Звучит конечно со стороны тупо,но меня словно застааляют выходить замуж из-за того что я беременна. Я говорю что лучше после рождения ребенка,но меня не слышат.

Я знаю что силой меня не заставишь пойти,но когда я рядом с человеком, он сильно на меня влияет и воздействует психологически. Я меняюсь и вижу его другим. А на расстоянии, например,когда я на работе,мне приходит "просветление".

Можете кидать тапками, но это так.

Мы идём завтра подавать документы в загс. И так как я гражданин другого государства, документы будут проходить проверку через Oberlandesgericht.

Есть какие-то способы чтоб Oberlandesgericht отказал нам так,чтоб мой мужчина об этом не узнал???

Я вижу только такой выход.

Есть какие-то способы чтоб Oberlandesgericht отказал нам так,чтоб мой мужчина об этом не узнал???

Я вижу только такой выход.

Вы не можете сама отказать? Вы вместе живёте? Какой у вас срок? Вам есть куда идти? Друзья, родственники, родители? Извините, но с стороны это выглядит как принуждение, абьюз и психологическое насилие.

Бегите пока не поздно.

Знаете, если вам кажется, то вам не кажется.

Возможно, Frauenhaus выход...

Я желаю вам принять сил и принять правильное решение!

чтоб мой мужчина об этом не узнал???

Хотите совет? Начинать совместную жизнь с мелкого обмана - не самое хорошее решение. Научитесь сразу договариваться, говорить правду друг другу и вместе искать тот выход, который устроит обоих.

не хотите - имеете право!

говорю что лучше после рождения ребенка,но меня не слышат.

Можно встречный вопрос задать? А почему лучше? Именно для ВАС?

Вы в принципе не хотите замуж или хотите, но после рождения ребёнка? Почему? Не хотите играть свадьбу, будучи беременной?
Тогда, может быть, вас обоих устроил бы компромис: расписаться сейчас, а свадьбу сыграть поэже?
Начинать совместную жизнь с обмана я бы не советовала.

Какой Frauenhaus? Вы о чём? Её кто-то бьёт или насилует? Или из квартиры выгоняет?

Знакомых нет. Он же не бьёт меня, чтоб уходить в дом для женщин.

Не слышит меня. Это не первый пример.

У нас уже была ситуация когда я хотела уйти уже,но он постарался чтоб я забеременела не предупреждая.

Я хочу полноценную семью ребёнку.

Срок 5 месяцев, и я аборты не поддерживаю изначально. Поэтому не делала.

Понимаю,но меня не слышат.

Потянуть срок. Я сомневаюсь в нем,так как не понимаю почему так принуждать. И почему моё мнение не слышат.

я сомневаюсь в нем, поскольку это не первая ситуация когда со мной не соглашаются и твердят своё

Если б меня услышал он....

Какой у вас обоих возраст?

Тут дело не в возрасте, психологический точно меньше физического

Для меня важно,чтоб партнёры прислушивались друг к другу.

Но у нас это происходит только с моей стороны. Я всегда иду на встречу

Вы лукавите, Вы в данном случае тоже не хотите идти навстречу. Но в остальном я с Вами согласна, что надо слушать друг друга. Вы же тоже не хотите слушать его, а хотите обмануть.

Что значит "он постарался, чтоб я забеременела"? Детский сад какой-то. Если б я не хотела беременеть, то никто бы не смог для меня "постараться".

Я просто не вижу смысла узаканивать отношения. Можно и так спокойно вместе жить. Брак не спасет никакие отношения в случае если что-то пойдёт не так.

Я это ему говорила прямым текстом, именно такими словами.

Он настаивает, опираясь на то что ребёнок должен расти в официальной семье.

А зачем пить гормоны или что-то инородное вставлять?есть другие способы. Мысли не возникло,что человек может сделать такое, не согласовав со своим партером.

Тут дело не в возрасте, психологический точно меньше физического

Ну значит, срочно взрослейте.

Вне зависимости от факта брака давление на вас может начаться после рождения ребёнка - по поводу ребёнка.

Что тогда делать будете ?

Этого и боюсь. Вдруг ягодки начнутся позже

Я хочу полноценную семью ребёнку.

У вас уже не полноценная.

Нет взаимопонимания, доверия, вам страшно, обмануть хочется...

Если бы вы могли встать и уйти и жить самостоятельно, то ваш партнёр непременно прислушивался бы и старался договориться.

Вы работаете? Можете квартиру снять? Родственники, которые помогут , есть?

Детский сад, конечно. Нельзя беременеть от человека, которому вы не доверяете. Но теперь чего уж...

Договаривайтесь. Не надо врать. Во-первых , не получится, во-вторых, вы будете всё больше бояться и впадать в зависимость, он будет всё больше доминировать.

И продумайте, подготовьте практически возможность самостоятельно жить. Чем меньше финансовой зависимости, тем лучше взаимопонимание.

Вы боитесь принимать решение (и нести затем ответственность за это) и хотите чтобы форум принял решение вместо вас?

Я вас понимаю, всегда "страшно" принимать самостоятельно решения, но надо взрослеть, ну что делать....

Можно и так спокойно вместе жить.

Спокойно житъ с ним у Вас уже не получается.

Девушка, слушайте своего МУЖА, ЖЕНИХА, он тоже имеет полное право воспитывать своего ребёнка как биологический отец. И главное, он хочет жить с Вами.

Ребёнка лучше родить в законном браке из-за документов и чтобы у него был сразу отец, а не только мать. Это на детей очень влияет психологически. О ребёнке подумайте!

И вообще, у вас сейчас бешеные гормоны, это пройдёт и всё наладится. В первый год с ребёнком сложно будет, а потом стерпится- слюбится. ИМХО

Вы про кого говорите во множественном числе?

У вас уже были отношения, в которых вы боялись ?

Спасибо.

До октября будет платить работодатель декретные. И поскольку они мне не продлят контракт рабочий, вставать буду на учёт в джоб центр.

Мне страшно уходить,у меня нет поддержки рядом. Я тут одна. Из-за работы и бытовухи не успела подружек завести,именно тех кому можно доверять и кто поддержит.

Я боюсь уходить в неизвестность

🙁

У меня впервые такие отношения.

Спасибо за мнение 😊

Может и гормоны,но думаю тут манипуляция

В документы вне зависимости от брака можно внести папу. И воспитывать ребёнка папа имеет право и вне брака.

Не нагнетайте.

Это не манипуляция, а любовь и страх вас потерять и своего ребёнка родного.

манипуляция

Я бы понаблюдала какой он будет после рождения ребёнка, если все хорошо будет и начнёт прислушиваться, то конечно можно и узаконить отношения.

Отношения могут измениться с появлением малыша,такое вижу очень часто.

Никто ни кому в этой жизни не принадлежит.

Это зависимость уже получается. Она до добра не доводит.

поздно, дальше будет хуже. Взять и не пойти, это ваш выбор.

А что не так с молчелом, где вы чувствуете подвох? И как он мог вас забеременеть без вашего ведома, или я что-то не так поняла?

👍👌💕

Пока вы подаёте документы, пока они движение начнут, пока разрешение от Oberlandgericht будет...Он уверен, что успеете?Загс тоже дату не "завтра" назначит.

Ну внесёт ТС отца в документы. А если что криво пойдёт, генетическая экпертиза и всё такое, всё это дорого и кому этот гемор нужен?

воспитывать ребёнка папа имеет право и вне брака.

Он люльку будет по 3 часа только в день право иметь? Это не поможет.

Надо чтобы весь день и ночь с ребёнком, ночью чтобы кормить вставал и всё прочее, как начнёт ребёночек ночью орать, мама сама дойдёт до нервного срыва. Да ещё после родов, совсем не сладко. Итак всё ТАМ болит, пипец.

Начнёт виноватых искать, а кто виноват-то останется? Да тот же самый, кто и сейчас! Ребёночка заделал ohne Absprache.

Женитесь короче, совет вам да любовь. Сейчас расходиться не советую.

Есть такое понятие "не кончать в партнера". А он это сделал когда был критический момент между нами,ничего не сказав

Всегда работало. И таблеток никаких не надо

Так любовью там и не пахнет, ни с его, ни с её стороны.

Независимость дают только деньги, вот будет у вас постоянная работа, стабильный статус в Германии, тогда и будете фыркать. А сейчас что? Фертраг даже не продлят после декрета. Вы себя и ребёнка на грань нищеты ставите. Он вырастет, будет вас корить за это, уж поверьте.

Никто ни кому в этой жизни не принадлежит. Это зависимость уже получается. Она до добра не доводит.

да это не быстрый процесс

Но если все в срок,то дата уже в июне-июле будет

Ну жениться-то он хочет.. значит, не безразлична девушка ему.

Я боюсь что если будет такой момент в будущем, что нужно будет разводиться, он мне потрепет мозги.

у меня такого опыта не было,но была свидетелем такой ситуации

спасибо за Ваше мнение!

Он же не бьёт меня, чтоб уходить в дом для женщин.

Насилие это не только про бьёт. Это, например, про то, что он вас тащит жениться против вашей воли. Это про то, что с вашим мнением не считаются. Вы сами пишете, что он вас не слышит и это не первый пример. Значит, ваши чувства обесцениваются.

Не слышит меня. Это не первый пример.

У нас уже была ситуация когда я хотела уйти уже,но он постарался чтоб я забеременела не предупреждая.

Вот это вообще не просто звоночек, а колокол, что что-то в "отношениях" идёт не так. Это ваше тело и принимать решение заводить детей должны оба. А не так, что он вас эмм... забеременел не предупреждая.

Я хочу полноценную семью ребёнку.

Срок 5 месяцев, и я аборты не поддерживаю изначально. Поэтому не делала.

Я вас не призываю ни к каким абортам.

Я перестала доверять ему,была ситуация на это. Только поэтому боюсь брак

Спасибо за советы и понимание🙏🏻

глупости , в Германии сразу запишут в документы био отца и фамилию его дадут, если этого хотят родители ребёнка

а как он женится против её воли, за косу в загс приволокет?

Тут читаю и сов.любовный роман какой то на самиздате, написанный пятиклассницей, которая вместе с бабушкой сериалы смотрела: он весь такой альфа погибает её под себя, она трепетная ромашка, типа сопротивляется, но всё равно выходит по его)

Он мусульманин, что ли? Иначе кто в "свободной и демократичной" стране может к браку принудить? Даже мнение детей учитывается, а тут взрослые. Топните ногой и скажите "Никаких взамуж!"

Знаете сказку немецкую "Умная Эльза", это как раз, про таких, как Вы, которые заранее боятся.

Я боюсь что если будет такой момент в будущем

тоже имеет полное право воспитывать своего ребёнка как биологический отец.

Он уже "забеременел" её без её желания. Это нормально?

На детей психологически лучше влияет не родиться в браке, а нормальные доверительные отношения между родителями. Которых нет. Ибо "жених" тащит её насильно а загс. И психологически воздействует.

Я не знаю сколько вам лет, но совет "стерпится - слюбится" вредный. Никто не должен терпеть. И жить нужно в доверии и любви.

Это если они вместе этого хотят, а если девушка био отца погонит на фиг, то он возможно и разозлится.

в Германии сразу запишут в документы био отца

Вдруг ягодки начнутся позже

начались уже ягодки...куда уже дальше. Я вам очень советую обратиться к психологу или почитать про признаки абьюза в отношениях.

Блин так и выходит

У меня впервые такое,что кто-то "прогибает"

Я боюсь что если будет такой момент в будущем, что нужно будет разводиться, он мне потрепет мозги.

Если Вы от него и без всякого брака уйдёте, то он Вам из-за ребенка может ещё как "мозги трепать"!

