Или как научиться копить.
заранее извиняюсь, много тем от меня в последнее время.

Ситуация: я живу в Швейцарии и у меня хороший ежемесячный доход (это я так думаю), но все равно, умудряюсь спускать все до копейки до след. зарплаты. Все бы ничего, но у нас так жить нельзя, потому что два раза в год мы платим налоги и эти счета очень большие, минимум вся зарплата брутто плюс надо обязательно самому откладывать на пенсию, это еще одна зарплата.

Как у вас получается экономить?
Мне хочется жить на широкую ногу и возить дочь пять раз в году в отпуск, хочется иногда выходные провести в отеле в альпах и ходить по ресторанам, собственно я так и делаю, но любой большой счет может выбить меня из колеи и потом я ночами не сплю и планирую, как буду его покрывать.

Короче, как усмирить свои аппетиты и откладывать деньги?

20% с зарплаты откладывать на другую карточку.13ю зарплату тоже отложить на оплату налоговой. Немного умерить аппетиты,допустим отпуск не 5 раз в год,а 3.

Вы чего больше хотите? Жить на широкую ногу или откладывать деньги? Определитесь.

Экономить вполне реально при любой зарплате, было бы желание.

Помню, в голодные 90-е, мой глубоко уважаемый учитель говорил, - "Когда я иду на базар, то не покупаю то, без чего могу обойтись". Эту фразу я запомнила на всю жизнь и периодически применяю на практике.

Пару недель назад заплатила мед.страховку на себя и дочу за весь след.год, оплатила страховку за машину и квартиру и купила отпуск, деньги ляжку жгут, вообщем:(

Вы чего больше хотите? Жить на широкую ногу или откладывать деньги?

хочу откладывать, но и развлечения и красивая одежда и косметические процедуры нужны. Последние, кстати, так дорого стоят, проще, наверное, принять возрастные изменения и не париться.

Как у вас получается экономить?

как то не имею этой дурной привычки спускать все деньги *schulterzuck*

всегда когда хочу что то купить - первый вопрос "а оно мне надо?"

Ситуация: я живу в Швейцарии и у меня хороший ежемесячный доход (это я так думаю), но все равно, умудряюсь спускать все до копейки до след. зарплаты. Все бы ничего, но у нас так жить нельзя, потому что два раза в год мы платим налоги и эти счета очень большие, минимум вся зарплата брутто плюс надо обязательно самому откладывать на пенсию, это еще одна зарплата.

ну заведите ещё 2 счета куда будут каждый месяц автоматически переводится деньги на налоги и на пенсию. для пенсии можно сделать что то долгосрочное, где деньги просто так снять нельзя

Мне хочется жить на широкую ногу и возить дочь пять раз в году в отпуск, хочется иногда выходные провести в отеле в альпах и ходить по ресторанам,

мало ли чего вы хотите. живите по средствам.

хочу откладывать, но и развлечения и красивая одежда и косметические процедуры нужны.

здесь ваша ошибка . Развлечения, красивая одежда и косметические процедуры вы хотите, а вот нужны ли они действительно в том размере?

переехать в германию, тут за вас государство будет откладывать и оставлять вам на хлеб и воду😃

Тут нет ни у кого таких проблем как у вас! 🤭

это у меня от голодного челябинского прошлого и многолетней экономии с бывшим мужем:)

переехать в германию

я оттуда уехала 10 лет назад, мне кажется, очень трудно у вас прожить матери-одиночке.

1.Взять жильё в кредит. Кредит примерно как митте, чтоб не париться.

2. Определенную сумму на налог и пенсию отчислять на отдельную конто сразу на следующий день после зарплаты, чтобы визуально видить только ту сумму, которую можно потратить. На эту сумму ориентировать траты.

судя по всему, у вас тоже не совсем легко.

Но это решит ваши проблемы от которых вы страдаете🤭🤭 поверьте!

кредит не потяну к сожалению, это мне нужно 25% от стоимости жилья накопить, по нынешним ценам на жильё минимум 250 тыс.франков.

а вот отдельное конто это хорошая идея, правда за него тоже платить придется.

250 тыс.франков.

Вот, большой проект нужен, цель для мотивации.

Главное не бояться.

1000 франков в месяц откладывать на квартиру.

Это ну один отпуск меньше, дочка от квартиры в наследство больше иметь будет, чем от очередного отпуска.

Примерно через пять лет будет нужная сумма.

В 45 -46 лет купить свою квартиру.

До пенсии раскидаться с кредитом.

Мне хочется жить на широкую ногу

Ну пока хочется, все остальные советы бесполезны. Ребёнку на учёбу деньги не нужны будут?

если бы у меня была финансовая подушка в три зарплаты.

Ну вообще то три зарплаты должны быть, как неприкосновенный запас, вроде у взрослых людей это не оговаривается. Я так думала.

..." Копить" начинается после трех зарплат. Имхо, очень легкомысленно и наивно вы прожигаете деньги имея в наличии ребенка(!). Но если вам так хочется....

3 зп это мало

надо мин 20'-30' на черный день, лучше 50'.

а потом если что то оттуда взяла, например 5-10', потом их очень быстро доложила.

или 50' накопила и кладёшь их на 1-2

года festgeld, не дольш или tagesgeld.

я сейчас на работу вышла, зп хорошая тоже в chf. так я ее всю коплю, вот сейчас переезд, я из мебели что то купила, кауцион заплатила. дальше коплю, на пасху тоже с детьми в отпуск поеду. скоро часная школа закончится летом, это еще много денег в копилку.

ты себе поставь задачу, накопить ну пусть 20', а только потом процедуры, шмотки и тд, ладно отпуск это святое я без него тоже не могу.

у меня в банке если unterkonton online делаешь то бесплатно. или на дочку что то открой, что бесплатно и туда переводи.

так вот, я ж знаю куда пишу, сейчас мне мозги промоют, вообще перестану деньги тратить:)

Можно подумать :)) Обычно жизнь учит...но тогда уже больнее.

Мне хочется жить на широкую ногу и возить дочь пять раз в году в отпуск,

Мне тоже хочется!!!

хочется иногда выходные провести в отеле в альпах и ходить по ресторанам

Вот это уже не очень, но можно иногда

собственно я так и делаю,

Ну так если нашли, откуда дыра в бюджете, так может аппетиты поумерить и не ходить по ресторанам? Вы готовить сами не умеете?

А пять (!) раз в отпуск зачем??? У Вас японский стиль работы, по 12-14 часов без обеда? Там, если за рабочим столом засыпаешь, это не позор, а повод для гордости. У Вас так, что ли? Может, вместо очередного отпуска просто по окрестностям пойти погулять с дочерью? Бесконечно её таскать по отпускам- то ещё дело.

Н.п

три года после расставания я так живу, но никогда не поздно начать новую экономную жизнь и повод опять же имеется:)

С наступающим вас, девочки🤗

Может вам заняться повышением самооценки вашей? Я думаю все ваши проблемы и жизнь только сегодняшним днём от этого у вас.

Ну три года оторвались :)) теперь загадайте на год накопить одну зарплату :) С наступающим!

Кроля, с наступающим!

Пусть все желания сбудутся:-))

Уйти на фриланс и начать зарабатывать больше

Зарабатывать больше не поможет.

С количеством денег и аппетиты возрастут... у человека, желающего "жить на широкую ногу".)

это как игромания,изменить чрезвычайно сложно

та же фигня, за дом, машины, питание и прдметы быта - платит муж и тем не менее от моей зарплаты остаётся бжик, работаю после короны в хомеоффисе, одежды как раньше не надо, большие марки мне не нужны, но всё уходит на хобби, декорацию, мелкие поездки и детей все 2000 евро. Хочу куда то вложить, думала квартиру в России купить, лишней не будет, планировала по 500 евро в месяц откладывать и даже 2 тыщи отложила, но как то так случайно каждый выходной с детьми в городе минимум сотки как не бывало. А остальное куда то Да и вещи дорогие стали. Ботинки зимние для вандерунг 250 евро Ну ладно, их на пару лет хватит. А так счета смотрю, 5 евро туда, 10 сюда, 20 туда и по копейкам всё расходится, это как в супермаркете, вроде всё по 1-2 евро, в итоге 150 на кассе. Это похоже горбатого могила исправит.

