Про моббинг и "моббинг"
подскажите правильную стратегию и укажите, какое поведение принесет вред, какие подводные камни
На днях мою дочь и еще человек 5 девочек одноклассница обвинила в моббиге. Еще несколько дней назад эта девочка обижалась, что ее на сообщения в девчачьей группе в вотсапе недостаточно быстро овечают, а тут вдруг выяснилось, что вся вот эта эта девчачья компашка то ли моббит, то ли "моббит" ее. (Детям по 10 лет).
Ее мать приходила в школу разбираться, на крыльце школы ей на глаза попалась моя дочь, мамаша на нее кричала, а также "воздействовала физически" (в легкой форме, но сам факт), требовала перестать бить ее дочь. Двое одноклассников это видели, но говорить об этом с персоналом школы боятся, потому что одна из школьных бетроеров стоит 100% на стороне "замобленной" девочки, а всех остальных детей взялась дрючить по одному на полную катушку, любые их попытки оправдаться пресекает, практически затыкает рот. Пообещала продолжить [дрючить] в понедельник.
Про инцидент перед школой дети говорят "да видел(а), но не хочу говорить, потому что будут проблемы с фрау Х (бетроером)"
Для начала я написала имейл школе на имя директора об инциденте с мамашей с просьбой обеспечить защиту ребенка на территории школы в школьное время от данной дамы.
Х.з., позвонят ли мне из школы после прочтения имейла.
Задавала дочери много вопросов о моббинге, об отношениях с той девочкой, залезла в ее телефон, перечитала и переслушала там кучу сообщений разговоров с одноклассниками, ничего даже косвенно указывающего на моббинг или агрессию не нашла. Школа к нам по этому вопросу пока не обращалась.
А зачем детям в 10 лет вотсапп?!
Теперь дуите в полицию и пишите заявление на мамашу, за причинение тепесных и моральных
Это надо было сделать сразу
И если против не один человек, то все можно доказать
Почему молчат родители?
Мало ли что кто-то там на стороне девочки
Если хотите быть виноватыми и страдать, то молчите дальше в тряпочкu
Школа к нам по этому вопросу пока не обращалась.
Я бы пока ничего не делала.
Дочери бы сказала, что если эта чужая мамаша шумно хочет выяснять отношения, то терпеть и стоять слушать дочери не объязательно.
Может спокойно развернуться и уйти.
Был ли моббинг или нет, вам не известно. Били они девочку или нет, тоже.
Реагировать по мере поступления информации, разбираться на месте. Только когда ситуация прояснится, можно будет строить стратегию, потому если ту девочку били, она может это доказать, то это серьезно и нужно своего ребёнка этим конфронтировать.
А если это фантазии чтоб девочкам навредить и за нежелание дружить наказать, то другая тактика будет. Той девочке донести нужно, что отказ дружить это не моббинг.
И ей придётся с этим как-то жить.
телесных по факту нет после хватания и дерганья, поэтому начали со школы, которая отвечает за детей
вотсап УЖЕ есть, причем есть у всех одноклассников/друзей, не уверена, что ребенку пойдет во благо, если его снести и тем самым исключить ребенка из всего внешколького общения
Почему молчат родители?
вся история произошла вчера, реакция подителей пока неизвестна (да и вообще, вопрос какой-то риторический).
Дети поприходили домой из школы вечером, не знаю, как кто, а мы пока выясняли у детали и инфрпмацию, пока выясняли наличие свидетелей...
Если впятером бьют одного это очень серьозно.
вот поэтому я и не утверждаю, что мой ребенок пушистый ангел, а пытаюсть разобраться, была ли агрессия
Для их же пользы не нужно никого выгораживать или переходить в нападение, а открыто и категорически осудить насилие.
а если насилия не было, а есть манипуляция? Все равно пусть получат "для профилактики"?
плюс втора чатсь истории - насилие мамаши над моим ребенком
не уверена, что ребенку пойдет во благо, если его снести и тем самым исключить ребенка из всего внешколького общения
Трагично, если все внешкольное общение в 10 лет к этому сводится.
Ну тогда разгребайте. Первый, но уверена, не последний раз.
Вы знаете, что родители не имеют права не то, чтобы приближаться к чужим детям, но кричать, ругать и уж тем более заниматься рукоприкладством ?
Уже одно это служит основанием обратиться в полицию
Второе, если мама девочки так себя ведет и это доказуемо, то возникает вопрос по поводу девочки,а был ли мальчик
Надеюсь понятно и не надо разжевывать
По поводу вотсаппа, вопрос остается
Телефон -это средство связи, т е если ваш ребенок далеко ездит в школу и пр
Иначе не понимаю этои моды совать детям телефон чуть ли с пеленок
У моих детеи не было телефонов в начальнои школе, изгоями не были
Какое нафиг общение ?
Хотят встретиться вне школы, позвонили домои,договорились
Если только случилось, то я бы уже связалась с родителями детеи, которые якобы моббят
Ну и с теми, которые могли
быть свидетелямi
а если насилия не было, а есть манипуляция? Все равно пусть получат "для профилактики"?
Нужно обязательно разобраться. Я бы провела откровенный разговор с дочерью. Как она думает, почему девочка чувствует себя в классе жертвой и рассказывает что её бьют? А если честно, я сомневаюсь что 10-летний ребёнок выдумывает травлю дабы отомстить конкуренткам, это слишком многоходово. Не станет ребёнок добровольно примерять на себя роль отверженного - это стыдно и тяжело. В 10 лет человек не на столько еще заматерел что перешагнёт через унижение ради девчачей мести. А Вы похоже уже заняли оборонную позицию, это усложняет коммуникацию сторон.
вся история произошла вчера, реакция подителей пока неизвестна
Нередко наблюдала следующее: дети повздорили, наговорили грубостей друг другу, даже слегка подрались.
Рассказали это родителям, причём выставили себя жертвами.
В итоге дети уже забыли и играют дальше вместе, а родители бегают, ругаются с друг другом, выясняя где чья вина.
Вы переживаете что:
-ваш ребёнок действительно учавствовал в моббинге?