Либо подать документы

Там займёт месяц не меньше, и за это время придумать план

Интересно на каких основаниях Oberlandesgericht отказывает в браке

Да, только сейчас момент неподходящий для расставания. Ни денег, ни статуса у ТС сейчас нет, это ей готов дать жЁних, а мог бы и сам её бросить. Почему бы и не взять, что дают? А там видно будет...

жить нужно в доверии и любви

Мне кажется это будет в любом случае

Он очень дотошный и может найти в случае побега хоть где

про бывшую рассказывал в начале отношений. тогда я значение не предала т к сигналов не было

Да надо хорошо думать

Тут важна поддержка. Именно моральная.

Фиктивный брак. Значит, вы не спали с ним, но вы же беременная, значит брак нефиктивный. Ваша смертельная и его смертельная болезнь, тоже не подходит.

Вы или он уже замужем в другой стране.

Oberlandesgericht отказывает в браке

у меня есть деньги и на данный момент я могу снимать жилье.

Декретные будут, там если что джоб центр поможет пока не устроюсь.но садик надо долго ждать

Мне будет тяжело и непонятно справлюсь ли я одна

Спасибо за ответ!

Почему бы и не взять, что дают?

А что "дают"? Не бросит он её сам. Он абьюзер которому нужна жертва...

её мнением не считаются - раз. Давит психологически - два.

Извините за грубые слова, но оплодотворил без её желания - три.

А там видно будет

Вам легко говорить... если потом станет понятно, что ничего хорошего "видно" не будет (а это так и будет), то с вас взятки гладки. Это же не ваша жизнь...

А при разводе вынет душу. Да и если отцом запишут- то тоже.

Есть такое понятие "не кончать в партнера".

Не самый надежный способ средохранения :)

А вообще интереная у вас получается пара - он врет чтобы его женщина залетела, а она врет чтобы не выходить замуж :)

При это роспись - такая же формальсть, как и развод. С той лишь разницей, что для росписи нужно согласие двух человек, а для развода нужно желание одного.

Вам надо поговорить с вашим женихом. Сказить ему прямым текстом, почему вы не хотите оформлять отношения. И попробовать услышать его, почему он хочет их оформлять. При этом надо понимать, что оформление - это просто формальность. Т.е. если он хочет, чтобы ребенок родился в полной семье, то для этого папа и мама должны жить вместе. И это не регулируется никакими справкам. Жить вместе можно и без оформления. Вы сейчас живете вместе? Если нет, то что мешает съехаться?

Аршументы "за" или "против" брака могут лежать исключительно в правовой (т.е. формальной) плоскости. Ну типа как "законный муж всегда автоматически отец". При этом наверняка есть способы признать отцовство и до рождения ребенка, так чтобы папа гарантированно был записан отцом в том числе и без брака. Могет быть и другие аргументы, такие как экономия на налогах (супруги платят меньше), при этом роль играет год, т.е. если вы в 2024 работаете на 100% и ваш жених работает на 100%, то налоговая выгода будет больше, чем если бы вы поженились в 2025. Вопросы с налогами просчитываются на калькуляторе и тогда станет видно сколько вам вернется и готовы ли вы отказаться от этих денег.

Так что и вам следует продумать свою аргументацию, почему вы не хотите замуж? Вы не уверены в этом мужчине? Хотите пожить вместе, т.к. не доверяете ему не 100%, ведь он уже минимум один раз обманул ваше доверие? (правда это можно использовать только в том случае, если он вам признался, что умышленно кончал внутрь, если это только ваша догадка, то надо понимать, что такой способ предохранения мягко говоря ненадежен) И поэтому вы хотите избежать формальных сложностей на случай расставания?

Короче говоря, тут поможет только откровенный разговор.

Скажите пожалуйста, а откуда Вы знаете такие вещи и ситуации?

Вы мне можете написать в лс?

Там займёт месяц не меньше, и за это время придумать план

Он Вас обманул, Вы собираетесь его обмануть - какая уж тут семья?

У меня впервые такое,что кто-то "прогибает".

Т.е. Вам до сих пор ещё никто не перечил, и Вы не умеете говорить "нет"?

Не хотите замуж - так прямо и четко и скажите" "нет, пока не готова. После родов поговорим об этом."

Чё-то Вы сгущаете краски, какая жертва, жертва ОНА была бы, если бы ОН её беременную бросил. А он хочет жениться и поддерживать.

Он абьюзер которому нужна жертва

Мне кажется это будет в любом случае.

Ну так срочно и учитесь говорить "нет".

Меня слышали с первого раза, если я что-то не хотела

А тут с 10го не слышат

Постоянно тему меняет, говорит чтоб у ребёнка изначально семья была и т п

Типа чтоб он с рождения немецкое гражданство получил

Короче много причин

Так это всё правда, что он говорит... 100 причин есть чтобы пожениться, и финансовые причины тоже очень веские.

говорит чтоб у ребёнка изначально семья была и т п
Типа чтоб он с рождения немецкое гражданство получил

Каким боком здесь необходимость законного брака ?

Вы случайно с ним не знакомы?🤔

Его словами рассуждаете😄

Вот

Со стороны здравого смысла это не повод

Я по ТВ видела сюжет, как одна девушка сунула тайно захбеарбайтерин записку "Меня принуждают!" )

А ещё в программе "Харц унд хэрцлих" одна девушка ушла от друга в женский дом, и когда она родила, у неё ребёнка забрали

Здесь же Германия, и не получится, чтобы ребёнок был только Ваш и ничей больше. 🤷🏼‍♀️ Вы в ловушке, и убежать не получится, подаст в полицию.

Капееееец

Я уже думала записку передать,мол не надо,я против

Но тут могут органы другие поднять

Хочется тихо мирно все решить

По человечески

А почему забрали ребёнка???

Она его бывшая ☺

😂😂😂

Интересно теоретически можно после заявления, если все же не получится договориться с ним, написать самой в загс (есть имейл нашей бераторин) и объяснить ситуацию, чтоб дело дальше не пустили. Так чтоб до него эта информация не дошла?

Где Ваши родные? Они помочь никак не могут?

Как он может Вас принудить в загс идти, против Вашей воли? Свяжет и повезёт? Или как???

Вы мне можете написать в лс?

Написала

Он будет обрабатывать психологически пока не потеряешь силы и не согласишься.

Родные все на родине. Туда я возвращаться не хочу, тем более при данных обстоятельствах в политике

Потому что она была бездомной, вела асоциальный образ жизни.

Тогда всё объясняет.

Я рассказала Ваш сюжет мужу, и он сказал, что после рождения ребёнка Ваш друг имеет право его разыскивать, подавать на зоргерехт.

То есть я в любом случае в жопе,выйду замуж или нет?

Есть такое понятие,не хочешь детей, позаботься об этом сама, а не рассчитывай на "дядю".

😄😄😄 и кончает в неё, чтобы не рыпалась.

Очень смешно

Тут суть не в том,хочу я или не хочу ребёнка. А в том что сделали это не обговорив со мной

То есть я в любом случае в жопе,выйду замуж или нет?

Прелесть какая

Миллионы женщин, случайно залетевших, ломают голову, как бы женить на себе отца.

А вы изощряетесь в попытках избежать брака.

Если вы до такой степени его боитесь, вставайте и уходите.

Выбирайте, чего вы боитесь больше : трудностей жизни одинокой мамы или своего мужчину.

Почему вы всё как-то обмануть его хотите? Он что , сумасшедший? Наркоман? Преступник?

Вы же живёте с ним и ребёнок НЕ случайный, у вас отношения. Вы уже повязаны общим ребёнком. Почему не попытаться научиться договариваться ?

То есть я в любом случае в жопе,выйду замуж или нет?

Ну как в ж@пе, стать матерью это счастье.❤️

Люди десятилетиями пытаются завести ребёнка.

Если отец будет активничать, он получит право общения с ребёнком, без разницы, брак или нет. Правда, мой муж сказал, что получить на ребёнка 50% зоргерехт почти невозможно в таком случае, я-то не в курсе.

Поэтому разрывайте отношения и спокойно дохаживайте, надеюсь, у Вас есть, где жить и работа.

да не смешно, плакать нужно. Вам 15 лет?

Нет,мне ещё 14

А ну это конечно счастье,я была рада новости о ребёнке.

Меня смутил лишь факт что данным способом он решил меня удержать, что свойственно обычно женщинам,а не мужчинам

Спасибо за советы🙏🏻

Мы идём завтра подавать документы в загс. И так как я гражданин другого государства, документы будут проходить проверку через Oberlandesgericht. Есть какие-то способы чтоб Oberlandesgericht отказал нам так,чтоб мой мужчина об этом не узнал???

я не знаю, какое у Вас гражданство, но обычно прохождение документов через суд для получения разрешения на брак это дело долгое и муторноею Вам сначала дадут длинный список необходимых документов-Вы уверены, что у Вас все они есть? то,что не на немецком, требует перевода немецким переводчиком плюс соответствующие апостили. нет одной печати-документы вернут.

вот из этого всего и исходите.

вся эта лабуда можнт длиться месяцами и у Вас есть возможность ее еще больше затянуть

Да,у меня не стандартно всё)))

Я рада ребёнку,иначе бы что-то сделала. Но факт в том,что он сделал это "без просу" меня насторожил. Именно в тот момент когда я думала уйти. Я не чувствую свободу рядом с ним. Он очень отнимает много энергии. Нужно слушать его,как папу. А если не согласна,идёт обработка пока не согласишься, даже если внутри не согласна. Помню уйти хотела переночевать в отель от такого давления, так он телефон мой забрал и не пускал никуда. Пока я не успокоилась и его не "услышала"

Меня это беспокоит и даёт сомнение

Да нам бераторин отправляла список документов. Мы уже приходили,но выяснилось что два документа не хватило,она забыла упомянуть. Завтра термин спустя месяц после того.

Надеюсь на долго затянется проверка.

у нас переводчица забыла поставить печать, потом не так прикрепила заверение к переводу...при желании все может длиться месяцами

Помню уйти хотела переночевать в отель

Так у Вас нет жилья и работы ? 🤔

А тут с 10го не слышат.

А почему Вы называете это "не слышит"?

Просто у Вас с ним на вопрос брака противоположные мнения.

Он настаивает на своём и при этом приводит аргументы почему так лучше для ребёнка.

Вы мямлите "нет" и никаких аргументов, почему для ребенка Ваш вариант лучше, привести не можете.

То есть я в любом случае в жопе,выйду замуж или нет?

если мч через суд добьется признания отцовства, то да

Ну это было давно,когда переломный период был.

Сейчас я работаю до июля,потом Mutterschutz и придётся так и так Job Center подключать,так как Arbeitsvertrag длится до октября 2024.

Жилья то конечно нет,мы ж вместе снимаем.

В случае чего снять можно. Если решусь на это

Нет, не знакома.

Пишу, что думаю. Не фильтрую.

То есть я в любом случае в жопе,выйду замуж или нет?

Да.

Тем более сейчас подготавливают закон об усилении прав био.отцов.

Правда, мой муж сказал, что получить на ребёнка 50% зоргерехт почти невозможно в таком случае, я-то не в курсе.

Муж вчерашние новости по телеку не смотрел?

Pечь не толко о тебе уже . И твою гордыню "без спросу сделали ребенка " теперь придеtся засунуть далеко внутрь

а если родиться ребенок больной ? Или полная его копия, такой же зануда или упертый, как отец ? Что тогда ?

Без жилья ,без поддержки родни, без подруг , без мужа, не известно с каким гражданством и уровнем языка что будешь делать,?