У подруги муж умер, все были в шоке, я ей сделала план на жизнь, так как муж наследство оставил, а подруга не работала всю жизнь и двое детей, то надо планировать, чтобы не сжечт всё за десяток лет. Так нет она туарег новенький купила Говорит, тут жить всё равно не долго хочет и собирается в Россиию уекхать, там ей 2 миллиона евро до конца жизни хватит, тут нет.

1000 франков в месяц откладывать на квартиру.

Это ну один отпуск меньше, дочка от квартиры в наследство больше иметь будет, чем от очередного отпуска.

Примерно через пять лет будет нужная сумма.

В 45 -46 лет купить свою квартиру.

До пенсии раскидаться с кредитом.

Вы что, 250.000 это первоначальный капитал:) А не полная цена квартиры. Это ж Швейцария

У меня есть здесь хорошая знакомая, русская. Она из бедной семьи, поэтому экономия - ее второе имя, Даже голландский муж выглядит на ее фоне мотом и транжирой. За это он ее обожает. К сорока годам, под влиянием мужа, она пришла к золотой середине. Научилась умеренно тратить деньги. Я на нее смотрю, приглядываюсь, мне бы тоже не помешало экономить - к сожалению, чужой пример не учит 😁 Поэтому в успехе животворящей германки сомневаюсь.

Идея с двумя счетами хорошая: на одном копить, с другого тратить. Налоги - святое. Пенсия - тут идея с квартирой в принципе неплохая. Может в Швейцарии накопить, в Германии купить и сдавать? Потом решить. Betongold таки, и самой жить будет где в крайнем случае

Говорит, тут жить всё равно не долго хочет и собирается в Россиию уекхать, там ей 2 миллиона евро до конца жизни хватит, тут нет.

не хватит , спорим?

а дети спасибо скажут ...

открыла, на ночь глядя, новое онлайн конто и перевела первую тысячу, прям горжусь собой😇

Хорошая тема 😊. В Швейцарии есть банки, которые предлагают какие-нибудь Sparplan или ещё что-то интересное? Цель может быть : откладывать сумму Х на другой счёт. Заранее посчитать, сколько вы хотите иметь денег через какое время и соответствующую сумму откладывать. А остальное уже на "широкую ногу" насколько хватит тратить 😎. Те сначала домашнее задание - отложить, а потом удовольствия. Ну ещё чтобы не так тяжко было, поставить себе испытательный срок, например, полгода. И через полгода провести баланс, что получилось хорошо,что не очень и как да

А вообще, я вас могу понять: отпуск и всё остальное. А то копишь и откладываешь, а потом сам думаешь, хоть бы дожить до момента, когда это тратить можно.

А вообще, я вас могу понять: отпуск и всё остальное. А то копишь и откладываешь, а потом сам думаешь, хоть бы дожить до момента, когда это тратить можно.

ну так не обязательно сразу от всех удовольствий отказываться. Только действительно нужно 5 раз в году в отпуск ? Можно например и 2 раза + с дочерью однодневные вылазки. Спа отель хорошо, но можно и раз-два в год , а не каждый месяц/квартал итд. Так же и с ресторанами, одеждой и прочим.

Как быстро у вас их открывают.

Надеюсь, счёт с процентами? Типа Tagesgeldkonto.

Послушайте на ютубе каналы Finanzfluss и Finanztip. Правда всякие сравнения банков и брокеров у них для Германии. Но у них много про финансовую грамотность в общем.

Как быстро у вас их открывают.

При том в субботу😃

Как у вас получается экономить?

Благодаря всяким скидкам (Aktion). Спомощью специальной компьютерной программы, которая называется Haushaltsbuch, видим все доходы и расходы, а так-же видем где и как можно сэкономить.

Если я кому-то отвечаю, это не значит что я ему симпатизирую, каждый остаётся при своём мнение Дневник тяжелобольного инвалида

yuh.com

Это один из многочисленных онлайн-банков, может и вам пригодится.

молодец! А так цель накопить какая? Ну я понимаю 3 зарплаты надо бы иметь ну и на возврат налогов или лечение Зубов например. А так живите в удовольствие, путешествуйте с ребенком.пока хочется. Никогда неизвестно сколько еще осталось прожить активно с работой и здоровой. Дочка запомнит совместно проведенное время и уровень жизни сейчас это важно очень. Все эти потуги из последних сил купить недвижимость а ведь не еще содержать надо существенно урезают качество жизни если вы одна с ребенком. Живите пока есть возможность! Ну потребительство шмоток может стоить реально проанализировать и снизить. Мне 50 если что. 3 детей, муж , работа за небольшую как мне кажется зарплату. Мои дети-подростки оставшиеся 2 (дочка давно учится в другом городе и у нее своя жизнь ) очень любят пока ездить со мной в отпуск и я очень этому рада. Это быстро проходит, и у вашей дочки будет своя жизнь. И еще в тему другой ветки постарайтесь никогда не платить за мужчин!

А смысл копить при инфляции? То что лежит на банковском счету, сжигается. Проценты на накопительных считах ниже реальной инфляции.

Сейчас надо инвестировать. Вы выбрали инвестировать в себя любимую: кос процедуры, поездки, хорошие отели. Такой вид инвестиций имеет место быть.

По скольку у вас денег не остаётся после этого, у вас 2 выхода: увеличивать доход или сокращать расходы.

Можете купить квартиру в селе, сдавать. Покупать акции, облигации, золотые слитки, крипто валюту - выбор большой, но это уменьшит инвестиции в себя.

Мне хочется жить на широкую ногу и возить дочь пять раз в году в отпуск,

А почему не десять раз?

Если серьезно: для этого надо быть рантье, а вы - наемная служащая.Эллочка Людоедка тоже хотела жить, как дочь Вандербильда. И что толку? Как говорится, хотеть не вредно - делать глупости вредно.

Дорогие косметические процедуры из того же списка - вы просто хотите чужую жизнь. Другую, богатую и беззаботную.

Так вот, именно то, что вы и пишите

Ну я понимаю 3 зарплаты надо бы иметь ну и на возврат налогов или лечение Зубов например

Плюс может чуть больше на пенсию откладывать, у нас в Швейцарии я на пенсию вряд ли проживу, придется в Германию возвращаться и в идеале маленькую квартирку там купить в одной из пустых деревень Заксена, ну или если будет чуть больше копиться поближе где-нибудь. Но я ужасная транжира, поэтому начать хоть что-нибудь откладывать-уже сдвиг с мертвой точки, а там как кривая выведет.

это будет тема-мотивация, каждый раз перед покупкой буду сначала перечитывать:)

До пенсии надо дожить. Никто из нас обычных наемных работников на нее не проживает. Что толку сейчас об этом париться. Те у кого есть недвижимость. Не получат вообще ничего от государства а нам хоть gez гебюры может заплатят ну в Германии . Мне кажется быть малоимущим на пенсии без недвижимости выгоднее будет чем с ней. Она к тому времени состарится и будет требовать вложений. ну и свобода передвижения будет. А можно вообще в тайлонде например жить на пенсии. Я так рассуждать стала потому что коллега мой в январе на пенсию выходит. Так радовался круиз по карибам получил в подарок от жены. А пришел домой перед Рождеством и жена мертвая ей и 60 не было. И дочь инвалид полностью зависимая от ухода с ней на кухне. Жизнь может по разному повернуться. Жить надо сейчас по возможности и себя и детей радовать пока если силы и здоровье. Я не про кредиты и не потратить все в ноль а про разумный баланс.

кстати я 2 года назад прониклась идеей копить на пенсию и купила на существенную для меня сумму ETF акции. Стараюсь туда не смотреть как они то падают до очень очень мало выросли. Дивиденды копейки. Поэтому не знаю как тут копить. А все что просто акции это риск и нестабильно. Ну вклады понятно что не покроют инфляцию. Поэтому да инвестиции в себя и положительные эмоции. Кстати по моему опыту все эти процедуры красоты как мертвому припарки. Я делала сама и очень много видела у женщин разного возраста которые делали у разных косметологов процедуры разные. Я уже несколько лет путешествую с женскими тургруппами там и насмотрелась многие девушки очен состоятельные и регулярно у косметологов. Все уколы видно и возраст берет свое. Единственное что красиво девушку это блеск и счастье в глазах и увлеченность жизнью.

ну вот, теперь еще и возраст принять придется))

Мне очень нравится ваша жизненная позиция 🤗

у нас в Швейцарии я на пенсию вряд ли проживу,

а что там за система?

