Как попасть в ближайшую школу
На прошлой неделе дочка хороших друзей не получила место в Weiterführende Schule в 5й класс, в какую хотела попасть. Мы вместе с мамой составили письмо на имя директора с причинами, почему ей все-таки должны дать место. Они живут в деревне в 10 км от этой школы, другие школы еще дальше. Проблема в том, что родители начинают рано работать и ребенок должен или сам ехать на велике 10км вдоль автодороги, частично без выделенной полосы для велосипеда, в любую погоду и утром, когда темно. Или идти пешком 2 км по автодороге до остановки автобуса, который один раз утром едет в город.
Если бы девочка попала, в ту школу, в которую они записались, она могла бы с нынешними одноклассниками добираться: или с их родителями или же мама рано утром ее бы довозила до подружек, которые идут в ту же школу.
Кто-нибудь знает, похож их случай на Härtefall? Имеет смысл обращаться к адвокату писать Einspruch в Schulamt?
Если не дали место, значит куда то направили. куда она сама может добраться. Или как?
пишите , обращайтесь. Можете даже как я подать в суд и проиграть его. Даже не помогло что ребенок с парочкой диагнозов, не смертельных, но все таки проблемных. В принципе все безсмысленно, как показывает мой опыт. Но единственный смысл в том, чтобы поднять всех на ноги и обратить на себя внимание. Возможно, только возможно, что место найдется. Там есть еще второй термин, когда проходят все отказы, и дети переходят в другие школы, и потом возможно появляются пару мест. И если вы поднимите бучу, то возьмут ее на это освободившееся место.
Или идти пешком 2 км по автодороге до остановки автобуса,
А почему предполагается 10 км на велосипеде до школы, но 2 км пешком до автобуса. Ехать 2 км до автобуса на велике нельзя?:))
А как добираются другие дети из этой деревни?
она могла бы с нынешними одноклассниками добираться: или с их родителями или же мама рано утром ее бы довозила до подружек,
А обратно? Тоже на подружках и их родителях? План фиговый. Надр добираться так, чтоб ни от кого не зависеть.
А почему предполагается 10 км на велосипеде до школы, но 2 км пешком до автобуса. Ехать 2 км до автобуса на велике нельзя?:))
Велик с собой в автобус нельзя. Получается его каждый день надо оставлять около остановки автобуса и вечером забирать? Автобус не привозит к конкретной школе, девочке еще в нашем городе надо как-то добраться, общественный транспорт у нас тут не ахти.
А обратно? Тоже на подружках и их родителях?
Обратно ее мама может на машине после работы из школы забирать. Проблема, что родители начинают работать в 6 30 в другом городе папа и 7 30 мама в больнице в нашем городе. И что они живут реально на отшибе. Еще у мамы младшая дочь с эпилепсией и они 2 раза в год по неделе или две в больнице. Да и у папы проблемы с сердцем. В общем все не очень просто устроить. Обе девочки еще на эрготерапию ходят, близко от школы, где отказали. А в ту школу, где отказали ходят дети, родители которых готовы помочь моей подруге.
у нас уроки начинаются 7.25, школа открыта уже в 6.45
Трындец.
У меня в тот момент, когда я варилась в этой каше,.стоял
один большой вопрос, почему мамашки все молчат и терпят этот бред,
почему блин дети в возрастe 10-11 лет должны ездить за 10-20 км. Почему
все не начнут бороться. Наверное ни в одной стране мира нет такого.
Первая школа, которая была в соседнем городе, еще так откровенно заявляла, да у нас много детей из мюнхена. Никакого автобуса нет для этих детей из мюнхена. нам мало того, сто было 3мя транспортами добираться и 10 км до школы, еща там до школы 3 км пешком идти и в 7:50 начало. Мол дети должны двигаться. Да пошли вы нахер, двигатели вселенные.
Если бы мне не дали школы в городе, сейчас она может в 7: 20 из дома выйти, чтобы успеть, я бы и дальше пошла, мне плевать на их суд.
У меня так муж и швагер ездили в 70 ые в гимназии: сначала на велике 2км до вокзала, там его оставляли, потом 30 минут в региональном поезде, оттуда еще 15 минут пешком. :) Жили в провинции, ездили в райцентр. Но надо сказать это эта дальняя гимназия была с уклоном в МИНТ, ближайшая была языковая, не захотели и родители и сами. Просто пример из прошлого.
У меня в тот момент, когда я варилась в этой каше,.стоял один большой вопрос, почему мамашки все молчат и терпят этот бред, почему блин дети в возрастe 10-11 лет должны ездить за 10-20 км. Почему все не начнут бороться.