Прислушайся к твоему просветлению на работе твоей и выходи замуж

А там жизнь покажет , может и все хорошо будет. Это хорошо, что отцы хотят детей.

Но факт в том,что он сделал это "без просу" меня насторожил.

Он в этом признался?

Смотрите, арбейтсфертраг у вас временный, вам его не продлят если вы только что родили и не можете работать. Вы будете безработная, без жилья с новорождённым ребёнком бегать по джоб центрам, искать квартиру и сидеть на социале.

А может вам и вправду замуж на нелюбимого не идти, просто родить ребёнка и отдать его отцу на воспитание? И станете вы как раньше, птичкой порхать, ни от кого не зависеть. Только гормоны надо принимать, чтобы если кто в вас без спросу кончит, так уж вы всё заранее предусмотрели.

Как вам такой вариант?

Нет...само собой эта тема для нас не очень актуальна))

В любом случае, как я поняла, в Германии со всем , что касается детей, лучше 100 раз взвесить, прежде, чем решить...

Проболема на один вздох.

Приходите в ЗАГС и ты вместо всего, что от тебя ждут, закрываешь глаза и внятно говоришь:

"Я не хочу замуж ".

Все. Дальше, как пойдет.

Мы жили все время вместе, но расписались только когда дочери 18 исполнилось. Для ребенка никакой разницы нет женаты ли родители и на чьей он фамилии.

Признание отцовства делали еще когда я беременная ходила, но там стоял вопрос гражданства ребенка. Зоргерехт на отца вообще не оформляли. Если нормальные отношения, то все равно все вместе решается, а если отношения 💩, то и от зоргерехта одни только проблемы.

Песни про то, что без родственников ребенка не вытянуть, просто не слушай.. Иногда такие родственники, что лучше без них .

Думай в первую очередь о себе. Будет у тебя все хорошо, сможешь и ребенка нормально растить. А если тебя тюкают постоянно, то будешь из депрессий не вылезать. Какое уж тут счастье материнства...

нас уже была ситуация когда я хотела уйти уже,но он постарался чтоб я забеременела не предупреждая

Детский сад, штаны на лямках🤣🤣🤣🤣

Вы сделали мой день. Вам 15 лет?

Вроде ж не пятница, господа!!! Вполне себе рабочая неделя!🤦🏻‍♀️была

Признание отцовства делали еще когда я беременная ходила, но там стоял вопрос гражданства ребенка.

Точно так же как и у ТС.

Для ребенка никакой разницы нет женаты ли родители и на чьей он фамилии.

Для ребёнка всё же лучше быть на немецкой фамилии отца, чем на иностранной матери...

Есть такое понятие "не кончать в партнера"

ну раз ты сама ему дала никто же тебя силой не заставлял , да и когда мужик кончает остановить его уже практически невозможно ты должна это знать взрослая уже , надо было ему презик натянуть, так что теперь только рожать , на будущее будешь ему презик натягивать ну или спиральку ставь

он это сделал когда был критический момент между нами,ничего не сказав

Всегда работало.

Блин, да что ж такое!!!!

Я еще после первого сообщения ржать не перестала🤣🤣а тут уже второе.

то если они вместе этого хотят, а если девушка био отца погонит на фиг, то он возможно и разозлится.

в Германии сразу запишут в документы био отца

В конце прошлой недели уже вынесли решение, так что теперь не всё так однозначно. Теперь у ребенка может быть больше 2х родителей🤷🏻‍♀️, к следующему году перепишут закон.

Мне кажется это будет в любом случае

Он очень дотошный и может найти в случае побега хоть где

про бывшую рассказывал в начале отношений. тогда я значение не предала т к сигналов не было

А как долго у вас отношентя были, до того как он вас забеременнел?

Не может быть, что он вам как сурогатную мать для себя использует, раз уж вы такая вся без друзей и отношений скоропостижная?

Типа чтоб он с рождения немецкое гражданство получил

Короче много причин

Для этого достаточно иметь Vaterschaftsanerkennung, которое от брака вообще никак не зависит.

Если не уверены, то не выходите замуж, хотя бы Sorgerecht будет только у вас. Иначе останетесь потом без ребенка, если конечно сегодня не пятница таки. Все указывает на это.

Если не уверены, то не выходите замуж, хотя бы Sorgerecht будет только у вас.

Да, но даже это не факт в свете ожидаемого изменения закона.

Вы ни о том сейчас вообще думаете.

Поймите что ваши мысли сейчас проецируются,на плод и успокойтесь.Любите своего будущего ребёнка и не думайте негативно.

От этого будет зависеть характер и судьба вашего ребёнка.

Делайте как хочет мужчина.

Решите позже проблему если она будет.

"Люди десятилетиями пытаются завести ребёнка."

Это очень важный аргумент чтобы родить без нервотрепки здорового ребёнка.

Если отец будет активничать, он получит право общения с ребёнком, без разницы, брак или нет. Правда, мой муж сказал, что получить на ребёнка 50% зоргерехт почти невозможно в таком случае, я-то не в курсе.

Или вы мужа не поняли.

Или муж настолько не в курсе и ориентируется на "древние" времена.

получить отцу 50% на внебрачного ребенка в настоящее время просто

Verweigert die allein sorgeberechtigte Mutter die Erklärung zum gemein­samen Sorgerecht, kann der Vater beim Familien­gericht beantragen, dass neben der Mutter auch er sorgeberechtigt ist. Für diese Mitsorge war früher stets die Zustimmung der Mutter erforder­lich. Seit der Sorgerechts­reform im Jahr 2013 ist das nicht mehr der Fall. Das Gericht entscheidet zugunsten des Vaters, wenn das dem Kind nicht schadet.

Если не уверены, то не выходите замуж, хотя бы Sorgerecht будет только у вас

Сразу после рождения - да.

А потом отец спокойно получит свои 50%

Я уже думала записку передать,мол не надо,я против

Матьчетверыхдетей, это вы?

Развлекаетесь? Прикольно получилось.

Не выходите замуж, не надо.

Ребёнка вне брака на себя оформить, пусть бегает доказывает что он в вас кончал.

Мужики они такие, нельзя расслабляться.

Ну конечно, он эти знания не обновлял)) Ему незачем.

Мне вот интересно, Автору квартиру кто-нибудь сдаст ? В совокупности со статусом, заработком.. Как ей начать самостоятельную жизнь ?

(Хотя за 5 мес., конечно, уже можно было к какому-то решению придти..🤔)

Автору квартиру кто-нибудь сдаст ? В совокупности со статусом, заработком..

Нет.

Как ей начать самостоятельную жизнь ?

Переехать жить в город Stadt Weißwasser / O.L..

Не выходите замуж, не надо.

Ребёнка вне брака на себя оформить,

Вы тему похоже по диагонали прочитали

ТС как раз спрашивает, как ей не выйти замуж. Потому что её насильно под гипнозом заставляют это сделать.

Не может быть, что он вам как сурогатную мать для себя использует

Марусь, вполне себе жизнеспособная теория. И на пару к ней - привязать ТС к себе браком и ребенком. Как мой бывший заявлял "Куда она с ребенком денется!"

Возможно, мужчина беспокоится за свои права на ребенка. Идите и прямо сейчас признайте отцовство и сделайте совместный зоргерехт. Глядишь, отстанет - дополнительно к этому брак ничего «шоб ребенок рос в семье» не дает.
Вы не хотите, чтобы у отца права на ребенка были? Тогда это совсем другой разговор.

Мы все детско-родительские документы сделали как раз на шестом месяце, а расписались, когда детям 2.5 года было. Когда все надежды сбежать с этой подводной лодки пропали безвозвратно. ;)) До этого останавливало то, что в Германии просто так не разведешься. У подруги дочери родители уже пять лет вместе не живут, у обоих другие партнеры. А разводиться жаба душит: они нормальные люди, нормально разошлись, все уже давно порешали. Но все равно за развод надо платить адвокатам. Вот и за что, спрашивается?

И по-поводу: он виноват, я забеременела без своего на то желания - это бред, уж извините. В Германии даже школьницы знают, что ППА - это не метод предохранения.

Мы все детско-родительские документы сделали как раз на шестом месяце, а расписались, когда детям 2.5 года было. Когда все надежды сбежать с этой подводной лодки пропали безвозвратно. ;)) До этого останавливало то, что в Германии просто так не разведешься.

Мы даже после 15 совместных лет и 4х детей не расписались, и никогда и нигде это помехой не было, у 2х детей я один единственный ролитель, ну разве что в будущем наследство делить, которого нет🤷🏻‍♀️🤪, а так кто его знает какие у него цели. У ТС походу токсикоз даже в мозгу, так что особо она сама не соображает что и как. Врядли правду узнаем.

А такие наплристые папы вымерли уже давно, и наверняка жто вводит ТС в ступор, " вроде как и ненормально"🤭

Детскии сад

Если не хотите, не выходите замуж

Скажите об этом четко, сеичас

Потом только хуже будет, но вы уже будете связанy помимо ребенка еще и браком

Думаите головои ! Трезво!

Лучше сеичас отстоять себя, чем потом бороться с последствиями

Заодно посмотрите, как ваш мужчина будет себя вести

Почти уверена, что вас ожидает очень много неприятных моментов с ним

н.п.

Ребёнок отдельно, замуж отдельно.

ТС нигде не писала,что против контакта отца и ребенка.

Признание отцовства, общие права и даже вместе о ребенке заботиться и вместе жить- возможны и без замужества.

Слышать от женщин, стерпиться - слюбится, заставляет жениться - значит любит, куда ты одна с ребёнком, просто дико!

Вы сами так живёте и своим дочерям советуете???

ТС вы имеете полное право отказаться от свадьбы сейчас.

Просто потому что Я НЕ хочу сейчас!!!

Вы не обязаны это как-то аргументировать.

Не хочу! - этого достаточно.

Беженцы - Flüchtlinge

Я вас понимаю, у меня в этом месяце месячные не пришли, на третий день задержки я уже план действий составила, а на четвертый хотела другу позвонить и сообщить, что несмотря на беременность сьезжаться с ним не буду и уж точно никакого замужества. Реально спать не могла, только об этом и думала, на рабочей паузе не выдержала, сделала тест, беременности нет, похоже климакс внезапно пришел.
Короче, я считаю, что если вы не хотите за вашего друга замуж, то не надо, лучше от этого никому не будет, будете чувствовать себя связанной по рукам и ногам, лучше пока срок небольшой найти квартирку и сьехать, а там и социал плюс помощь от друга, но зато полная свобода.

Сразу после рождения -да.

А потом отец спокойно получит свои 50%

А что, если ей не вписывать его отцом в свидетельство о рождении? т.е. вообще никого не вписывать, мол, не помню, не знаю... Или отец за границей остался, в каком-нибудь мухосранске.

мне помнится, раньше так делали, по крайней мере один такой случай знаю, когда жили вместе дружно нерасписанными, а официально она была матерью-одиночкой. типа им так выгоднее было

вот и Маруся пишет, что у нее двое детей официально без отца.

В этом случае он не сможет оказывать давление на ТС, а то ведь там и aufenthaltsbestimmungsrecht, и в отпуск за границу не съездишь без его согласия, и даже в школу документы подавать, нужна подпись обоих родителей

А ему сказать, мол, поживем вместе годик-другой, если все будет нормально, можно будет (?) отцовство потом оформить

ТС, сколько все-таки вам лет? И ему? У вас большая разница в возрасте?

То есть я в любом случае в жопе,выйду замуж или нет?