-На вашего ребёнка незаслуженно наехали?
Ничего страшного не произошло, небольшой конфликт в школе. Не пытайтесь направить все в нужное вам русло, вы слишком плохо информированы, мать той девочки сгоряча начала бегать и прессовать других детей, теперь она неадекватом выглядит. Особенно если выяснится что дочка фантазёрка и её никто не трогал. Тогда реакция матери настолько вышла из границ, что ей придется извиняться.
Не повторяйте её ошибки. Спокойно выясните что произошло, если к вам вообще обратятся.
Автор не писала что обвинения беспочвенны.
Даже если вскользь возникла тема моббинга, стоит принять привентивные меры. К учителю обратиться для проведения вокшоп например. Моббинг может ни стого ни с сего возникнуть и жизнь уже ни для кого не будет прежней. У зачинателя моббинга обычно очень сильные дефициты по всем фронтам, возможно психическое расстройство, а основная масса это подпевалы. Подпевалам может быть и претит издеваться над одноклассниками, но они живут в страхе самим стать жертвами травли, поэтому они стараются похлеще зачинателя. Поэтому стоит конструктивно разобраться, а не замалчиват'
дефициты там у той девочки, которая требует к себе внимания, недовольна, что в вэтсаппе моментально не реагируют на её сообщения.
Очень странно, что ребёнку не объяснили, что люди могут быть заняты делами, а не держат постоянно телефон в руках. Ещё один вывод, что ребёнок там особо ничем не занят, если он обычную болталку-группу возвел в статус наиважнейшего. Сниженная самооценка, неуверенность и т.д. И сразу делают в этом виноватым окружение, все должны разбиться а лепёшку, чтобы эта девочка не чувствовала себя изгоем.
вотсап УЖЕ есть, причем есть у всех одноклассников/друзей, не уверена, что ребенку пойдет во благо, если его снести и тем самым исключить ребенка из всего внешколького общения
Тогда готовьтесь к бесконечным выяснениям отношений. это не кончится никогда.
Это одна сторона. А другая сторона, это нервные мамы любители чуть что "моббинг" кричать. Поругались дети - моббинг. Играть не хотят - моббинг. Пошутили неудачо - моббинг. А уж ребенка перед школой хватать за руки и трясти вообще последнее дело.
Очень странно, что ребёнку не объяснили, что люди могут быть заняты делами, а не держат постоянно телефон в руках.
там еще круче было: все дети были в школе с выключенными телефонами, девочка заболела и осталась дома, заскучала. После уроков были включены телефоны, а там куча сообщений от нее: сначала на поболтать, а дальше почему вы меня игнорируете
А другая сторона, это нервные мамы любители чуть что "моббинг" кричать. Поругались дети - моббинг. Играть не хотят - моббинг. Пошутили неудачо - моббинг. А уж ребенка перед школой хватать за руки и трясти вообще последнее дело.
Не понимаю их мотивов выставлять своего ребёнка изгоем. Но и такие мамы это уже сигнал нездоровой атмосферы в классе. Таким мамам тоже неповадно будет если не замалчивать, а провести разъяснительную работу. Конечно учитель должен этим централизовано заниматься. Разборки на уровне мам усугубят ситуацию, или дететям перекрёстный допрос устраивать, доказательства искать - вообще жуть. Каждый останется при своём + возникнет ненависть. Считаю что всем со всеми жить и надо устранить токсичность.
Таким мамам тоже неповадно будет если не замалчивать, а провести разъяснительную работу
куда поставить антраг на проведение разъяснительной работы для таких мам?
Конечно учитель должен этим централизовано заниматься.
не удивительно, что мало желающих быть учителем с такими пожеланиями к ним
дефициты там у той девочки, которая требует к себе внимания, недовольна, что в вэтсаппе моментально не реагируют на её сообщения.
Если проблема действительно только в этом, то не нужно делать ничего. Это фигня, а не моббинг. И уж точно не нужно искать виноватых. Мне кажется что ТС это понимает, но она же считает нужным разобраться, может быть это не всё? Там же о битье говорили...
про битье говорила мама той девочки, она, что, присутствовала?! Где фиксация побоев?
С такими вещами идут не с детьми разбираться, а сразу к директору школы идут.
Исходя из этого, что там обе неуравновешенные, и мама и дочь
куда поставить антраг на проведение разъяснительной работы для таких мам?
Я же говорю, не нужно обвинять других и проводить "разьяснительную работу для особо резистентных". Всем вместе провести воркшоп против моббинга. Учителя в курсе. Такие воркшопы ганг унд гебе.
Я лично сомневаюсь, что проблема только в этом.
Я этот пример привела исключительно в том ключе, что девочку "моббят", а она прямо нуждается во внимании своих "мучителей" и истерит от отсутствия этого внимания? От настоящей жертвы моббинга я бы ожидала такого-то облегчения, если мучители забыли о ней хотя бы на время.
А что вам принесёт конфронтация? Где фиксация побоев, свидетели етц. еще детей допросите с пристрастием. - что из этого получится? Вы не достигнете желаемого еффекта, что вашу дочь прилюдно оправдают, а девочку с её мамой накажут. А Вам с ними еще учиться, что же дальше?
Я на вашем месте, после этого инцидента снесла бы вэтсапп
Да не знаю, там в классе все Zicken (включая мою), до вотсапа они и в реале прекрасно ссорились ежедневно с самого первого класса, то одна с другой, то третья с червертой, то первая с пятой.
вообще, мне не хотелось бы сильно перемывать кости этой семье, тут ключевые вопросы больше
- как быть ребенку (и родителям), когда бетроерша прессует детей, будучи полностью на стороне "обвинения", не давая им ни слова в свое оправдание сказать, не пытаясь разобраться "что это было и почему это было" (когда речь о таких серьезных обвинениях, как моббинг, я со своей стороны не хочу и не могу завести песню "моя кровиночка ангел, а вы все всё неправильно делаете")
- хз, как директор отреагирует на наши обвинения в адрес мамаши, может, начнут перекручивать, обвинять в клевете, "никто вашего ребенка не обижал, та мама хотела просто поговорить, а вот ваша дочь занимается моббингом". Боюсь, втянут меня в контрпродуктивную ругань, я и сама не являюсь
образчиком спокойствия и уровновешенности.
