Родители всем привет. Не кидайте тапками, не смотря на возраст ребенка, я так и не вьехала в немецкую систему образования.
Хочеться услышать советы, тех кто сталкивался, ни и конечно плюсы - минусы из личного опыта.
Дочка сейчас в гиманазии, заканчивает 8 класс. Учиться средне нормально, лучше - языки, вообще никак - физ мат. Учесть что учеба, особенно тот же физмат даеться очень тяжело, плюс репетиторы, я вижу ребенка только за книгами. Действительно ли так должно быть ? к четвергу пятнице просто падает после школы спать. Предложила дочке вариант перейти в простую школу. Говорит - нет, все нормально мама, я справляюсь. Может это просто мои переживания как мамы ?
Кто переводил так детей, расскажите плюсы минусы ? Абитур 3 года вместо 2х в гимназии знаю, отсутствие еще одного иностранного тоже знаю. Больше интересует в плане дальнейшего поступления. После аби в простой школе можно так же бевербоваться на юра штудиум например или будут какие то минусы ?

никаких минусов не будет, абитур есть абитур.

Но жизнь так проходить не должна. Какие оценки в итоге в полугодии были? Если девочка считает, что пока справляется, и хочет учиться дальше в этой школе, можно дотянуть до 10 класса и только потом поменять. так многие делают, тогда у нее будет хорошая основа для oberstufe и в болеп простой школе есть шанс на более хорошие оценки.

но вам надо смотреть, чтобы за эти два оставшихся года психическое здоровье не пострадало. Есть дети, которые, как по-немецки называется, machen sich druck, т.е. зубрят, мучаются, переживают, даже заболевают. вот этого надо не допустить.

Сколько предметов проблемных и по каким репетиторы?

Оценки, немецкий одна из лучших в классе, анг / польский средние знания я бы сказала 2, оценки между 1 и 2.

Математика 4, но реально очень и очень тяжело, даже с репетитором вытянуть на эту 4. Не понимает. Физика пока 3 ка, остальные предметы 2-3, в зависимости от желания учить. Дома друка нет, я как то отпустила ситуацию с математикой, редко бывает 3 с натягом, и мы с дочкой рады, 5ке я в принципе тоже рада, это лучше чем 6 :)

да, именно этот пункт и останавливает, дочь не хочет переходить, класс очень дружный. Вот и думаю, сделаю ли я лучше, если насильно переведу ?

Задумываюсь, потому что с начала года ребёнок прооосто не выползает с больничных. Хотя с рождения ттт у детского были пару раз на прививки. Или организм устал от нагрузки, или может и вправду я накручиваю, в школе вспомнил и выбежали на улицу.

что такое «простая школа»?в какой земле?

Ккк понимать,что абитур в гимназии 2 ,а не 3 года.Мне ,помнится,эти 2 или 3 года не от гимназии зависят ,а от земли и системы образования той земли

просто падает после школы спать

у нас так регулярно было, ну и что... бывает и просто так, и при гипофункции щитовидки

По мне, так это ненормально. Плюс факт болезней - Ваши переживания вполне оправданы.

Но: если дочка сама не хочет переходить, лично я бы не дёргала. Потому как если с новым классом не повезёт - будете для ребёнка врагом номер один ;)

Что касается оценок, то одна четвёрка, имхо, не критично. Математика, конечно, важный предмет, но если это единственная проблема, то жить можно.

О чём бы я подумала, так это о возможной смене репетитора. Недавно вот подруга рассказывала: у дочки была одна репетитор, потом сделали паузу и далее был другой, дедушка на пенсии ;) Так вот от первой почти не было толка, а со вторым материал заходит на ура. Тоже математика, кстати ;)

Имхо, не нормально в 8-ом классе иметь 4-5, если она прям из-за книг не вылезает и ещё с репетитором занимается. Что она тогда будет в Oberstufe делать? Там темы ещё абстрактнее и ещё тяжелее доходчиво объяснить, если "не дано". Может, репетитора сменить?

к четвергу пятнице просто падает после школы спать.

После аби в простой школе можно так же бевербоваться на юра штудиум

если уже напрягает, что в пятницу падает и спит- то на Jura лучше даже не замахиваться

Наверное вы немного не так поняли, из за книг не вылазит, потому что обьем материала. Гимназия языковая, соответственно очень много писанины, польский у нас 3 группы, учительница предложила с 8 попробовать перейти в эксперты ( это где хотя бы один из родителей поляки ), поскольку мы к ним не относимся, а дочке просто даются языки - решили попробовать. Задания соответствующие. На которые у нас понятно уходит больше времени на поиск материалов. Плюс музыка / искусство на польском, многие вещи тоже пришлось учить с нуля. У меня общеразговорный польский.

Простая школа, это где есть классы только 10, и есть 10 + 3 фах абитур или алгемайн абитур. Земля Бранденбург, в гимназии 2 года абитур

У вас есть дети ? Каким то холодом веет от вас. Я нигде не писала, что напрягает меня или дочь. Считаю выше описаные переживания мамы, с полне нормальными. А на юра каждый день что ли падают ? Или к чему быть готовым ? 2 ое знакомых там учаться. Очень нравиться, математику как помню в школе тоже с трудом на 5 вытягивали.

Н.П Девочки спасибо огромное за советы ответы. Наверное да, просто я как мама себя больше накрутила, чем есть на самом деле.

Не буду навязывать дочке свои предложения сменить школу. Во всяком случае пока, до 10 класса.

Стоит ли менять репетитора по математике вообще, дочке актуальный очень нравиться. Цели вытянуть математику на 1-2 как таковой ннет. Поддерживаем на уровне 4, и будем рады 3 ( занимаемся только пару мес )

Абитур 3 года вместо 2х в гимназии знаю

Не существует абитура за 3 года. Везде абитур - это два года. В других школах один гимназиальный класс даётся, чтобы подтянуть детей к гимназиальному уровню, т.к. после реалок у них сильно меньше знаний, чем после 10 класса гимназии. Как минимум в математике и физике это так.

отсутствие еще одного иностранного тоже знаю.

На самом абитуре, если не выбрано языковое направление, то достаточно одного иностранного. Дочка на абитуре убрала французский и оставила только английский. Но в общем иностранных обязано быть два, поэтому те, кто только один имели, обязаны и в другой школе на абитуре взять второй иностранный. В нашей беруфке многие после реалок с одним английским берут испанский.

После аби в простой школе можно так же бевербоваться на юра штудиум например или будут какие то минусы ?

Есть школы, которые имеют гимназиальное направление, там школьники получают общий абитур, как и в стандартной гимназии. Но, если идти в беруфсколлег, то будет только Hochschulreife, что позволяет только в институт поступать, университет для этой ступени закрыт. Так в Земле БаВю. В разных Землях разные названия школ, но принцип, подозреваю, примерно одинаковый.

Я вам, исходя из ваших вышеперечисленных оценок, скажу - ребёнок не тянет. Это всего лишь 8-й класс. Дальше будет только сложнее. У нас сейчас абитур. В 8 классе не было никакого напряжения. Кроме учёбы были спорт, музыкальная школа, постоянные концерты и соревнования в выходные дни.

11-12 классы резко добавили учебы. Так что смотрите, нужно ли вам это. Если ребёнок все дни учится, а в результате имеет 3, то потом может быть 4 или 5

На самом абитуре можно убрать физику, а математику взять базовым курсом. Раз есть способность к языкам, то можно на них сделать упор.

абитуриенты везде только 2 года

У вас есть дети ? Каким то холодом веет от вас. Я нигде не писала, что напрягает меня или дочь. Считаю выше описаные переживания мамы, с полне нормальными. А на юра каждый день что ли падают ?

да есть дети у меня, есть. Дочь 26 лет юрист. После того как лет пять назад все её школьные подружки после первого же семестра отсеялись - знаю о чём говорю.

А так, никаких репетиторов у неё никода не было

да есть дети у меня, есть. Дочь 26 лет юрист. После того как лет пять назад все её школьные подружки после первого же семестра отсеялись - знаю о чём говорю.А так, никаких репетиторов у неё никода не было

Ну ваша же дочка не отсеялась ? Моя то чем хуже ? Много там ей во время учебы на юра пришлось трех этажных уравнений решать ? еще теория вероятности, соглашусь, наверное нужна и судье и адвокату :)
Я взяла репетитора, всего лишь чтоб облегчить в школе математику дочке и дома себе. А не с целью сделать из нее математика. Да и кроме юра, который был просто примером, полно специальностей где хватит скромной 3ки по мате.

Так у дочки ТС только по математике проблемы. На юриспруденции оноё и не нужно.

Я не знаю правда, что там с NC - есть ли проходной бал.

А в остальном ребёнок усидчивый. Сама хочет учиться, хоть и устаёт.

Бывают дети очень способные, но без мотивации. А бывают "трудяжки", которым приходится всё брать "попой", всмысле усидчивостью и зубрёжкой.

Сложно предугадать, кто из них в жизни будет более успешным ;)

Скажите, а что тут подразумеваеться по немецким меркам ТЯНЕТ ? Класс дружный, какие то дети сильнее в математике, кто то в языах. В общем в целом моя дочка я бы сказала посредине. Может у нас как то по другому уроки ? У нас неделя А - 4 дня по 4 пары, пятница 3 пары потому что плаванье. Неделя Б - 3 дня по 4 пары, 3 дня по 3 пары. т.е неделю А ребенок приходит домой почти в 16.00, даю часик передохнуть, общаемся, что произошло за день, что происходит в жизни вообщем, и в школе. С 17 до 18.30 делает уроки, с 18.30 до 19.30 в среднем ужинаем. Если много уроков то делает до 21-22. У вас еще музыалка и спорт. когда у вас ребенок ужинает вообще ? У нас был раньше спорт, пока доехала туда сюда и плюс спорт это 3 часа времени ушло. С пятницы часто задают фортраги на понедельник, если вы на соревнованиях, когда вы готовитесь ? Гиназия выбиралась по критерию - языковая. Т.к математика уже было видно с начальной школы, что идет с напрягом. может мы просто не правильно планруем день ?

хотя бы тем, что она без репетиторов не тянет, а моя в школе училась в полсилы, не напрягаясь.

Так у дочки ТС только по математике проблемы. На юриспруденции оноё и не нужно.Я не знаю правда, что там с NC - есть ли проходной бал.А в остальном ребёнок усидчивый. Сама хочет учиться, хоть и устаёт.

Спасибо, да именно так, исходя из этого критерия и выбиралась языковая гимназия. Юра была приведена просто как пример. Заменю юра, на например штудиум на переводчика. Чтоб не путать участников )))

хотя бы тем, что она без репетиторов не тянет, а моя в школе училась в полсилы, не напрягаясь.

Т.е наличие репетитора, это обязательно дети - дебилы ? Я бы сказала, что ваша хуже. Моя учиться во ВСЮ силу, и напрягаеться, ей очень нтересно, познавать что то новое, интересно быть иногда лучшей по немецокму, и интересно иногда даже лучшей по польскому, без родителей - носителей языка )))

Н.П. девочки, я запуталась. Т.е если рассмотреть вариант 10 классов гимназия и дальше ? абитур в итоге например в простой школе. Его там все таки 3 года делать или 2 ? Еще какой то у нас есть обер штуфен центрум. Я так поняла там аби только на какие то определенные беруфы ? И есть ли по аналогии как у нас на родине, например сделать аусбильдунг, и потом на эту специальность штудиум ?

Т.е наличие репетитора, это обязательно дети - дебилы ?

ой фсё

я написала дебилы? что-то злом веет. нет?

хотя бы тем, что она без репетиторов не тянет

Перечитала еще раз как стартовый, так и все свои посты, где вы увидили, что ребенок вообще что то не тянет ? Репетитора взяли, чтоб облегчить математику. Вы вообще читаете в чем проблема, и в чем именно заключаеться мое беспокойство и вопрос ?

Да я нигде не написала, что не тенят, а вы прицепились, не тянет и все, вон из гимназии в дворники.
Спросила вообщем совета, кто переводил детей. о плюсах и минусах. У вас есть такой опыт ? Думаю нет, так о чем дискуссия вообще, просто потрепаться ? Для вас ваша дочь даже в 26 лет самая лучшая, но тема не об этом.