Ваша "ж..." от совместного ребенка с неправильным партнером, а не от брака. Тут реально есть 2 варианта: убегать беременной на родину, где он вас не достанет, быть матерью-одиночкой и никогда больше о нем не вспоминать. Или совместно растить ребенка, тогда чисто прагматично, вам может быть выгодно выйти за него замуж. Потрепать друг другу нервы вы прекрасно и без брака сможете, наличие совместно ребенка в этом плане дает неограниченные возможности. А в браке можно поиметь немецкое гражданство через 2 года, пенсионные пункты, половину совместно нажитого имущества, а если повезет - еще и алименты на себя при разводе. Ну, и если ему уж так жениться хочется, можно себе чего-нибудь выторговать в обмен на ваше согласие. Я пока вижу это так, что мужик не сообразил, что этот брак ему однозначно невыгоден. Если вы все равно с ним вместе жить собираетесь - соглашайтесь, пока он не передумал. Или уходите.

А что, если ей не вписывать его отцом в свидетельство о рождении? т.е. вообще никого не вписывать, мол, не помню, не знаю... Или отец за границей остался, в каком-нибудь мухосранске.

Она никого вписать сама не может.

Отца вписывают или на основании его признания или по решению суда.

А смысл ей скрывать?

Отец-то знает, что он отец.

Вранье раскроется, как только отец ребенка заявит о своих правах

мне помнится, раньше так делали, по крайней мере один такой случай знаю, когда жили вместе дружно нерасписанными, а официально она была матерью-одиночкой. типа им так выгоднее было

Так они оба хотели отцовство скрыть.

А в случае ТС этого нет.

найти квартирку и сьехать

Тут знающие люди пишут, что не сдаст ей никто квартиру.

Все советующие выити замуж и поиметь плюшки, более чем странные на мои взгляд

У меня перед глазами развод знакомои,когда бм такое изощренное мозгпклюиство устроил, что знала бы она заранее, бежала bы от него роняя тапки

Вы просто не знаете/не понимаете, на что способны некоторые индивидуумы

Или советуете по доброте душевнои, от большого ума

Нуачо, вам же все рвно, разгребать потом тс

Хотя и тс недалеко ушла от советчков, инфантилизм в хз какоистепени

я тоже не вижу и на форуме мне так и не смогли вдолбить смысла " быть замужем", а внутренней потребности у меня в этом нет, видать генны не так размножились.

В моих глазах от замужества больше недостатков, чем плюсов. Вернее плюсов там раз два и обчелся.

Вот так и остаюсь " никому ненужной матерью одиночкой с 4мя детьми".😉 за садики, всякие миттагсбетроюнги и прочие лагеря не плачу ни копейки и дети пользуются статусом матери- одиночки вдоль и поперек.

Отец через суд может выбить свои права, и тест сделать.

НП

Почитала ВСЕ реплики автора......
Опять похоже на сырую развлекаловку......

вы уладили каким-то альтернативным образом кучу организационных вопросов, таких как

- оформление совместно нажитого имущества,

- оформление завещания

- признание отцовства до родов каждый раз (4 раза?), на случай, если с вами случится что-то во время родов, а отец ребенка официально "никто", и ему нет доступа ни к вам в реани, ни к ребенку

- всякого рода доверенности на случай медицинских проблем, например, кто будет принимать решение об отключение/не отключении вас от аппарата искусственного дыхания?

и еще куда всего, что в браке "по-умолчанию"

Или у вас все эти вопросы открытые и никого не беспокоят, пока не "приперло"?

Опять похоже на сырую развлекаловку

Я это сразу сказала, как только эту тему прочитала.

Абсолютный бред.

Нет, ничего не оформляли. Только первых двоих оформляли, т.к. нужно было из за внж папы.

Если бы что то было, пришлось бы папе самому все решать, но что могло там во время родов то случиться?

Или у вас все эти вопросы открытые и никого не беспокоят, пока не "приперло"?

Точно так. Мы не милоионеры чтобы что то решать по имущество. Трусы пусть передадут в каритас und gut so.

- всякого рода доверенности на случай медицинских проблем, например, кто будет принимать решение об отключение/не отключении вас от аппарата искусственного дыхания?

Я вас умоляю. Вы это все так преувеличивает! Кто будет мать 4х детей от чего то там отключать?!

Это потому что ничего серьезного до сих пор не случилось, такое вот отношение. А как что-то случится будут бегать как ужаленные.

… на случай, если с вами случится что-то во время родов, а отец ребенка официально "никто", и ему нет доступа ни к вам в реани, ни к ребенку.

Я вас умоляю, ну не говорите глупостей. Все это городские легенды. И я в реанимации лежала, и дети (было ЭКС, недоношенная двойня) - прекрасно немужа моего (тогда) туда пускали, и документов не спрашивали. И в декрете он потом свои 2 месяца отсидел без проблем. Вот если б я померла - да, тогда, наверное, были бы проблемы без бумаг.
А делаются эти бумаги за 20 минут, нужен только паспорт. Хоть 4 раза, хоть 44 - не проблема. В отличие от немецкого ЗАГСА, после посещения которого мы решили в свое время только одно: что больше мы туда никогда не придем. Прекрасно расписались в Дании, когда время пришло.

И в декрете он потом свои 2 месяца отсидел без проблем.

И даже свидетельство о рождении не спрашивали или признание отцовства???

Или всё же это было?:)

Беженцы - Flüchtlinge

И даже свидетельство о рождении не спрашивали или признание отцовства???

Опередили вы - как раз править стала. )) Да, конечно, в свидетельстве о рождении «немуж» стоял. А стоял потому, что признание отцовства сделали.

А вот бумаги о зоргерехт’е, которые мы тоже сделали сразу - не спрашивал вообще никто и никогда. В саду не помню, а в школьных документах стоит: «подпись двух зоргеберехтигте, если таковой один - приложите выписку из зоргерегистра». Т.е., получается, что только если мать-одиночка - это потом доказывать надо.

Для ребёнка всё же лучше быть на немецкой фамилии отца, чем на иностранной матери...

Ну не смешите. В нынешней германии-то.

У меня абсолютно русская фамилия и сын, и дочь на ней. Все с абсолютно русскими именами. Если кому-то не нравится, то это его проблемы.

Более того, сынина невеста меняет свою немецкую на нашу, русскую. Потому что любовь, потому что хочет "мужниной женой" быть.

Ребенку важно иметь не немецкую фамилию, а уверенность в себе, прикрытый тыл, хорошее воспитание и хорошее образование.

…и ему нет доступа ни к вам в реани, ни к ребенку…

Дополню ещё: немецкая реанимация вообще немножко проходной двор. Возможно, с короной что-то поменялось. А 10 лет назад мой бывший шеф с работы моих детей в интенсиве под аппаратами раньше меня увидел. Поздравлять пришел - а меня ещё на кресле не докатили. ))

на четвертый хотела другу позвонить и сообщить, что несмотря на беременность сьезжаться с ним не буду и уж точно никакого замужества.

Кроля, ну как можно отказаться от того, чего не предлагают?

Друг может в ужас бы пришёл от такой новости, может ему никаких младенцев и совместной жизни не надо.

И даже свидетельство о рождении не спрашивали или признание отцовства???

Я вас умоляю, я вам даже больше скажу. В силу обстоятельств, в моих двух свидетельствах отец совсем с другим именем записан. Это кому только рассказать 🤭, но тем не менее это даже не помешало мне с детьми принять гражданство и даже он написал разрешение на принятие гражданства детей, несмотря на то что имя совсем другое в СОР.

Так что это все такая туфта, только в джобцентре не станут с вами говорить если вы за другого человека позвоните узнать, но если вы представитесь тем человеком, то ничто не помешает вам поговорить за того человека, как будто вы тот чел и есть.

Так что дыр в этой системе вагон и тележка.

Они берут эти свидетельства о рождениях, благополучно складывают в папочку, ставят галочку и гуляй вася.

Это ж Германия! Тут главное галочку напротив нужного чекбокса поставить, а все остальное фигня.

. В саду не помню, а в школьных документах стоит: «подпись двух зоргеберехтигте, если таковой один - приложите выписку из зоргерегистра».

Я в документах некоторых встречала, кстати ЮА, если типа только одна подпись, dann gehen wir von alleinigem Sorgerecht aus. Прекрасно!🤣 ну я всегда одна и расписывалась.

Единственное где доклипались, и 100% правильно выполнили, это банк! Вот где галочки умеют ставить, но и читать, что пациент ответил. Либо вносите 2го родителя, либо предоставляйте Negativbescheinigung Sorgerecht. Месяца 4 вы пендривались. Но так и не открыли счет ребенку пока все доки не дали.

То есть двое ваших детей не имеют папу по документам?

Папа - как чужой дядька, себя даже в детский документ не прописал?

ну да, типа так. Вот бывает же такое, правда?!

правда. чего только не бывает.

но все-таки, неужели вы это сделали ради плюшек одинокой матери? бесплатные хорты и лагеря?

сложно представить, что причина в лени ) сходить и вписать своих детей куда надо.

на п или всех

А меня как всегда мучает квартирный вопрос.

Смогла бы автор уйти от предполагаемого папаши, и сдаст ли ей кто-нибудь квартиру с её багажом, ткскзть, я имею в виду статус в Германии, зарплату, ну и живот уже должен виден. 🤔

Если нет, то к чему это всё метание.

НП

Дети папе потом спасибо скажут, когда наследство будут на 4 делить и доказывать, что двоё по документам не его дети.

Чем они это доказывать-то будут? Если папы уже не будет, генетический тест у него же не возьмёшь, в СОР отца нет.

Я так всё ещё по-старому думаю, надо ребёнку правильные документы выправить, чтобы потом мне на мозг не капал. Чтоб там и отец был и мать и фамилия какая надо.

То есть двое ваших детей не имеют папу по документам?

Папа - как чужой дядька, себя даже в детский документ не прописал?

Кроля, ну как можно отказаться от того, чего не предлагают?
Друг может в ужас бы пришёл от такой новости, может ему никаких младенцев и совместной жизни не надо.

да я сама испугалась, но похоже беременность мне больше не грозит, ранний климакс наступил.

моей приятельнице диагноз ранний климакс в 40 лет поставили, а через годик у неё дочь родилась;)

ого, а я уже вовсю про заместительную гормонотерапию читаю.

но все-таки, неужели вы это сделали ради плюшек одинокой матери? бесплатные хорты и лагеря?

изначально нет конечно, не только из за этого, beweggründe были другие, но в принципе если бы была какая то причина почему надо бы было это сделать( в интересах ребенка), то сделали бы. Хорты, лагеря это уже само собой выяснилось. Но быть одиночкой проще во всех вопросах. Финансово и в правовом контексте.

Лагеря, садики и ко, конечно бонус сверху, но это очень не маленький бонус.

За детей например я плачу за лагеря 7 дней вместо 150-250 евро только 50-70, при 4х детях это офигенная сумма, которую я бы платить не смогла. Места в садиках, хортах и ко ты получаешь как мать одиночка работающая вне очереди. Так что это все значительно облегчает жизнь.

Как работающая мать одиночка у меня ребенок ни дня не сидел дома в локдаун, а садики были обязаны их betreuen. У нас так было по крайней мере.

сложно представить, что причина в лени ) сходить и вписать своих детей куда надо.

Нет конечно, цель была именно иметь только меня в СОРе.

Дети папе потом спасибо скажут, когда наследство будут на 4 делить и доказывать, что двоё по документам не его дети.

Я вас умоляю. Если бы это был король Тайланда или хотя бы Титикаки какой нить, что делить то? Мы детям стараемся дать образование и мозги, а не наследство. в сегоднешних реалиях это вообще смешно дискутировать о наследствах, когда вообще непонятно что завтра будет, и где ты завтра, под каким мостом будешь. Я детей вожу в путешествия, лагеря и санатории. Вот скоро в круиз поедем.

Какое наследство.