-
вообще само по себе обвинение мобинг оч серьёзно и его наличие доказать тоже нужно постараться.
Я бы устранилась от этой темы, этой девочки, её мамы. Не дала себя втянуть в ненужные дискуссии. Для этого надо самоустраниться из рассадника ссор, вэтсапп. (То что они ссорятся оффлайн, это одно, а то что происходит в вэтсапп это другое, все дискуссии остаются на носителе и неправильно сказанное слово можно обернуть против писавшего со всеми вытекающими. Минус в том, что каждый сам интерпретировать написанное своими эмоциями ). Виртуально тоже надо уметь общаться, дети ещё не могут фильтровать поток своей речи. Не умеют ладить в социуме, и не хрен лезть в дебри электронные.
А в школе ребенку как устраниться от прессинга бетроерши? В пятницу дети в слезах выходили из кабинета после разговора с ней.
Моя тоже плакала, сказала, что просто встала и ушла до окончания разговора, потому что "мне стало слишком много этого". Хорошо хоть у нее хватило смелости встать и уйти, я в ее возрасте была на это неспособна.
Я думаю, сказать ей: отвечай своей бетроерше "мои родители не разрешают с вами разговативать без них, вызывайте их"?
Правильно будет, если виновата ваша дочь- пусть извиняется. И накащать дома. Если не виновата- то пусть вторая перед ней извинится. Это будет ей опыт на всю жизнь, и в семейных отношениях тоже. Вы сами знаете лучше всех свою дочь, способна она на мобинг или нет. Импульсивна она, всыльчивая или на поводу других пошла ? Не думаю, что мать бы просто так бы летела в школу и обвиняла чужих 5 детей. Часто дети собираются стайками и жестоко издеваются над одним ребёнком.
они и в реале прекрасно ссорились ежедневно с самого первого класса
А сейчас ссорятся еще и после школы онлайн. У них покоя друг от друга нет нигде. Они уже в школу на взводе приходят. О какой школьной жизни в ватсаппе вы глаголите?!
Были бы адекватные родители снесли бы все вместе хотя бы группы нафиг, если не полностью ватсапп.
а я столько дур баб встречала тут, что не удивлюсь её полёту в школу. Ну и где правда?!
Правильно будет, если виновата ваша дочь- пусть извиняется. И накащать дома. Если не виновата- то пусть вторая перед ней извинится. Это будет ей опыт на всю жизнь, и в семейных отношениях тоже.
Засуньте свою правильность в одно место.
Тоже также, как у школьной бетроерши, унизить и получать удовольствие?!
В этом случае должны извиняться друг перед другом обе стороны!
Бесят такие как вы. Лишь бы обвинение повесить и чистенькой ходить.
та мама хотела просто поговорить
Ну, вообще-то, строго говоря, та мама не имеет права вообще с чужим ребенком на такие темы говорить. так что тут вы совершенно правомерно можете требовать от школы 1)оградить вашу дочь от таких нападок и 2) разобраться с детьми, для начала не вмешивая родителей. лучше всего написать, что вы готовы работать со своим ребенком, если она в чем-то виновата, но хотите, чтобы выяснилась правда, а не просто безобоснованно кого-то обвиняли
Кто такая эта " бетройерша"? Не совсем понятен ее статус. Она Schulsozialarbeizerin? Schulpsychologinкакие у нее полномочия, почему она одна проводит "беседы"?
Было бы тоже интересно узнать
насчет вотсапа абсолютно согласна. разобраться в конфликте ( хотя и это будет трудно, т.к. из-за того, что конфликт развивается в вотсапе, школа имеет намного меньше рычагов влияния, т.к. вотсап - частное дело. вот если бы все происходило лайф, у школы было бы намного больше механизмов,а так / попробуй докажи, кто там что писал. так что родители, разрешающие детям вотсап в такую рань, сами виноваты) ну так вот, по идее, собрать родительское собрание и всем родителям дооовориться и отключить деточкам вотсап. между прочим, скйчас практически все школы имеют официальные платформы для общения, классные чаты итп.
Кто такая эта " бетройерша"? Не совсем понятен ее статус. Она Schulsozialarbeizerin?
Betreuungslehrerin/Betreuungskraft, которая вместе с "основным" учителем присутствует на уроках плюс во второй половине дня (в Ganztagsschule) детьми занимается
Нет, вопросов я не задавала, по поводу ватсапа вопросов быт не может. Он не нужен ребёнку в 10 лет.
я высказала свое мнение, хотя поняла по предыдущим ответам что подобные мнения и советы Вас не устраивают)) и пусть еще 10 человек скажут что ватсапп в 10 лет это зло и проблем будет больше, перефразирую Вас- Вы предпочитаете разговаривать сама с собой.
Деточка не при делах, бетроерин сволочь. Ватсап не при чем- там же общение!!
насчет вотсапа абсолютно согласна. разобраться в конфликте ( хотя и это будет трудно, т.к. из-за того, что конфликт развивается в вотсапе, школа имеет намного меньше рычагов влияния, т.к. вотсап - частное дело. вот если бы все происходило лайф,
нп
ТС в самом первом посте написала, что в вотсэпп у дочки нет ничего из области моббинг, агрессии итд... речь идет, получается, о реальных событиях. не в вотсэпп же кого-то типа впятером бьют ))
что там доказуемо, что нет, с этим сложно. но есть группа девочек, которая ведет себя определенным образом по отношению к одной.
серьезно это или яйца выеденного не стоит, должна разбираться школа. рот там закрыть никому не удастся. а что плакала, господи, как только запахло жареным, родителей привлекли, все и заплакали, обычное дело. самые бойкие моментально начинают рыдать, даже мальчишки.
можно и вовсе впросак попасть, пожаловаться на педагога, а окажется, что она-то больше в теме или реально что-то видела.