мой совет- забить на матеметику, не тратить время, эту оценку потом можно будеть аусгляйхен

Но занятся чтением и изложением книг. Минимум одна-две прочитанные худжественные книги в день, как на нем. так и на анг. Прочитать и изложить.

Если помимо основной нагрузки: школа, спорт, муз.школа, друзья, интернет - она с этим не справится, то про jura лучше забыть.

абитур в итоге например в простой школе. Его там все таки 3 года делать или 2

Сам абитур, т.е. срок, когда переходят на 15 пунктную систему и считают эти пункты в итоговую оценку, везде ТОЛЬКО ДВА ГОДА. Там, где три года дают - это один год подтягивания до нужного уровня, т.е. в абитур ни разу не учитывается.

Для вас ваша дочь даже в 26 лет самая лучшая, но тема не об этом.

тогда зачем ты меня именно об этом спросила?

па_га_варить?

Angel OK
старожилСегодня, 17:49 в ответ ЛаaмПа
Сегодня, 16:16
У вас есть дети ? Каким то холодом веет от вас. Я нигде не писала, что напрягает меня или дочь. Считаю выше описаные переживания мамы, с полне нормальными. А на юра каждый день что ли падают ?

Та да, хотела раздобить злое тетко, ну вот тетко и раздобрилась )) вьехала в тему и ответила хоть что то по существу ))

Сам абитур, т.е. срок, когда переходят на 15 пунктную систему и считают эти пункты в итоговую оценку, везде ТОЛЬКО ДВА ГОДА. Там, где три года дают - это один год подтягивания до нужного уровня, т.е. в абитур ни разу не учитывается.

О Боги )) а от чего это зависит, дают этот год или не дают ? это сами по желанию ? или от земли - школы зависит ? Или исходят из оценок за 10 класс ?
И подскажите пожалуйста, тут тоже промежуточно в ответах писали, что есть предметы главные и какие то базовые как я поняла. Т.е основые предметы на абитуре будет больше и расширинее материал ? а базовые - просто базовые основы или как ? Девочки пишут, например математику базовый взять и физику откинуть ?

Коротко: пришёл, поел, сделал уроки или начал их делать.

На занятия мы его отвозили и забирали. Город большой, на общественном транспорте была бы потеря времени. У нас ребёнок с трех лет был занят по полной. С 10 лет он сам уже выбирал, чем заниматься вне школы. Правильное распределение времени. Ну а мы, как можем, помогаем (не с уроками, естественно).

С пятницы часто задают фортраги на понедельник

Никогда такого не было.

У нас тоже не математик, но кроме языков есть история, география, биология....

Я вам просто честно говорю, если бы мой ребёнок учился на 2-3 в восьмом классе, я бы подумала о другой школе. Если я правильно поняла, у вас 3 не только по математике.

Вы поступите так, как считаете нужным. Не обижайтесь на прямой текст. Вы сами захотели чужой опыт услышать

по существу я в первом своём посте тоже самое написала- если в пятницу упала замученная, то про jura лучше забыть

а то пападёт в те % которые заваливают первый гос, или отсеиваются до него - потеря времени для ребёнка, и удар для такой нежной мамы.

Не благодари.

моя сейчас в 8 классе гимназии - все в её классе учатся на 2-3 или 3-4 . Единицы редки и сказочны, о них все говорят, но мало кто видел в цойгнисе.

Весь класс перенаправить в другую школу? Подозреваю что не этот один класс, но про "свой" точно знаю🤣

От формы школы. Если это обычная гимназия, то они плавно подходят к абитуру. Если это другая форма, в БаВю это называется berufliches Gymnasium, то туда приходят и дети после реалок, где программа недостаточна для абитура. Вот этот первый год их и подтягивают до нужного уровня.

И подскажите пожалуйста, тут тоже промежуточно в ответах писали, что есть предметы главные и какие то базовые как я поняла. Т.е основые предметы на абитуре будет больше и расширинее материал ? а базовые - просто базовые основы или как ?

В общей гимназии (опять же я могу только про БаВю говорить) школьники выбирают 3 углублённых предмета. Они их изучают чуть поглубже, чем на базовом курсе, и в итоге пишут экзамен. А два предмета выбирают для устного экзамена. В беруфках (опять же у нас) есть два углублённых курса (профильный и либо математика либо немецкий) по ним обязательный письменный экзамен. Но и ещё два предмета выбирают для письменного экзамена (например, изучают базовый немецкий, но экзамен сдают письменно), пятый предмет уже устно сдают. В целом, на экзамены идут 5 предметов.

Девочки пишут, например математику базовый взять и физику откинуть ?

Это я вам писала. У нас дочка химию не брала на абитур, а физику брала углублённой. Но там зависит от направления. У нашей было научно-естественное, поэтому обязательно должно было что-то из этого углублённым быть. Её подруга выбрала языковое направление, так она язык на углублённый курс брала. Там довольно сложная система что и как брать, но в последний год перед абитуром школьникам всё подробно расскажут.

Жаль что за 4 года на форуме, тебя так и не научили общаться нормально, в нормальном обществе. ТЫкай пожалуйста своей дочке. Благодарить не за что.

до 15 часов у неё уроки в 8 классе? У нас до 13 в 8 классе. Если после почти полного рабочего дня в школе ещё и уроки надо делать - понятно, что ребёнок устаёт.

На мой взгляд у вас нормальный ребёнок, который вполне себе тянет гимназию. Полтора- два часа на ДЗ это не много. Оценки хорошие. То, что какой то предмет не идет- тоже ничего необычного. Возможно- поменяется учитель, полюбится математика( или нет, что тоже не катастрофа).

девочки, не нужно обижаться там, где никто не хотел обидеть.

Я не знаю, какие гимназии у вас и какие там требования. В саксонии, как минимум, во время поступления моего сына в гимназию, было необходимо направление и подходящий бал. Не помню сколько, мой сын шёл с 1,3 потому, что ему в начальной школе немецкий "завалили". Зато в гимназии у него с самого начала - 1.

Гимназия обычная, без всяких закидонов, но сильная.

в Вашей гимназии у всех 1-2 оценки? А с 2-3 просят на выход в " другую школу"?

в Вашей гимназии у всех 1-2 оценки? А с 2-3 просят на выход в " другую школу"?

Я написала о своем ребёнке и моем отношении к школьному процессу. Вам скучно и хочется скандала? Без меня, please

Спасибо за отзыв, нет что вы, я нормально рассматриваю критику. Судя по ответу, у вас мальчик, согласитесь, физ сила у мальчика в 14 и девочки, очень разные. Занятия давайте отбросим. Кому то нужен спорт, кому то хватает фитнеса. Выходные у нас другие интересы, и как написала, часто с ПТ задают на ПН.
По математике у нас 3.8, за полугодие вышла 4. Да вы правильно поняли, 3 по спорту и по физике. Это стабильные 3, исправить их на 2 нет особо ни цели ни необходимости. История, и ко, зависит от лени в тот или иной момент. Где то 2, где то 3, например та же история 2.7 и могла быть 2.
Как у вас в школе / классе учаться вообщем дети ? мы с родителями общаемся в чате. Т.е в общем в целом если взять средние оценки по предметах. Ситуация у дочки средняя. Все с единицами - у нас нет. Без троек - тоже нет. Т.е это не тянет весь класс гимназию или как ?
П.с у девочек в 14 -15 это еще и переходный возраст, учитывайте этот факт. У мальчиков, судя по детям знакомых, это еще мячик футбольный под кроватью.
Ну и очень хочеться услышать ваш совет как мамы, ты вы бы просто поставили ребенка перед фактом ? что Я так решила, что тебе так будет лучше, и с 9 класса ты идешь в другую школу ? Если вы проскачили текст - сама дочь у меня не хочет и слышать о каких то переходах. И какой то там депрессухой, борн аут или что тут можно вообщем не страдает. Это я как мама переживаю )))

вы очень толсто намекнули, вернее прямо сказали что ребёнку ТС не место в гимназии.

Спасибо, успокоили. Да, у нас пары. 4 пары заканчиваються примерно в 15.15 или около этого, пока вышли, пока попращались с подружками, пока дошла или доехала домой, это около 15.40, уроков возможно больше из за польского. В паралельных классах в осоновном дети тоже учаться на 2-3 и редкие 4. Учитель отличный, с дочкой разговаривала, обьясняет хорошо, и по контрольным тоже не скажу что заваливает. Дочка просто не математик. Т.е акой то базовый уровень делает по шапке, где нужно включить логику и где то что то увидеть - упростить, уже нет.

Это я как мама переживаю )))

Напрасно.
Причин ТТТ нет.

Я написала о своем ребёнке и моем отношении к школьному процессу. Вам скучно и хочется скандала? Без меня, please

Да никто не хочет скандала. Я спраивала вообщем в целом, именно ваш сын учиться на 1-2 и спорт и музыка, это же хорошо. Но действительно ли вообщем в целом по классу такие успехи ? Я не думаю. У вас мальчик, ваш подход, что он так решил и ему нужен спорт, у меня же девочка, и она решила, что очень хочет со мной учиться готовить. Дети все разные.

ваша дочь выбрала языковое направление, поэтому и времени у нее больше уходит. В каждом из языков требуется дополнительное время на вокабуляр, в остальных предметах - нет.

И если сам ребенок говорит, что справляется, то я бы доверяла ее мнению. По оценкам не вижу трагедии.

Как тут уже советовали, я бы присмотрелась к репетитору математики, что-то здесь не то. Если я подтягиваю какую-то тему со своими, то результат сразу налицо: 1, редко 2. По мате достаточно перед контрольными повторить задания из учебника и Schulaufgabentrainer.

И об усталости к концу недели. Все-таки 14 лет, самая перестройка организма. Может пересмотреть режим сна, питание, витамины какие-то пропить.

а простая школа -это что ? Хаупт у нее тоже будет после 9-ого стоять, Реаль-после 10. Или у вас гезамт?

Дети все разные.

Но аттестат гимназии никому еще не помешал.

Дочка просто не математик. Т.е акой то базовый уровень делает по шапке, где нужно включить логику и где то что то увидеть - упростить, уже нет

Такое часто бывает.
И я вам ответсвено заявляю, проффессионально!, вытянуть таких детей на двойку за полугодие очень! трудно...
После десятого класса. невозможно... И Это старательных! детей.

я бы присмотрелась к репетитору математики,

Я тоже.. Вам такое советую. Поговорить! с репетитором.

И четко спросить, возможно ли РЕАЛЬНО ЛИ для ее способностей. дочке иметь за полугодие двойку по математике...

Опытный препод вам четко ответит на этот вопрос.... ну через занятий пять -шесть максимум

Предложила дочке вариант перейти в простую школу.

ЗАЧЕМ?
Детй нужно учить двигаться вперед!

А не пассовать перед сложностями.

про скандал было не вам.

Как у вас в школе / классе учаться вообщем дети ?

Меня никогда не интересовали успехи или неудачи чужих детей. У меня свой есть.

Контакт с некоторыми родителями поддерживаем, но не на фоне учёбы, а, например, вместе ходим на дискотеку или на концерт. Как-то до сих пор не встречала групповых обсуждений оценок. На собрании обычно речь идёт о поездках и прочих планах.

средний балл по классу по контрольным часто говорят. У вашей выше среднего?
вот честно, не понимаю, что вы волнуетесь и дергаете дочку. Есть куча профессий, где математики не будет вообще, ни в каком виде. Ваш ребенок не первый лирик , не последний не физик. Пусть занимается с толковым репетитором, никакую оценку по мате перекроет хорошей по языкам.

Присоединяюсь к мнению 💯💯💯

у меня как бы сын😁

Это мне ответ адресован был, я поняла ))

Ну видите, везде по разному, у нас и класс очень дружный детей, и родители общаються в чате, спросят совета, что то подскажут, посоветуют.

То есть у Вас гимназия Ganztag, и после ребёнок каждый день полтора часа минимум делает уроки?

То есть вся жизнь по сути состоит из школы, уроков и ужина?

Нет, это не нормально. Сорри.