Какой мне толк от наследства моих родителей, вернее того дома ценой в 10.000 долларов, под донецком.🤨

Даже если я его получу, я даже наследство признавать не буду, если будет вообще что признавать.

Откуда я знаю где дети будут через 20 лет жить и работать?

Чем они это доказывать-то будут? Если папы уже не будет, генетический тест у него же не возьмёшь, в СОР отца нет.

Вырастут, что мешает вписать отца? Такую бональность несете. Если он умрет до их 18 летия, о каком наследстве речь или еще каких законностях.

мой гинеколог рассказывал и бабуле к 60 которая думала что рак матки и он ее обрадовал, что это совсем не рак🤷🏻‍♀️ так что климакс это такое дело.

Простите, Вам врач диагноз поставил или Вы себе сами? Будьте осторожны - действительно, столько случаев неожиданных сюрпризов потом....))

ко врачу я иду на след.неделе, но тест отрицательный, зато задержка уже 10 дней, а до этого было стабильно 28 дней.

Вот так и остаюсь " никому ненужной матерью одиночкой с 4мя детьми".😉 за садики, всякие миттагсбетроюнги и прочие лагеря не плачу ни копейки и дети пользуются статусом матери- одиночки вдоль и поперек.

ЕМНИП стоимость садика зависит от дохода, а не от статуса "одиночки".

никогда Такое не пришло бы в голову...

Я вас умоляю. Вы это все так преувеличивает! Кто будет мать 4х детей от чего то там отключать?!

а вам самим пофиг? даже если вы овощем лежать будете? И что будет с двумя детьми, которые официально без отца? В детдом пойдут пока отец будет бегать по судам и доказывать своё отцовство?

спасибо за понимание

Ребёнку я рада и люблю его. Позыв был в том,что со мной не согласовали, что является явным показателем удержать меня.

Но люди воспринимают информацию как они хотят. Увы

Я 2 года непрерывно работаю

Мне должны помочь финансово джоб центр

А найду или не найду жилье,увидим

вам никто ничего не должен.

ЕМНИП стоимость садика зависит от дохода, а не от статуса "одиночки".

Jain. Это не совсем так. Как одиночка считается только зарплата одиночки, а не двоих. при 2х зарабатывающих и доход двойной а значит и оплата по полной. я по сей день за всех 4х только за еду платила в садике, как в городскиз, так и в приватных. и так же этого многие не знают, но возможно это не везде так, оплата садика лежит исключительно на том у кого Sorgerecht.

даже если вы овощем лежать будете?

Когда я буду овощем, то мне реально пофик. И помочь я ничем не могу.

И что будет с двумя детьми, которые официально без отца? В детдом пойдут пока отец будет бегать по судам и доказывать своё отцовство?

Не переживайте, не отдадут. Да, заявит свои права и сделает тест на отцовство.

Позыв был в том,что со мной не согласовали, что является явным показателем удержать меня.

Если проблема только в этом, то это детский сад с вашей стороны.

Но люди воспринимают информацию как они хотят. Увы

Это кстати и вас может касаться, не задумывались?

Если человек в остальном на все 100!, то я бы была счастлива может быть, если бы меня так к чему то принуждали.

Типа если бы стуканул по столу и сказал, лягла на диван я сам поубираю, или еще что, я бы лягла. Если конечно скажет заткнуться, то тут врядли номер со мной пройдет. На счет замуж не знаю, если будет веская причина для замужества я готова, но пока я ее не вижу. Кроме правовых каких то аспектов, какой смысл в том штампе.

Вот если мне кто то объяснит, зачем, тогда я подумаю, пока что все правовые аспекты отлично и без штампа решаются, как отцовство так и отключение от аппаратов. Зачем дополнительные расходы и на брак, и на развод, и еще на всякие вещи, тем более в контексте Германии. в СНГ выходят, чтобы отжать недвижку или в случае развода еще чего отжать. В германии это наивно.

Брак во многом минус. Плюсы значительно проигрывают.

Пример по соседству.

Бабуля его умерла, у них у обоих примерно как и у меня мысли по поводу брака. похороны оплачивал социал, если бы были женаты, то притянули бы и доход жены к похоронам, т.к. там и недвижка есть.

Пока что в этой теме я так понимаю всплывает нужда брака в том, чтобы муж мог решить отключать мать своих детей от аппарата или нет. а да, наследство делить, которого у нас лично нет, так что этот плюс отпадает для меня лично. Или были еще какие то ЗА для брака?

никогда Такое не пришло бы в голову...

Мне тоже🤩, я просто интуитивно чувствовала, что так лучче, а если надо будет, то всегда можно изменить🤷🏻‍♀️.

А чуйка меня еще никогда не подводила.

Не переживайте, не отдадут.

да мне то как раз пофиг что с вашими детьми будет в worst case случае.

Места в садиках, хортах и ко ты получаешь как мать одиночка работающая вне очереди. Так что это все значительно облегчает жизнь.
Как работающая мать одиночка у меня ребенок ни дня не сидел дома в локдаун, а садики были обязаны их betreuen.

Одного только 2 налогового класса недостаточно для получения вышеуказанных субсидий. Значит Вы и отец ваших детей, по бумагам, ведете два раздельные хозяйства, хоть и в одной квартире?

Маруся, ну это реально свинство не оплачивать похороны близкого человека, такое я никогда не пойму.

Маруся, ну это реально свинство не оплачивать похороны близкого человека, такое я никогда не пойму.

Ну она для жены его в принципе и не родная в смысле крови. Похороны не дешевое удовольствие, если у людей не так уж много хочу я увидеть кто откажется от оплаты социалом и скажет, та не, пусть мои дети поголодают, зато я оплачу ее похороны.

Свинство сидеть на социале и не идти работать из принципа. И еще можно много больших свинств привести. Не сильно виделв я тут альтруистов, скорее наоборот.

я опираюсь на закон

Ну так это сейчас у вас ничего нет, и дети, в случае чего, делить только ваши долги будут.

А к пенсии может и заработаете деньжат и кредиты выплатите за недвижимость.

Ну не хотите отца вносить в СОР своих детей, так и не надо, я своё мнение высказала.

А к пенсии может и заработаете деньжат и кредиты выплатите за недвижимость.

Ну вот к пенсии и подумаем. Че все так распереживались.🤔

Одного только 2 налогового класса недостаточно для получения вышеуказанных субсидий. Значит Вы и отец ваших детей, по бумагам, ведете два раздельные хозяйства, хоть и в одной квартире?

Так даже и второго налогового класса не дадут: «In dem Haushalt darf keine weitere Person leben bzw. gemeldet sein, welche volljährig ist. Ansonsten gilt die Vermutung, dass eine Haushaltsgemeinschaft geführt wird.»

Или были еще какие то ЗА для брака?

Так одно дело брак, фиг с ним, а второе дело это отца, который как бы типа присутствует и детей не кинул, умышленно не вписывать в документы.

Много, кто не женился и вместе семьей живут.

Но таких, которые детей своих безотцовщинами делают при отцах, таких я уверена крайне мало...

Это что-то украинско-азербайджанское, как систему местную нагнуть.

Это что-то украинско-азербайджанское, как систему местную нагнуть.

Ну у кого какие возможности есть.

Я бы могла с 4мя детьми эту систему конкретно нагнуть, но тем не менее мы платим вдвоем больше 2х десятков штук налогов, так что🤷🏻‍♀️ я лично себе это позволяю и совесть меня не мучает.🤪ночами сплю спокойно.

Вы сделали мой день. Вам 15 лет?

нее, еи пиисят. Пятнадцатилетних так не проведешь.

тож смеюсь не переставая.

тема развод, ну не может такого быть.

Форум как всегда в своем репертуаре

Маруся на минуточку работает,платит налоги

Отец детеи тоже

Какая нафиг разница, как и них устроено

Вы лучше тс усиленно советуите )

пс

Конечно, тема может быть разводом, но каких только ситуации в жизни не бывает

когда мужик кончает остановить его уже практически невозможно

Анекдот:

Маша и Миша занимаются любовью, Миша кончает, Маша кричит:

-Только не в меня!!!

-А в кого? -растерянно оглядывается по сторонам Миша.

Так даже и второго налогового класса не дадут: «In dem Haushalt darf keine weitere Person leben bzw. gemeldet sein, welche volljährig ist. Ansonsten gilt die Vermutung, dass eine Haushaltsgemeinschaft geführt wird.»

Поэтому я спросило про два "хаусхалта" под одной крышей. Это единственный вариант для получения 2 класса и следовательно статуса "одиночки", ведь отец семейства не в другом доме проживает.

Это единственный вариант для получения 2 класса и следовательно статуса "одиночки", ведь отец семейства не в другом доме проживает

Вы были очень невнимательны при прочтении.

Прочитайте еще раз, мож тогда поймете в чём суть.
Намёк😉: там нет речи о 2м классе, нет речи о раздельных хаузхальтах. Там дырка в другом месте.

Это единственный вариант для получения 2 класса и следовательно статуса "одиночки",

Это если дети на отца записаны.

А если дети без отца, но живут в доме с этим отцом, то отец им как бы никто и они воспитываются матерью-одиночкой?

А иначе зачем детей не вписывать, если отец прописан отдельно. Тогда все равно мать-одиночка.

У знакомой так. Отец есть, зоргерехт у него есть, но она мать-одиночка. Всегда с этого начинает о себе рассказывать. Даже при поиске работы - первое, что говорит, что она бедная мать-одиночка. И это работает! Но там отец реально почти не участвует, кроме как алиментами.

такое я никогда не пойму.

Да ну, с такими ценами на похороны не удивительно.
Почему просто нельзя сжечь и поставить в спальне урну рядом с кроватью? Может человек дальше хочет ментально с супругом/ой общаться?

Похороны это ж грабёж просто.

Че все так распереживались.🤔

Тоже не понимаю, кому-то выгодней расписаться, кому-то нет.

Мне брак только плюшки дал, благодаря мужу у меня если что, прилично нажитого имущества окажется.
Пенсия опять-таки, если.

А моя кузина наоборот, дети общие, но он инзольвенц. И её муж бывший в инзольвенц столкнул, понабрал товара на её имя.
Больше она замуж не хочет, несмотря на общих детей.

🤣🤣🤣🤣

👍🏻👍🏻👍🏻 Вот это я понимаю.

Просто основная масса мыслит какими совковыми предрассудками, которые вбивались поколениями в мозг: мать одиночка, безотцовщина, не стыдно, побираться. Да боже ты мой!

🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️

Каждый сам ищет свой путь.

Все советующие выити замуж и поиметь плюшки, более чем странные на мои взгляд

Если хочешь жить с этим человеком, то надо выходить замуж и не дурить ему голову.

А если не хочешь с ним жить , то надо уходить и не дурить ему голову.

А ТС с ним жить как-бы и хочет, но не совсем.

Если хочешь жить с этим человеком, то надо выходить замуж и не дурить ему голову.

А если не хочешь с ним жить , то надо уходить и не дурить ему голову.

Т.е только черное и белое, und dazwischen gibt es nix?

А ТС с ним жить как-бы и хочет, но не совсем.

ага, и рыбку съесть, и....... косточкoй не подавиться.

Какой мне толк от наследства моих родителей, вернее того дома ценой в 10.000 долларов, под донецком.🤨Даже если я его получу, я даже наследство признавать не буду, если будет вообще что признавать.Откуда я знаю где дети будут через 20 лет жить и работать?