система такая, я плачу ежемесячно взнос в пенсионную кассу и мой работодатель платит такую же сумму плюс можно откладывать самому и даже списывать с налогов (в этом году 7000 франков). Но так как я поздно начала работать, нормальную пенсию уже не накоплю, а то что платит социал (у нас его и нет, кстати, все в долг) едва ли хватит, чтобы снять жилье, если я его вообще найду за такие деньги.

встретимся на пенсии в теплой стране или в восточной Германии. И еще я своей семье сказала если увидите признаки деменции задушите меня подушкой пожалуйста или еще как. Не хочу быть обузой и деньги их тратить на уход за мной. И еще сжечь меня и пращ по ветру над морем или все равно где как получится чтобы за место на кладбище не платить и не ухаживать за ним. Я знаю что урны тут не так просто получить. Ну уж как выйдет.

Моя ошибка еще и в том, что я снимаю дорогую квартиру. Полтора года назад переехала с дочкой из деревни в город, подальше от бывшего мужа и как раз перед первым классом. Сняла квартиру в новостройке с огромными панорамными окнами, обустроила ее, все мне в ней нравится, кроме квартплаты:)

Конечно, я ее нормально тяну, но могла бы экономить и жить попроще. Теперь правда не переехать, у дочи уже в прошлый раз чуть все волосы на голове не выпали от стресса, так что будем жить в этой и наслаждаться комфортом.

встретимся на пенсии в теплой стране или в восточной Германии.

очень даже неплохая перспектива 🥂

Вы выбрали инвестировать в себя любимую: кос процедуры, поездки, хорошие отели. Такой вид инвестиций имеет место быть.

И какие рендиты при данных инвестициях?:))

И какие рендиты при данных инвестициях?:))

рендиты (при удачных стечений обстоятельств) такие :

У подруги муж умер, все были в шоке, я ей сделала план на жизнь, так как муж наследство оставил, а подруга не работала всю жизнь и двое детей, то надо планировать, чтобы не сжечт всё за десяток лет. Так нет она туарег новенький купила смущ Говорит, тут жить всё равно не долго хочет и собирается в Россиию уекхать, там ей 2 миллиона евро до конца жизни хватит, тут нет.

Намерения хороши, и цели вполне осуществимы.
Но не ВАМИ.
Умение " разумно тратить деньги" в сорок не приобретается.
Оно формируется с детства и остается в подкорке навсегда.

Тогда купить в Германии двушку например, в приличном городе на сдачу.
Так веселее выплачивать кредит.

Когда дочь подрастет, переписать на нее, ну или продать и купить поновее, с Nießbrauch, тогда можно Grundsicherung даже получать и жить в своей квартире.

Или купить в теплых краях, где со швейцарской пенсией жить хорошо.
Италия например.

И не говорите, хороший муж очень выгодный вклад.

да ладно, люди в 40 новые профессии осваивают, языки изучают, чем я хуже:)

Конечно, я тоже люблю деньги тратить, поэтому отдельный счёт, который мне глаза не мозолит, очень помогает.

тдельный счёт, который мне глаза не мозолит,

Отличная идея!, жизнеспособная
Только при условии ластшрифта... когда автоматом на этот счет ежемесячно! переводится определенная сумма.

И доступ к этому счету для хозяина " затруднен"

А мне кажется, что наоборот. Именно в 40 об этом задумываешься и приобретаешь навык.

Выстраиваются приоритеты и ты уже не желаешь жить без резерва.

Ко мне это тоже в 40 пришло.

И начинала с накоплений на "прожить 3 месяца без зарплаты"

узнай в своей пенсионной кассе, можешь ли ты себя einkaufen, тебе посчитают сколько ты должна заплатить, взнос, как если бы ты работала без перерыва.

у меня можно так, мне уже насчитали.

у меня тоже можно, только надо эту сумму сначала накопить.

мне 80' насчитали, я так поняла ее до начала пенсии можно вложить- время еще есть :

И какие рендиты при данных инвестициях?:))

Хорошее самочувствие, психологическое здоровье, эмоциональное развитие дочери.

Мне одна женщина из Украины сказала: что толку теперь с ее накоплений в гривнах, ее квартиры в новострое в Харькове, ее кучи модной одежды, добротной мебели. А нет толку, все там оставила, сюда с одним чемрданом приехала. Сейчас не обременяется покупкой одежды и мебели, тратит почти все деньги на путешествия. Работает в ИТ.

Так что еще не факт, что особый толк от накоплений в евро и домов/квартир в Германии будет, а от поездок хоть воспоминания останутся, всегда будут с собой.

Тётка, ты от жира (или голоду в прошлом) бесишься или фигней страдаешь . Это лечить надо, как игроманов... форум или психолог мозг на место вставит, зависит от запущености и осознания проблемы. Такие никогда не смогут экономить, потому, что проблема не в этом. Хочется экономии ? Найти ещё одну работу, чтобы и денег побольше и времени на 5 отпусков поменьше. Ну или 5 попугаев в дом, и без клетки, тогда времени не будет xерней страдать. Или в задаться вопросом ю: зачем экономить ? Живи как живёшь и будет счастье.

P. S. С новым годом, с новым планом.

все, после твоих слов я просто обязана весь следующий год экономить и 31.12.24 отчитаться:)

😁😁😁 Мой план на 22 год, а потом и на 23 год полностью провалился. А всё потому что, надо из зоны комфорта вылезать. Самой. На этот год планов нет, мотивации нет, но... жизнь менять тоже надо, это всем полезно. Чтобы расти и не впасть в депрессию, застой /трудоголизм/ паразитизм/скуку/ транжирство и тп. Вы не одна с задачами. 🤷🏼‍♀️😁😁😁

Зарабатывать больше не поможет.С количеством денег и аппетиты возрастут... у человека, желающего "жить на широкую ногу".)

Мне помогло..Раньше все тоже тратилось почти под ноль, тоже отпуска 5 раз в год, разве что на бьюти немного тратила, моложе была...Стала больше зарабатывать, откладывается само по себе...без сильных усилий - хотя и не экономлю особо. Правда сумочки диор/ЛВ мне неинтересны...хватает типо мандарины дак или фурлы и пару штук мне хватает. Если б экономила и то попроше нашла бы. В обшем у каждого свои прибабахи...

А смысл копить при инфляции? То что лежит на банковском счету, сжигается. Проценты на накопительных считах ниже реальной инфляции.

В данной теме не столько копить, сколько о подушке безопасности...Чтоб неожиданные расходы в 5 штук например не выбивали из колеи и не надо было отдалживать и т.п.

Так что еще не факт, что особый толк от накоплений в евро и домов/квартир в Германии будет, а от поездок хоть воспоминания останутся, всегда будут с собой.

у ТС проблема в том , что ей надо на налоги копить, которые ей два раза в год платить надо, да пенсионные. Я как поняла , у неё даже заначки нет на случай если стиралка или холодильник сломаются.

, а от поездок хоть воспоминания останутся, всегда будут с собой.

Угу, привет склероз и деменция! Главное фотки печатать не забывать, на бумаге, не на флэшке.

Но в принципе согласна.

Найти ещё одну работу, чтобы и денег побольше и времени на 5 отпусков поменьше. Ну или 5 попугаев в дом, и без клетки, тогда времени не будет xерней страдать.

Поддерживаю.

Все остальное мимо, даже время на писанину не стоит тратить!

у меня хороший ежемесячный доход (это я так думаю).

Вчера просматривал актуальную передачу про бедных в германие и прифигел с ежемесячного дохода социальщицкой семьи (м + ж + 5 детей). В месяц у них 3.850 чистогана. Из них 450 папа на миниджобе сам зарабатывает, остальное за счет работающих лохов платящих налоги им доброе государство платиt. Думаю вот теперь, идти на работу после нового года,или может лучше бросить все и в социальщики податься...

не забудь, что этот чистоган вместе с митой посчитан.

Я вот на мою семью посчитала, т.е. если бы мы были неработающие и муж получал 450. Vermietung я не посчитала сюда.

Это звучит заманчиво, но по сути это очень плачевно, потому что в школе у детей есть такие социальщики, я конечно не вникаю в подробности, но когда собирают на всякие поездки или экскурсию по 20-30-70 евро, то всегда неоднократно оглашают, что кто не может сдать, пожалуйста мельдуйтесь, мы будем ставить антраги и ко, для получения этих денег.