я только могу сказать, что мой ребенок получил бы хорошую прочистку мозгов на предмет каждодневного выяснения отношений в школе, пкм с 1 класса и до 10 лет никто б у нас эту тенденцию не толерировал. но тут у каждого свой концепт... хорошо, что есть выбор ))
А в школе ребенку как устраниться от прессинга бетроерши? В пятницу дети в слезах выходили из кабинета после разговора с ней.
Чего-чего?
Какая-то даже не учитель гнобит там детей до слёз не разобравшись толком?
Вот к кому идти разбираться надо, почему дети после уроков плачут.
Большая. Поссортесь вживую, что вам кто то долго не отвечает. Или смайлик не тот выдал. Или запятая не там. Намного проще написать, что ты толстая уродина и поставить смайлик...а чо? Ну пошутили....10 лет (?!) Тут сам пишешь, десять раз переформулируешь, чтоб правильно поняли, а там лепят все подряд без мозгов.
Тоже поражаюсь, какой whatsapp в 10 лет🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️, куда родители смотрят.
У нас в школе (с 5 класса начиная) проходят мероприятия для детей и родителей на тему интернета, ответственности, обращения друг с другом, приходят из полиции, постоянно указывают на закон, с какого возраста пользоваться можно whatsapp.
Среди моих учеников из разных классов много таких, кого нет в этих классных чатах. И ничего, и с одноклассниками дружат, и информация к ним вся доходит.
И вообще, если в школе телефоны запрещены, а дети после школы в свое свободное врем что то там в своих чатах пишут, то родители за это ответственность несут, а не школа.
Голову включать надо родителям, чем занимается ребенок.
именно. Если бы люди общались в Реале, половины « Интернет»конфликтов бы не было.
Моббинг в интернете страшное дело, а в десять- то дет достаточно смайлика чтоб обидеть.
Никакого « общения после школы» там нет, пустая трата времени и лишние конфликты, потому что общени- это во дворе вместе играть, на спорт вместе ходить, в парке листья пинать и мороженое есть, а не вот это вот все от безделья.
Выше написал учитель- но даже к её совету никто не прислушался.
благодаря этим сообщением у ТС есть доказательства возможной причины обвинений.
Кгда говорят о доказательствах, то слово "возможно" обесценивает все эти "доказательства". Что они доказывают, что не было избиения и моббинга? - нет. Это всего лишь благодатная почва для сплетен, мол девочка там сама виновата, заслужилa
а у нас дочъ знакомых ( в реалке была)написала в чате что
им(1 наша,1 туркин) устроит амок.
Тоже сплетни,разборки.
Мама турецкая побежала в полицию.
Вечером забрали девочку в полицию.
Там она брякнула что не хочет житъ.
Засунули в психушку,закрытое отделение.
До сих пор,уже взрослый чел. ,имеет серъезные проблемы,
таблетки принимает.
Выше написал учитель- но даже к её совету никто не прислушался.
Учитель не дал НИ ОДНО совета из числа таких, которые просили. В стартовом сообщении конкрентые вопросы, что делать в конкретной ситуации, здесь и сейчас.
Вместо этого общие рассуждения о воспитани вообще, которые никак не помогут в понедельник, через 20 часов от сего момента.
Советы бывают хорошими, но бесполезными для решения проблемы. Можно было бы мне хороший рецепт борща посоветовать с таким же успехом.
в таких случаях, мать потерпевшей ученицы от мобинга немедленно должна обратиться к учителю, тот вызывает стороннюю организацию для проведения воспитательной беседы в классах, где был мобинг. Обычно, дети после этого прекращают заниматься такими глупостями.
У меня лично был уже похожий опыт и тоже, когда ребенку было 10 лет.
В стартовом сообщении конкрентые вопросы, что делать в конкретной ситуации, здесь и сейчас.
Успокоиться - это прежде всего.
Вы не знаете всей ситуации, как и коментаторы здесь.
Не торопитесь с выводами, выслушав только одну из сторон.
Однозначно, что школа не будет вмешиваться из-за моббинга в ватсапе, если это никак не проявляется в школе.
Значит, и в школе были инциденты.
Вы, несомненно, в праве и должны защищать своего ребёнка от любых нападок. Но для начала необходимо разобраться.
Если школа до сих пор с Вами не связалась, то пытается решить проблему на своём уровне. Это, в принципе, должно Вас успокоить - значит, не всё так ужасно.
Если Ваш ребёнок сигнализирует, что ему при этом некомфортно - он чувствует себя ущёмлённым, на него нападают..., то сами связывайтесь со школой.
Только вот никакой гарантии, что там не будет никаких подводных камней, нет.
В любом случае, если Вы спокойно подойдёте к решению данной проблемы, то наделаете гораздо меньше ошибок.
Значит, и в школе были инциденты.
нп
похоже на то... на вотсэпп ребенок мог просто перевести стрелки, зная, что там спокойно. а что было в реале, не рассказал. мама идет на термин, не зная, что собсно случилось. возможно, другие дети из пятерки что-то рассказали родителям, те будут лучше подготовлены.
важно, что именно говорила бетроерин ребенку, какие собсно претензии, а не детские рассказы кто за кого итп
послушать, что скажут. обвинение в моббинге очень нежелательно для школы, на ровном месте они такие термины не делают.
естессно, сказать, что дома обятательно побеседуют с ребенком... не думаю, что еще что-то потребуется.
главное - не становиться в бойцовскую стойку, это в глазах школы как раз подтвердит агрессивность ребенка.... не думаю, что цель школы наехать на ребенка ТС, они обязаны реагировать на жалобы любых детей.
если в реале ничего особого не было, вернуть вотсэпп, когда прибавится мозгов и перерастут ругатьсйa-мириться))
почему не сняли побои, если били?
Интересно что это значит. Могу себе представить, если зуб выбили, руку сломали, синяк под глазом, другие увечья - это всё можно зафиксировать в травмопункте и это станет основанием для возбuждения уголовного дела. А как в случе 10-летних, уголовной ответственности они не несут, да и зуб навряд ли выбили. Можно потолкаться, за волосы подёргать, но следов от этого, кроме душевных, не останется. Так что теперь всё с рук спускать?