ТС, Вы не кипятитесь. Но 4ка с репетитором - это и есть "не тянет" ;) По математике. Это не конец света, но надо смотреть правде в глаза.

Я бы больше переживала о том, что ребёнок походу правда почти весь день тратит на учёбу.

И да, это ненормально.

Другое дело, что она не хочет ничего менять - хотя другие, более лёгкие пути есть. И тут уже Вам мало что можно поделать ;)

все нормально у вас, учитесь дальше там, где учитесь, к концу десятого класса еще раз подумаете.

В бранденбурге в абитуре 4 экзамена, т.е. выбирают два углубленных предмета ( вам можно будет выбрать языки, я на сто процентов, правда, не уверена, можно ли брать оба углубленных курса по языку, но, по-моему, можно), плюс еще два экзаменационных предмета, из которых по одному будет письменный экзамен, по другому - устный.

Физику можно будет выбросить вообще, математику придется учить, но на базовом уровне. Он все равно трудным будет для вас, но с репетитором и усидчивостью она у вас минимальное количество пунктов, думаю, наскребет.

У меня сын сейчас в 11 классе (бранденбург), перешел после 10 из гимназии в osz. Сейчас их готовят к абитуру, обобщают, подтягивают материал. они уже выбрали углубленные курсы, и в соответствии с ними их распределили по группам. И пишут они клаузуры, а не контрольные работы. И оценивают их уже по 15-бальной шкале, как в oberstufe. Есть дети, пришедшие из realschule, им учиться трудно. Наверное, не всем, но некоторым, это то, что я слышала на собрании. Ну а мой, после гимназии... по своим сильным предметам, а это у него как раз математика, получает 15 пунктов даже не готовясь, по языкам (слабое звено :)) и истории тройки, но он не напрягается совсем.

2-3 в гимназии в 8ом классе нормальные оценки. Большинство так учится ;) Лучше: пара детей с повышенным интеллектом, которые при этом (частично) пинают балду, и несколько мотивированных на учёбу учеников. Хуже тройки учится как минимум треть класса ;) И почти все из этой мешанины в конечном итоге имеют абитур - кто-то 1.0, кто-то 3.7 ;))

Ближе к Oberstufe из этой массы может выползти "двоешник", который в итоге сделает лучший Аби потока - потому как раньше ему было скучно ибо слишком легко 😁

Я вам, исходя из ваших вышеперечисленных оценок, скажу - ребёнок не тянет.

Не тянет - это если бы она плакалась и не хотела идти в школу и если бы ее оттуда выгоняли.

А она и сама хочет, и ее никто не выгоняет. Где тут не тянет? Конечно, свой ребенок самый умный, а чужой точно нигде не тянет.

Значит у Вас очень способный ребёнок.

У каждого человека изначально разные стартовые позиции. Есть дети с очень хорошей памятью. С развитым логическим мышлением. Они ловят всё сходу и не имеют никаких проблем.

Их процентов 5, ну может быть 10. Далее идёт градация: кто-то хорошо запоминает, но по-математике "дуб", кто-то наоборот. Кто-то хочет учиться и тратит на это все свои силы, а кто-то балду пинает, хотя мог бы учиться хорошо.

Вся эта дикая смесь присутствует в каждом классе :)

Если бы в гимназии оставляли только таких детей, как Ваш, третью часть как минимум можно было бы закрыть сразу 😬

Жень, во-первых, мы с тобой на ты. Во-вторых, меня удивляет, что ты не поняла, что я написала. Но это на самом деле неважно.

Ребёнок у меня самый обычный и ленивый, как и должно быть в его возрасте. Я из своего опыта, видя, как изменилась нагрузка уже с 10 класса, ошибочно решила, что ТС хотела и правда узнать, как оно там дальше 🤐

Ко всем остальным:

Ну извините, не знала, что здесь можно писать только "wir schaffen das"

Да ей тройки по математике хватит вполне ;)

Сорри)) Может и не поняла, но твой посыл был такой, что 2-3 - не есть хорошие оценки.

Я, когда сама училась, тоже думала, что 3 - это какашка, извиняюсь. А сейчас смотрю на своих.

У них в началке единицы - редкость. Детей, у которых только лишь 1 в классе у сына нет. Он один из тройки лучших, и в цойгниссе куча двоек. У других двух так же.

Дочка в 5ом классе гезамт. Там заработать 1 возможно. При желании можно очень хорошо учиться. А вот уже гимназия - со слов подруги: единицы в классе случаются редко. Опять же нет круглых отличников ;)

У нас в России в классе был как минимум один отличник. Иногда 2-3. Тут такого пока не встречала :))

Поэтому 2-3 это стандартные оценки в местной гимназии.

Другое дело, что я против того, чтобы дети "клали" всё своё время на алтарь учёбы - как это происходит у дочки ТС. Это не есть гуд от слова вообще 😵‍💫

Я бы больше переживала о том, что ребёнок походу правда почти весь день тратит на учёбу.
И да, это ненормально.

Не забывайте. У каждого своя норма. Что вам ненормально - другому обычно.

Девочка жалуется? Нет. Может она просто любит учиться. Поэтому и в школе учит, и дома учит.

У меня тоже был такой период, когда я только училась с 8 утра и до 9 вечера. Вот не преувеличиваю. Сначала в школе, потом уроки. Никто меня не заставлял, просто реально много уроков было. А я ответственная. Слава Богу мне повезло не иметь таких советчиков, которые говорили бы мне, что если я так долго за уроками сижу, то значит не справляюсь ))

Я из своего опыта, видя, как изменилась нагрузка уже с 10 класса, ошибочно решила, что ТС хотела и правда узнать, как оно там дальше 🤐

А как "оно там дальше"? 😁

Я серьёзно спрашиваю. Потому как мой переход с 10ого класса реаль, где я 3 года балду пинала, в классическую гимназию был тяжёлым лишь потому, что уровень отличался нехило.

Это было дурью моей собственной, по незнанию. Можно было в Berufskolleg сделать абитур как минимум на бал лучше.

Если же ребёнок всю дорогу учится в гимназии, у неё не будет подобных пробелов.

Возьмёт математику Grundkurs, вытянет на 4ку. Языки и прочая гуманитарка, как я поняла, идёт хорошо. Не вижу проблем. Аби будет не 1,5. Ну сделает 2,0-3,0. Для поступления в Уни хватит вполне.

Довольно-таки необычное увлечение для подростка, но чего только не бывает :))

как "оно там дальше"?

Заданий больше, контрольных больше. Каждый учитель, как обычно, считает, что его предмет самый важный.

Например, задание по музыке на 3-х - 4-х делается без шуток несколько дней, включая выходные. Общий уровень работ и требований очень вырос с 10-го класса.

Ты же сама написала, если репетитор и долгое сидение за уроками не дают выше 3, то можно и задуматься. Дальше будет только труднее. Я бы, как минимум, так сделала.

Поверь, это тупо "загоны" учителя.

У нас тут в одной из гимназий учитель латыни "лютует", в другой учитель музыки с ума сходит. До Oberstufe.

Насчёт "заданий больше, контрольных больше" судить не могу, ибо до 11 класса в гимназии не училась. Лично мне не хватало глубины знаний после реаль. Мой английский был ниже плинтуса. Первый диктант по немецкому написала на 0 пунктов - последний в 13ом классе на 13))

По математике и физике были большие пробелы.

Если человек всю жизнь учится в гимназии - не вижу большого прыжка между 10 и 11 ;)

Ты же сама написала, если репетитор и долгое сидение за уроками не дают выше 3, то можно и задуматься. Дальше будет только труднее. Я бы, как минимум, так сделала.

Да, задуматься можно и нужно. ТС вот и задумалась.

Если убрать эмоции, при всех исходящих я бы перевелась в реал или гезамт и сделала абитур ggf. "auf dem zweiten Weg". Это что проще технически.

Но у нас не робот в качестве подопечного, а живой и уже почти взрослый человек, который хочет продолжить учёбу там, где сейчас учится. Амбиции ли, друзья, влюблённость или ещё что её там держат - вопрос десятый. Главное - что она не хочет переводиться. При этом ответственно подходит к учёбе и результаты не катастрофа далеко.

Имхо, в данном случае надо с уважением относиться к выбору дочки 😉

После аби в простой школе можно так же бевербоваться на юра штудиум например или будут какие то минусы ?

Вы хотите перевести ребенка в 8 классе в школу, где ей будет легче и при этом мечтаете для нее о кошмаре обучения на юридическом ?

Там надо учиться с утра до вечера, иначе через пять лет можно оказаться вообще без диплома. Если ей сейчас нужны репетиторы, вы хотите отказаться от второго иностранного, то подумайте о своем ребенке и о том, что есть в мире куча интересных и хороших специальностей кроме юридического диплома.

Ай ну нет конечно, не прям по шаблону, ровно до 16 в школе, потом ровно 1.5 часа на домашку, поужинали, помыли, ручки и ровно в 22 спать. Преувеличела я немного. К репетитору ходим с января раз в неделю, этол наххильфе в группе по 3 чел. Взяла с целью, облегчить понимание. Какие то тесты были 3, какие то 5.
Но да, как и посоветовали, рассмотрю варианты поменять репетитора.

меня же девочка, и она решила, что очень хочет со мной учиться готовить. Дети все разные.

А ребёнку -то нравится учиться? Ее интересует то, что они в школе проходят? Из этого и исходите.

Вы хотите перевести ребенка в 8 классе в школу, где ей будет легче и при этом мечтаете для нее о кошмаре обучения на юридическом ?

Нет, пока не мечтаем не о чем, а юра был как пример. С 9 ого думала переводить. Второй иностранный, да, для меня был очень весомым аргументом, который заставил задуматься. Очень жалко его потерять.

Если ребенку нравится учиться, то зачем переводить в другую школу? Совсем не обязательно замахиваться на юридический, там надо учиться , учиться и еще раз учиться. Много и быстро читать, понимать, запоминать, уметь логически мыслить. Ну и если речь об оценке, там обычно 1,0 требуется. Но можно и с 2,5 поступить, правда треть отсеивается после 2 курса, до первого госа доходит чуть более половины оставшихся, а сам экзамен одолевает половина.
Есть и более привлекательные виды деятельности в жизни.

Если ребенку нравится учиться, то зачем переводить в другую школу?

Ну как и у любой мамы обычные переживания, что дочка устает )) В остально согласна с вами на все 100%, можно и аусбильдунг на RFA сделать и по ходу решить, а можно и не забегать так далеко вперед, еще столько воды утечет, и выберет другую специальность.

Н.П Всем огромное спасибо, что помогли успокоиться. Из интереса задала вопрос вчера в одном из немецких чатов, да, 2-3 в гимназии, с редкими единицами, это скорее норма у обычных детей, чем не тянет. Математику посоветовали догнать до уровня стабильной троечки, и особо не напрягаться. И соответсвенно не грузить дочь, что надо вот именно на 1-2 учиться, потому что у `` Маши `` так учаться дети. Усилия вместо математики, приложить к интересным дочери предетам, и их развивать. В остальном - покажет время как будет. Количество уроков наверное зависит от земель, и от гимназии вообщем.
Девочки, подскажите как с домашкой у вас дела обстоят, может мой ребенок и в развитии отстает ? Например, по какому то предмету задавали описать суды в Германии, структуру и т.д Возраст ответсвенности и прочее. Т.е ваши дети в 14 лет уже знают структуру судов в Германии ? учесть что в семье нет никого с юра ? Или же напишите достопримечательности города, на выбор, Варшава, Краков и т.д, или же по англ. Систему обучения в Англии, что вы находите лучше, что хуже ? что бы хотели перенести в Германию. Т.е все это дети уже должны знать в 14 лет и прям пришел со школы, рюкзак в шкаф и за 15 мин написал суды Германии ? Все ответы от немецких мам, оказались уровня да, часто и много дают заданий на самостоятельный поиск инфы.

Например, задание по музыке на 3-х - 4-х делается без шуток несколько дней, включая выходные. Общий уровень работ и требований очень вырос с 10-го класса.

У нас такие проекты идут уже со второго полугодия 7 ого класса и не только по музыке. По многим предметам, физика, химия, языки. Очень часто задания групповые на 3 - 4 человека. Конечно не от сегодня на завтра.