Для меня, как ребенка 90х, которого не брали на выступления музыкальной школы, т к. не было туфлей, а только макасины тряпочные, это пипец как унизительно и больно, если на поездку за 50 евро мой ребенок будет терпеть всякого рода унижения.

И да, работая вдвоем у нас на несколько тыщ больше выходит, чем посчитаный БГ. Работать за миндестлон конечно не выгодно при таком колличестве д,етей это факт. Но вырастить детей на БГ в нормальных условиях невозможно. Но уже обсуждаются подобные несправедливости, как они их внедрят в жизнь, будем посмотреть.

Откуда столько? Если даже взять Regelsatz 560 и умножить на 6 --> выходит чуть больше 3 тыс. (Хотя на детей столько не платят).

Плюс за квартиру больше 2ух тысяч?

Что-то совсем неправдоподобно ;)

А у Вас тоже 5 детей?

3.800 для семьи из 7ми человек, из которых (в зависимости от местности) 1.000-1.500 надо отдать за квартиру - ни разу не много. Именно бедность и есть 🤷

🤷🏻‍♀️

Калькулятор так посчитал. Да мите 2.5 плюс на 6х человек. Сейчас же 560 уже регельзатц.

3800 это уже после выплат за квартиру и отопление. И на мой взгляд это очень много за условное продавливание дивана.

3800 это уже после выплат за квартиру и отопление.

Это не так. БГ считается полностью, вместе с митой, т.е. все что выплачивает амт.

За условное продавливание дивана это 560 евро в месяц на взрослого, из них еще свет интернет и все остальные хотелки оплатить.

Der Regelbedarf erhöht sich für Alleinstehende zum 1. Januar 2024 um 61 auf 563 Euro, für Paare je Partner von 451 Euro auf 506 Euro. Für Nicht-erwerbstätige Erwachsene unter 25 Jahren im Haushalt der Eltern steigt der Betrag auf 451 Euro, für Jugendliche von 14 bis 17 Jahren auf 471 Euro. Kinder von 6 bis 13 Jahren erhalten dann 390 Euro und Kinder unter 6 Jahren 357 Euro.

Т.е. для семейных по 506 евро, ну и дети соответственно возрасту - меньше.

Т.е. не зная возраста детей, возьму 6-14 = 390

На 7х выходит меньше 3.000 в месяц, грубо по 423 евро на каждого в месяц, т.е. 100 евро в неделю на человека. На еду, развлечения, кружки, кино, театры и тд и тп.

Много? Это уровень бомжевания.

Чему блин там завидовать?

Но ведутся разговоры чтобы оплачивать только жильё, насколько это реализуемо, не знаю.

На еду, развлечения, кружки, кино, театры и тд и тп.

Марусь, ты много закоренелых социальщиков в театре и музыкальной школе видела?...Там одно развлечение пожрать, полежать ..ну всей семей на выхи в макдональдсе оторваться

100евро в неделю на человека это много. Повторюсь- за ничего не деланье. Плюс к этим деньгам- оплаченные садики, продленки и прочие бонусы.

Жить за чужой счёт, если трудоспособный-это аморально, независимо от того, как относится к этому государство..Понятно, что государство занимается перераспределением доходов от богатых к бедным.и называется это социальной политикой.Но это снижает мотивацию работать и в конечном итоге приведет к краху всей социальной системы .И вот тогда наступит справедливость -кто не работает, тот не ест.. Халява не может продолжаться вечно.

Марусь, ты много закоренелых социальщиков в театре и музыкальной школе видела?.

Блин, не знаю, у меня нет таких в кругу общения. А как живут? Просто тупо диван-алди- диван?

Ну хотя бы как то в кино ходить? Мне один раз сходить только на билеты до 100 евро, не считая попкорны, начос и ко это еще + 50. В бассейн?

Просто блин суши в алди, лидле купить, это ж тоде до 50ки, даже не в рестике их поесть.

Как может хватать100 евро в неделю? Чисто пожрать.

А еще ж на отпуск хотя бы раз отложить? Это дофига баблища надо.

Малые сейчвс 4 дня ездили в Busreisen, по 8 евро в день с едой, почти бесплатно, но это больше 100ки за 4 дня только билеты.

абсолютно верно

Как может хватать100 евро в неделю? Чисто пожрать

Ну тут ещё тафель или фудшеринг недавно у нас появился. Если ещё в семье курильщики, то туда много тратиться.

разве киндергелъд не в бюргеrгелъд уже зашитан?

и миниджоп ?

ето сколъко остается при миниджоп.

тут 450 е.-остается от них 90 е.,остаток в БГ зашитан.

Bruttoeinkommen von 0 bis 100 Euro: Es erfolgt keine Einkommensanrechnung (Grundfreibetrag)

Bruttoeinkommen zwischen 100 und 520 Euro: 20 Prozent werden nicht auf das Bürgergeld angerechnet.

Bruttoeinkommen zwischen 520 und 1.000 Euro: 30 Prozent werden nicht auf das Bürgergeld angerechnet.

Bruttoeinkommen zwischen 1.000 und 1.200 Euro: 20 Prozent werden nicht auf das Bürgergeld angerechnet, l

киндергелъд, унтерхалътфоршус всегда были зашитаны в пособии.

Возможно не «научиться копить», а распределять бюджет, чтобы были закрыты и потребности, и хотелки. Насколько я поняла, доход позволяет это сделать. Просто вы, может быть, не видите вариантов. Возможно, вам будет полезно взглянуть на распределение ваших доходов-расходов под другим углом.

Ведёте ли вы учёт доходов-расходов?
Есть ли у вас чёрным по белому обзор ВСЕХ доходов и расходов, причём на ВЕСЬ год?

Очень полезно время от времени менять способ взаимодействия с деньгами. Если вы, например, текущие расходы привыкли оплачивать картой, то перейти на наличку. Или наоборот, или что-нибудь подобное.
Со временем взгляд замыливается и мы не видим, что у нас под носом. А такие перемены действуют как встряска для мозга.

P.S. Очень хорошо вас понимаю, уже 7 лет одна воспитываю 2 детей. Есть определенные наработки по регулярной корректировке расходов, распределению дохода, чтоб оставалось на «отложить».

PPS. Это ответ на ваш первый пост. Только сейчас увидела, что не скопировался.

Да хз как они живут. Только во всяких музеях, на культурных мероприятиях, спортивных секциях и прочих делах, которых в Мюнхене греби лопатой публика одна и та же. Я социальщиков толпами с колясками и всей семьей только в торговых центрах и вижу....в забегаловках и прочих примарках в первой половине месяца.

Ну на кино они наскребут может....а вот за 1 евро по воскресеньям в музее я что то толп еще ни разу не видела. Хотя у нас бесплатно можно окультуриваться и спортом за три копейки заниматься, сколько влезет....но им нафиг не надо.

Вот!

Как раз хотела сказать - для меня Exel-Tabelle это святое.

Чеки я конечно не собираю, но фиксированные траты (Hausgeld etc.) и предполагаемые расходы заношу.

Ну и корректирую по ходу дела.

Ужимать свой образ жизни это хоть как тяжело. С переходом на пенсию я это очень остро почувствовала.

Но умеряю свои желания. Тоже хотелось - завтрак в булочной каждый день и раз в неделю ресторан, но реальность такой роскоши не позволяет.

Хожу конечно, но не так часто.

Вот эти бонусы и создают перекос:

-школьные поездки, учебные материалы, оплата дополнительных школьных расходов;

- школьные обеды;

- репетитор, кружки, спорт

- бесплатно / или почти бесплатно / библиотека, бассейн, музеи, театры

- детские лагеря в каникулы ( полностью или частично);

- продлёнка в школе или в городских учреждениях

-

++++

- доплата за зубные протезы *2 для социальщиков;

- освобождение от GEZ

- дополнительные программы в зависимости от города

- особенно для пожилых и старых - социаламт перенимает полностью оплату пфлегехайма, Tagespflege, Mobilitätshilfe, Teilhabe ( талоны на такси).

На взрослых. На детей вроде меньше.

2,5к на 6-ых, думаю, амт перенимать не будет ;) Даже в Мюнхене должны быть квартиры и по-дешевле... Калькулятор какой-то "очень приблизительный", похоже 😉

За ничего не деланее - много.