Нет следов нет моббинга?
Ты тоже некоторых бесишь, не приходило тебе в голову ?
5 девочек +дочь Урсулы напали на 1, правильно что с ними поговорили в школе, это их работа, если родители не занимаются с детьми и не обьяснили, что нельзя группой на одного . Всех 6 родителей вызовут.
И да, ты свою агрессию и оборонительную позицию сама в свою Ж. и засунь. Эта Урсула хорошо знает свою дочь, знает на что ее дочь способна и сама пишет, дочка не святая невинность, иначе бы не искала совета, как выкрутится и выйти чистой из грязи.
Сколько уже случаев в Германии было, что дети убивают детей. Это тоже не "вдруг" случилось. Их родители не могли не видеть, что их дети мобят кого-то, но закрывали глаза, защищали их. Одну такую 13- летную убийцу одноклассницы из Бремена в 23г. перевели из школы в школу всего-то. С одной земли переехала в другую. А вы уверены, что она сейчас не учится в школе с твоим ребёнком ?
Лет 10 назад, моего сына так дети мобили, потому что он новый в классе был . И да, сначала словами, потом голову разбили камнем до крови, учителя ничего не делали, 3 раза к ним обращалась, просила вмешаться. Без толку. В 4-й раз тоже в школу "прилетела" на перемене с этими детьми напрямую, всего 1 предложение сказала : видишь это дерево, вот там будут твои отрезанные яйца висеть, если ещё раз ударишь моего сына. Дома имеешь родителей, брата их можешь бить, поняло чучело ". Оно💩 ещё и огрызаться начало, типа не имеете права, я ребёнок, в полицию пожалуюсь. 10 лет им тоже было.
- Права свои знаешь? Похвально, но ты и обьязаности имеешь, понятно карлик. У меня денег дохера, даже если штраф заплачу, ты будешь без яиц, если тронешь сына."
Ненавижу когда бьют слабых, детей, стариков. Пусть попробует сильнее себя морду открыть или руки распустить.
А есть ещё дети с диагнозами, неадекваты полные, как у этой лары, который карандашом глаза выколоть хотел мальчику по парте, и дома всех в страхе держал. Этих вообще в клетке держать надо вместе с их родителями. Сами родители интернат им ищут. Их надо понимать, поблажливо сочувтсвовать, а они этим нагло пользуются и опаньки ты уже без глаза, а он что, какой с него спрос ? он болен, или он не имеет 14 лет, никакого спроса.
У нас во втором !!!! классе девочка обвинила мою дочь что та её покусала и поцарапала. Затем в процессе выяснения ситуации оказалось , что она сама себя кусала и царапала. Хорошо что была свидетельница, которая все рассказала учительнице. Сейчас дети уже в раннем возрасте- хитросделанные
Вы свою дочь спросите, что было, как было , виновата ли она, что делали/говорили другие девочки этой жертве ? Как бы она себя чувствовала если бы против неё 5 детей ополчилось ? Научить своё мнение иметь, а не за стадом следовать и тп. Как раз момент, когда ребёнок учится не делать зла другим, но и себя не позволять др. обижать, манипулировать, зло делать.
Несколько дней прошло, на форуме сидите, а с ребёнком поговорить и выяснить пробовали ? Наверное нет, потому что бы написали к чему пришли, и что сама дочь о ситуации думает, говорит. Завели тему, так пишите, что дочка говорит. А то все коменты однобоко высвечиваются. Все почему-то решили, что она не виновна, а мама в школу приходившая - дура. Если завтра выяснится, что ваш ребёнок все таки виновен, вы же тут не признаетесь, но проблема у вас останется. Хотя всем всё равно, что там у чужих семьях, почитали и пошли жить своей жизнью.
Нет, в первом посте выше я писала если виновата, то пусть извиниться и наказать дома, если не виновата дочь, то пусть чужая мама и эта девочка перед ней извинится. Вы думаете, мой сын потом не бил детей ? Бил, и потом я тоже заставляла извиняться. Потому что сегодня я его выгорожу, а завтра он меня бить будет. Всякое было, как у всех, это дети. Но мы же хотим детей Людьми воспитать, а не зверями.
-если есть , у врача зафиксировать
Про "если есть" речи не шло, там требуют доказательств моббинга в виде лёгких телесных повреждений:
про битье говорила мама той девочки, она, что, присутствовала?! Где фиксация побоев?
наговорить можно всякого, почему не сняли побои, если били?
Я сеичас про фиксацию чего-бы то не было в отношении дочери тс
Та девочка меня лично интересовала бы постольку,поскольку
И дело не в том, что я непременно хотела бы выгородить своего ребенка
Но начала разбираться именно с этого момента, как мама тои девочки наехала на дочь тс
По разным причинам
Как Вы и сами говорите, каждый со своей колокольни. С колокольни безвинно - порицаемого вы уже высказались, а с колокольни мамы девочки Вы бы что сделали? Таким же вопросом зададутся те, с кем ТС будет разбираться. Она еще толком не знает что случилось, а примчится на взводе - так можно всех против себя настроить и против ребёнка.
Почему на взводе ?
Мама девочки приходила в школу ?Приходила
Вы не будете верить своему ребенку, если подобное расскажет ?
Я буду
Или надо будет сеичас начинать разбораться был ли моббинг?
Так тс уже выяснила, хоть кое-что, что говорит не в пользу девочки
А наезды, побои надо фиксировать очень быстро иначе потом поздно будет
На месте мамы девочки я бы обратилась в школу, к классному руководителю
Если не будет шагов, к директору
Я смогла все правильно сделать, без наскоков на детеи
Хотя бы для того, чтобы мне же потом не приписали неадекватное поведение
Так тс уже выяснила, хоть кое-что, что говорит не в пользу девочки
Такое можно про любого из нас выяснить, это не значит что пятеро одного травят заслуженно. А мама девочки не к дочери ТС приходила. И как она там "физически легко воздействовала" вообще можт быть всё что угодно. Если девочку действительно травили да еще и били, то совершенно нормально при появлении её мамы наложить в штаны в полной уверенности что она пришла тебя избить.
