Мы хотим решить вопрос мирно и разделить все честно (у нас есть пару объектов недвижимости, приблизительной стоимости более миллиона).

Я предварительно узнавал: можно составить договор у нотариуса и после того, как пройдет год раздельного проживания, подать его через адвоката в суд.

Стоимость этого договора зависит от стоимости объектов, которые мы делим. Т.е. там получается более 6 тыс. Евро. Это, по мне, какой-то бред. И потом еще адвокат будет стоить более 3 тыс. (если один)

В общем, прошу помочь тем, кто проходил через это или знает точно, что и как.

Вопросы:

• Прошу откорректировать последовательность действий (разделение счетов, мой выезд из дом и раздельное проживание в теч. года, составление письменного договора, где как можно подробнее будут указано, как делиться имущество, потом нанимание адвоката или адвокатов, чтобы они подали заявление в суд, и потом официальный развод)
• Можно ли написать договор самим без привлечения нотариусов или адвокатов и как правильно оформить, чтобы и у суда не было вопросов и мы сами не могли в будущем отказаться от соглашений

Спасибо, прошу не посылать в архив (я уже делал поиск, но так как он очень примитивный, выходит миллион ссылок и непонятно, как это все прочитать)

Могу предположить что и вас информировали о том, что надо это делать,так как ваше предпринимательство или об'екты будут зависеть от определенных чиновников.

Я не советую вам этого делать, чтобы не ломать дальше жизнь себе и другим.

мой выезд из дом и раздельное проживание в теч. года

Раздельное проживание может быть и в одном доме - главное жить разделъно от "стола и постели", т.е. как соседи в коммуналке или общаге.

и мы сами не могли в будущем отказаться от соглашений

только нотариус!

иначе всегда можно отказать от договора в одностороннем порядке.

у меня муж так разводился с первой женой, правда, это было давно. он сейчас в отъезде, спрошу при случае. по-моему, нотариус все равно должен быть

Это я знаю, спасибо. Но я решил, уехать, чтобы опять не помириться, случайно

Могу предположить что и вас информировали о том, что надо это делать,так как ваше предпринимательство или об'екты будут зависеть от определенных чиновников.

вы не могли бы изъяснятся понятнее? Я ничего не понял

Я не советую вам этого делать, чтобы не ломать дальше жизнь себе и другим.

а это про что?

если вы в этом не разбираетесь, пож-ста не флудите. А если разбираетесь, еще раз просьба, выражать свою мысль яснее.

У меня очень серьезный вопрос

иначе всегда можно отказать от договора в одностороннем порядке.

почему вы так думаете? Это выше предположение или вы не поняли, что я имел в виду? Я имел в виду, конечно, что мы письменно могли бы все зафиксировать и разумеется расписаться.

По крайней мере, я много раз делал какие-то частные кредиты друзьям и никогда к нотару не ходил.

Может, конечно, в случае развода, это отдельный случай и действительно нужен нотар. Но я б хотел точно знать

спасибо, если он согласится пообщаться, прошу вас написать мне в личку телефон для связи, ну или как-то договоримся по другому

пойдите к адвокату, заплатите 300 евро за консультацию, мой личный опыт.

По крайней мере, я много раз делал какие-то частные кредиты друзьям и никогда к нотару не ходил.

это совсем из другой оперы. И все равно, вам просто ВЕЗЛО на порядочных друзей

По вашему вопросу напомню старинное изречение.
Чтобы узнать человека, надо с ними развестись

вывод_ совет простой....
Все по закону... со всеми необходимыми печатями.

Т.е. там получается более 6 тыс. Евро. Это, по мне, какой-то бред. И потом еще адвокат будет стоить более 3 тыс. (если один)

Не думаю, что 10 тысяч большая сумма при разводе с делением немаленькой общей собственности

Стоимость этого договора зависит от стоимости объектов, которые мы делим. Т.е. там получается более 6 тыс. Евро. Это, по мне, какой-то бред.

Ну значит и объекты достойной стоимости. Но я сомневаюсь в такой стоимости услуг нотариуса. Ещё поузнавайте.

И потом еще адвокат будет стоить более 3 тыс. (если один)

Работа адвоката подсчитывается по тем действиям, которые он совершил. Если у Вас никаких споров, а только развод, то это дорого стоить не будет.