Но, если подумать: сколько нужно отцу семейства зарабатывать, чтобы прокормить семью с 5тью детьми? Из матери скорее всего добытчица так себе - то беременная, то декрет. А потом заботы о семье из 7 ми человек.

(Марусю не трогаем, таких как она очень немного ;)

Поэтому "смысла" работать такому папке откровенно говоря мало. Система сама развращает.

о том и речь, что система ращзвращает. Была бы система другой- папка бы 100раз подумал бы, а надо ли стругать столько детей, которых не может прокормить. А так - работа у него такая- больше детей- больше денег. И не факт, что дети от этих денег что то увидят.

В Мюнхене - особые правила. Там на двоих амт несколько лет назад перенимал больше 1000€. Сейчас вряд ли уменьшилось.
Так что на 6 человек может и 2,5 к перенять.

К тому же социальщикам полагается WBS, т.е. за похожее жильё одни платят в два-три раза больше других.

Поэтому простое сравнение по деньгам затруднительно.

Это факт.

С другой стороны - страна стонет, что рождаемость пшик, работать некому. Вон даже кучу "работоспособных инженеров" в страну притащили ;)

А по факту - никаких условий для рождения и воспитания более чем двух детей нет - ну вот кроме как сесть на шею гос-ву ;)

Поэтому плакаться собственно и нечего. Искусственно созданная проблема 🤷

О ценах на квартиры в Мюнхене наслышана. Но, блин, это как-то за гранью 🤦

Проблема, что на 6 человек социальных квартир раз два и обчелся....а частники не сдадут ( за 2500 они лучше бездетным академикам сдадут, спрос есть), так что в принципе, все теория....

Почему теория?

В Мюнхене есть не только частники. Достаточно много всяких больших и не очень контор, занимающихся сдачей жилья.

В Мюнхене есть особые модели оплаты, когда социальщикам оплачивают и дорогие квартиры.

а от поездок хоть воспоминания останутся, всегда будут с собой.

Если деменция накроет, а она накроет рано или поздно почти всех перешагнувших за 70, то и воспоминаний не будет. Моя мама много путешествовала, десятки стран, сейчас не помнит ничего, вообще ничего. Только проблески из детства.

В Мюнхене есть особые модели оплаты, когда социальщикам оплачивают и дорогие квартиры

Когда же кончится это безумие. Вопрос риторический. Наверное когда большинство работающих пересядет на бюргергельд.

Короликва, ну ёпрст, ну как так? Такой дом шикарный у вас был, такая семья, оба молдые, красивые, ну японамать, что ж вам не жилось то?

Неужели Моня прав? Или сётаки мужики казлы безмозглые?

Я прям расстроилась с утра, как твою ветку увидела.

Не ожидала от вас.

кончится когда работать некому будет. мое все окружение работает в лих + шваиц или в австрии, мы тоже в австрю вот переехали, ( чтоб этот беспредел не спонсировать, а будет еше хуже, пока у народа вообше нихера не останется. заберут все ).

считаю,что и нужно выдавать Талоны на питание и одежду минимум чтобы каждый раз Стыдно было отовариваться...

Может Это заставит их работать.

https://www.youtube.com/@sovetyprofessora/videos

ей 82 года.

Может маме будет интересно.Много

советов дает,

( чтоб этот беспредел не спонсировать,

А какие отличия в австрии в этом контексте?

Мож мне тоже присмотреться?

Почему не швайц?

Стыдно было отовариваться...

И жо.. с дивана поднимать, и носить шротт.

вы прекрасно живёте, не стоит ущемлять себя в деньгах ради сомнительных иллюзий

Вы выбрали инвестировать в себя любимую: кос процедуры, поездки, хорошие отели

Какие дивиденды такая инвестиция должна принести? Призрачный шансик познакомиться с миллионером в "хорошем отеле"?

не знаю про соц. хилфе не интересовалась, но там кто работатет у того и деньги есть. швайц пока рано, дети в австрии в школе. как учится уедут, видно будет куда мы двинем.

1.Взять жильё в кредит. Кредит примерно как митте, чтоб не париться

Считаю что тем, кто не умеет откладывать деньги, категорически нельзя влезать в кредиты😁

нп

Нервические переживания, причиненные звонкой пустотой в бумажнике и на банковском счете, ведут к преждевременным морщинам. Для борьбы с этими морщинами тратятся деньги, только что поступившие на счет. Нервы в очередной раз осознают, что финансовая безопасность провалена, и запускаются гормоны стресса. Окислительный стресс создает свободные радикалы, ведущие к старению клеток организма. Организм бросает новые деньги на борьбу с внешними признаками старения. И так по кругу, по кругу, по кругу...

Возможно, организм начал таки подозревать, что он что-то делает не так и что жить надо по средствам. Ему повезет, если он додумается соскочить с этого беличьего колеса.

вам бы, с таким то талантом, сказки для детей дошкольного возраста пИсать.

Можно переложить расходы на чужие плечи - как вариант!

у меня хороший ежемесячный доход (это я так думаю), но все равно, умудряюсь спускать все до копейки до след. зарплаты. Все бы ничего, но у нас так жить нельзя, потому что два раза в год мы платим налоги и эти счета очень большие, минимум вся зарплата брутто плюс надо обязательно самому откладывать на пенсию, это еще одна зарплата.

Всё не читала, может уже кто-то посоветовал - просто каждый месяц после прихода зарплаты переводите определённую сумму (расчитайте сколько вам нужно для оплаты этих внезапны больших счетов) на отдельный счёт (или в банку, или в тумбочку) и живёте на остаток."Неприкосновенный запас" денег на отдельном счету на "маникюры+рестораны" и т.п. не трогаете, как будто их нет. Не хватило из оставшихся денег на маникюр, значит делаете его сами или перераспределяете расходы так, чтобы в следующем месяце на маникюр хватило. То же самое и с рестораном, не хватает денег на любой, значит выбираете такой, который можете себе позволить.

Если жить на очень широкую ногу, то можно любой (!!!) доход потратить и залезть в долги, причём многое из того, что будет куплено или на что потрачено какой-то важной роли для жизненного комфорта не играет.

Может всё же писАть сказки?

пИсают в туалете

Ну, у кого откуда вдохновление струится... У него вот так.

Можно переложить расходы на чужие плечи - как вариант!

Там смотреть надо, чтоб чужие расходы случайно на себя не взвалить.

Найти богатого мужа( любовника) , чтоб за его счёт рестораны, салоны красоты, маникюр, спа и поездки. А свою зарплату копить.

я когда ещё холостой был то деньги тоже быстро уходили. Я потом оставлял сколько мне обязательно надо на расходы, а остальные переводил на Tagesgeldkonto. Оттуда я их возвращал только если действительно чтото необходимо было... и так у меня понемногу копилось.

Можно переложить расходы на чужие плечи - как вариант!

Найти богатого мужа( любовника) , чтоб за его счёт рестораны, салоны красоты, маникюр, спа и поездки. А свою зарплату копить.

Девушки, а лично вы это уже осуществили практически? Или это только теоретический вариант?

Я не девушка, скорее тётенька, но да, в общем осуществила. Правда не на уровне люксуса, а крепкий средний класс. Пять раз в отпуск не можем себе позволить. Сама бы не достигла того уровня жизни, который мне дал муж. Люблю его и уважаю.

Пять раз в отпуск не можем себе позволить.

Ой, что то вы продешевили... Так найдите вы себе любовника, чтоб

за его счёт рестораны, салоны красоты, маникюр, спа и поездки

и может таки 5 раз отпуск?...

Так найдите вы себе любовника, чтоб

У меня муж есть, зачем мне любовника советуете, или у вас так ? Как-нибудь обойдусь и без 5 отпусков в году. ☺️

Автор одинокая женщина ей можно и любовника.

То есть у вас богатый муж, который все оплачивает, а вы копите свою зарплату, но 5 отпусков позволить себе не можете?

Принципиально или из жадности не хотите оплатить дополнительные отпуска?

Принципиально из жадности😄 И вообще не нужны нам 5 отпусков в году - это тоже стресс. Муж не богатый, средний класс, но выше того уровня на который я б сама могла добраться.

А на что свою зарплату копите?

Я просто думаю, если всё оплачивает муж, включая жильё, еду, маникюры и отпуск, то для какой цели женщине свою зарплату копить?

для какой цели женщине свою зарплату копить?

1. Поддержка пожилых родителей в стране быв.СССР.

2 Подарки мужу.