Как то несравнимо ;) Я думаю любой бы, где бы он ни жил - не отказался бы от квартирке в Мюнхене учитывая цены. Как я помню вы как раз в Мюнхене и квартирка вроде имеется, если не ошибаюсь

Как я помню вы как раз в Мюнхене и квартирка вроде имеется, если не ошибаюсь

Эта квартирка банка, которую даже без Sondertilgunga до пенсии не выплатим. Так что так себе наследство. Да и сколько лет будет детям пока это наследство до них дойдет. А мож к тому времени они уже на марсе себе чё прикупят, нафига им тот мюнхен сдался.

Мы живем в другой реальности, а наши дети будет еще в большей нам сегодня даже не представляемой фантастике жить. Так что к материальным вещам нужно проще относиться. ума дать и научить жить, вот это самое ценное наследство для них.

может и к лучшему, может и нет.

Много случаев, по сценарию, родной отец немец, но родители не были расписаны и в свидетельстве не стоит, как попасть в Германию?

Хорошо если ещё ДНК можно сделать.

Может быть конечно и наоборот, что при определенных политических ситуаций, хорошо ч о та или иная национальная принадлежность не записана.

Беженцы - Flüchtlinge

Я на КОШЕК и то делаю STAMMBAUM на 4 поколения. Там и матери и отцы до прапраотцов и прапрабабушек. Это не совковые предрассудки, а традиция такая "с царя Гороха времён" идёт, чтобы детей отцы признавали и в документы вписывали. А если у кого отца нет, и отец не умер, так в детсаду уже детишки ему растолкуют, что он BASTARD и "полукровка". ИМХО.

совковыми предрассудками

Думаю Марусино воспитание позволит ее детям всех "толкователей" ставить на место. Как в детском саду, так и в других местах:-)))) С первого раза и НАДОЛГО

я опираюсь на закон
Мне должны помочь финансово джоб центр

Я считаю германка должна вами гордиться.

Отличные темы, наболевшие вопросы, тайные желания…

Не, реально с вами повезло 👌

Я 2 года непрерывно работаюМне должны помочь финансово джоб центрА найду или не найду жилье,увидим

Я надеюсь, что найдёте...🍀🍀🍀

и здесь расскажите, пожалуйста, как нашли и почём... Мне лично это очень интересно, у меня это вообще больненькая тема 🙄

Я на КОШЕК и то делаю STAMMBAUM на 4 поколения.

Рада за вас безумно.это ваших кошек не сделало ни крысой, ни еще боле кошкой, какой она родилась.🤷🏻‍♀️ могу только вам повторить слова великой раневской:

Под самым красивым хвостом павлина скрывается самая обычная куриная жопа. Так что меньше пафоса, господа.

Не забывайте об этом со своими котами😉

Это не совковые предрассудки, а традиция такая "с царя Гороха времён" идёт,

Во во, и я об том! Это не изменит того факта, что они отцы и дети🙂 и не запретит им заботиться друг о друге и жить под однлй крышей и тыды и тыпы.

А если у кого отца нет, и отец не умер, так в детсаду уже детишки ему растолкуют, что он BASTARD и "полукровка". ИМХО.

Божееее, сколько ж тут тараканов со Stammbäumами🤦🏻‍♀️🤦🏻‍♀️ вы их хоть иногда выгуливайте на выставках.

Такой навар пропадвет.

Marusja_2010 Объясните уже нам, в чем выгода с мужиком жить, отцом его записать, но при этом замуж за него не выходить. Может, мы что новое для себя узнаем. Все-таки законный брак существует для того, чтобы защитить в браке того, кто финансово слабже, в данном случае - ТС, ну и зачем ей от этой защиты отказываться? Другое дело, если она жить с ним не собирается, тогда надо уходить. Но она же не уходит.

что он BASTARD и "полукровка". ИМХО.

Чтоооо? Вы из какого века к нам снизошли? Детишки в детсаду и слов таких не знают, да и пофиг им точно. И то что папа рядом, не женат на маме и не в СОР, детки даже не узнают....Кстати, советую посмотреть значение слова полукровка...Оно никакого отношения к ситуации не имеет и даже не рядом

А если у кого отца нет, и отец не умер, так в детсаду уже детишки ему растолкуют, что он BASTARD и "полукровка". ИМХО.

Жжете, женщина!

Сейчас никого ничем не удивить, подумаешь, папы/мамы нет!

и два! папы даже бывают, и две мамы.

А если у кого отца нет, и отец не умер, так в детсаду уже детишки ему растолкуют, что он BASTARD и "полукровка". ИМХО.

Какая чушь.
В Германии, где в садике прививают толерантность мама не горюй, регенбогенфамилие и прочее, там даже слова бастард толком не знают.

Все-таки законный брак существует для того, чтобы защитить в браке того, кто финансово слабже,

Правильно - законный брак нужен финансово слабому, чтобы "откусить" мат.блага от финансово сильного.

Финансово равным партнерам (как и Маруся_2010) законный брак и не нужен.

А уж фин. сильная дама врядли захочем замуж за фин. слабого мужчину...

Объясните уже нам, в чем выгода с мужиком жить, отцом его записать, но при этом замуж за него не выходить.

Вы же сами ответили на этот вопрос.

Ну когда женщина не хочет замуж?

. Все-таки законный брак существует для того, чтобы защитить в браке того, кто финансово слабже

Маруся же ясно всё написала.
Она не слабже.

Она сильнее, может на равных, поэтому ей не выгодно и не нужно.

Я не говорю уже о том, что это так себе причина выходить замуж.

Объясните уже нам, в чем выгода с мужиком жить, отцом его записать, но при этом замуж за него не выходить

Вот же ж смех, я прошу мне противоположное доказать,чтобы я поняла наконец в чем суть замужества, реальная, не из " вековых традиций", а вы мне задаете противоположный абсолютно пустой вопрос.

может быть в том что( для меня лично, да и для многих еще) отношения между М и Ж, нормальные реальные отношения, это не о выгоде в кошельке, это не об отжать алименты, это не о манипуляции детьми, чтобы бабки с папки побольше себе на содержвние содрать для салонов красоты, губок и попок, а совсем о другом, координально о другом. но я не хочу и не буду тратить мое драгоценное время, донося вам банальные истины, вы не на том уровне развития, ничего личного, просто как факт.

Еще раз повторю, что уже неоднократно говорила, брак - это финансовое понятие из государственного устроя, в нем нет ничего о любви, верности и справедливости, это всего лишь выгода, как вы правильно заметили.

Все-таки законный брак существует для того, чтобы защитить в браке того, кто финансово слабже

Вот мы и пришли к истине, я вам открою тайну: государство, власть имущие, навешали вам предписаний в виде " законов" и сказали " так правильно" (а вы приставили руку к виску как солдат и сказали " Yes, sir!"), чтобы повесить на мужа, в основном, ответственность за пропитание жен- дармоедок( которые весели бы в противном случае на шее у родителей), которых эти родители не вырастили полноценными членами общества, а из пеленок внушали, что главное ВУЗ( выйти удачно замуж). тут на форуме бывали и случаи мужей- дармоедов паразитирующих на женах, но это совсем другой случай.

Пока что противоположный лагерь тыкает в меня, но я не услышала ни единого вразумительного аргумента, почему нужен брак?! Уж простите, но на этом уровне дискуссия гуано и мне неинтересна.

Отвечать вопросом на вопрос, это детский сад.

Чего нет у меня "никому ненужной матери- одиночки" или у моих детей "как там было? Безотцовщины"( какоето там другое слово написали, блин даже не запомнила, посмотрю когда закончу писать) и что есть у ваших счастливых детей из полноценных семей?

тобы защитить в браке того, кто финансово слабже, в данном случае - ТС, ну и зачем ей от этой защиты отказываться? Другое дело, если она жить с ним не собирается, тогда надо уходить. Но она же не уходит.

ТС вообще тут отрадно развлекается ну или гормоны сильно лупят в мОзги.

Вы слово Bastard не знаете наверно потому что крутитесь в русскоязычной среде. Это просто ребёнок от женщины, с которой мужик "сходил налево" и поэтому он официально не может его признать.

Что за причина веская должна быть, чтобы отца не вписать в СОР если пара ( шведская семья) живёт вместе? С точки зрения отца только одна причина, если она "спрыгнет", то пусть доказывает, что я отец. Тесты же только по желанию берут, не затащишь его насильно.

А с точки зрения матери, прикинуться матерью-одиночкой со всеми вытекающими.

Вы слово Bastard не знаете наверно потому что крутитесь в русскоязычной среде.

🤣🤣🤣🤣🤣ой, всё

открою вам секрет, bastard по-русски тоже бастард.

Да, но слово редко употребляется. Вот Маруся его вообще впервые слышит.

какоето там другое слово написали, блин даже не запомнила

Марусь, а что у вас с налоговыми классами? Ну, у вас-то лично все в порядке, а вот у отца детей, получается, налоговый класс очень невыгодный? или его доход настолько меньше Вашего, что это не важно?

А гражданство первых двух детей немецкое? Т.к. Если нет, то, не дай бог, случись с вами что, судьбу детей будет решать украинское государство... Ок, в свете происходящих событий их на украину не отправили бы по-любому, но в мирное время вполне

Вот Маруся его вообще впервые слышит.

Потому что маруся украинка, а украинский язык является неполноценным, потому что в нем нет матерной лексики🤪

1. А маруся приличная девушка и таких слов не употребляет.

2. А если употоебляет, то смотри пункт 1.

Детишки в детсаду и слов таких не знают, да и пофиг им точно.

В дет.саду нет, А так после фильма Тарантино "Inglourious Basterds " знают, но в значении Mistkerl ..

Отца вписать в СОР- это не пафос, это нормальные действия в интересах ребёнка. И выйти замуж официально и сыграть свадьбу тоже не фига не пафос. Если это вовремя не сделать, то потом на куриной джопе будешь волосы рвать, а павлин уже мимо проехал.

меньше пафоса

или его доход настолько меньше Вашего, что это не важно?

У нас доход одинаковый, поэтому действительно неважно🤷🏻‍♀️

А гражданство первых двух детей немецкое? Т.к. Если нет, то, не дай бог, случись с вами что, судьбу детей будет решать украинское государство.

Да не переживайте вы за моих детей, я грехов на душу не беру и за другими благими делами себе путь выстелаю. на сегодня у всех у нас 2 гражданства. А понадобится, еще и 3е, папино, возьмем. У маруси просчитано все на 2 шага вперед.

У этого слова кроме современного ругательного, есть ещё и историческое значение:

Бастарды (исп. bastardo) в Западной Европе в Средние века — внебрачные дети владетельной особы (короля, герцога и т. д.). Незаконнорождённые дети дворян получали, как правило, пересечённый перевязью слева родительский герб.

я не услышала ни единого вразумительного аргумента, почему нужен брак?!

Лет 14-17 назад, когда мы с моим мужем - тогда ещё парнем - "просто жили вместе", как-то здесь, на Германке, образовалась дискуссия по поводу того, "почему же я не хочу таки выйти замуж" :))

Причина была банальна - мне было некуда спешить, плюс я получала бафёг, которого бы лишилась, выйдя замуж.

Замуж я-таки вышла, но это уже другая история.

Что сказать-то хотела: кроме как "тебя не пустят в реанимацию, если мужчине кирпич на голову упадёт" ничего значительного я тогда не услышала. И на данный момент походу ничего не поменялось ;)

Так что ты держись 🔥😁

bastard по-русски тоже бастард.

это только для тех, кто смотрел Игру престолов.

По-русски, это байстрюк.

Причина была банальна - мне было некуда спешить, плюс я получала бафёг, которого бы лишилась, выйдя замуж.

Причина совсем не банальна, а вполне осязаема - бафег.

У Маруси - статус матери одиночки, а перед ним еще похожие денежные выгоды или бюрократические сложности.