Ты же сама написала, если репетитор и долгое сидение за уроками не дают выше 3, то можно и задуматься.

Ну как бы выше 3 по математике просто не требуеться. По языка нам интересно, так же как и вам сьездить на выступление на выхи. Нам интересно прочитать про систему образования в Англии. Туж же каждому свое )))

Много чего знают, если задание по еще не известной теме, то за 15 минут все же не справится. Надо и почитать, и подумать, и написать.
То про структуру судов , то про систему выборов, она здесь нетривиальная, то про государственное строительство в развивающихся странах. Или про измерение скорости света или про жизнь на Марсе.

У нас примерно так же. Вообщем в целом дают на паре. Очень много именно по этой теме дают на самостоятельный поиск информации. Кому то конечно хватит вообщем в целом написать названия тех судов в тетрадь. Кому то хочеться приготовить доклад и выступить. Частично такие задания без оценок, за доклад какие то там доп баллы идут по предмету. По не известной теме, у нас заданий на дом уровня выучите сами - такого наверное нет. ну я не встречала.

Смутило просто как в постах выше, вот мол у нас и школа до 16 и спорт - музыка и все выхи мы в разьездах. Плюс еще у ребенка в таком возрасте есть какие то домашние обязанности. Ну у дочери во всяком случае есть. Вот я и задумалась...Когда дети все успевают. У меня как у взрослой, даже открыть интернет и найти нужную информацию, выбрать подходящую и почитать о чем там пишут, уходит как мин 30 минут.

В наш век интернета - это задание на полчаса ;) Если просто в тетрадь. Если доклад - время больше уйдёт, но подобное и задают не каждый день.

Раньше было сложно - сходить в библиотеку, найти литературу, выбрать главное ;) Сейчас забил в Гугл и на 99 процентов нашёл там готовые работы, схемы и прочее. Немного перестроил и вуаля.

Трудно - это анализ произведений, изложения и т.д. (во всяком случае в Oberstufe).

P.S.: странно, что у вас в 8 классе уроки до 3-4 часов. И потом ещё плюс домашние задания.

У нас тут в гимназиях занятия заканчиваются примерно в 2 часа (+/-). Есть одна Ganztag - там дети приезжают домой в 4 часа, кроме пятницы. Но там и уроки уже сделаны ;) Дома только учить слова, если не запомнил, и подготовка к контрольным.

Т.е ваш ребенок даже не читает а берет готовое ? У меня немного другой подход. На примере тех же судов, задаем в гугл. Судебная система в Германии. Ищем общую информацию. Читает. Делает краткие пометки на листок, что то сохраняет, распечатывает. И уже потом из листов выбирает нужную информацию на доклад. Если на 3-4 человека, то делят по блокам. Например ты берешь структуру, я беру возраст ответсвенности. Делают вместе этой же группой дома.

Немного перестроил и вуаля.

А так то да. На 5 минут и то если левой ногой писАть.

Трудно - это анализ произведений, изложения и т.д.

Тююю, да что ж там трудного то ? Единственное где теряем немного времени это польский. Поскольку в семье нет носителей и действительно в тексте много слов и выражений не известных.

Например, по какому то предмету задавали описать суды в Германии, структуру и т.д Возраст ответсвенности и прочее. Т.е ваши дети в 14 лет уже знают структуру судов в Германии ? учесть что в семье нет никого с юра ? Или же напишите достопримечательности города, на выбор, Варшава, Краков и т.д, или же по англ. Систему обучения в Англии, что вы находите лучше, что хуже ? что бы хотели перенести в Германию. Т.е все это дети уже должны знать в 14 лет и прям пришел со школы, рюкзак в шкаф и за 15 мин написал суды Германии ?

Вы с ребенком вместе что ли домашку делаете? В восьмом-то классе? По всем вашим постам такое впечатление создалось.

А если вы отстранитесь? Справится дочка?

P.S.: странно, что у вас в 8 классе уроки до 3-4 часов. И потом ещё плюс домашние задания.

Сколько у вас 2ого фремдшпрахе часов ? если взять на 2 недели ? Дом задания, как выше написала, есть обязаловка, есть по желанию на доп баллы. Да и учить слова, это можно тупо прочитал - зазубрил. А можно составлять предложения - текст из неизвестных слов. Согласитесь. времени уходит на порядок больше ? но и знаний в будующем на порядок больше.

Вы с ребенком вместе что ли домашку делаете? В восьмом-то классе? По всем вашим постам такое впечатление создалось.А если вы отстранитесь? Справится дочка?

Что подразумеваеться у вас под словом вместе ? И что под словом отстранитесь ? Типо в туалете закрыться на просьбу ребенка послушать фортраг ? Или ответить, что я думаю о чем то другом, а не о системе обучения в Англии ? У нас дома принято общаться, обо всем, в том числе и что происходит в школе. Или на вопрос, мама а про какой город написала бы ты, Варшаву или Краков и почему, вы отвечаете - отстань и разберись сама ?
Наверное я не правильная мама )))

задаем в гугл.

Ищем общую информацию.

А что так "герайцт"? Спросить за обедом или мама сидит и "ищет в гугле" - разница, согласитесь, есть:-)

И репетитора по математике взяли, чтобы вам "облегчть" жизнь дома.....

По языка нам интересно, так же как и вам сьездить на выступление на выхи

Минуточку, я вам где-то написала, что нам что-то неинтересно? Не надо, пожалуйста, додумывать....

каждому свое

Ой, всё. Если бы вы начали с этой фразы свою тему, то я в неё и не вступила бы. Всего хорошего

Ну почему не читать-то?

(Мои дети младше и подобных заданий пока не было).

Конечно, читать надо. Я о том, что информация в наше время - на ладони ;) Надо просто выбрать подходящее и изменить немного. Ничего нового не изобретая.

Тююю, да что ж там трудного то ?

Вы ещё только в 8ом классе :) Дальше будет интереснее. В Oberstufe, если нам задавали анализ произведения на дом, то это считай убитые выходные ;) Это единственное, на что - на моей памяти - я убивала кучу времени...

Если, как вы утверждаете, языки хорошо идут, то они не должны много времени занимать. Ну и слова лучше всего учатся через чтение литературы. Что касается математики с репетитором в группе, то для слабых учеников это может быть совершенно бесполезным мероприятием. Даже индивидуальные репетиторы не всегда полезны, особенно, если не учитывают то, как дают материал в школе.

Ну и в целом, я не понимаю вашей проблемы. Сама дочка не хочет никуда переходить, по оценкам никакой трагедии нет. Зачем вы пристаёте к дочке с переводом в более слабую школу? Вы не понимаете, что таким образом даёте ей только посыл неуверенности в себе? Она же воспримет это, что мама не верит в её способности.

Это единственное, на что - на моей памяти - я убивала кучу времени...

Кстати, да. Наша, будучи лучшей в немецком на потоке, убивала все выходные на подобные задания. И это при том, что она с 11 лет публикует в интернете свои рассказы и пишет легко. Но вот школьные произведения ей в основном не нравились, но и халтуру написать гордость не позволяла.

У нас ещё пока нисколько :))

Согласитесь. времени уходит на порядок больше ?

Соглашаюсь :) Но это уже больше, чем задано на дом. С таким подходом можно весь день чем-то занять и, естественно, очень устать к вечеру.

Да уж. Иногда "произведением" была лишь какая-то фраза. Это тоже весело))

Хотя самая веселуха у учителя потом всё это читать 😁

А что так "герайцт"? Спросить за обедом или мама сидит и "ищет в гугле" - разница, согласитесь, есть:-)

И репетитора по математике взяли, чтобы вам "облегчть" жизнь дома.....

А в чем именно вы видите герайцт ? У нас как бы во время обеда мама на работе а ребенок в школе, поэтому смотрю с этой колокольни. На выходных за обедом и кроме школы есть о чем поговорить. Ну да, именно для этого и взяли репетитора, это есть плохо ? У меня нет того уровня языка, чтоб вникнуть в математику на немецком, и обьяснить дочери. Да и за чем мне это ? если я врач, зачем мне чинить машины ? для этого есть автомеханики. П.С если что я не врач, но и не высший математик.

Минуточку, я вам где-то написала, что нам что-то неинтересно? Не надо, пожалуйста, додумывать....

А я где то написала что ВАМ что то НЕ интересно ? Что вам на выхи интересно на выступления, это же ваши слова или я тоже додумала ?

В 8 классе по математике ещё ничего сложного нет. Да и зачем именно на немецком объяснять?

В Oberstufe, если нам задавали анализ произведения на дом, то это считай убитые выходные ;) Это единственное, на что - на моей памяти - я убивала кучу времени...

Ой закидают вас щас тапками, что вы уроки с дитенков в 10м то классе делаете )) Если серьезно, да, я помогаю, вникаю, слушаю. И считаю это вполне нормальным, даже если весь форум напишет, что в 8 классе позор подходить к ребенку, а надо закрываться в туалете или запирать ребенка в комнате, для самостоятельности в школе. Утрирую конечно. Но у многих видимо ткой подход вполне нормальный.
Ну да, согласна что 10ый с 8 не сравнить. Но будем надеяться что и дальше будет так легко как сейчас даваться.

Да и зачем именно на немецком объяснять?

Хммм а на каком обьяснять ? У меня дочь владеет русским на уровне мама мыла раму, к сожалению так. Т.е математику на русском это наверное будет уже итого, чем мое обьяснение на немецком.

Ой закидают вас щас тапками, что вы уроки с дитенков в 10м то классе делаете ))

Вообще-то она про свой личный школьный опыт пишет.

Ну и в целом, я не понимаю вашей проблемы. Сама дочка не хочет никуда переходить, по оценкам никакой трагедии нет. Зачем вы пристаёте к дочке с переводом в более слабую школу? Вы не понимаете, что таким образом даёте ей только посыл неуверенности в себе? Она же воспримет это, что мама не верит в её способности.

Проблема моя была в беспокойстве об усталости ребенка. Но как выяснилось, это норма, а не усталость, учесть что с декабря из простуд не вылазим - понятно, что организм ослаб вообщем. Предложила дочке рассмотреть другую школу, спросила на форуме - пришла к выводу, что лучше чем есть не зделаю. И сообственно на данный момент это не есть лучше именно для моего ребенка. Проблема решена.

У меня дочь владеет русским на уровне мама мыла раму, к сожалению так.

Очень печально, что вы допустили подобное у способного к языкам ребёнка. 😒

Очень печально, что вы допустили подобное у способного к языкам ребёнка. 😒

У нас польский просто перебил русский. Бытовой русский есть, но конечно математику на тему линейные уравнения, или даже обьяснить, что это числитель а это знаменатель, дочь не поймет. Если не секрет, откуда у вашего ребенка такие технические знания в русском языке ? Или же теорема пифагора, пифагоровы штаны, во все стороны равны. Т.е у вас ребенок запомнит и сможет применить - обьяснить на практике ? У меня услышав такую фразу с первого раза, наверное обьяснит, что это штаны со всех сторон равные. Т.е на простом бытовом уровне.

Н.П по теме ответы получила, всем спасибо. Выяснять чьи же дети тут самые лучшие, нет ни желания ни времени.

ув. ТС,

вы сейчас включаете непонимайку:-) Непонятно зачем.

Ваш вопрос состоял в том, оставить ли девочку в гимназии или перевести в школу попроще. Я вам просто предлагаю задуматься, справится ли ваш ребенок самостоятельно с программой. Без помощи мамы. Возможно я ошибаюсь( все мы по себе судим:-)), но мне видится, что вы опекаете ребенка, мягко говоря, через чур. То есть, актуальные оценки( не единицы в основном) - ваши с ней общие. Что было бы( и будет) без вас - неизвестно.

вы в Польше живёте? или девочка там учиться собирается?

инче зачем такие инвестиции в польский язык... в другой гимназии может быть второй иностранный латынь или французский. примут ли её вообще?

Зачем им другая гимназия?

Мы всегда и всё объясняли дочке на русском, даже политическое устройство Германии. Но дочка реально способна к языкам: за устный английский на абитуре получила 15 пунктов с кучей похвалы, четвёртый год учит японский и, судя по нашей прошлогодней поездке в Японию, вполне успешно. В гимназии ещё был французский, который она не стала брать в абитур, но всё ещё поддерживает его, чтобы не ушёл. Но тут нам проще - Франция в часе езды, так что время от времени мотаемся туда для практики.

