и он может вообще сказать, что ребенок не нуждается ни в одном ни в другом? Или обязательно все равно что-то нужно будет посещать по рекомендации га? А своего ребенка конечно теперь будем готовить. Век живи, век учись.
Я Вам не могу гарантировать, но лично у нас было так, что с дочкой тест был за год до школы. И у неё стояла рекомендация на продолжение лого (она уже ходила) и на эрго (из-за visuelle Wahrnehmung - в одном из заданий неправильно определила, в какую сторону улитка смотрит).
На лого мы направление от детского получили, на эрго нет.
У сына тест (из-за короны) тоже был примерно месяц до школы. У него никаких рекомендаций не было. Я даже, честно говоря, не помню, отдавали ли мы эти документы в школу. Там в это время каникулы были. Возможно сам GA им что-то пересылал.
Я бы на Вашем месте заранее не нервничала, но если ребёнок в 6 лет в присутствии родителей пугается слухового теста, родителям надо задуматься о "выводе ребёнка в свет". Дети, бывает, балуются, стесняются и не всё прям чисто делают, но пугаться 🙄 Ему скоро в школе по несколько часов самому быть надо будет...
К психиатру тоже навряд ли отправят, если у детского врача претензий к ребёнку нет.
Это далеко не показатель.
Педиатр - специалист широкого профиля.
Сколько он того же ребёнка по верхам проверяет?
Тоже минут 15?
У нашего он по своим тестам не определил СДВГ. Хотя все признаки были, что называется, на лицо.
А вот психиатр за несколько терминов(4 или 5) длительностью каждого около получаса, поставил правильный диагноз и назначил адекватную терапию, что очень помогло.
Нас к нему педагоги направили, наблюдающие ребёнка в коллективе по несколько часов ежедневно. Педиатр просто потом направление выписал.
Ну как пару минут? С рождения наблюдает, U проводит, прививки делает и, между прочим, ребенок их не боится. И проч. походы к педиатру. А по поводу специалистов, которые не дураки, тоже могу сказать, что человеческий фактор и симпатии никто не отменял. Три года назад моя подруга рыдающую дочь на плече выносила из кабинета га, даже не закончив тест, и никто ей подобных рекомендаций не давал. Тогда там был другой врач. Вот так.
Не знаю как у вас, у моего племянника и соседского ребенка один педиатр. Всегда минимум 30 мин ууделяет время детям, очень внимателен к обследованиям, да ещё и с родителями долго беседует. Поэтому и работает без обеда. Очень хороший доктор. Что редкость.
если ребёнок ходит в дет сад и у воспитателей нет никаких замечаний к ребёнку то ребёнок без проблем пройдёт это обследование тк там ничего такого не делают чего бы ребёнок не видел у врача или в дет саду. За долгие годы работы в дет саду только одного ребёнка знаю кому гезундхайтсамт дал направление к специалистам, но там и ребёнок был с кучей проблем (родители с 3х лет ходили по специалистам, занимались). Ничего, прозанимались и ребёнок пошёл со всеми в нормальную школу.
у Вас логика странная, Вы заранее уверены что у "здорового, нормально развитого" ребёнка будут проблемы. Почему? Может с ребёнком не всё нормально? Есть особенности?
Вы работая весь день без паузы когда начнёте ошибаться,когда устанете? Вот и врач всего лишь человек.
Не нагнетайте, особенностей нет. На школьном тесте не заметили, педиатр не заметил, все U идеально, ни одной отметки нет. Нет проблем у того ребенка и не должно было быть, только если немецкий подтянуть. А в га тоже всего лишь человек со своими причудами, тоже устает и человеческий фактор, ошибок никто не отменял. Странная дискуссия, один врач все время устает и не может за 6 лет определить проблемы, а другой ясновидящий за 15 мин через стеклянный шар все определил. Возможные проблемы с немецким, психиатры не решают.
Ясно, что педиатр диагноз СДВ(Г) не поставит. Но он может по описанию родителей предположить его и дать направление к детскому психиатру (как было в случае нашей дочки).
Но: рекомендация GA это только рекомендация. Как уже писала выше, нам дали рекомендацию на эрго - а само эрго не дали, так как наша врач не видела в этом необходимости.
Другое дело, что мы на это самое эрго всё-таки ходили, три года позже, уже по рецепту детского психиатра, так как диагноз дочке так и не поставили - проблема с концентрацией и визуальным восприятием есть по тестам, но она это каким-то образом так компенсирует, что ни опросник со школы, ни наш домашний диагноз не подтвердил, а одни только тесты sind nicht ausschlaggebend ;) Но эрго всё-таки дали. Два рецепта отходили, дочке нравилось. Потом эрготерапевт сказала, что не видит больше необходимости.
В случае знакомых ТС я бы подождала школу, потому как подозреваю, что ребёнок плохо знает язык и тестировать его сейчас по-немецки смысла мало ;) Даже если какие-то проблемы есть. Если же в школе проблем не будет, то и дёргаться смысла мало.
15 минут осмотра - это ни о чём. С другой стороны родители должны задуматься о том, что ребёнку, который "не знает социума" в первом классе может быть тяжелее, чем остальным детям. Поэтому как уже писала - брала бы любую помощь в виде лого/эрго, если предложат ;)
Спасибо, что Вы поняли меня. Все правильно Вы сказали. Мне тоже кажется, что нужно дождаться начала школы и смотреть как будет дальше. А сейчас нажимать на немецкий и как-то адаптировать его под новые реальности. Ему будет непросто, я понимаю. Но родители сказали мне, что готовы помочь ребенку сами, без диагнозов и ярлыков естественно. Если есть возможности, почему бы и нет... Я думала, что тест в га можно повторить хотя бы по причины не самого лучшего немецкого, но пока здесь на форуме никто не подтвердил такую возможность.)
Тест в GA делают не для того, чтобы выдать медаль бумажку "ребёнок без особенностей" или "к школе готов". Его не надо повторять :)
Это возможность для детей выявить какие-то проблемы и постараться исправить их к школе. Поэтому и - уже писали выше - в нём мало смысла за месяц до начала обучения.
Это первое.
Второе - я понимаю, что Вам сложно это принять, но никаких "клеймо" в данном случае на ребёнке не поставили и ставить не собирались. И даже если бы он сходил к психиатру. И даже если бы был (просто гипотетически) какой-то диагноз - родители не обязаны сообщать школе о диагнозах своего ребёнка. Могут - чтобы получить плюшки в виде дополнительного времени, или послаблениях в оценках. Но не обязаны.
Мы не в России/Украине и т.п. ;))
Поэтому расслабляемся в этом плане и напрягаемся в плане немецкого и общения с другими детьми 🌞🌺
Последние 1,5- 2 года не ходил в сад, мама у них не работает, могут себе позволить.
Это самая большая подлянка, которую родители могли оказать своему ребенку перед школой.
То есть именно тогда, когда ребенку из русскоговорящей семьи нужно было на 5-ти дневку на полный день ходить в сад и в игровой форме учить язык, теперь его отдадут в школу, где он ни бельмеса понимать не будет и будет чувствовать себя полным дурачком на фоне остальных.
У него не будет там друзей (только если русскоговорящие), он не захочет ходить в школу, а если он еще и робкий мальчик, как тот который боится наушников, то бедный малыш... Супер родители, "могли себе позволить".