У ТС - не герой ее романа, а наоборот, раздражающий ее тип, которого она боится. Какой там замуж )))

Как видите, у всех есть свои реальные осязаемые причины не выходить замуж - то деньги, то бюрократия, то "прошла любовь, завяли помидоры", а у кого второй брак - то там еще и психологические травмы и страхи.

У ТС - не герой ее романа,

Это из каких таких слов вы это вычитали?

а наоборот, раздражающий ее тип, которого она боится.

Это тоже вы где то между строчек прочитали. Нет этого. Если бы он был раздражающим,, она с ним не спала бы.

Какой там замуж )))

Это единственное что ТС твердит с первых строчек, не аргументируя, о " плохости" жениха не проронила ни слова.

Линию легенды она выстроила продуманно и пропала( наверное пытается придумать фразы), но все равно на слабенькую троечку, даже не уровень мексиканских сериалов, может российско-украинских сопливых мыльных опер, не более.

н.п.

ТС,что вы решили?

Почему?

Жду термин у адвоката. Проконсультируюсь с ним

Удачи.Сами то к какому выводу после этой дискуссии пришли.

Жду термин у адвоката. Проконсультируюсь с ним

По какому вопросу?

На счет замуж не знаю, если будет веская причина для замужества я готова, но пока я ее не вижу. Кроме правовых каких то аспектов, какой смысл в том штампе.

Именно правовые аспекты. Особенно с детьми: как вам удалось сохранить свой уровень дохода с четырьмя детьми? Снимаю шляпу. Да, мы расписались именно тогда, когда я приняла тот факт, что полный день больше работать не могу и не хочу. Это дополнительно помогло, когда ипотеку брали: банк хотел видеть свидетельство о браке. Ещё момент: если уезжать из Германии (а у нас были такие планы), то семья должна быть «официальная» - чтобы пустили всех.

По-поводу детей - логики в оформлении себя матерью-одиночкой я не вижу. Хотя песня стара, да - ещё моя тетя в Союзе так делала. И за пособиями ходила в пальто, подвязанном веревкой - что она вся бедная/несчастная. ;)) Но: неотец не может пойти в декрет, не может взять эльтернцайт. Вы полностью завязаны на детях: например, поехать в другую страну на работу/учебу - с кем ребенок останется? На папину медстраховку записать ребенка - как, если он не папа? Даже простая турпоездка: вы каждый раз делаете сопроводительные бумаги «на третье лицо», или папа сам с детьми никуда не ездит? Гражданство: мне было важно, чтобы у детей было два по рождению, а не некие «оптьен-модели». Ну и, наконец - а как оно работает практически, ваши льготы на поездки? В школе знают, что у детей есть папа и с ними живет, и нормально все признают? Или вам все равно: если морду кривят, это их проблемы?

100% к какому-то решению не пришла,так как ситуация двоякая

Не просто собраться и уйти именно сейчас

Позже возможно вообще не смогу уйти без потерь, человек не простой. Ребёнок ему не так важен, как власть надо мной.

Поэтому хочу о своих правах узнать в той или иной ситуации.

P.s.: спасибо за удачу😊

Ситуацию описать и два выхода из неё:что сделать, на случай если разведемся,ребёнок остался со мной.

Второй вариант, если решу уйти сейчас, как сделать чтоб он не добился признания отцовства через суд.

Нюансов много мелких,все тут не опишешь. Тем более большинство отвечают для развлекухи.

пожалуйста напишите что посоветовал адвокат

там всего скорей папа прописан под другим адресом, а мама поэтому считается одиночкой.

и поэтому считали только мамину зарплату, возмозно ещё ставились заявления на Wohngeld und Kinderzuschlag.

Беженцы - Flüchtlinge

Второй вариант, если решу уйти сейчас, как сделать чтоб он не добился признания отцовства через суд.

если адвокат хороший, то он вам сразу скажет - что это невозможно. по крайней мере судя по той информации что вы дали.

Беженцы - Flüchtlinge

Н.п

Я читала здесь, что в СОР ребёнка обязательно вписывают отца,

даже в случае Узаконены отношения или нет.

И ЮА при выплате денег на ребёнка, смотрит кто в СОРе записан.

Я думала папа/мама в СОР это обязательно, значит я ошибалась?

Я читала здесь, что в СОР ребёнка обязательно вписывают отца, даже в случае Узаконены отношения или нет.

Если отношения не узаконены, в СОР пишут того, кто признал отцовство. Эта бумага должна быть в ЗАГСе на момент оформления СОРа, иначе отца не впишут.

Когда мы оформляли СОР, пришла молодая пара - они признанием отцовства вовремя не озаботились, поэтому в СОР хотели вписать только мать. Не знаю, чем кончилось: когда мы уходили, девушка сидела рыдала, бюрократши бегали заведующую искали.

Хорошо,напишу Вам в лс 🙂

Возможно и невозможно, но уточню у специалиста по данной теме. Чтоб уж настраивать себя уже сейчас

Даже если сразу не вписали,потом это можно будет, хоть и муторнее немного. Тем более если оба лица заинтересованы.

, у вас-то лично все в порядке, а вот у отца детей, получается, налоговый класс очень невыгодный? или его доход настолько меньше Вашего, что это не важно?

Почему невыгодный то? У него первый...Если бы были в браке то было бы 4 и 4, а это то же самое что 1ый...Для партнеров примерно одинаково зарабатываюших какой-то выгоды от налоговых классов нету

акт, что полный день больше работать не могу и не хочу. Это дополнительно помогло, когда ипотеку брали: банк хотел видеть свидетельство о браке.

Я вам приведу свой личный пример, мы тоже взяли ипотеку больше чем на 500К, мы не рассписаны и у нас 4ро + у него даже не было ПМЖ, у меня было. а да, я тогда еще была вTeilzeit während Elternzeit. Так что это тоже не особо аргумент.

Мой вывод на сегодня по поводу штампа такой, что государство защищает себя финансово под соусом легенды что штамп выгоден именно семье. Те минусы для М&Ж которые существуют, они исключительно приносят фин.пользу государству.

Пиимер недвиги.у нас 50/50

Доход, я могу списывать как угодно, т.е. я сейчас студент, всю технику и ко я списываю на учебу, это минус 11К в год от моего дохода.

При этом я могу поделить доход от сдачи 50/50 --0/100 или как мне угодно, чтобы налог был меньше. В случае с браком этой возможности почти нет( при одинаково зарабатывающих).

Если муж зарабатывающий, жена нет, она не может подать на социал, т.к. доход мужа.

Вообщем примеров можно привести кучу.

Но для меня вывод пока что один.

удалось сохранить свой уровень дохода с четырьмя детьми?

Я вам больше скажу, за последние лет 6 он у меня даже удвоился. На " сохраненном" позволить себе многое нельзя, а я всегда хочу большего. Как? Цель была. Ну и наверное немного везения. Ну и ответственные везде нужны, это работодатель ценит.

. Ещё момент: если уезжать из Германии (а у нас были такие планы), то семья должна быть «официальная» - чтобы пустили всех.

Да, это может быть аргументом, в зависимости куда уезжать. Если захотим в Швейцарию, то возможно нужен будет брак, если он не получит нем.гражданство, да и то под вопросом.

Например в случае с укр.беженцами даже это был не аргумент, брали нерасписаных но живущих по одной прописке и тд и тп.

Но опять таки, это единичные внеординарные случаи и для доказать, что паушально " штамп однозначно плюс", этого будет недостаточно.

В моем конкретном примере с садиками и недвижками это минус.

Но: неотец не может пойти в декрет, не может взять эльтернцайт.

А нужно чтобы он туда шел? 2 месяца? 2 месяца эльтернцайт? Пусть работает и деньги зарабатывает. Не велика потеря.

. Вы полностью завязаны на детях: например, поехать в другую страну на работу/учебу - с кем ребенок останется?

🤔что мне мешает на него оставлять? Доверенность нк отменяли, а если нужно будет мое согласие, то что я останусь себе там работать/ учиться, когда мой ребенок будет под апаратами?!

На папину медстраховку записать ребенка - как, если он не папа?

Они записаны на маминой, зачем папина? Опять таки если будет нужна прям кровь с носа, делаешь отцовство и готово, это 1 термин в ЮА.

Даже простая турпоездка: вы каждый раз делаете сопроводительные бумаги «на третье лицо», или папа сам с детьми никуда не ездит?

Мои дети не ездят с 3ми лицами, даже если это папа, ich bin immer dabei. если какая авария будет, как мне потом жить, нафига мне это? Мои дети всегда со мной ездят. Никому я никакие доверенности не делаю.

В школе знают, что у детей есть папа и с ними живет, и нормально все признают? Или вам все равно: если морду кривят, это их проблемы?

А че морду кривят, кто? О каких проблемах речь?

Папы нет в свидетельстве, поэтому с кем там мама живет их не касается никак.

А у старших, папа расписывается, если надо, но в школе это нафик не надо. Я ж говорю единственное где надо было, это банковский счёт, фсё!

то потом на куриной джопе будешь волосы рвать, а павлин уже мимо проехал.

Почему, обьясните? Если оба примерно одинаково хорошо зарабатывают, то какая куриная жопа? Представьте, еше бывает что и женшина больше мужчины зарабатывает ;)

Маруся, насколько я помню, программист...У нее и так все ок с финансами и нет необходимости это поправлять замужеством

Ребёнок ему не так важен, как власть надо мной.

Т.е. раннее вам было пофик, а теперь спохватились?

Вы так и не ответили, сколько вы вместе до беременности были? И как вы попали в Г?

Или я пропустила?

,ребёнок остался со мной.

По вашей легенде, у вас может быть проблема только с этим пунктом, все остальное за вас порешает германия. Если папа такой рьяный, то ребенка он вам не оставит, это все что вас должно заботить.

Я думала папа/мама в СОР это обязательно, значит я ошибалась?

Ну и кого предлагаете вписать, если мама не говорит или говорит что не знает? Соседа? или есть специальная должность в штандесамте мужская, которого всегда вписывают.

Так вот я вам скажу, даже если вы вне брака скажете кто папа но не будет отцовства, то даже эту правду не впишут в СОР.

Так вот я вам скажу, даже если вы вне брака скажете кто папа но не будет отцовства, то даже эту правду не впишут в СОР.

И ЮА будет за папу не вписанного в СОР ребёнка алименты платить?

Я вам больше скажу, за последние лет 6 он у меня даже удвоился. На " сохраненном" позволить себе многое нельзя, а я всегда хочу большего. Как? Цель была. Ну и наверное немного везения. Ну и ответственные везде нужны, это работодатель ценит.

Можно вопрос: а сколько лет детям?

Вот ты ящик пандоры открыла :) еще всё всем на германке подробно описываешь, минимум раз в год :)

И ЮА будет за папу не вписанного в СОР ребёнка алименты платить?

??? Нет, конечно. Какие алименты с чужого дяди?

Даму с ребенком будет содержать государство на общих основаниях - если в СОР отца нету. Или обяжут отца на основании его доходов - если он в СОР есть.
В этом и смысл этих игр в мать-одиночку.

Почему

Потому что сама нараскоряку, народным языком говоря.

Потому что мужа люблю, и не хотела бы с ним расстаться и на работу не хочу.... Но, чтобы иметь свой угол, перечисленное необходимо.🙄

Как и Вам: но Вам только расстаться, работа у Вас уже есть.

Можете к адвокату даже не ходить, он вам скажет, что если у вас стабильного дохода нет, то права на ребёнка могут присудить отцу. Здесь больше на деньги смотрят, а не на эмоции. У кого денег больше, с тем ребёнку и будет лучше.

Даму с ребенком будет содержать государство на общих основаниях - если в СОР отца нету.