3. Мои крупные хотелки, мошт захочу себе лифтинг какой-нибудь сделать на старости лет. Или купить что-то очень дорогое, ненужное, просто по желанию.

4. На всякий случай, наш неприкосновенный запас.

Так вот в этом и отличие.

С вашими исходными данными, когда ничего нет, и мужчина среднего класса уже за счастье, потому что его уровня вам самой, без мужа не достигнуть.

А ТС вполне себе достигла и мужчину ей надо с более высоким доходом, чем у неё, чтобы копить свою зарплату и ездить 5 раз в году в отпуск.

А такого мужчину найти уже труднее.

Даже вам не удалось, раз не 5 ть раз в году😀

Может всё же писАть сказки?
пИсают в туалете

давышо, моя ви кисочка, капитан очевидность, бггг

Ну, у кого откуда вдохновление струится... У него вот так.

вы ваш бред называете вдохновением? ну "яка держава таки и тэрракт".. вдохновение, бгг

НП

Даже стало интересно, а многие ли тут хотят отпуск по 5 раз в году? Для меня так это скорее стресс, чем плюс. Или имеются в виду короткие поездки, ну там спа-отели, на выходные в Вену? Вот сейчас летим в отпуск, специально взяли аж 3 недели, чтоб не дёргаться и отдыхать размеренно. У нас в-основном отпуска не пляжные, а смесь из Wanderurlaub и культура-архитектура.

один тюлений отпуск летом ну и раза 4-5 мини отпуска( В основном по Германии и Голландии - интересные города посмотреть, мюзиклы, театры, парки аттракционов). Плюс пара раз в году на выходные - centerparcs. Но мы с детьми и собакой. Без них по другому бы ездили. При своевременном планировании - возможно без богатого мужа 🤣. Но как я понимаю тут имеются ввиду 5 отпусков по паре недель каждый. Тогда да, сложно. Хотя бы из за не бесконечного отпуска и каникул.

Я бы с удовольствием 5 раз в год по 2 недели в отпуск ездила.

"Но как я понимаю тут имеются ввиду 5 отпусков по паре недель каждый."

вот навряд ли у рядового наемного работника в швейцарии такой размер отпуска и доходов

и ребенок, наверное, еще не школьник? (т.е. там еще и конская опlата за швейцарский детский садик?)

у меня отпуск 5 недель, просто я знаю, что если останемся дома, то время незаметно пролетит, а в отпуске хочешь-не хочешь, позавтракал и пошел гулять.

Я бы с удовольствием 5 раз в год по 2 недели в отпуск ездила.

У меня видимо уже старость подкрадывается, особенно выматывают длинные перелёта. По два дня в себя прихожу. Впрочем у мужа все равно отпуск всего 5 недель в году.

Цените свою работу! Очень хорошо, что остается много энергии и тянет на подвиги, а не так, что дотянул до отпуска, где упал - там и лежишь.

Я такая 😀 я бы каждые два месяца ездила. А между по Германии, Австрии.

У нас чисто пляжных тоже не бывает.

Это скучно для нас. Всегда совмещает. Походить, поездить и посмотреть интереснее.

всё оплачивает муж, включая жильё, еду, маникюры и отпуск,

у вас

1. Поддержка пожилых родителей в стране быв.СССР.

2 Подарки мужу.

3. Мои крупные хотелки, мошт захочу себе лифтинг какой-нибудь сделать на старости лет. Или купить что-то очень дорогое, ненужное, просто по желанию.

4. На всякий случай, наш неприкосновенный запас.

Это уже не муж, а кошелек на ножках! 🤣🤣 главное при этом мужа убедить, что это честно!

Группа для педагогов и воспитателей

Вы очень правильно живете!

Живите и не жалейте для себя денег,вселенная позаботится о Вас.

Не экономьте, но не делайте долги,научитесь планировать,Вы же знаете свои обязательные платежи

Экономные и жадные живут плохо,у них все мысли как сьэкономить и на это уходит много здоровья и энергии впустую,поток денег иссякнет как только вы начнете экономить.

Получайте удовольсвие от жизни,я так всю жизнь живу.

Мой муж немец жил всегда на широкую ногу и его семья тоже,свекровь не знала слово "Экономия"

да причем тут Экономия? ТС ночами спать не может, потому что подушки безопасности нет.
Сначала пусть ее накопит, дальше будет видно.

Мы два раза в год ездим в отпуск на машине и один раз на самолёте.

Машинные отпуска недорогие получаются.

Спасибо, что ответили! 👍Интересно было почитать!😊

Вас тут подкалывают насчёт бесчисленных отпусков, потому как Вы пульку про богатого любовника для ТС пустили, а сами - по Вашем же словам - такого себе не завели :))

А так... я бы с удовольствием ездила в отпуск по 5 раз в год, но финансы и временные ресурсы, к сожалению, не позволяют 🤷

Самые большие растраты - это отпуска и рестораны. Отказывайтесь от них - деньги сами копиться будут. Можно, конечно, 1, максимум, 2 раза в год позволить себе с ребенком к морю или в горы съездить - все! Ну а какие косметические процедуры молодой женщине? Крем купите, масочку сами себе сделаете... уколы красоты после 40 лет. Волосы, брови и ресницы сами научитесь красить, укладки делать - также, а не в парикмахерских. В магазинах старайтесь покупать со скидками. Скромнее жить надо, если съэкономить хотите. Ну или обеспеченного щедрого мужчину себе ищите, с собственным жильем и хорошей зарплатой, но, само-собой, может, придется подстраивать под его уклад жизни, тоже не каждый по 5 раз на год в отпуска захочет, или сможет, ездить, но и готовить мужику нужно.

Помню, об одной истории тут в немецких СМИ писали, так мать с ребенком сидела на пособии и перерасход средств сделала. А у дочки копилка была, разбила ее девочка и мелочь понесли с матерью сдать в банк, чтобы крупными купюрами получить и на эти деньги не макарон и мешок картошки купить на пару месяцев вперед, а, внимание, сходить и отметить это дело в ресторан - европейская логика. Ну а как только эта мелочь поступила в банк - банк эти деньги сразу же себе и забрал, т.к. недостача на счету была. Пошла мамаша к директору банка, так директор свои деньги ей отдал и сказал, что его банк деньги у детей не будет забирать. Вот об этом целую статью в газете и написали. Наверное, у банкира есть личные деньги, но на всех неадекватных мамаш не напасешься!

Экономные и жадные живут плохо,у них все мысли как сьэкономить и на это уходит много здоровья и энергии впустую,поток денег иссякнет как только вы начнете экономить.

Это точно, всегда переживаю, если у кого-то в тележке товар со скидкой, а мне не достался, пришлось по полной стоимости брать, но зато я ночами сплю спокойно и о деньгах не парюсь, как ТС.

Так, а когда ажиотаж был с туалетной бумагой при коронавирусе, окна машин разбивали и бумагу вытаскивали в Германии, у меня запас был, я ж жду когда скидки на тот или иной товар и беру сразу побольше, чтобы по полной цене не брать, так с запасами туалетной бумаги спокойно этот период и пережили.

А так... я бы с удовольствием ездила в отпуск по 5 раз в год, но финансы и временные ресурсы, к сожалению, не позволяют

Если уж так путешествовать любите, работу с коммандировками себе подыщите и езжайте за счет фирмы, мир смотрите.

Вот у меня супруг "путешественник", а я "дачница" в плане отдыха. Мне 1 раз в год - к морю на пляже поваляться у отеля со "все включено" и больше, нафиг, не надо; у меня свой приусадебный участок, я там больше отдыхаю, правда, загарает там только муж, а я все время ковыряюсь (но если работы в саду нет, вроде и выходить незачем, это даже меня напрягает). Когда приехали в Германию, не знали, надолго ли останемся здесь, хотели побольше посмотреть, так тоже каждые школьные каникулы куда-то переться приходилось 4 раза в год: как правило, с огромными рюкзаками в горы... Так что я довольна, что у мужа работа с коммандировками по всему миру - ему это нравится; в отпуск сейчас, часто, только со взрослым сыном ездит (они быстро ходят, я за ними не поспеваю), в общем, избаваляет меня от излишнего стресса переездов.

куда-то переться приходилось 4 раза в год

Вот это как раз про меня с мужем. Премся в горы, правда без огромных рюкзаков, в однодневный туры. Наверное и по этой причине не нужно 5 раз в отпуск. Горы у нас рядом.