Всякие математические прибаутки я ей тоже озвучивала: и про биссектриссу, которая крыса, тоже. 😎 Так же веселее про математику говорить.

вы сейчас включаете непонимайку:-) Непонятно зачем.Ваш вопрос состоял в том, оставить ли девочку в гимназии или перевести в школу попроще.

Даже не знаю, что вам ответить. Вы, как и многие другие участники темы, действительно правильно поняли мои вопросы ?

- Хочеться услышать советы, тех кто сталкивался, ни и конечно плюсы - минусы из личного опыта.
Дочка сейчас в гиманазии, заканчивает 8 класс. Учиться средне нормально, лучше - языки, вообще никак - физ мат. Учесть что учеба, особенно тот же физмат даеться очень тяжело...

- Может это просто мои переживания как мамы ?
Кто переводил так детей, расскажите плюсы минусы ?

- После аби в простой школе можно так же бевербоваться на юра штудиум например или будут какие то минусы ?

Замечу, что я не спрашивала совета, переводить или нет ребенка, не спрашивала, а как мне переводить и куда именно, пеменять ли нам репетитора и подтянуть ли математику на 2, и уж тем более никого не просила оценить, тянет ли моя дочь гимназию. К чему эти ответы советы, меняйте школу, вам не место в гимназии, мне действительно не понятно. Тут и включать особо ничего не надо

Я вам просто предлагаю задуматься, справится ли ваш ребенок самостоятельно с программой.

В это к сожалению и есть основная причина того, почему дочь владеет русским на уровне меньше, чем могло бы быть.

То есть, актуальные оценки( не единицы в основном) - ваши с ней общие.

У нас основной четверной бал складываеться из устной части, работы на уроках, письменных, это контрольные в школе, ну и наверное 10% и дом заданий, фортраги я понимаю идут доп баллы. Вы подозреваете, что я на уроках с дочкой в шапке нивидимке сижу ? Или что подразумеветься под фразой без вас и в чем по вашему мнению опека через чур ?

Ничего личного, хочеться услышать опыт других родителей.

Живем в Германии, на границе с Польшей. Польский с сада, с 1.5 года, терять его бы не хотелось. В грундшуле шел как второй иностранный. В гимназии на выбор предлогали французкий. Но я не видела смысла, бросить 12 лет польского и взять с нуля французкий. Другую гимназию НЕ рассматривали, это физ мат. Третий иностранный с 9ого класса предложили на выбор латынь - испанский. Тут даже и не знаю в какой инвестировать.

Рассматривала простую школу, не особо в теме всей этой школьной терминологии. Где в школе после 10ого класса делают абитур.

Я вам просто предлагаю задуматься, справится ли ваш ребенок самостоятельно с программой.

В это к сожалению и есть основная причина того, почему дочь владеет русским на уровне меньше, чем могло бы быть.

Вам стоит задуматься, не перенапрягаете ли вы ребенка, ставя перед ним слишком напряженные цели. Здоровье все же важнее.

Понимаете, если одно исключает другое, то лучше объективно оценить ситуацию.

После 10 класса есть только Mittlere Reife.

У вас русский с рождения как я понимаю ? У нас с рождения польский в саду, потом доминирующий немецкий в немецком саду, и с 1ого класса тоже польский как второй язык. С такими просьбами, как обьяснить политическое устройство Германии, как бы дочь ко мне не обращалась, в основном ищет информацию сама. Русского как предмета, даже базового у нас нету. Континген общения в свободное время у дочки, это в основном немцы и поляки. Дома русский на бытовом уровне, который и есть в итоге. Перевернуть в 8м классе все с ног на голову и учить русский в перфекте, ну честно не знаю, лучшая ли это идея.

Вам стоит задуматься, не перенапрягаете ли вы ребенка, ставя перед ним слишком напряженные цели.

В смысле взяв репетитора по математике раз в неделю, чтоб вытянуть на стабильную тройку ? Ну будет 4 без репетитора так тоже не страшно. Не хочу просто чтоб дочь сидела до 12 ночи в книге по математике, пытаясь разобраться. Я вижу ситуацию, что репетиторы - учителя как бы и есть для того чтоб научить, помочь обьяснить, подсказать какие то легкие способы решения. Да и идея взять репетитора, собственно была больше дочки, чем моя. Со словами, мам, а у нас многие в классе занимаються с репетитором.

Либо вы чего-то не договариваете, либо вам просто в жизни нечем заняться.

У вас работа есть? Личная жизнь? Хобби?

Если дочку все устраивает - то какие вообще могут быть вопросы? Отстаньте от девочки.

Или если дочка сама говорит вам, что не тянет, не может, не получается - то какие тут могут быть вопросы? Конечно, переводить.

Абитур можно и в обычной школе получить. Это известный факт. На форум для этого тоже идти не надо.

У вас в семье какой язык? И вот честно, я совсем не понимаю, зачем нужен польский с рождения, если в семье нет ни одного его носителя.

С такими просьбами, как обьяснить политическое устройство Германии, как бы дочь ко мне не обращалась, в основном ищет информацию сама.

Дочка просила погонять её перед контрольной: сначала на немецком прошлись по вопросам, потом на русском обсудили и сравнили с российским устройством. Так что и русский попрактиковали, и общее образование расширили. 😎

Дома русский на бытовом уровне, который и есть в итоге.

Вы ничего, кроме бытовухи, с дочкой не обсуждаете? 😯

Перевернуть в 8м классе все с ног на голову и учить русский в перфекте, ну честно не знаю, лучшая ли это идея.

А что мешало с рождения с ребёнком на родном языке общаться, а не просто на обед звать? Теперь то уже начинать, наверное, поздно, поэтому и пишу, что печально.

Я не делаю уроки с "дитёнком" в 10 классе, и надеюсь не буду - мои пока что в 3 и 5. Я сама по школе помню, здесь училась ;)

У вас русский с рождения как я понимаю ?

Там в семье идея, что дочка русская и никакая другая, поэтому от русского ей никак было не избежать. )) Это просто дело чести.

А что мешало с рождения с ребёнком на родном языке общаться, а не просто на обед звать?

Честно, мешала работа, обед был в саду на польском языке. В немецком саду, ну так получилось, что не было места. польский по корням хотелось бы поддерживать. Не знаю как в жизни сложиться дальше. Выходные как в детском возрасте, так и впринципе сейчас, в основном проходили в немецко польской среде.

С рождения был от папы немецкий. От меня редкий русский. Сейчас наверное больше немецкий, чем русскй.

Дочка просила погонять её перед контрольной

Такого как бы тоже не было, класс дружный, общаються среди детей. Перед той же контрольной по математике, обьясняют ребята, и помогают отстающим. Все это делаеться среди детей. Пару раз проходила на выхах мимо комнаты. Варум решать так и не этак, и что это не правильно, гоняют дети друг друга. готовяться классом, а не с мамкой. Т.е на немецком. Те же фортраги где ребенок спрашивает совета, сответственно советую на немецком.

Вы ничего, кроме бытовухи, с дочкой не обсуждаете? 😯

Ну уж точно не политическое устройство Германии и теорему пифагора. Да и 50% бытовухи обсуждаем на немецком.

зачем нужен польский с рождения,

Ну уж хотя бы затем, чтоб в будующем при желании получиь карту поляка и прочие плюшки. Русский то ей зачем в перфекте ?

Ну там да, возможности другие, и наверное как вы и пишите, не избежать было русского. У нас не было какого то упора, именно выучить русский, польский или какой то еще. Польский учился по обстоятельствам. В системе образования Германии я вообщем плаваю поверхностно, т.е практически не вникаю в учебу. Ну и соответсвенно с трудом отличаю, и колличество классов на аби, и что вообще из чего вытекает. На форуме участнии обьяснили, что и как.

смысле взяв репетитора по математике раз в неделю, чтоб вытянуть на стабильную тройку ? Ну будет 4 без репетитора так тоже не страшно.

Мне кажется, программа по математике в 8 классе не такая уж сложная , и дело не в репетиторе. Почему бы и не помочь, объяснить материал.
А во всем - ребенок сидит часами за книгами, с языками хорошо, но у мамы вопросы по дополнительным знаниям; вы ставите в зависимость «тянуть программу в школе» и знать русский. Ребенок просто уставший, мама хочет ему облегчить жизнь и при этом спрашивает, не помешает ли легкая учеба сейчас поступлению на юридический. А ведь там надо будет еще больше сидеть за книгами и напрягаться.
Ничего не вижу страшного в том, что с русским языком не получилось. Будет желание и возможности, наверстает.
Главное, здоровье и хорошее настроение. А будет оценка хуже или лучше, не так важно. Важно сохранить интерес к знаниям и учебе. На одних языках в ближайшем будущем профессиональную жизнь не построишь. Если с точными науками плохо, то стоит искать интересы в социальных областях.

Русский то ей зачем в перфекте ?

Чтобы похвастаться здесь🤣

Вы всё делаете правильно. Объяснять математику должен человек, который учил ее здесь. Разные подходы, разные методы. Учитель в школе говорит одно, вы другое, да ещё и на иностранном 🤯.

Я тоже поэтому нанимала репетитора. До репетитора даже если знала тему, сначала читала учебник сына, чтобы знать как объяснять.

У репетитора есть один существенный недостаток- он доступен только в определенные дни. Не получится спонтанно подготовится к контрольной или разобрать ошибки/домашнее задание.

Пару месяцев назад сделала або на софа тутор, месяц там пробный -бесплатный.

Для мотивированных детей хорошая штука.

С репетитором в чате сын ещё не общался, видео и упражнения толковые.

По поводу перевода, пока девочка сама не захочет, не трогайте. Её все устраивает, а мотивация это главное.

​Музыкант выступающий за насилие - не музыкант, а мудак с гитарой. Шевчук Все успевать и радоваться жизни.

Юра был просто как пример. Давайте рассмотрим любой другой Уни. Уклон был не именно на юра, а на возможность после Аби в простой школе, поступать в Уни. Я так поняла нет. Ну что прям часами, нет конечно, часов то особо и нет когда сидеть. Отсутстве русского в перфекте, ни меня ни дочь не напрягает. Особых аргументов, на 6ти страницах, я тоже не прочла. Дополнительные задания как бы нравиться, делает. Это плохо ? Тянуть математику я понимаю просто надо, хотя бы на уровне 3-4, потому что при 5ке вылетают ? Ну вот так и тянем на уровне 3-4. Зачем менять репетиторов и вытягивать математику на 1-2, я честно не поняла. Возможно у нас класс просто слабенький. Из того что знаю, по математике единицы у двоих мальчишек, двойки у троих девочек, остальные 3-4 как основная масса, пару человек 5. В классе 24 или 26 человек. возможно программа в каждой гимназии разная ?

То есть вся жизнь по сути состоит из школы, уроков и ужина?

Тоже это заметила. Должна же у ребенка быть хоть какая-то отдушина! Хоть что-то вне школы, дорогое сердцу (и еще плюс, если физически активное).

Объяснять математику должен человек, который учил ее здесь. Разные подходы, разные методы. Учитель в школе говорит одно, вы другое, да ещё и на иностранном 🤯.

Именно такой опыт у нас был в начальных классах, когда учили вычитание столбиком. Тут их как то на плюс учат, я же учила в школе, занимаем десяток ))) зачем мне навязывать ребенку такую систему обучения в Германии, и уж тем более делать это на русском или на ломаном немецком, тоже не понятно. Рассматриваем сейчас тоже он лайн. У нас тоже привязан к дням, согласна, не удобно. Спасибо за подсказки, посмотрю ваш сайт. В остальном тоже остановилась на том, пока сама не попросит, не навязывать свое мнение со сменой школы.

после Аби в простой школе, поступать в Уни. Я так поняла нет.

Я как-то не понимаю про простую школу. Аби есть аби.