Бороться за что? Честно, впервые здесь вижу родителей, которые старшую (!) школу по принципу «чтобы к дому поближе» выбирают. Я как-то совсем другое вокруг себя наблюдаю. И возят, и ездят дети с пересадками - если в хорошую школу взяли. Некоторые переезжают поближе, если ездить тяжело.
А забраться в самый медвежий угол, и оттуда вопить: ой до школы далеко - а как планировалось-то? Бог дал зайку, даст и лужайку?
Когда мы переезжали из города, я прекрасно себе отдавала отчет, что мне
ближайшие 10 лет такси-мамой быть. Заранее под это жизнь планировала. Ну а как иначе?
это то, что в рабов уже с 4го класса превращают. Сказал начальник, значит заткнись и делай. А то что это ни в какие рамки не лезет, всем сказать не разрешили.
Нет, не должен ребенок в 10-12 лет ехать хер знает куда, нет не должны родители переезжать, потому что политики ху..ню городят, которая ни в какие ворота не лезет. Нет, не стоит даже МИНТ в 10 лет того, чтобы ребенок в 5-6 утра вставал и в 5-6 вечера домой приходил, это ребенок и у него должно быть детство, а не робота из него делать с пеленок. Для чего? Нужен МИНТ, высшие технологии, пожалуйста, в 10-12 классе, когда дети до этого физиологически созрели. Если кому то поодиночно из родителей хочется, да, можете, но
это не значит что это повсеместно должно быть. Нет, родители не должны увольнятся с работы, и не должны покупать машину, нанимать прислугу, чтобы возить детей в школу.
Мы не уезжали в медвежий угол, мы живем в мюнхене, и даже не у черта на куличках, у нас 3 школы в пределах 10 мин пешком, нет, ее отправили за 10 км, и после суда, смилостивились, отправили за 9 км.
Нет, так не должно быть. Даже если это " всегда так было". Это бред, который забирает драгоценную жизнь.
Вы это сейчас серьезно? Уже есть городские такси самолеты, машины без управления, заботятся уже чтобы яйца с зародышами петузов не убивали и тыды и тыпы, а вы спрашиваете что они должны? строить школы, рядом, если дорого, значит заботиться о доставке детей к школе, это обязанность государства. Блин, не 19й же век на дворе, типа развитая страна, а какие то примитивные положения.
да, так и было. Но что меняет в том смысле что обязательные школы должны быть вблизи дома. Кому хочется, да, может хоть в соседний город ехать, за минтом, спортом и ко. Большинство людей без требований, но возможности нет.
Изначально не отдала по соседству, потому что у нас все по соседству исключительно Ganztag, а я не хочу детей засовывать в суточный лагерь, где они повинность отбывать должны.
да, так и было. Но что меняет в том смысле что обязательные школы должны быть вблизи дома.
Я тоже не понимпю, почему место жительства ребенка не играет никакой роли при расдаче мест. Сейчас в новостях эта тема горячая, вот только в новостях прочитала.
Für Kinder im ländlichen Bereich sind lange Wege zur Schule ein notwendiges Übel. Bei Kindern, die in der Stadt aufwachsen, ist das aus meiner Sicht eine unnötige Belastung wegen eines nicht ganz durchdachten Verteilungssystems.
У нас кстати в городе в гимназиях недобор, а две Gemeinschaftschule очень популярны.
Если бы девочка попала, в ту школу, в которую они записались, она могла бы с нынешними одноклассниками добираться: или с их родителями или же мама рано утром ее бы довозила до подружек, которые идут в ту же школу.
Это очень неопределённая ситуация. Сегодня родители согласились везти, завтра у них что-то пошло не так, и как девочка будет искать возможность до школы добраться? И это каждое утро напряжёнка с созвоном, везут там родители или нет? А если все заболеют? За одноклассников однозначно не стоит "цепляться". И для шульамта это не аргумент.
в любую погоду и утром, когда темно.
Это тоже очень решающий момент. На велосипеде не в любую погоду поедешь. А если снегу зимой намело? А если ураган?
Вы, помнится, ниже писали, что мама в город едет на работу. Так она почему не может дочь до школы добросить? Ну, приедет ребенок пораньше, подождёт.
В этой деревне есть только рейсовый автобус, утром один раз. И как я уже писала, девочке до него топать 2км по проезжей части.
Так а мама, если на работу едет, не может хотя бы до остановки подбросить? Маме к 7.30 на работу, ребенку к 7.25, то есть выезжать-то придётся в одно время.
(нашла Ваш пост про маму 
, поэтому мой вопрос одинаковый с предыдущим получился)
Так а мама, если на работу едет, не может хотя бы до остановки подбросить?