Сколько раз вы просто ни с того ни с сего нападали на какого то чужого ребёнка ? Шли мимо, ну и напали с претензиями. Почему то мать эта не на других 15 детей напала, а именно на конкретного ребёнка. Если ваш ребёнок делает вещи, что чужие родители вмешиваются, и им делают замечание, то надо себя спросить, где вы профукали общение с собсвенным ребёнком, что другие видят в вашей дочери опасность ? Может ваш ребёнок действительно какой-то асоциальный ?
А может чужая родительница асоциальная?
Вы сразу чужим тётенькам в неадеквате верите ? Трогать чужих детей, да и к своим физически неадекватно "прикасаться" не имеет права ни один родитель. Если тронул, значит неадекват.
А своего ребёнка во всех грехах подозреваете, как только кто-нибудь Вам чего скажет?
ТС вообще абсолютно адекватно спросила и в розовых соплях замечена не была.
А у Вас предистория с яйцами...
У моих детей всегда был WhatsApp, не вижу ничего хорошего в шорах. Яд всегда вопрос дозировки.
неа... от дозировки вотсэпп зависит остаток времени. и за пару минут в день можно глупость написать.
вотсэпп может и вообще ядом не быть.
все зависит от ребенка, инструментом чего он эту связь делает.
отсутствие вотсэпп это шоры?? а наличие - освобождение от шор? ))
Но ведь вы тоже ! пишите со своеи колокольниТолько потому что ваш сын был жертвоиА не был бы, то и реакция наверняка была бы инои.
Почему вы так решили? Вам безразличны дети, которых травят, лишь бы не вашего?
Обратите внимание, что разговоры с детьми устраивала Betreuungslehrerin/Betreuungskraft, которая по совместительству является мамой ребёнка. То есть она педагог, работающий в школе при классе ребёнка ТС, а не мамаша, которая с какого-то перепугу прибежала в школу, оккупировала кабинет и давай детей "на ковёр" вызывать. Она разбирала ситуацию, которая непосредственно относится к её служебным обязанностям.
Я не думаю, что она не в курсе, что разрешается, а что не разрешается с детьми. Вот прям приостановит учитель/воспитатель ребёнка рукой, возьмёт твёрдо за руку, всё хватала, побила для некоторых.
И, возможно, инциденты мобинга были в реале и переписка в whatsapp тут не причём. Детям свойственна ситуативность. То что случилось на перемене, они не будут обсасывать ещё после школы. Это свойственно больше взрослым, а у детей случилось и играем дальше. Если считаете, что вашего ребёнка несправедливо наругали, то делайте термин с учителем и мамой-педагогом совместно. Обозначьте, что вы тоже заинтересованы в отсутствии какого-либо моббинга в классе, готовы сотрудничать и способствовать примирению детей вне зависимости, был на самом деле моббинг или ситуация преувеличина. Любить друг друга и насильно дружить никто не обязан, но вежливо-нейтральные отношения хорошо бы научиться выстраивать. Это очень пригодится во взрослой жизни любому человеку.
Если бы только с пониманием...) Тут одна женщина писала, что из за моббинга в сети так расстроилась, что ночами спать не могла...
Конечно, от возраста это не зависит. Это зависит от опыта и общей зрелости. Бывают взрослые в этом плане хуже детей.)
Я все же исхожу из того, что травли не было
И я это пишу не потому, что свои ребенок святоии априори ни в чем не может быть виноват
Есть факт-мама девочки приходила в школу и еи попалась дочь тс, на нее она и наехала
Это нормальное поведение для взрослого человека ?
С моеи точки зрения-неt
Нп
Небольшое продолжение истории про "моббинг":
Директор ответила на мой имейл о самоуправстве родительницы, что займется ситуацией, но сначала "поговорит с некоторыми людьми".
Бетроерша сегодня заставила всех одноклассников "дружить" с "замобленной" девочкой. Всех, весь класс, включая "участников моббинга". Прямо, так и выразилась - "дружить".
И вот эти дети, которые (по словам дочери) последние пару дней старались с ней не связываться, вынуждены были подчиниться этому давлению и "дружить".
Дочери повезло: девочка ее игрорирует, поэтому насильно "дружить" не пришлось.
Тем не менее, девочка ушла из школы раньше положенного времени, потому что не могла выносить весь этот моббинг.
не она ли этого хотела?)))) А теперь она поняла, что жизнь вариативна🤷🏼♀️постигнет дзен😉
Но учитель явно не особо наделена умственными способностями и с психологией не дружит. Бяда. Вокруг беда.
Девочку затравят теперь ещё больше, если раньше были стычки, то теперь дети будут изощреннее. Если учитель дура, что тут поделать
нда, это странно как-то. у меня была похожая ситуация в 6 классе, там родители мальчика жаловались, что, мол, моббят его. не играли с ним, перестали приглашать к себе.
был у нас, конечно, классный час, где я детей спросила, в чем дело, почему так происходит, почему он перестал себя чувствовать хорошо в классе? ну, тут как полилось со всех сторон, почему они его не хотят приглашать и как он в играх всегда лезет на рожон и нарушает правила. т.е. там мальчику очень ясно дали понять, что причина в нем.
Мне-то было ясно с самого начала, что моббинга там нет, но родителям очень хотелось все этьо так назвать.
Конечно, закончила я классный час призывом к обеим сторонам попытаться восстановить отношения. Сказала, вас много, а он один, сделайте шаг навстречу, протяните руку 😀 итп
"Befreundet sein" звучит вообще странно в этом контексте, она не немка чтоли? freundlich sein можно понять, а как можно "befreundet sein müssen"...
Да, сорри, читала в попыхах на паузе, запуталась. Значит, стоит читать только вторую часть моего сообщения))) . Чужая мама, конечно, не должна отчитывать чужих детей, в этом случае нужно выдохнуть и решать конфликт с привлечением школы. Любая самодеятельность с обоих сторон может вылезти боком.