Есть Allgemeine Hochschulzugangsberechtigung - поступай, куда хочешь, а есть Fachgebundene - можно поступать в Fachhochschule, Hochschule, не обязательно же университет.
Если в гимназии будет совсем тяжело, то после 10 можно уйти в Berufskolleg , например. У нас это под одной крышей все подряд - куча направлений, там и абитур делают .

Мой сын отказался от химии после 10 класса, а по математике у него был только Grundkurs в 11 12 классе с очень маленьким количеством баллов, т.е. плохая оценка. Отлично было по английскому и био. В итоге сейчас он бакалавр по химии ! c оценкой 2 и успешно делает мастера. Математику естественно во время учебы на бакалавра приходилось учить и сдавать в требуемом объеме, а он был больше гимназического GK.

На единицу вытягивать не надо, но иметь тройку в восьмом классе, считаю, необходимостью. И дело не в оценке, а в понимании - или непонимании - материала.

В Oberstufe математика будет сложнее, и если сильно плавать в азах, легко точно не будет ;)

а на возможность после Аби в простой школе, поступать в Уни. Я так поняла нет.

Можно хорошо закончить "простую школу" (Realschule) и за 3 года сделать Vollabitur в Fachoberschule (FOS). Можно учиться в Gesamtschule и там же сделать опять тот же Vollabitur. Гимназия - не единственно возможный путь в Уни.

Просто в Вашем случае ребёнок сам не хочет менять школу, поэтому это неважно ;)

Я вообще если чстно полностью запуталась во всех этих терминах )) Может от земли зависит. У нас есть простая как я выразилась школа, где только 10 классов и дальше идут в какой то центр учиться или работать. Есть школа где на выбор 10, или 10 плюс фах аби, 10 плюс алгемайн аби. Есть гимназии, там аби, итого 12 классов, с возможностью поступать в любой уни ? Или я вообще все смешала в кучу ? Наверное после 10ого придеться по факту вникать, что есть именно у нас.

Второй иностранный, да, для меня был очень весомым аргументом, который заставил задуматься. Очень жалко его потерять.

Второй иностранный - польский? Тогда не жалко. Если бы испанский (полтора миллиарда человек), китайский, английский (для примера его называю) - жалко. Польский, шведский, корейский... без них можно обойтись.

С рождения был от папы немецкий. От меня редкий русский. Сейчас наверное больше немецкий, чем русскй.

В такой ситуации да, русский очень сложно развивать.

Там в семье идея, что дочка русская и никакая другая

А какая ещё, если оба родителя русские?

Наверное после 10ого придеться по факту вникать, что есть именно у нас.

РАЗУМНО

Тянуть математику я понимаю просто надо, хотя бы на уровне 3-4, потому что при 5ке вылетают ?

Если она компенсируется двойкой, например, по немецкому, то никуда не вылетают.

Зачем менять репетиторов и вытягивать математику на 1-2, я честно не поняла.

Нет никакого смысла, если нет способностей к математике. На абитуре можно её взять базовой и хотябы 1 курспункт на экзамене получить. Одна коллега, учитель немецкого, так и сказала, что на абитуре написала математику на 1 пункт и была счастлива.

Да вообще и без всех остальных можно обойтись.

Одна коллега, учитель немецкого

, так и сказала, что на абитуре написала математику на 1 пункт и была счастлива.

А потом пошла обучать детей в школе. Она знает, как оно бывает, когда совсем плохо учишься.

Ну совсем плохо у неё только математика с физикой были, физику на абитур просто не взяла, а математику была вынуждена писать (в те года был обязательным письменный экзамен по математике, нынче у нас в Земле можно устно её сдавать, там может быть больше шанса один пункт получить). Ну и эта единица у неё была с перекрыта немецким языкам, да и остальные предметы были вполне на хорошем уровне. Абитур она вполне достойный получила.

Да, преподаёт она немецкий и историю, как сказала, с детства любимые предметы, где и оценки всегда были высокими.

Вы всё делаете правильно. Объяснять математику должен человек, который учил ее здесь.

Объяснять математику должен тот, кто может это сделать.

В какой стране человек ее учил - неважно.

Разные подходы, разные методы. Учитель в школе говорит одно, вы другое,

Разные методы решения не обязательно минус.

Я, например, объяснила сыну, как решать пропорции "по нашему".

И он потом этот метод всегда успешно применял

.

да ещё и на иностранном 🤯.

Что мешает объяснять на немецком?

А потом пошла обучать детей в школе. Она знает, как оно бывает, когда совсем плохо учишься.

на самом деле из плохих учеников иногда получаются хорошие учителя. и даже из хулиганов😀

Потому что помнят себя в детстве

Наш самый лучший руководитель семинара в референдариате был из таких, потом много работал в brennpunktschulen в берлинском нойкельне ит.п., педагог с большой буквы

У меня один шестиклассник, очаровательный, но жутко мешающий на уроке (adhs), спросил недавно, как вы думаете, из меня получился бы учитель? Я сказала, вполне возможно, почему нет... А после того как он очередной фирт выкинул, добавила: Надеюсь, ты станешь учителем, и твои ученики за нас, твоих учителей, отомстят😆

Что мешает объяснять на немецком?

То, что ТС трудно понять немецкий учебник математики

Второй иностранный - польский? Тогда не жалко.

Польский, в нынешней ситуации, точно лучше русского, и вероятнее и испанского. Вообще-то Польша сейчас хорошо экономически развивается. После Брексита туда переехало много ЮК компаний, чтобы на ЕС продолжать работать. С востока полно контор к ним перебежало. Если брать Европу - то польский рынок хоть слегка поменьше, но поперспективнее чем испанский. Полтора миллиарда испаноговорящих? Ну и где они все находятся. В Европе их только 47 млн, против 37 поляков.

Если вы обьясняете дочке математику на русском, вы увеличиваете ее непонимание!! В разы.

То, что ТС трудно понять немецкий учебник математики

ТС ничего не писала о том, что у нее проблемы с немецким и ей трудно понимать написанное в немецком учебнике

ТС трудно понять немецкий учебник математики

Спорим, так же трудно будет понять и японский учебник математики? При чем тут язык вообще?

Не, ну теже текстовые задачи без знания языка всё же будет невозможно понять даже при прекрасном понимании математики. В 8 классе, конечно, ещё несложные формулировки, которые с более менее сносным немецким ещё можно понять, а вот на абитуре формулировки уже заковыристыми могут быть, там язык нужен на очень приличном уровне.

Полтора миллиарда испаноговорящих? Ну и где они все находятся. В Европе их только 47 млн, против 37 поляков.

Моя ошибка, пол-миллиарда (китайцев полтора).

нп

ТС, а я-то думала, что польский - родной язык одного из родителей! А если он только по месту жительства, так зачем он вообще? Всерьез браться за язык только потому, что живешь на окраине Германии близко к Польше? Вот переедет дочка на окраину Германии близко к Дании, тогда что, всерьез датский учить только потому, что кое-кто из местных и на нем тоже говорят?

Большая стратегическая ошибка так вложиться в польский в самом начале изучения языков. Родной язык матери побоку, зато родной язык некоторых из местности, куда судьба случайно занесла и скоро оттуда дочку вынесет?

Не, я не спорю, если ребенок - очень и очень одаренный к языкам, то пусть и польский тоже. Но на периферии. Болтает с одноклассниками и хватит. Когда шесть языков знаешь, ну пусть и польский туда же, хуже не будет, русский поможет. Русский можно было "незаметно" выучить дома, потом, если так приспичило знать польский - добавить его на эту базу. Или словенский, или болгарский...

А в первой тройке иностранных все-таки самые общеполезные иностранные языки должны быть. Русский не должен быть иностранным, он уже должен быть там, это же ваш материнский родной язык!

Русский можно было "незаметно" выучить дома

При немецкоговорящем папе уже надо вкладываться в русский, так что "незаметно" не получится.

Н.п.

ой, народ, ну хватит чтоли.

терминология другая, дидактика, плюс человек после школы пару десятилетий математикой не занимался.

да я даже в начальной школе неуютно себя чувствую, когда приходится математику на заменах объяснять. Потому что не знаю, как им учитель объяснял. у меня, если что, золотая медаль и математика любимым предметом в школе была.

Со своими детьми математикой сама занимаюсь, ну как занимаюсь, даю задания из школьного учебника, чтобы " руку набивали", потом проверяю. И мне в начале новой темы надо сначала вчитаться и разобраться. Чтобы с детьми на их языке задание обсудить и объяснить, что неправильно.

Почему она должна вообще это делать, если намного эффективнее обратится к специалисту, знающему, как объяснить? Мало кто из родителей вообще со своими детьми занимаются, предпочитают репетиторов.

Что-то некоторых вообще куда-то не туда в этой теме понесло. Вы вопросы-то в стартовом сообщении перечитайте и может хватит свои белые польта выгуливать?

Вас спрашивали о вашем мнении по поводу выбора дочкой ТС иностранных языков?

Не, ну теже текстовые задачи без знания языка все же будет невозможно понять даже при прекрасном понимании математики

У ТС все нормально со знанием языка, но я полагаю, нет прекрасного понимания математики. да и не должно быть

Но хорошо, что вы как учитель математики опровергли вышестоящие утверждения. Такое ощущение, что некоторые под математикой только арифметику понимают

Ну я среагировала на реплику про японский и математику. Поэтому и пишу, что без языка математика неподъёмна, при слабом языке могут быть проблемы даже при хорошем знании математики. Ну а считающие иначе пусть попробуют абитурные задания почитать (для БаВю и Баварии, например, тут можно глянуть). Ну а без интереса к математике даже при приличном немецком толка не будет, что, собственно, одна моя бывшая коллега и продемонстрировала. Ну так на то мы все и разные.

Да бывает даже так, что язык родной и математика на нем, но вот ни бум-бум и все тут! Потом родители ищут учебники 1903 года с ятями, потому что там хорошо разъясняется суть. На том же языке, но написано тем, кто мог хорошо научить.

Вообще-то Польша сейчас хорошо экономически развивается. После Брексита туда переехало много ЮК компаний, чтобы на ЕС продолжать работать.

Вы прям прочитали мои мысли, не хотелось тему из сравнения школ, перевести просто в экономику будующего. Французкий в 7м классе с нуля, я и вообще не поняла, зачем он нужен )))

ТС, а я-то думала, что польский - родной язык одного из родителей! А если он только по месту жительства, так зачем он вообще? Всерьез браться за язык только потому, что живешь на окраине Германии близко к Польше? Вот переедет дочка на окраину Германии близко к Дании, тогда что, всерьез датский учить только потому, что кое-кто из местных и на нем тоже говорят?

Большая стратегическая ошибка так вложиться в польский в самом начале изучения языков. Родной язык матери побоку,

Читайте пожалуйста внимательнее, родной язык матери не только русский, но и польский. И по корням его бы очень хотелось сохранить, учитывая что ситуация так сложилась, что есть огромные возможности его сохранить. Конечно можно было пойти в обычную школу с одним иностранным, и потом с 7ого в гимназии взять французкий с нуля. Русского в нашей гимназии НЕ предлогали. Но получилось, как получилось. Русский я честно не понимаю, зачем подтягивать до уровня профи ? Чтоб гордо писАть на формуе а вот МЫ ? Переедет дочка к Дании, будет общаться на английском. А если повезет, то в коллективе будет 50% поляков, и будет на польском. Заезжали как то в Hamm к знакомым, и вроде не пешком им до Польши пройти, а польская речь прям на слуху была по городу. Конечно, с апреля 2022 ситуация в корне изменилась, но в изучении польского я вижу больше плюсов, чем в изучении русского.

Вам тут чего только не понаписали )

Опыта у меня нет

Но я бы оставила дочь учиться в нынешнеи школе

А там видно будет

Потому как если станет плохо, перевести всегда успеется

По поводу репетитора , я бы брала только индивидуальные занятия и не онлаин, а в реале

Спорим, так же трудно будет понять и японский учебник математики?

Нет, не так же. И о чем тут "спорить"?

Это ФАКТ

При чем тут язык вообще?

Если перечитаете сообщения из диалога, возможно, поймете.

Возможно, нет.

нет прекрасного понимания математики. да и не должно быть

Прекрасного понимания математики для 8 класса немецкой гимназии в восточной земле не нужно

Такое ощущение, что некоторые под математикой только арифметику понимают

Ваши ощущения вас обманывают.

