Deutsch

Задачка по математике, нужна помощь

2067  1 2 все
регенбоген коренной житель21.05.24 19:01
21.05.24 19:01 

знаю, здесь сидят умные математики 😊

Сын в 9 классе " перепрыгнул" целую главу Potenz- und Wurzelfunktolnen, решиои своими силами разобрать, чтобы в oberstufe проблем не было, с графиками более-менее разобрались, а с текстовыми задачами не получается.


50 Fische benötigen für 10 Tage 500g Fischfutter. Wie lange reichen die 500g Futter für 5; 10 oder 25 Fische unter der Annahme, dass alle Fische gleich viel Futter benötigen? Stelle eine passende Funktiknsgleichung auf.


Если начертить график, то получается по форме y= x в степени n... Но как это все с цифрами в задаче свести, не соображу

#1 
Три-Бачка коренной житель21.05.24 19:32
Три-Бачка
NEW 21.05.24 19:32 
в ответ регенбоген 21.05.24 19:01

Futtermenge und Fischzahl:

Die Menge an Fischfutter, die benötigt wird, hängt proportional von der Anzahl der Fische ab. Das bedeutet, dass wir die folgende Beziehung aufstellen können:

Futtermenge = Proportionalitätsfaktor * Fischzahl

Funktionsgleichung:

Die Funktionsgleichung, die die Beziehung zwischen Futtermenge (F) und Fischzahl (n) beschreibt, lautet:

F = 0,1 * n * t

Dabei ist t die Anzahl der Tage.

#2 
herbst2009 патриот22.05.24 00:37
herbst2009
NEW 22.05.24 00:37 
в ответ Три-Бачка 21.05.24 19:32, Последний раз изменено 22.05.24 01:13 (herbst2009)
Futtermenge = Proportionalitätsfaktor * Fischzahl

тут граммы приравняли к рыбам и пошли дальше


F = 0,1 * n * t

500 = 0,1 х 25 х t.

t = 200

т.е. 50 рыб ели 500г 10 дней, а 25 - 200 дней. бедные рыбки подохли.

#3 
herbst2009 патриот22.05.24 01:12
herbst2009
NEW 22.05.24 01:12 
в ответ регенбоген 21.05.24 19:01, Последний раз изменено 22.05.24 05:41 (herbst2009)

начнем с конца

Если начертить график, то получается по форме y= x в степени n...

степень числа получается умножением его на самого себя, чего в описанном процессе нет. ни рыбы, ни дни не умножаются сами на себя.


Но как это все с цифрами в задаче свести, не соображу


50 рыб ели корм 10 дней

25 (вдвое меньше) будут есть 20 дней (вдвое дольше)

10 (в 5 раз меньше)--------------- 50--------( в 5 раз дольше)

5 (в 10 раз меньше)----------------100------(в 10 раз дольше)

грубо говоря, при одном и том же количество корма, чем меньше едоков, тем больше сытых дней ))


учитывая, что это старшая школа, да и цифры могут быть не такими удобными:

задача на равномерный процесс (unter der Annahme, dass alle Fische gleich viel Futter benötigen)

Stelle eine passende Funktiknsgleichung auf. y = 500:x

зависимость обратно пропорциональная, по-простому umgekehrt proportionale Zuordnung ))


#4 
sergiy2010 свой человек22.05.24 09:06
sergiy2010
NEW 22.05.24 09:06 
в ответ herbst2009 22.05.24 01:12
Если начертить график, то получается по форме y= x в степени n...

степень числа получается умножением его на самого себя, чего в описанном процессе нет. ни рыбы, ни дни не умножаются сами на себя.



Здесь как раз получается степень, только показатель степени отрицательный:

n= -1

#5 
chlodwig коренной житель22.05.24 09:19
NEW 22.05.24 09:19 
в ответ Три-Бачка 21.05.24 19:32, Последний раз изменено 22.05.24 09:20 (chlodwig)



Die Funktionsgleichung, die die Beziehung zwischen Futtermenge (F) und Fischzahl (n) beschreibt, lautet:
F = 0,1 * n * t

Dabei ist t die Anzahl der Tage.



Почему фактор 0,1?

50 рыбок, 10 дней, 500 грамм

За один день 50 рыбок -50 грамм.

Фактор 1 имхо.

F=n*t

#6 
sergiy2010 свой человек22.05.24 09:48
sergiy2010
NEW 22.05.24 09:48 
в ответ chlodwig 22.05.24 09:19, Последний раз изменено 22.05.24 09:49 (sergiy2010)

Вопрос в задаче звучиt : Wie lange....

Это значит , что время должно быть функцией от кол-ва рыб. т.е. зависимоть обратно пропорциональная.

#7 
herbst2009 патриот22.05.24 09:56
herbst2009
NEW 22.05.24 09:56 
в ответ sergiy2010 22.05.24 09:06, Последний раз изменено 22.05.24 10:20 (herbst2009)
Здесь как раз получается степень, только показатель степени отрицательный:n= -1

ну, формально да, любая дробь степень, любое число степень и простая 1 тоже степень

я бы не усложняла простейшее задание. тем более, если не знаешь, что с этой степенью делать. а ответ дать очень просто.