На пляже валятся тоже хорошо, но максимум дня три.

Ещё подумалось, может любила бы летать чаще если б могли себе позволить бизнес-класс ( в ещё лучше персональный джет😄) Но жаба душит даже раз в год купить бизнес-класс на двоих.

у меня запас был, я ж жду когда скидки на тот или иной товар и беру сразу побольше, чтобы по полной цене не брать, так с запасами туалетной бумаги спокойно этот период и пережили.

Вам прямо можно позавидовать,у вас радости от запаса дешевой туалетной бумаги больше ,чем у ТС от пяти отпусков в год.

Вы живете в разы лучше чем ТС,при этом ТС одна с ребенком,а вы замужем.Жизнь удалась!!!!

ТС так прожила до 40 лет и чем то подтиралась и жила в свое удовольсвие,а вы ее пытаетесь на свой уровень сдернуть с уровня 5 отпусков в год на уровень запаса туалетной бумаги по ангеботу..

всегда переживаю, если у кого-то в тележке товар со скидкой, а мне не достался, пришлось по полной стоимости брать, но зато я ночами сплю спокойно и о деньгах не парюсь, как ТС.

Вы правильно делаете,зачем парится за то чего нет.

НП. У ТС переживания связанные с гормональной перестройкой организма перед климаксом,страхов больше,сил меньше,нервозность повышена....поэтому и не спит и мозг ищет причину ее имененниго состояния,вот ее и колбасит,то с мужиком думала сьехаться который ей не нужен,то запасы делать...

У ТС переживания связанные с гормональной перестройкой организма перед климаксом

Кстати и правда очень переживаю по этому поводу. Сейчас мы с другом на выходных в Барселоне и жизнь сразу играет другими красками ☺️

Не знаю, кого тут именно климакс в 40 накрыл, некоторые ещё спокойно детей рожают....

Сейчас мы с другом на выходных в Барселоне

Экономите опять?;))))

да, на этот раз мой друг все оплатил:)

кого тут именно климакс в 40 накрыл, некоторые ещё спокойно детей рожают....

Да и в 50 плюс рожают

Но в дремучем лесу люди не знают,что гормональные изменения в организме женщины происходят за 10 плюс минус лет до окончания месячных ....

Это хороший знак,он растет как мужчина.Поблагодарите его много раз вслух ,восхититесь его поступком,чтобы закрепить и развить его порыв.

Но в дремучем лесу люди не знают,что гормональные изменения в организме женщины происходят за 10 плюс минус лет до окончания месячных ....

А что поделать... в дремучие леса интернет еще не дошел, почитать про здоровье негде.

Возможно совместное проживание с бойфрендом и делить расходы на кв и коммуналку 50/50?

Живите и не жалейте для себя денег,вселенная позаботится о Вас.

а если не позаботиться? Вы ТС тогда к себе возьмёте и содержать будете?

нет, тогда форум вам ТС переправит. или почему вас это так волнует?

а если не позаботиться?

Обо мне же заботится ,не работаю,а денег и недвижимости все больше и больше

На уровень радости и счастья от запаса туалетной бумаги она всегда успеет опустится,вниз катится легко,а я ей предлагаю не слушать таких как вы и удержаться на уровне на котором она есть и стремиться еще выше

У вас свой опыт,у меня свой... и чей опыт лучше?

Возможно совместное проживание с бойфрендом и делить расходы на кв и коммуналку 50/50?

Самый ущербный вариант сойтись с пополамщикои из за оплаты коммуналки и жилья..там не то ,что 5 отпусков одного может не быть...

Обо мне же заботится ,не работаю,а денег и недвижимости все больше и больше

постучите по дереву.

Возможно совместное проживание с бойфрендом и делить расходы на кв и коммуналку 50/50?

автор уже прднимала эту тему на форуме, форум ей отсоветовал съезжаться

автор уже прднимала эту тему на форуме, форум ей отсоветовал съезжаться

и аффтор - подчинилась решению форума? фигасе, форум авторитет!

У меня видимо уже старость подкрадывается, особенно выматывают длинные перелёта. По два дня в себя

а может склад характера? Для меня 5 раз в год отпуск- нее, ни за какие коврижки. Для меня и 1 раз- с трудом выношу все эти перелеты долгие и адаптации. жару не люблю тоже. Еще Я оч. рада, что муж меня еще до детей заставил / анимировал- побывать в отпусках!

и аффтор - подчинилась решению форума? фигасе, форум авторитет!

Ну, дык!

Посчитайте сколько вам в год надо скопить (на налоги и прочее) и переводите на тагесгелд 1/12 етой суммы каждый месяц. Только сразу после того, как заплата пришла. А на остальное живите в свое удовольствие.

Вам прямо можно позавидовать,у вас радости от запаса дешевой туалетной бумаги больше ,чем у ТС от пяти отпусков в год.
Вы живете в разы лучше чем ТС,при этом ТС одна с ребенком,а вы замужем.Жизнь удалась!!!!
ТС так прожила до 40 лет и чем то подтиралась и жила в свое удовольсвие,а вы ее пытаетесь на свой уровень сдернуть с уровня 5 отпусков в год на уровень запаса туалетной бумаги по ангеботу..

Мне-то все-равно кто и как живет: туалетной бумагой подтирается или листиком с дерева, просто совета спрашивает ТС, как съэкономить, вот и делюсь.

Кстати, вот Маргарита Симоньян рассказывала, когда ее - школьницу в США направили учится, так в обеспеченную семью она попала и удивлялась, что хозяйка вырезает купоны на скидки из рекламных бесплатных газет, которые в дом приходят. Так что, может потому семья и обеспеченной была, что с умом деньги тратила! При развитом капитализме, видно, так всегда поступали и стоит поступать.

А когда я в автошколе здесь в Германии училась, так заехала на заправку, а инструктором был директор автошколы, который payback бонускарточку забыл, так он позвонил в автошколу, чтобы ему привезли эту карту, все это, мной оплаченное время вождения, мы стояли и ждали эту карточку, без которой инструктор заправляться не дал. О как экономить нужно, даже в бизнесе на своих клиентах, учитесь!

А по-поводу "Жизнь удалась!!!!", для меня все эти рассказы о хорошей зарабатной плате, путешествиях, тратах на косметолога... если нет собственного жилья, и в тридорога приходится переплачивать за съемное жилье, значит, еще есть над чем работать, с целью улучшения качества жизни.

Кстати, вот Маргарита Симоньян рассказывала

Живя в Германии смотреть эту помойку🤦‍♀️

ппкс

Котрикадзе Дзядко - канал для просмотра

если нет собственного жилья, и в тридорога приходится переплачивать за съемное жилье, значит,

Люди с приличным доходом / или как Вы говорите с приличной зарплатой, даже многие, снимают жилье (иногда) за огромные деньги, потому что им так удобно. Они не хотят заморачиваться уходом за домом и проблемами, с этим связанные.

Начните инвестировать и купите что нибудь в кредит, например квартиру в недалеко от Цюриха. Проценты конечно будут, но купленное жилье можно сдавать и Ваш кредит будет частично или полностью гаситься. Это вложение будет также Вашим уделом на пенсию. Кредиты на жилье везде дают охотно, насколько я знаю.

Опыт такой ни у тех ни у других не поднимается одно есть что то предпринять.

Но на моем опыте люди, не работающие экономят меньше, ходят в рестораны или в кино и даже на правда сдают. По одежде также не ощутила разницы, работающие по моему мнению откладывают больше.

Большой плюс лодырей, им сдают квартиры ( очень даже неплохого качества ) за которые работающие не готовы платить, в этом и вся система.