Я, например, могла помочь ( и помогала, если просили) и с высшей математикой в уни.

В том, чтобы прочесть учебник 8 го класса, понять тему и донести до ребенка , нет никакой особой сложности.

Читайте пожалуйста внимательнее, родной язык матери не только русский, но и польский.

Ой! Пропустила я это... извините!

И по корням его бы очень хотелось сохранить, учитывая что ситуация так сложилась, что есть огромные возможности его сохранить.

Тогда респект! Если язык в семье, ребенок его приобретает "играючи" (другое дело, чего это родителям стоит иногда.)

В том, чтобы прочесть учебник 8 го класса, понять тему и донести до ребенка , нет никакой особой сложности.

Эх, вы видать чистых гуманитариев никогда в жизни не встречали. Ну и далеко не все способны хоть какой-то материал до ребёнка доносить, не у всех есть способности доходчиво объяснять.

Эх, вы видать чистых гуманитариев никогда в жизни не встречали.

Ну да, нужно сделать поправку на "у кого в школе математика нормально шла".

Если человеку в школе математика не очень давалась, объяснить ее своему ребенку будет не просто.

Ну и далеко не все способны хоть какой-то материал до ребёнка доносить, не у всех есть способности доходчиво объяснять.

Может быть

У меня муж нормально объяснять не может, дочка вечно страдала, когда ей была нужна его помощь по музыке. Она всё меня пыталась уговорить разобраться и помочь, но тут я не просто не знаю, а ещё и слуха ни разу нет. Так что приходилось им двоим мучаться, на репетитора тогда денег совсем не было.... Да и помощь эта довольно изредка (часто очень неожиданно) требовалась, так что так "вдруг" и не найдёшь никого.

"К репетитору ходим с января раз в неделю, этол наххильфе в группе по 3 чел."

Дочка может реально оценить качество уроков у репетитора? Я думала свою 4-классницу водить в Studienkreis. Побывала она на пробном уроке, уже там стало ясно, что это были бы деньги на ветер.

Я бы сказала зависит от ваших требований итого, ну и наверное такие репетиторы в каждой земле по разной системе. У нас спрашивают школу - класс, группируют примерно учеников в группы из одной школы. и 8мых классов. Т.е темы в основном одинаковые и программа тоже.

Еще думаю зависит от преподавателя вообщем. У нас женщина очень спокойная, дочь говорит, спрашивает, кто что именно не понял по теме, обьясняет и дает задания. Единственный недостаток который я вижу, это привязка к дню. Онлайн дочь не хочет. Требования у нас, подтянуть с 4 на стабильную тройку. Если у важей дочки требование подтянуть со стабильной 2 на стабильное 1, то возможно и воспринимаете по другому. ИМХО

Нет там как раз по-другому было. Было два ребенка 3 класс из других школ. С ними предлагали подсадить мою (4 класс). Дети сидели и делали домашние задания, т.е. даже разные предметы. Когда были вопросы, могли задать учителю.

У моей в тот день были несложные ДЗ. Ее пару раз спросили, надо ли помочь, она сказала, что нет. Т.е. разницы с продленкой и не было особо.

Вроде как можно было был просить давать ей специализированные задания того типа, который ей нужно подтянуть (у нее сложность в сочинениях). Но из того, что я там увидела, я даже не стала пытаться. Если другие дети из других классов и других школ делают, например, математику и Sachunterricht, и мою попытаются посадить рядом писать сочинения, то это просто безнадежно.

У нас не было никогда проблем с сочинениями и с языками вообщем. Поэтому даже не знаю, что сказать. Как мама, я не представляю, как наххильфе, может научить писать сочинение. Как вы это представляете ? Составить текст за вашего ребёнка ? В чем именно проблема у вас ? Может ребёнку просто не хватает словарного запаса и проблема проще, чем вам кажеться ?

улыбнуло🙂

Вы не представляете примерно так же, как не представляют другие в этой теме, как можно не объяснить ребенку математику за восьмой класс

А кто же еще должен научить писать сочинения, если не репетитор? Есть специальные приемы и методики, структуры и упражнения на составление пошагового плана. Этому и учит репетитор

Детей, не умеющих писать сочинения, не меньше тех, у которых проблемы с математикой. И проблема вовсе не в словарном запасе

да ладно,нам учительница в начальной школе в 3 классе сказала,что невозможно научить писать сочинения,это или умеет ребенок или нет.

Я рот открыла,закрыла и пошла сама учит

В самом деле довольно трудно научить, если не дано. нужно много сил, и ребенкиных, и учительских. но это не значит, что не надо пытаться

И главное, что те, кому дано, не понимают, что ж там сложного? У меня сын мучается всю школу... А дочка на то что сочинения, стихи пишет на раз-два и, такая, ну что там трудного-то, стихотворение написать

Как мама, я не представляю, как наххильфе, может научить писать сочинение. Как вы это представляете ?

Это примерно как - зачем Обама учился ораторскому искусству, ведь он же умел говорить лет с трех.

В самом деле довольно трудно научить, если не дано.

Научить не трудно. И тем, кому дано, тоже не помешает поучиться.

Одно дело - писать художественные книги, чтобы слова складывались в интересный текст с придуманным сюжетом, а другое дело - просто изложить последовательно, логично и понятно свои мысли по какому-то вопросу.

Вы не представляете примерно так же, как не представляют другие в этой теме, как можно не объяснить ребенку математику за восьмой класс

Ах ну вы сравнили тоже )) Если я сама в математике на уровне 3 и то в алгебре, а в геометрии и того, ниже нуля наверное, плюс немецкий хоть и средне нормальный, ну уж точно не в математике, как я должна ребенку обьяснить линейные уровнения ?

Другое дело сочинения. Возьмем на примере тему, как я провел весенние каникулы. Если ребенок их провел дома с бабушкой, лежа в телефоне, и фантазия у ребенка отсутствует ( как например у меня представление фигур в пространстве ), как репетитор то должен научить ? Как базис согласна, примерно на том же уровне, чтоб вытянуть на 3 как нам мате. Это не в обиду не вам не автору вопроса, просто реально не представляю.

Одно дело - писать художественные книги, чтобы слова складывались в интересный текст с придуманным сюжетом, а другое дело - просто изложить последовательно, логично и понятно свои мысли по какому-то вопросу.

Ну наверное по итогу и будут соответсвующе разные оценки ? И сюжет придуманый, он же наверное не с рождения у 4 классника ? Конечно ребенку, который выезжает с бабушками дедушками куда то, выходит на выхи с родителями на концерты, в кино и в город, будет на порядок легче написать сочинение. В данной стуации, ребенок что ты видит, слышит, и познает что то новое. Соответсвенно и может применить на практике.
На другую сторону взять ребенка, где мама папа работают, а то и вообще одна мама в наличии. Жизнь состоит из школа - хорт, и отпуск раз в году.

При равных условиях - не дано - как вы думаеться, чье сочинение будет лучше ?

Я бы смотрела именно в проблеме сочинений на этот аспект. Имхо

я так и не нашла ,в чем же проблема.Дома составлял план, «красивые» предложения писал,точку,где положено ставил,а в школе не мог.
Получался какой-то бессвязный текст .

Самое странное,что сейчас,в 5 классе,он вдруг ниоткуда умеет писать сочинения,зачитывает их в классе и учительница довольна.

Поэтом/писателем конечно ,может, и не будет,но ..

У нас не было никогда проблем с сочинениями и с языками вообщем. Поэтому даже не знаю, что сказать. Как мама, я не представляю, как наххильфе, может научить писать сочинение. Как вы это представляете ? Составить текст за вашего ребёнка ? В чем именно проблема у вас ? Может ребёнку просто не хватает словарного запаса и проблема проще, чем вам кажеться ?

У нас было в прошлом году, например, сочинение по картинке.

Внизу пример картинки, сохранила.

Имеется такая картинка. Напишите про нее рассказ. (Кстати бывали картинки и похуже)

У ребенка банально не было идей, про что писать. Занималась с ней я. В результате "выезжала" она научившись писать по шаблону.

"An einem schönen Sommertag traf ein Eichhörnchen einen Bären... " потом повторяла идеи с уроков. Что дескать один зверь предлагал другому поиграть, другой не соглашался. Потом все-таки удавалось поиграть. В конце заканчивала все чем-то типа "schön haben sie die Zeit verbracht".

Дома просто учили несколько вариаций начала, потом нужно описание времени и места, потом ... Все по шаблону, ребенка не идиота научить можно. На тройки она писала сочинения после этого. В школе были просто пустые листы.

В этом году пошли нормальные темы: сочинение по книжке, описание спортивной игры, Bericht. Даже и двойки были. Адекватное задание, более или менее адекватное выполнение.

Существуют правила. Введение, вступление, завязка, повествование, развязка, вывод. Простые предложения, развернутые с определениями и т.д.

Можно описывать картинки, пересказывать истории, писать изложения.
Сочинение на тему, как я провел лето: Зашел в лес и вышел из леса.

А можно описать, как утром увидел солнечного зайчика на стене и что потом было на две страницы.

Как базис согласна, примерно на том же уровне, чтоб вытянуть на 3 как нам мате.

Для этого и существуют специалисты, ну и цель - оценки как-то улучшить и стабилизировать или заниматься углубленно.

просто реально не представляю

Ну так и я о том же 🙂

У вас неправильное представление...чтобы написать сочинение на тему сон в летнюю ночь, совершенно необязательно это лично пережить))

Жюль Верн написал свои романы, не выходя из кабинета.

Тема как я провел выходной день не имеет ничего общего с работающими/неработающими родителями. Если совсем уж не может придумать, можно написать, о чем думал, лёжа на диване/сидя за компьютером и неплохо, в соответствии с возрастом, развить эту тему. Но, боже мой, какая скука - так нескучно читать!))

дети часто просто пассивны и хотят готовые предложения.

В старших классах сочинения это фактически обработка текста. Я бы сказала, логический процесс на основе владения материалом.... Конечно, всему этому можно в той или иной степени подучить.

Жюль Верн написал свои романы, не выходя из кабинета.

А уж Марсель Пруст как психанул! Не прибегая к помощи науки и техники как развлечения и двигателя сюжета, такого понавывел...

Тема как я провел выходной день не имеет ничего общего с работающими/неработающими родителями.

Нет конечно, доход родителей никак не влияет на написания сочинений, согласна с вами. Влияет, развивают родители ребенка или нет.

Если совсем уж не может придумать, можно написать, о чем думал, лёжа на диване/сидя за компьютером

Ну а если ни о чем не думал ? о чем тогда написать ?

Ребенок автора, наверное так же далек от Жюль Верна, как моя дочь от Пифагора ))

чтобы написать сочинение на тему сон в летнюю ночь, совершенно необязательно это лично пережить))

Нет конечно, но к возрасту четвертого класса, обычно прочитана ни одна книга, и просмотрен ни один фильм, о чем сны в летнюю ночь. Но возможно я исхожу из того что у нас языковые школы.

к возрасту четвертого класса, обычно прочитана ни одна книга,

это из воспоминаний Вашего детства?
И не в германии

Существуют правила. Введение, вступление, завязка, повествование, развязка, вывод. Простые предложения, развернутые с определениями и т.д.

Исхожу из того, что дети в 4м классе уже читают ? Не важно в телефоне, за компом или в библиотеке, сморят осознанно какие то фильмы. Все же тексты в основном основаны на этих правилах. Т.е ребенок какие то моменты уже к этому возрасту должен почерпнуть из сказок, введение, ит.д ? Возможно прсото смотрю со стороны, что у дочки таких проблем не было, поэтому на практике, как научить писать соченения мне трудно.

А можно описать, как утром увидел солнечного зайчика на стене и что потом было на две страницы.

Ну и вот тут тоже с вами не согласна ))) С такими же познаниями дети не рождаються, зайчика на стене видят где то, потом обьясняют родители, или сестры братья, а вот это зайчик, а в детстве мы так играли, и ребенок что то почерпывает из этого обьяснения. И получаеться на 2 листа. Первоночально же для ребенка это просто ужастное черное пятно на стене. Во только было и ушло. по принципу я зашел в лес и вышел. или это тоже особенность как в той же математике ? применить услышаное увиденое в тексте, кому то дано а кому то нет ?