#8 
регенбоген коренной житель22.05.24 10:12
NEW 22.05.24 10:12 
в ответ herbst2009 22.05.24 01:12, Последний раз изменено 22.05.24 10:15 (регенбоген)

но это была бы обычная линейная функция, а почему тогда, если начертить график, получается не прямая, а дуга?

Сейчас попробую вставить


#9 
регенбоген коренной житель22.05.24 10:21
NEW 22.05.24 10:21 
в ответ регенбоген 22.05.24 10:12

меня смущает, что задача дана именно в главе Potenzfunktionen, а именно Funktionen der Form f(x)= a*x в степени n + d

Впрочем, я в этом учебнике уже не раз обнаруживала ошибки...

И похожий случай тоже уже был, там явно была линейная функция в главе Potenzfunktilnen mit ganzzahligen Exponenten.

Но в том случае и график получался в виде обычной прямой

#10 
chlodwig коренной житель22.05.24 10:22
NEW 22.05.24 10:22 
в ответ sergiy2010 22.05.24 09:48
Вопрос в задаче звучиt : Wie lange....

Это значит , что время должно быть функцией от кол-ва рыб. т.е. зависимоть обратно пропорциональная.


F=n*t

t=F:n

n=F:t

#11 
регенбоген коренной житель22.05.24 10:28
NEW 22.05.24 10:28 
в ответ herbst2009 22.05.24 01:12, Последний раз изменено 22.05.24 10:29 (регенбоген)
y=500:x

А вообще вы правы, это и есть та самая функция. и ее можно записать как 500*x в минус первой степени

Но какого ... они дают такие задачи в этой главе ?!!🤬


#12 
herbst2009 патриот22.05.24 10:28
herbst2009
NEW 22.05.24 10:28 
в ответ регенбоген 22.05.24 10:12

это ветвь гиперболы, потому что переменная в знаменателе,,, линейная функция была бы y = ах+b

#13 
Программист коренной житель22.05.24 10:29
NEW 22.05.24 10:29 
в ответ регенбоген 22.05.24 10:12
если начертить график, получается не прямая, а дуга?

Потому что именно так выглядит график обратной зависимости :)


#14 
регенбоген коренной житель22.05.24 10:31
NEW 22.05.24 10:31 
в ответ Программист 22.05.24 10:29

да, только что это до меня дошло😀

обратную пропорциональность я сразу заемтила, но почему- то думала, что график прямой должен быть

#15 
регенбоген коренной житель22.05.24 10:33
NEW 22.05.24 10:33 
в ответ регенбоген 22.05.24 10:31, Последний раз изменено 22.05.24 10:34 (регенбоген)

в общем, всем спасибо 🌸 я теперь успокоилась и могу заниматься домашними делами 😁

#16 
herbst2009 патриот22.05.24 10:37
herbst2009
NEW 22.05.24 10:37 
в ответ регенбоген 22.05.24 10:28

можно записать х = 500 х (-1), т.е. х в степени минус 1, может, поäтому

#17 
herbst2009 патриот22.05.24 10:50
herbst2009
NEW 22.05.24 10:50 
в ответ herbst2009 22.05.24 10:37, Последний раз изменено 22.05.24 10:53 (herbst2009)

я помню, как мой племянник рассказывал, как им иллюстрировали нулевую степень и что это всегда 1.

вместо того, чтобы сказать, что так просто условились, надо запомнить и смириться)) , им сказали, что и один цент, и один евро, и десять евросов - в нулевой степени это единица.

во-первых, он не понял единица чего получицца в итогe - каких денег))

во-вторых, не склонный к абстракциям ребенок никак не мог уравнять цент и евро ни в каких степенях ))

наверняка осталось впечатление, что мате это какая-то чушь.

ну, и сама идея примера down


#18 
Три-Бачка коренной житель22.05.24 12:33
Три-Бачка
NEW 22.05.24 12:33 
в ответ chlodwig 22.05.24 09:19
Фактор 1 имхо.


ИМЕННО!
Я слегка обсчиталасьхммм.. на ночь глядяхаха

Фактор это сколько грамм съедает одна рыбка в день.... м ДА! это один грамм.



#19 
Три-Бачка коренной житель22.05.24 12:36
Три-Бачка
NEW 22.05.24 12:36 
в ответ регенбоген 22.05.24 10:21

меня смущает, что задача дана именно в главе Potenzfunktionen, а именно Funktionen der Form f(x)= a*x в степени n + d

Впрочем, я в этом учебнике уже не раз обнаруживала ошибки...

Это НЕ ошибка... Это проверка учеников!.. на умение отличать процессы и зависимости...
Соответсвенно.. проверка на нахождение НУЖНОЙ формулы.

В контрольных часто встречала в наборе заданий такой " трик"...

#20 
1 2 все