Может, но тогда ребенку тогда еще минимум полчаса автобус на холоде и зимой в темноте ждать. Автобус в 7 25, мама начинает смену в 7 30, до этого ей еще младшую дочь надо отвезти в начальную школу и до своей работы доехать, переодеться и прочее, она медсестра.
Изначально не отдала по соседству, потому что у нас все по соседству исключительно Ganztag
Ааа так получается школы есть.
Но вы хотели выбрать школу по своим критериям, как и те родители, которые МИНТ выбирали. Только что критерии разные.
Просто меня удивило, что в городе и школ нет ближе чем за 10 км.
с чем бороться.у нас с 5 класс город говорит,что дорога а школу на общественном транспорте до 45 минут вполне допустима.
И каждый выбирает,как лучше,школа на целый день и без домашки или школа на пол дня и потом задания дома делать.по времени получается одинаково
ну если для вас всех это нормально, вам и карты в руки как говориться. Живите и дальше так, как и "всегда все жили", я так не хочу . Моя добирается за полчаса хоть и с пересадками, но без вставания в 5 утра и без фитнесса по 3 км до автобуса. Не идеал, но по крайней мере не соседняя дерЁвня и транспорт под дверями дом. 240 евро мне было не жалко, хоть и 120 обещали, но т.к. не забрала заявление, решили меня наказать. Я это переживу.
а у вас конкретная школа решает, брать ребенка или нет, не schulamt распределяет?
Им бы на личную беседу с директором поскорее сходить, как первый шаг. Привести все аргументы, послушать, чтт он скажет. Это лучше, чем письмо. Если решает не он, он вам так и скажет. Тогда следующий шаг - к адвокату, специализирующемуся на schulrecht. У нас в берлине очень даже получается у адвокатов запихивать детей в школы, это называется sich einklagen. Наш schulamt, судя по всему, предпочитает с адвокатами не связываться.
В любом случае, адвокат хотя бы должен сказать, каковы шансы
а у вас конкретная школа решает, брать ребенка или нет, не schulamt распределяет?
Да, у нас решает школа: конкретно эта дает места сначала братьям, сестрам, потом тем у кого хорошие социальные навыки и оценки и еще часть мест-чистая лотерея.
Им бы на личную беседу с директором поскорее сходить, как первый шаг.
К сожалению директор не соглашается на личную беседу, все общение было только по электронной почте.
Но при следующей встрече я все-таки подруге посовктую поискать адвоката.
Им бы на личную беседу с директором поскорее сходить, как первый шаг. Привести все аргументы, послушать, чтт он скажет.
Вот сейчас подруга сказала, что ей все-таки выделили время на личный разговор с директором и его помощницнй на следующей неделе. Все-таки письмо разбудило в них понимание. В общем-надежда умирает последней.
Так у ребенка нет направления в этот вид школы? Или почему по оценкам не берут?
Это Gemeinschaftschule и у девочки направление именно в Gemeinschaftschule. По словам мамы все ее одноклассники или одноклассницы, даже у тех, у кого оценки и социальные навыки хуже, попали в эту школу. Видимо девочке не повезло, в лотерею ее имя не вытянули, а у других или братья/сестры или в лотерею везение.
сказка какая-то. Самостоятельно добираться до школы только, если не более 3-ех км. У нас возле каждого хутора остановка, и как только там появляется ребенок-школьник , школьный автобус больше не проезжает мимо.
Племянник с 5-ого класса ездил в отдаленную школу, мини-автобус собирал их по всему району, чтобы вовремя привезти к месту пересадки на основной автобус.
У знакомой ребенок-отличник после Реаля переходит в гимназию, нашу гимназию ей не дали, так как у нас МИНТ, и ей придется выбирать между двумя соседними городами. Дорогу из ее деревни до ж/д вокзала (пересадка) ей организует гемайнде, а не родители.
Я в своем далеком городском детстве долго шлепала до остановки, а потом ехала не менее получаса в ближайшую школу по месту жительства. Школа была с языковым уклоном, поэтому со 2-ого класса всегда и даже по субботам (!) у нас было 6 уроков. И после переезда на другой конец города я не меняла школу и домой в нежном возрасте приезжала к 21:00 (из-за переполненности школ вторая смена со 2.по 7.класс).
А мои дети из медвежьего угла выносятся из дома в 7:30 и чаще всего (🤪) успевают догнать автобус , занятия начинаются в 8:05. До 8-ого класса дома в 13:50 (это с обратной дорогой), хотя и МИНТ. И никакой субботы.
Не считаю свое детство кошмарным , мои дети на роботов
тоже совсем не похожи.
Не считаю свое детство кошмарным , мои дети на роботов
тоже совсем не похожи.