Одного адвоката на двоих не бывает. Бывает один адвокат подает в суд, а другой будущий бывший или бывшая только подписывает все бумаги, предложенные адвокатом противной стороны.

По крайней мере, я много раз делал какие-то частные кредиты друзьям и никогда к нотару не ходил.

Ок, Вы письменно (без нотариуса) пообещали другу дать деньги в долг, но... не дали. Передумали.

Думаете, Вашему другу удастъся через суд заставить Вас это сделать?

Но развод это совсем другое дело. Тут можно даже в зале суда взять и передумать.

Это выше предположение или вы не поняли, что я имел в виду?

Это факт.

От всех письменных обязательств супругов по отношении друг к другу по вопросу развода всегда можно отказать, если без нотариуса.

Но я сомневаюсь в такой стоимости услуг нотариуса. Ещё поузнавайте.

Нет, если имущества много, то и цена высокая.

Если у Вас никаких споров, а только развод, то это дорого стоить не будет.

Трёшка обязательно наберется, если они не социальщики.

Бывает один адвокат подает в суд, а другой будущий бывший или бывшая только подписывает все бумаги, предложенные адвокатом противной стороны.

Какие еще бумаги? никаких бумаг.

Другой просто сам ответит на суде на вопросы судьи и скажет "да, согласен".

Все здесь:

https://www.anwalt.de/rechtstipps/scheidungsfolgenvereinba...

Какие еще бумаги? никаких бумаг.

Обязательно. Например, по разделу пенсионных взносов.

По обеспечению (или необеспечению). Там не только головой кивнуть будет надо.

в таком случаи нужен адвокат и другой стороне, т.е. 2.

Не думаю, что 10 тысяч большая сумма при разводе с делением немаленькой общей собственности

это было бы нормально, если бы объекты были выплаченными. Они ж в кредите, т.е. они стоят может и больше миллиона, так и кредит еще висит под миллион

Когда мой второй муж разводился, он со своей бывшей женой составил Vereinbarung по недвижимости (кредитов уже не было), подписали оба. Эта бумага лежала у обоих адвокатов, её и его. К нотариусу они не ходили. На самом термине в суде их просто развели, не трогая темы имущества. Versorgungsausgleich рассмотрели в суде и внесли в Urteil по разводу.

Насчёт даты getrennt lebend, дату брали ту, кода они по комнатам разъехались, а не когда он в свою служебную квартиру совсем переехал. Поэтому получилось, что этот год уже почти прошёл, когда они на развод подали.

Насчёт вашего дела, я не совсем поняла, как вы собрались делить имущество до развода, если они кредитами обременены? Она сама кредиты за свою половину выплачивать будет, а вы за свою или как?

Они ж в кредите, т.е. они стоят может и больше миллиона, так и кредит еще висит под миллион

и что?
Тем более НУЖНО все формить по закону... чтоб не пришлось самому кредиты выплачивать.

И не верю, имея кредиты под миллион, что десять тысяч большой вопрос

и после того, как пройдет год раздельного проживания, подать его через адвоката в суд.

Не бегите впереди паровоза:)
Начните! раздельное проживание... А там война план покажет.
Может помиритесь... а может сама идея без нотариуса отпадет как осенний лист

А Вы знаете, что в Германии нет обязанности делить имущество по суду, через адвоката или нотариуса?

Если вы с женой оба пришли к общему решению, то имеете право и поделить имущество сами.

(Понятно, что при офиц.переоформлении недвижимости без нотариуса все не обойтись).

Спасибо, интересное замечание. Не задумывался над этим.

Спасибо всем, попробуем пожить отдельно, мы ж не обязаны прямо сейчас что-то подписывать, делить и т.д.

Т.е. на это еще целый год, если не передумаем

в таком случаи нужен адвокат и другой стороне, т.е. 2.

Нет, в таком случае безадвокатный разводящийся должен только подписывать свои согласия. Ну и потом кивнуть головой на финальном судебном заседании.

И ещё честно поделить цену судебного заседания пополам между бывшими супругами.

Я в принципе сомневаюсь, что при наличии недвижимостЕЙ разрешат иметь одного адвоката.

Нет, в таком случае безадвокатный разводящийся должен только подписывать свои согласия.

Согласие на что?

Ну и потом кивнуть головой на финальном судебном заседании.

Кивать нелъзя - судья требует четко сказать - да или нет.