моббят его. не играли с ним, перестали приглашать к себе.
был у нас, конечно, классный час, где я детей спросила, в чем дело, почему так происходит, почему он перестал себя чувствовать хорошо в классе? ну, тут как полилось со всех сторон, почему они его не хотят приглашать и как он в играх всегда лезет на рожон и нарушает правила. т.е. там мальчику очень ясно дали понять, что причина в нем. Мне-то было ясно с самого начала, что моббинга там нет, но родителям очень хотелось все этьо так назвать.
Ну вы и учительница - не приведи Б-г! Устроили коллективную травлю, которую и возглавили. И каков результат, полный триумф, мальчик осознал где его место? А родители поняли наконец что изоляция это единственное, что может предложить учитель их неудавшемуся чаду? Надеюсь всё же родители не оставили это на самотёк.
Вы никогда ничего не читали про моббинг, в вашей школе не устраивали вайтербильдунg? Что сподвигло вас устраивать линчевание, личная неприязнь?
Расскажите пожалуйста, а что делать учителю, если " жертва" не соблюдает общепринятые правила, провоцирует в играх и хочет быть всегда прав, а остальные- злобные гномы? Ну у нас в классе одна такая родителями залюбленная "девочка- свет-в-окошке" каждый раз жаловалась учителю, что с ней никто не играет. Всё играют в прятки, догонялки, ещё что то, а она хочет в лошадок. Хнык. Достала своим нытьём всех, что её просто избегать стали дети. А родителям её тоже моббинг мерещится. Благо у нас учительница адекватная. Донесла, что на этой девочке в школе свет клином не сошелся и она должна под других подстраиваться, а не наоборот.
А почему вы не верите?! Тем более, что спросили же у дочери.
Почему не допускаете, что учитель дура?! А выше, на другого учителя, который таки разобрался в проблеме, вы обозвали её "не приведи бог"?
Это тоже о вас многое говорит, можете дальше не продолжать. Вас слушать больше не интересно, ибо предсказуемо.
А почему вы не верите?! Тем более, что спросили же у дочери.
Почему не допускаете, что учитель дура?!
1. Обычно, когда заявляют что все кругом виноваты кроме ... - это по понятным причинам вызывает недоверие. Тут уже как минимум трое "дур" против дочери ТС, и одноклассница-манипулятотша, и её мамаша - буль терьер, и учительница. Не удивлюсь что завтра присоединится и директриса
2. Деклариривать себя, а уж тем более собственное чадо, жертвой травли противоестественно, это слишком страшно. Причины моббинга многие ищут у жертвы. вы же видели, даже учительница говорит: "полилось со всех сторон, тут то мы все вместе увидели какой он плохой, ату его" - и вы думаете что кто-то захочет себя довровольно высавлять таким плохим изгоем? Если уж делать подлости, то не выставлять себя жертвой, а планомерно подговаривать и настрополять других в том же ватсэпе, как это и делают мобберы / моббщики
3. ...а уж "должны дружить" - это какой то абсурд. Дочь ТС уже в туннеле, она сама уже при поддержке мамы думает что она жертва, и селективное восприятие соответственно...
Это тоже о вас многое говорит, можете дальше не продолжать. Вас слушать больше не интересно, ибо предсказуемо.
Ах да, коли уж переходить на личности, то что говорит о вас этот восторг: "не она ли этого хотела?)))) А теперь она поняла, что жизнь вариативна🤷🏼♀️постигнет дзен😉". Вам сколько лет, а вы злорадствуете против ребёнка в 10 лет?
Ну и конечно, можете не продолжать, всё пустое
конечно пустое, потому что написанный текст вы воспринимаете только через призму своего восприятия, т.е. не объективно.
Выдернуть мою фразу из общего текста, который тоже имел к этой девочке отношение и по ней судить о моем злорадстве, смешно ей богу. Но это частая беда тут, вы же не мери поппинс-само совершенство, простительно 🤷🏼♀️
Выдернуть мою фразу из общего текста, который тоже имел к этой девочке отношение и по ней судить о моем злорадстве, смешно ей богу. Н
И чего там в тексте такое, чего нельзя бы было "выдернуть"?
не она ли этого хотела?)))) А теперь она поняла, что жизнь вариативна🤷🏼♀️постигнет дзен😉Но учитель явно не особо наделена умственными способностями и с психологией не дружит. Бяда. Вокруг беда.Девочку затравят теперь ещё больше, если раньше были стычки, то теперь дети будут изощреннее. Если учитель дура, что тут поделать
Первая фраза о том что девочке поделом = злорадство
Вторая, что учительница дура
Третья, что девочке будет еще хуже потому что учительница дура = злорадство + учительница дура. Шедеврально
Как вы донесли до родителей, что не видите в ситуации моббинга?
Какое там. пару месяцев это все тянулось, пока не дошло до приличной драки. дело в том, что там еще один одноклассник был, он пришел в начале шестого класса и стал негативно влиять на нашего мальчика. они, собственно, вместе всех дразнили, но тот всегда как-то больше подставлял нашего, "старенького".
так вот, когда они одного из мальчишек из параллельного класса ниггером обозвали, тот со своим другом полезли драться. вообще у нас хороший район, и драка -это нечто вопиющее. так что все быстро разнеслось по району, мы (кл.руководители обоих классов и директор) собирались с родителями обеих сторон. эти, хотя это был, собственно говоря, только папа, мама не была с ним согласна,
- так вот, папа продолжал говорить о моббинге, хотя всей школе было ясно, что никакого моббинга там нет. там просто у мальчика еще куча проблем была, доморощенных - отношения со старшим братом, лишний вес попер (он всегда был пухленьким, а тут еще больше толстеть начал), в учебе съехал, а впоследствии оказалось, что и родители между собой не ладили, т.к. через какое-то время они разошлись. Ну и плюс переходный возраст, конечно.
я с ним часто говорила " по душам", у меня с ним хорошие отношения были, и с мамой его тоже. похоже, это папаша все это заварил и ребенку этим еще больше вредил, и.к. вместо того чтобы подсказать, как себя правильно вести, создавал у ребенка ощущение, что все вокруг плохие.