Я имела ввиду под " рабов", что с детства внушают, что надо пахать не продыхая, и если надо, то заткнкться и делать, чтобы тебе потом внезапно не показалось что работать 8-10 часов жто слишком много, а как оно там тебе тяжело... никого не интересует, выпишут таблеточки от депрессии...и дальше ганяй на работу. Вы тому отличный пример, для вас ваше детсво было нормальным, и даже сейчас оно вам не кажется не ненормальным.
А для меня лично, 4-5 часов на рабвство, т.е. чтобы хватало на пропитание, проживание и отпуск вполне нормально, а потом после этих 4-5 часов время на личную жизнь и семью. Но вам это врядли понять, для вас то что у вас было это норма. Для меня, это рабство и бред.
Так что каждому своё.
Ничего личного, просто констатация фактов.
Родителям нужно в шульамте спросить про школьный автобус. И Schülertaxi тоже может быть. У мужа бывшая работает по утрам, с окрестностей детей в городскую Förderschule забирает. Ну это как пример. Но водители-то должны как-то знать, что из населённого пункта N нужно кого-то по утрам забрать.
Почему не в Германии? 🙂 У наших детей в школах занятия начинаются в 7.30. В 7 утра у нас на дороге возле дома (мы живём, как раз возле Гимназии и Реальшуле) начинается активное движение - родители везут отпрысков на занятия ( тех, кто по каким-либо причинам не хочет/не может добираться на автобусе).
Я думала, что если не у всех, то у многих так.
А так да - рано.
Сыну до школы сейчас добираться час, т.е., из дома он выходит в 6.30, встаёт в 5.30. Муж, если есть возможность( у него тоже рабочий день начинается рано), старается его подбросить.
Ужас...
У нас школа начинается в 7:55-8:00.
Дочка встаёт в 7 утра и в 7:25 выходит на школьный автобус. Сын чуть позже - его я ещё пока сама подкидываю. Если даже пешком, нужно выходить в 7:35.
Я при этом встаю в 6:50 - и постоянно жду выходных, чтобы выспаться. В 5:30 подниматься, это кошмар всей моей жизни 😶🌫️ Было 4 месяца такого опыта... Как вспомню, так вздрогну.
В Германии НРВ, младшая школа начинается в 7.25, старшая в 7.40. Кто в соседнем городе учится и добирается на поезде они в 6.30 уже на вокзале стоят( пятиклашки )
Я при этом встаю в 6:50 - и постоянно жду выходных, чтобы выспаться. В 5:30 подниматься, это кошмар всей моей жизни
Это мой кошмар тоже, встаю в 5.45 уже много лет и жду выходных, чтобы выспаться. Детей утром везу сама в школу потому как их тоже жалко и если ехать на автобусе им нужно на 20 минут раньше выходить из дома. Хорошо что на работу к 8 все можно успеть.
нп
У меня попутный вопрос - как происходит лотерея при раздаче последних мест. На ней могут родители присутствовать? Мне не особо верится в честность таких методов. Как проследить, что имя моего ребенка в розыгрыш положили и при вытаскивании заветной бумажки не Васю Пупкина вслух произнесли.
васю пупкина, если очень надо, возьмут молча, без всяких лотерей.
если школу в таком групповом мошенничестве подозревать, зачем туда подавать. и оценки подтасуют, васе пупкину отдадут... и все, что угодно ))
университеты тоже так принимают, кстати
если серьезно, в школе и до лотереи четкие критерии отсутствуют. они есть только при приеме по среднему баллу.
Поздравления конечно уместны, но теперь всё завязано будет на подружках. Родителям всё равно надо стратегию доставки ребенка в школу выработать, на случай "Х".
Ну тут варианты разные, мы тоже их близкие друзья, и папы и мамы, и живем близко от той школы (1км) и у нас они рано утром девочку всегда оставить могут.
у нас в австрии директор гимназии куда мы очень хотели, сразу сказал на собрании: оценки, место жительства и братья- сёстры.
оценки у нас 1,0, переехали 3-5 мин до школы на машине, братьев сестер нет. вот письмо пришло - взяли, я еще просила при подаче и еще после письма звонила чтоб только в один класс. сказали что всё записали, сделают
Здорово! От души поздравляю! Это столько нервов попасть куда хочешь:) Интересно , как оно в Австрии в гимназии. Сын с этого года в Мюнхене в гимназии....ох, шнитт после началки был 1,0. Но втянутся было очень непросто. Очень круто они пятиклашек сразу по взрослому в оборот берут.
После того, как первые Schulaufgaben на 3 и один раз даже 4 была, вытянул в февралю на стабильные двойки...но прилагает усилия, "само", как раньше в началке уже не идет😀 Я потом только с организацией немного помогла, у нас в г. ( наверно везде?) но ооочень много базируется на самоорганизации и личной ответственности. Чего у них после начальной школы еще, как бы нет....