ну, если ни одна книга, то только языковая школа ))

У ребенка банально не было идей, про что писать. Занималась с ней я. В результате "выезжала" она научившись писать по шаблону."An einem schönen Sommertag traf ein Eichhörnchen einen Bären... " потом повторяла идеи с уроков. Что дескать один зверь предлагал другому поиграть, другой не соглашался. Потом все-таки удавалось поиграть. В конце заканчивала все чем-то типа "schön haben sie die Zeit verbracht".

У вас ребенок читает вообще ? Это шаблоны каждой второй детской сказки.

Шаблоны знает. Со структурой проблем и не было. Проблема вот в чем:

"Мне про эту картинку ничего не придумать"

Я в ответ предлагаю что-то.

"Ну мама, это же слишком скучно"

Ребенок в прострации, в результате даже то, что мог бы написать, не пишет.

----

Кстати где-то классе во 2ом та же проблема была с заданиями типа "придумай предложения со словами". Сидит-сидит. Я говорю, ну напиши ты вот-так, что высиживаешь? "Ну мама, это же слишком короткое (как вариант "простое")"

Нас повезло с соседями в Германии и с расположением библиотеки в 2х шагах от дома ))) 4 детей погодок, ходили вместе, как там читали, так и домой брали. В грундшуле точно, потом конечно пути и интересы у всех разошлись.

Первоночально же для ребенка это просто ужастное черное пятно на стене.

??

вы в своем детстве вообще-то видели солнечных зайчиков?

🤔

вы в своем детстве вообще-то видели солнечных зайчиков?

Видела конечно, прям в роддоме, я октябрьская если что, и радостно как закричу на весь зал : " ловите солнечного зайчика ", аж акушерки притихли 😀

Попробуйте не предлагать своих идей, дав возможность ребёнку, выразить свои мысли. Ну я бы так поступила. Дальше по ситуации, если на примере картинки, будет медведь белка принёс подарок и все, тогда бы я сказала, а я бы написала вот так, озвучив свой рассказ. Возможно ваша дочь будет лучшей в математике, химии или в чем то другом. Всё же дети разные.

почему Вы отрицаете возможность по гуманитарным! предметам подтянуть ребенка до стабильной тройки?

В чем Вы видите принципиальную! разницу в работе репетитора -профессионала?

В грундшуле точно, потом конечно пути и интересы у всех разошлись.

О интелеектуальных интересах ВНЕ школьных заданиях можно говорить где- то с класса седьмого...
я бы сказала... статистическии с этого года начинается падание

почему Вы отрицаете возможность по гуманитарным! предметам подтянуть ребенка до стабильной тройки?

Вы меня или не слышите или не хотите слышать. Ну где я отрицаю возможность по гуманитарным или отговариваю маму взять репетирора ? у них там может двойка итого, а вы тройку с репетитором предологаете. Курам на смех да и только.

О интелеектуальных интересах ВНЕ школьных заданиях можно говорить где- то с класса седьмого...

Да конечно, полностью с вами согласна, дом задания очень отличаються, как и колличество уроков в 7 клссе гимназии и 5 классе грундшуле. В субботу ходить по библиотекам как то совсем мало времени.

и ваш зайчик был черным?

Честно, не вспомню спустя столько времени )) Помоему серый, с белыми ушками и чёрными глазами.

а вы тройку с репетитором предологаете.

Я ничего не предлагаю, потому как НЕТ средней температуры по больнице
нужен ли репетитор, что можно достигнуть ( какю оценку)- это решается только при МИНИМУМ одноразовой встрече ( занятии ) с ребенком...

Я говорю лишь о том, что почти! каждого ребенка опытный репетитор может дотянуть до тройки.

и далеко не каждого до двойки и тем более до единицы...

А самое главное в успехе это ЖЕЛАНИЕ ребенка иметь Nachhilfe

И понимание родителей, что репетитор это не панацея :)... с ним, даже больше чем со школьным учителем, надо быть в контакте... интересоваться результатми занятий.

Попробуйте не предлагать своих идей, дав возможность ребёнку, выразить свои мысли.

Не было там своих мыслей. Ребенок как из школы абсолютно пустые листы приносил, так и дома мог 5 часов над пустым листом просидеть.

Или Вы предлагаете оба выходных ребенка перед столом оставить, пока не придумает?

Да и картинки были частично дебильные абсолютно. Эта еще более или менее приличная.

Когда было например несколько картинок с сюжетом, вполне могла написать на 2-3. В этом году нужно было правила игры описать. Тоже все в порядке, если ребенок знал игру. А если не знал, то тоже так терялся, то даже то, что знал, не писал. Учились дома так "начни писать, что знаешь". Напишешь, что знаешь, оценки 5 или 6 уже точно не будет. Грубо говоря, если знаешь, что игра на поле и с мячом, то напиши хотя бы это. И "по дороге" выяснялось, что ребенок знает больше чем "на поле, и с мячом". Я всю начальную школу внушаю, что лучше написать хоть что-то, чем вообще ничего. Оценка 4 всяко лучше, чем 6. В результате написала контрольную про правила игры на 3+, с моим ребенком я этому довольна.

нашим совсем ничего на дом не давали,все всегда писали в школе,кроме «как провел выходной»,это была домашка каждый понедельник в 4 класс

У нас в школе есть тенденция, что почти всегда идет подготовка к данной конкретной контрольной.

Особенно во 2-3 классах было заметно: через 3 недели на контрольной сочинение, значит три недели пишем по два-три сочинения в неделю. Контрольная написана - месяца на три про сочинения можно забыть. Теперь готовим только грамматику. Тоже так себе стратегия

Этому всему можно научить. В математике свои правила, в языке свои. Независимо от личного опыта прогулок на природе.
В школе тоже учат, но некоторым достаточно, а некоторым нет. Ваш вопрос был - как можно научить писать сочинения.
Вот для этого есть специалисты, которые могут научить тех детей, которые сами не могут.

Т.е ребенок какие то моменты уже к этому возрасту должен почерпнуть из сказок, введение, ит.д ?

Это полезно, конечно , общий уровень развития всегда полезен, тогда проще про суды и выборы, про континенты, вулканы и динозавров потом в старших классах беседовать. Так же как и детям, которые к школе уже считать, складывать, умножать умеют, задачки решают для удовольствия, в школе не нужны репетиторы .

какая земля у вас? Какие сочинения на оценку во 2ом классе??

"Мне про эту картинку ничего не придумать"

Я в ответ предлагаю что-то.

"Ну мама, это же слишком скучно"

Ребенок в прострации, в результате даже то, что мог бы написать, не пишет.

Перфекционизм, не?

Какая вы нудная , если пишут , что не потянет , значит не потянет , вы оценке 5 радуетесь и это при наличии репетитора и хронической усталости . Зачем мучить ребенка ? Если не дано , расслабьтесь , не всем же быть юристами )

Какая вы нудная , если пишут , что не потянет , значит не потянет , вы оценке 5 радуетесь и это при наличии репетитора и хронической усталости . Зачем мучить ребенка ? Если не дано , расслабьтесь , не всем же быть юристами )

Та может кто напишет тут что я завтра миллион в лотто выиграю ? так вы уж будьте добры мне в личку написать, буду благодарна, и сразу побегу получать. А то и вправду я тут вся в напряге, школа - дом - работа, не видно света. За форумом особо следить некогда.

Этому всему можно научить. В математике свои правила, в языке свои. Независимо от личного опыта прогулок на природе.
В школе тоже учат, но некоторым достаточно, а некоторым нет. Ваш вопрос был - как можно научить писать сочинения.
Вот для этого есть специалисты, которые могут научить тех детей, которые сами не могут.

Вы возможно просто больше или чаще сталкивались, я же и с репетиторами вообщем не сталкивалась никогда ))) поэтому мне было сложно представить, как научить писать сочинения.

Или Вы предлагаете оба выходных ребенка перед столом оставить, пока не придумает?

Ну что вы, зачем такие прям крайности. Может в школе волнуеться, может просто о чем то думает. Может как вы и пишите картинки просто дебильные.

Напишешь, что знаешь, оценки 5 или 6 уже точно не будет.

Так да, я тоже говорю, добавляя, что 5 это лучше чем 6. И часто приносит 3, сейчас или с репетиром дело пошло легче, или тема легче, вот сегодня радуеться 2ке. И у вас обязательно будет двойка, и конечно будет единица )))

мне было сложно представить, как научить писать сочинения.

а математике научить - не сложно представить?

зачем репетитора наняли? если сразу не дано - то и репетитор не поможет.

Не было там своих мыслей. Ребенок как из школы абсолютно пустые листы приносил, так и дома мог 5 часов над пустым листом просидеть.

Не было мыслей вообще или не могла эти мысли оформить в письменном виде?

Если второе - то это чисто технический процесс. Научиться свои мысли собрать в кучу и оформлять в последовательном виде.

А если первое - то есть вообще нету мыслей, даже наговорить словами, идеями, то ситуация гораздо сложнее. Тут репетитор по сочинениям не поможет, тут надо учиться генерировать мысли. Дети вообще этим хорошо занимаются. Гораздо лучше, чем взрослые.

зачем репетитора наняли?

Я отвечала на этот вопрос в ленте, наверное раз 10, вы читали ?

если сразу не дано - то и репетитор не поможет.

Так никто же и не спорит, репетитор подскажет какие то трюки, и даже те базовые задания, решаються легче, чем без репетитора.

В ситуации автора, тоже возможно предложит какие то формы начала текста, и окончания. Т.е ребёнку будет легче.

Да, или боязнь сделать ошибку.

Некоторое время мы приходили к тому, что на контрольной (и по другим темам и предметам) лучше написать хоть что-то, пусть даже и не всегда правильно, чем не написать ничего.

Ну и конкретно с сочинениями, еще бывает, если сразу не придумывается, то в голове появляется программа "ой мне никак, как же так, что же делать?" и все по замкнутому кругу. Я работаю (и вполне успешно) над тем, что главное вообще начать.

А если первое - то есть вообще нету мыслей, даже наговорить словами, идеями, то ситуация гораздо сложнее. Тут репетитор по сочинениям не поможет, тут надо учиться генерировать мысли. Дети вообще этим хорошо занимаются. Гораздо лучше, чем взрослые.

Конечно сложнее. Вообще она умеет придумывать рассказы, но там нужно по заданной ситуации, и вот в этом была проблема.

А если "репетитор по сочинениям не поможет", то кто должен помогать?

Опять же, с моей помощью мы вполне выезжали. Садились по выходным и вечерам с такими же тупыми картинками и она должна была к каждой придумать идею. Путем повторения многократного она нарабатывала пару сценариев и слегка вариировала, чтобы подходило к конкретно заданной теме.

На единицу или двойку так может и не наработаешь, но на 3-4 хватало.

Имеется такая картинка. Напишите про нее рассказ. (Кстати бывали картинки и похуже)

Такое было и раньше. С ужасом вспоминаю как вымучивала сочинение по картине « Дочь советской Киргизии «.. ни разу в жизни не была в Киргизии, и не то что искусственного интеллекта, даже интернета тогда не существовало, мама отвела меня в огромную университетскую библиотеку , и я читала отзывы критиков на эту картину, кое- как сляпала сочинение, но до сих пор не понимаю смысла таким образом развивать фантазию, речь и словарный запас, для чего задаются такие темы? Ппц просто, что тут можно насочинять на несколько страниц??

Мы писали анализ на рассказ Кафки "Верхом на ведре".

Подруга из другого курса была, они проходили произведение Парфюмер. Несовершеннолетние дети...

Дочка в этом году в 5ом классе - 10тилетки разбирали отрывок из "Das Haus auf dem Hügel" о том, как дети нашли трупы в подвале...

Так и хочется спросить, тот кто составляет программу, чем он руководствуется 🙄

Это усталость. Всякое бывает.

Держать надо учёбу, иногда отпустить ситуацию.

Но если ребенок способен, то надо все усилия приложить , чтобы довести до абитура.

А прививки зря делали, теперь вот поэтому и проблемы, но конен не факт