В конце года мы поехали в классную поездку, взяли этих обоих unter Vorbehalt, ну и конечно они и там продолжили свою " активность". на второй день, после двух предупреждений и одной очень серьезной ситуации, которую они создали (затравили одного психически неуравновешенного парня так, что он начал стульями кидаться), мы позвонили родителям, чтобы их забрали. были мы далековато, да еще на острове, одной из мам пришлось брать выходной, чтобы до нас доехать, так что им здорово попало. В общем, я думаю, самое позднее тогда всем стало все ясно.
Ну а потом до выпускного все было спокойно, но это были буквально пара недель, а потом они разошлись на каникулы и после по другим школам.я маме советовала, если смена обстановки в новой школе не
поможет, к психологу обратиться. Мальчишка так-то хороший был, надеюсь, смог взять себя в руки
я с ним часто говорила " по душам", у меня с ним хорошие отношения были, и с мамой его тоже. похоже, это папаша все это заварил и ребенку этим еще больше вредил
Значит Вы не только втёрлись к нему в доверие и потом предали, но и провоцировали раскол в семье!
а еще мне вспомнилась история с моим собственным сыном, когда он приехал в германию и пошел во второй класс. немецкий был поначалу не очень, плюс привычка вести себя, как в россии - там же как-то принято толкаться, задираться, ничего себе при этом особо не думая. и вот тут, среди немецких детей, он не нашел контакта, и они потихоньку стали его отторгать. там, понятно, и он провоцировал, и его провоцировали.
А тут как раз приехала моя мама в гости. отвела его, значит, в школу, и увидела, что все дети играют, а он в сторонке стоит. Она: Почему ты не играешь? - меня не берут. Мама пошла к этим детям и стала их - по-русски- просить, чтобы они играли с ее внуком. Дома мне все это гордо рассказывала, когда я попыталась сказать, что она этим не поможет, а сделает все только хуже, начала орать, что мне наплевать на ребенка
Я с ребенком своим несколько месяцев работала, говорила, это ты должен изменить свое поведение - не задираться, если провоцируют, - не реагировать, уходить, а еще лучше и не приближаться к тем, от кого может исходить провокация. А могла бы тоже начать кричать моббинг-моббинг и обвинять во всем школу. И как-то постепенно, где-то к концу учебного года, отношения с одноклассниками стали налаживаться. И что интересно, как раз те, которые его поначалу "моббили", стали его друзьями. С одним до сих пор дружат, а им уже по 26 лет
ну ладно, нет так нет
Повторюсь: я считаю, что когда человек становится жертвой травли, то ему триста лет не нужна дружба с агрессорами, ему нужно, чтобы его оставили в покое, чтобы ни в каком виде не лезли к нему.
Девочка еще пару дней назад активно хотела общения с компашкой.
А сейчас она чувствует себя обиженной этими детьми.
🤔Ну, Урсула, вы писали что в понедельник должны в школу на разговор прийти. Сегодня уже четверг . К чему пришли вы ? К чему пришли другие родители и их дети ? Била ваша дочь и её 5 подруг эту одну, мама которой приходила в школу и требовала от вашей не бить её ребёнка ? Чего то вы чёткого ответа не даёте.🤷🏼♀️ Агресор ваш 10летний ребёнок или жертва наговора ? Вы писали, что хотите выяснить : ваша дочь пушистый ангел или все таки поддалась стаду и вместе с 5 другими била девочку.😁 Или они все 6 стали жертвой одного ребёнка ?😳
Вы спрашивали стратегии защиты вашего ребёнка, вам надавали советов отгребаться от всего и притягнуть эту мать через школу к ответсвенности. Потом вы пишите, что вашей дочке повезло 😁 жертва вдруг не хочет с вашей дружить. Интересный поворот.
И что говорит ваш муж, отец дочери ?
как много вопросов, прямо допрос с пристрастием. Покажите, где я писала это
Ну, Урсула, вы писали что в понедельник должны в школу на разговор прийти
после всех домысливаний и додумываний уже страшновало что-то писать
это то время, когда закончились выходные и ребенок пошел в школу.
Ничего сенсационного не произошло. Что стало известно (если вас это интересует):
- директор позвонила мне в ответ на мой имейл, сказала, что провела разговор с мамой, напавшей на моего ребенка, и та, вроде как, сожалеет. О "моббинге" нижего не было сказано, только об опаснастях общения в интернете
- бетроер продолжила гнобить отдельных детей, как, наприимер, заставила классеншпрехерин "добровольно" уйти в отставку. такой вот оксюморон (давила на ребенка, пока не выдавила из него вслух слова "я добровольно ........" , бетроер сказала, что это было якобы пожелание классного руководителя).
- девочка, жалующаяся на моббинг, меняет школу буквально через неделю, причем об этом решении одноклассникам было объявлено еще в ноябре прошлого года и в связи с переезом (данное обстоятельство я как-то вообще упустила в свое время), так что разборки должны сойти на нет естественныв образом с ее уходом
- у меня лично большие сомнения по поводу всей этой истории
- с остальными родителями мы не общались и их позицию не знаем. Знаем только из третъих рук, что родители классеншпрехерин наказали ее, как только узнали, что в школе произошла какая-то история без долгих разговороv (правда, они и не сильны в немецком языке)
какая мутная школа и плюс ко всему концентрация психически и душевно больных людей, как то бетроерин, мама девочки (какого поперлась выяснять с детьми, если собралась ещё в ноябре школу менять🤦🏼♀️), а классная что? - в стороне осталась? Дала задание бктроерин и та как бультерьер вцепилась в нежелательных детей?
Гестапо какое то.
классная участвовала во всем спокойно, один раз провела с классом разговор про моббинг вообще, потом подробно поинтересовалась у каждого, где именно в интернете они проводят время. Потом заболела.
Я не поняла ее позиции: было ли это всё с её стороны хладнокровно и и рассудительно (и было понятно, что проблемы нет?), или же это был какой-то пофигизм.