Я в принципе сомневаюсь, что при наличии недвижимостЕЙ разрешат иметь одного адвоката.

100% можно.

Помоему, Вы там в Австрии как то путаетесь в немецких законах...

Уточню:

мы сейчас говорим о разводе, где нет малолетних детей и никто не зависит и не собирается зависеть от социала.

Помоему, Вы там в Австрии как то путаетесь в немецких законах...

По-моему, Вы путаете моё местожительство и при чем здесь оно. И разводилась я в Германии и провела в ней больше 20 лет.

И ещё честно поделить цену судебного заседания пополам между бывшими супругами.

и для этого тоже не надо второго адвоката.

Во-первых, иногда второго адвоката просто требуют, во-вторых, Kosten за суд именно судом и назначат пополам.

А вот адвоката собственного каждый платит по счетам сам. Второй безадвокатный легко может и отказаться платить половину, потому что не должен.

Ну и в-третьих, безадвокатный в любой момент может взять своего адвоката. Будут платить оба и чего тут высчитывает автор темы, обремененный недвижимости, не знаю.

Во-первых, иногда второго адвоката просто требуют,

Иногда - да. Но, похоже, это не случай ТС.

Kosten за суд именно судом и назначат пополам.

Да.

А вот адвоката собственного каждый платит по счетам сам.

Конечно.

Второй безадвокатный легко может и отказаться платить половину, потому что не должен.

Верно.

Ну и в-третьих, безадвокатный в любой момент может взять своего адвоката.

Тоже верно.

Ну вот видите, тут мы с Вами полностью согласны!

Будут платить оба и чего тут высчитывает автор темы, обремененный недвижимости, не знаю.

Во-первых, как я поняла, недвижимостью обременён не только ТС, но и его жена: 50:50.

И они оба просто хотят её перераспределить. Ну это их дело.

Кроме того, ТС наивно уверен, что если они с женой сами подпишут некое "правильное" писъменное соглашение,

то якобы жена так и будет следовать этому соглашению...

Теоритически, это возможно.

гарантию (относительную) может дать договор у нотариуса. Потому что по нему можно без суда взыскивать обещанные деньги, нанимать Zwangsvollstreckung.

Я уже как-то писала, что один знакомый (немецкий немец) подмахнул такой договор. Еще в браке, но накануне развода. Жена счастью своему не верила, он в ее пользу был. У знакомого тоже некоторые плюшки были.

Оказалось,что товарищ Думал -хочу исполняю, хочу не исполняю. Решил не исполнять. Был очень удивлен, что судебные приставы явились, подал в суд на оспаривание. Проиграл. Дальше судился. Опять проиграл. Шансов нет.

почему относительную гарантию - муж там аферистично-криминальный и пытается скрыть деньги. Но жена играет роль болта с резьбой, уперлась и со своим адвокатом спуску ему не дает.
Все это дорого и долго, но каждый пошел на принцип. Адвокат в полном восторге. Такого еще не видал, да и деньги текут рекой.

Т.е. на это еще целый год, если не передумаем

Решайте проблемы по мере поступления
Жизнь сама расставит все по местам

заключите прямо сейчас у нотариуса брачный договор. Если недвижимость стоит около 1 млн, то да, услуги нотариуса будут стоить больше 6 тыс евро, но невыплаченный кредит вычитается из стоимости недвижимости, так что будет намного меньше, просто не забудьте нотариусу сказать про остаток кредита

В общем, прошу помочь тем, кто проходил через это или знает точно, что и как.

Я через это не проходила, но так считаю. Если есть российские или бывших республик СССР паспорта, там можете быстро и дешевле развестись (в посольстве или консульстве спросить можно, на сайт зайти или позвонить). Развод везде признается. Да и вступают в брак европейцы, да и те же немцы, часто, за рубежом, так и развод оформить могут. Ну а имущество через суд делят, если возражения у супругов есть, тогда, действительно, стоимость складывают и делят: кому-то доплатить придется за более дорогостоящий объект, но или все продать и поделить деньги. А если сами договоритесь, так зачем имущество через суд делить (я не знаю, как здесь, может и обязаловка)? Вот пишите, что еще кредит не выплачен, нужно будет кому-то его на себя перенять. К нотариусу идти здесь все-равно придется, хотя бы для того, чтобы собственность переоформить.