А как высчитывают размер пособия от государства?

Берут в расчёт зарплату партнёра с кем мать одиночки проживают?

Количество детей?

🙏💕

А как высчитывают размер пособия от государства?

Берут в расчёт зарплату партнёра с кем мать одиночки проживают?

Количество детей?

Вот это я совсем не в курсе. Если вместе проживают, «совместный хаусхальт» должны учитывать - т.е. таки «совместно проживающего» к содержанию как-то припахать. Наверное?…

Можете к адвокату даже не ходить, он вам скажет, что если у вас стабильного дохода нет, то права на ребёнка могут присудить отцу. Здесь больше на деньги смотрят, а не на эмоции. У кого денег больше, с тем ребёнку и будет лучше.

Ну что за ерунду вы тут рассказываете....🤦‍♀️

По-моему, Вы бежите впереди паровоза.

Вам бы, для начала, у психолога консультацию получить. Желательно, совместную, если Вы хотите остаться рядом с этим мужчиной, или индивидуальную, если хотите уйти. А потом уже адвоката подключать.(имхо)

Потому что не каждый день на вас жениться хотят и спрашивают про это, как правило, 1 раз pro Person.

Потом жди следующего павлина.. Чем больше и дольше их меняешь, тем больше появляется капризов, то у него не так и то не этак.. Да и достойных-то меньше становится ибо разбирают. И у самой возраст уже, яйцеклетки с дефектами, гормональный фон понижается.

Я рада за Марусю и её финансы, но она уж точно с 4 детьми долго будет искать себе партнёра, если нынешний сделает "петлю Ориона". А потянет-ли она столько деток на одну свою высокую зарплату? Брак всё же отношения устаканивает, даёт некую стабильность. Разводиться это ж дорого и долго. Короче, не мы брак придумали, не нам институт брака и отменять.

Регенбоген и всё такое- это с биологической точки зрения- КОСЯК, генетический или приобретенный в течении жизни, потому что вцелом снижает численность популяции. Это не я сказала, вот, послушайте умного человека, на кафедре МГУ преподаёт.

Отношения лучше всего "держат" дети и совместный дом (в котором дети живут), а не штамп в паспорте.

Есть две знакомые пары, семейная жизнь которых "висит на волоске", так вот держится она исключительно на нежелании делать детям хуже (лишать дома, привычного образа жизни).

По-русски, это байстрюк.

«Байстрюк» — это устаревшее слово, употреблялось на Руси, сейчас сохранилось в некоторых диалектах.

Брак всё же отношения устаканивает, даёт некую стабильность.

Вам уже несколько раз конкретно и предметно объяснили, что брак это не выгодная семье институция.

В Германии так сяк, а в Швейцарии, которую тут уже упомянули, совсем не выгодная. Налогами наказывают. Так и живут, как Маруся, - рожают и воспитывают детей, а брак не оформляют.

Но у вас снова какие-то неопределённые недоаргументы про сферического коня в вакууме.

Да, люди вступают в брак в некоторых случаях

- по любви И по необходимости, например, когда нельзя привезти любимую иностранку, не поженившись.

- Или по любви И по расчёту ( вполне работающее сочетание, с брачным договором впридачу) , например, если партнёр богат и старше, и женщине нужны гарантии.

- Или по любви И романтическому убеждению ( чаще всего - женскому), что брак - это прекрасно.

Можно и без любви. Но если речь о детях , то лучше с ней. :))

Второй вариант, если решу уйти сейчас, как сделать чтоб он не добился признания отцовства через суд.

Никак.

Если био.отец захочет признание его отцом, то он обязательно его получит через суд.

что сделать, на случай если разведемся,ребёнок остался со мной.

Быть хорошей матерью. Иметь для себя с ребенком чистое и благоустроенное жильё.

Быть скокойным и самостоятельным морально человеком.

Ничего более подробного адвокат Вам сейчас не скажет....

Поскольку он не вписан в СОР детей, он их не имеет. Соответсвенно не может ( как папа , проживающий отдельно) воспользоваться Kinderfreibetrag.

Но они с лихвой компенсируют это льготами подложной матери- одиночки.

Такое чувство, что здесь собрались женщины, которым в личной жизни не повезло. И они пытаются свою неудачу на личном фронте оправдать "налогами", "Швейцарией", " у меня итак хорошая зарплата" и т.п.

В моём окружении все пары поженились, некоторые после рождения детей, некоторые ещё до. Одна пара развелись после рождения 2 детей. Но там мужчина миллионер, нашёл просто себе помоложе. Остальные все и дома построили и детей понарожали, живут худо-бедно и не жалуются на налоги и т.п. Одна семья даже свадьбу праздновала 2 раза, просто для праздника, через 10 лет.

И от молодых людей часто слышу, что они будут жениться. Не знаю, для меня- это норма, женатая пара.

Даму с ребенком будет содержать государство на общих основаниях - если в СОР отца нету. Или обяжут отца на основании его доходов -

Так Маруся еще и алименты на детей получает?.

Потому что не каждый день на вас жениться хотят и спрашивают про это, как правило, 1 раз pro Person.

В современном мире и женщина может запросто сделать мужчине предложение о браке.

А потянет-ли она столько деток на одну свою высокую зарплату?

Если вдруг не потянет - то в Германии гос-во всегда поможет.

И ЮА будет за папу не вписанного в СОР ребёнка алименты платить?

Вообще то платят. Но мне вот интересно, просто реально от души, все тут рожают детей чтобы на них что то платили? Всех Г настолько развратила, что никому даже в голову не приходит, что здоровый человек в принципе сам себе на жизнь способен зарабатывать, природа так все заложила.

И еще больше меня интересует как это все ко мне относится и почему мне эти вопросы настолько тупые задают?

Я вообще тут больше 10 лет жила в статусе студента, т.е. даже не то что на социал, даже права на киндергельд у меня не было.

Теперь понимаю что слава богу что не было этого права, а то б я тоже думала, как что делать и где папу найти и куда кого вписать, лишь бы амты что то платили, или что бы папаня потом алименты платил. Боже упаси от такой логики.

Даже если мой " муж", отец детей умрёт не дай бог или еще что, то я все равно смогу своих детей сама прокормить и на ноги поставить.

Дамочки, это совсем не сложно, и даже ganz einfach. Нужно просто хотеть. И все получится.

И да, у меня 1й налоговый класс. Так что про все здешние фантазии вообще улыбка до ушей растягивается. Жаль что большинство женщин так воспитывают, что они только взамужем могут прожить и вообще свою жизнь только так представляют.

Это печально, если честно.

Такое чувство, что здесь собрались женщины, которым в личной жизни не повезло. И они пытаются свою неудачу на личном фронте оправдать "налогами", "Швейцарией", " у меня итак хорошая зарплата"

Ваше ощущение - это всего лишь ваше ощущение.

Вам нравится думать, что люди с другими мнениями , опытом, ощущениями - не такими , как у вас

- непременно неправильные, несчастные, даже оправдываются перед вами в форуме за своё несчастье

Женатая пара - это норма, да.

Но и НЕженатая пара - тоже норма.

маленькие, самые старшие в 6 классе.

кроме как "тебя не пустят в реанимацию, если мужчине кирпич на голову упадёт" ничего значительного я тогда не услышала

Из моей практике есть еще случай.

Мужчина и женщина далеко за 50, живут вместе около 20 лет. Женщина по болезни не работает, кранкенгелд и АЛГ1 закончились, должна встать на Бургергелд, отказали потому как совместное хозяйство мужчина достаточно зарабатывает. Женщина должна из своего кармана платить взносы в КК, денег никаких у нее нет, мужчина платить не хочет, потому как считает что не должен, долг уже на пару тысяч, она без копейки денег. В семейную страховку она не может быть включена.

Я предложила собрать вещи и уходить там не только проблемы из за взносов, каждую копейку нужно просить, но без его физической помощи она просто с голоду умрет, потому как из дома она не выходит , закупаться банально не может.

Вот ты ящик пандоры открыла :) еще всё всем на германке подробно описываешь, минимум раз в год :)

Это чтоб мои биографы там сверили свои записи и неточности подправили🤭

Меня просто реально бесят вернее водят в ступор, такие примитивные мысли, и я борюсь с ними везде и всегда, я просто реально не могу пройти мимо. Как можно девочек так воспитывать, как можно им такое в голову вбивать. Меня хоть в принципе никак морально не воспитывали, я сама себя воспитала, это блин на интуитивном уровне каГбы должно быть, так нет же, женщины себя в рабство заганяют а потом караул помогите и тд и тп.

Я и вне германки как бы активничаю, может совпадение, но все, кому мне приходится помагать, как под копирку, никто и зовут никак. И вопросы типа: " так что, может мне пойти на работу?", когда уже папа отжал детей,задаются в полной реальности и серьезности. " так а если я пойду, то тогда надо будет ему алименты и на Unterhaltsvorschuss платить?".

Да ёбвшм! Только одно й меня на языке вертится.

Потому что мужа люблю, и не хотела бы с ним расстаться и на работу не хочу.... Но, чтобы иметь свой угол, перечисленное необходимо.🙄

Это ваше полное право.

И я собственно его на вашем месте поддерживаю.

Каждый живет как хочет и имеет на это право.

Но ведь проблемы в основном когда, живет так, ей так не нравится, но хочет чтобы за нее порешали так, как ей хочется и желательно, чтобы ее еще и не беспокоили вообще ничем, просто поом по факту сказали, всё, вуаля, как вы хотели госпожа.

Из моей практике есть еще случай.

Тут уже говорили, что в больницах не спрашивают свидетельство о браке. В России такие проблемы есть (впрочем, там и родителей к взрослым детям в реанимацию не пускают), но мы же не в России :)

Я предложила собрать вещи и уходить там не только проблемы из за взносов, каждую копейку нужно просить, но без его физической помощи она просто с голоду умрет, потому как из дома она не выходит , закупаться банально не может.

Ну это же все не из-за того, что у них штампа нет ;)

Женщина должна из своего кармана платить взносы в КК, денег никаких у нее нет, мужчина платить не хочет, потому как считает что не должен, долг уже на пару тысяч, она без копейки денег.

Ну и почему ей не наплевать? Ну долг, ну пара тыс. Если эту пару тыс нельзя с нее взять, то кому какое дело? Медицинская страховка в Германии обязательная, так что платит она или нет - она все равно застрахована. Ее долги - проблема потенциальных наследников, а если их нет (или нечего наследовать), так всем плевать.

Я рада за Марусю и её финансы, но она уж точно с 4 детьми долго будет искать себе партнёра, если нынешний сделает "петлю Ориона".

🤣🤣🤣🤣🤯🤯🤯

Какой то пард гениальных мыслей!!!

Разводиться это ж дорого и долго.

Ну слава яйцам! Неужели!

Короче, не мы брак придумали, не нам институт брака и отменять.

Та ёханый бабай, а я уже понадеялась!

Это не я сказала, вот, послушайте умного человека, на кафедре МГУ преподаёт.

Вы б еще прямо из кремля брошурку запостили.🤭

Видео не смотрела если что.

Тут большинство женщин в находятся в браке, по той или иной причине.

Но: замужество - не панацея. Можно быть несчастной замужней, и счастливой незамужней. Как и наоборот :)

Просто всем годами вбивали в голову, что если ты не замужем, то ты второй сорт, грубо говоря. И девушки бежали замуж в приприжку абы за кого, чтоб "быть не хуже", чтоб не гнобили.

Сейчас же есть выбор - идти замуж или быть "свободной". Не понимаю, что в этом плохого.

ТС, кстати говоря, не уверена в своём МЧ, поэтому замуж ей, имхо, лучше не надо ;)