А по-поводу "Жизнь удалась!!!!", для меня все эти рассказы о хорошей зарабатной плате, путешествиях, тратах на косметолога... если нет собственного жилья, и в тридорога приходится переплачивать за съемное жилье, значит, еще есть над чем работать, с целью улучшения качества

☺️ Это вопрос потребностей.., в вашей карте мира/качестве жизни(вашими словами) один из критериев - собственное жилье, а для ТС в три дорого( вашими словами 😀) и не свое не проблема, и не стоит вопрос покупки квартиры/дома там другие желания/ потребности.
Я вот до сих пор не уверена, что «собственная» недвижимость это ценность, и качество жизни зависит от того сколько и где квадратных метров в собственности.
Я сама сменила 3 страны и 6 городов за свою жизнь, и всего дважды и не более 8-12 месяцев жила в съемном жилье, ну вот не люблю я съемное, и важно мне иметь свой домик, квартирку и я покупала, меняла, продавала и искала и снова покупала, и так далее.., я это к тому, что если бы человеческая жизнь не была такой скоротечной, меняла бы и дальше города и страны и может еще вдохновлюсь.. 😀

А в съемном жилье также много преимуществ, это свобода, ты более мобилен, меньше головной боли - что там починить/ поменять/ улучшить, ты сегодня в Барселоне, а завтра в Париже.
Вот и получается что для одного потребности/качество жизни - это семья, дом, внуки, а другому хотеться открывать другие миры, двери, языки, культуры, места и местечки. Потребности и возможности разные, очень разное это - Жизнь удалась . 😉

Не обязательно совершать подвиги во время отпусков. Мне нужно хотя бы 2-3 раза в год куда то сьездить, просто сменить обстановку, порадоваться морю и солнышку. И без забегов и стресса. Иначе нет ощущения, что отдохнула.

Но на моем опыте люди, не работающие экономят меньше, ходят в рестораны или в кино и даже на правда сдают.

просто заинтересовало: на какие деньги неработающию ходят по ресторанам и по кинам? У нас билет в кино стоит +/-15 евро на одного. Ресторан на двоих 50++

Или вы под ресторанами помесбуден имеете ввиду ?

Вот и получается что для одного потребности/качество жизни - это семья, дом, внуки, а другому хотеться открывать другие миры, двери, языки, культуры, места и местечки. Потребности и возможности разные, очень разное это - Жизнь удалась

.

Вам надо найти обеспеченного мужчину. В Швейцарии должны ведь быть) Думаю, пока Вы молодая, следите за собой, у Вас хорошие шансы найти такого.

А вот это вот «откладывать на черный день» - не Ваше.

не Ваше.

откладывать и правда не моё, но на налоги я потихоньку начала копить, уже 2500 накопила, глядишь к конца года и получится 😇

Что это за система там такая с налогами 2 раза в год. И гос. Пенсии там нет? Расскажите вкратце

и косметические процедуры нужны. Последние, кстати, так дорого стоят, проще, наверное, принять возрастные изменения и не париться.

Тут надо посмотреть на реальный результат. Стоят ли эти затраты результата, и является ли ваш внешний вид результатом этих дорогих процедур.

я бы лучше себя чувствовала, если бы у меня была финансовая подушка в три зарплаты.

Это не подушка. Это слезы.

Заплатите за второй счет, переводите на него часть денег, необходимую для оплаты налогов плюс еще какая-то сумма в накопление. Это деньги для ребенка, который очкень быстро вырастет, ему понадобятся вод. права, штудиум, жилье.

Растратить деньги- большого ума не надо, но вы правильно задумались, что это не лучшее решение.

Трудно на себя со стороны смотреть, в принципе, на свой возраст выгляжу.

Это не подушка. Это слезы.

Да, это - минимальный минимум. Считать это подушкой...

я бы не сказала, что 30k это слезы, и да, мне непросто их накопить.

Меня тоже некоторые советы типа 20 или лучше 50 зарплат в качестве "подушки на черный день" очень смутили. Тем более при нынешней катастрофической инфляции, да и вообще при абсолютно непонятной перспективе в мире на будущее.

Вон мой дедушка с одной стороны и бабушка с другой стороны копили-копили в свое время деньги, накопили на несколько автомобилей. И все накопления в одночасье превратились в фантики. Сегодня запросто может повторится ситуация.

Нет, нынче надо жить сегдняшним днем.

Хотя у Вас действительно непонятная система с налогами и медицинскими страховками. Надо смотреть по конкретным обстоятельствам и действовать разумно. А накопления как просто накопления сегодня, считаю, никак не актуальны.

я бы не сказала, что 30k это слезы

Так откуда тема ветки тогда? Куда можно расфуфукать такие деньги, и потом руками разводить, что их нет? И потом, у вас этих денег нету в реальности, потому что, хоть они в банке и лежат, но уйдут на налоги? (поправьте, если я перепутала)

уже 2500 накопила

И всего-то, с зарплатой 10000? грустно это, девушки.

Ничего грустного нет, но так как вы изначально настроены на конфронтацию, не имеет смысла продолжать дискуссию.

Это не личная конфронтация, отнюдь. Просто у меня другая денежная философия, и она с вашей идет очень вразрез. Это не личные нападки, поверьте.

я если честно тоже очень удивилась, если за три месяца 30, значит в месяц есть 10? И их не хватает и не выходит отложить.У вас там жизнь подороже конечно, но в это не уложиться, эх.

ну дурное дело не хитрое:)

я только за квартиру 2500 плачу.

Намного дороже жизнь тут.

первый совет мой был- найти богатого мужчину. В Швейцарии такие должны быть,

Второй совет - работать в Швейцарии, жить в Германии. У нас похожий вариант - живем в Бельгии, работаем в Германии.
Третий совет - посчитайте, сколько Вам необходимо выплатить в конце года на налоги, страховки и переводите эту сумму потихоньку, без фанатизма на другой счёт.

Кроме того, у Вас есть муж, хоть и бывший. если что у него попросите в долг. Да и в банках можно уходить в минус приличный, проценты там не такие уж большие. Я в последних двух пунктах ничего криминального не вижу.

Брать в долг, "уходить в минус приличный", я считаю, можно только в экстренных случаях. А не потому, что сильно потратились на пятый отпуск в году, косметические процедуры или отдых в спа отеле....

Жить нужно по средствам.(имхо)

Всё остальное чревато потерей контроля и долговыми ямами...

ну дурное дело не хитрое:)

я только за квартиру 2500 плачу.

А 7500 тратите на всякую хрень, что в конце месяца по нулям? ..простите. но проблема не в расточительности, а в голове. .

да я откладываю, откладываю, только ж начала в конце декабря, а тут уже три зарплаты требуют:)

Закрывайте тогда ветку. Если будет желание, отчитаетесь здесь в конце года, каких результатов достигали )

купит феррари :)))

первый совет мой был- найти богатого мужчину. В Швейцарии такие должны быть,

скажите, а где конкретно можно найти богатого мужчину? Какой алгоритм?

на кладбищах…

Я не знаю, так как не искала сама лично.

остается еще 7500🙈

на кладбищах…Я не знаю, так как не искала сама лично.

ах, а я то думала вы сами богатого нашли, а вы оказывается только теоретик

Скажите, а где конкретно можно найти богатого мужчину? Какой алгоритм?

🤣😁🤣 Я знаю. Но не скажу. 🙊

За это платить надо. Действительно существует алгоритм по поиску богатых и красивых. Эти услуги стоят денег, не малых.🤷🏼‍♀️ Се ля ви 😁

а Шо это сИчас деятельностью назИваится?!)🤣🙋‍♀️

Наверно не совсем правильно написала. Я имела в виду - поиск богатого мужчины.

У кого-то щи пустые, а у Кроли жемчуг мелкий. 😀

Бохатых мужчин безполезно искать,бохатые мужчины должны быть в окружении женщины и просто выбрать достойного из своего круга

А чтобы попасть в окружение бохатых нужно соответсвовать этому обществу.

Богатые мужики прямо ищут среди бедных слоев населения сидя на сайтах знакомств ага счас в лучшем случае на раз и то не факт.

Вы себе много нашли бохатых?мечты мечты....сказки для приезжих

Да Кроля молодец,еще бы не общалась бы с ущербными мудиками который ей не подходит,а то три года место рядом с ней занято никакущим,которого она надеяться превратить в успешного, сексуального и щедрого...чудес не бывает.Запорожец никак не превратить в мерседес,надо сразу мерседес выбирать

Богатые мужики прямо ищут среди бедных слоев населения сидя на сайтах знакомств ага счас в лучшем случае на раз и то не факт.

У каждой свое счастье.

В кругу знакомых есть три случая, " бедная вышла замуж за богатого"

Женщинам на момент знакомства +/- 50 лет
На регистрации брака настаивил мужчина

Да Кроля молодец

и в чём она молодец? Что 10к в месяц умеет транжирить?

Так ТС из своего окружения и выбрала. Не думаю, что автор на порядки больше своего друга получает, и, скорей всего, даже не в разы (они коллеги, если не путаю).

так ее квартира 2500 стоит, плюс еда там намного дороже, чем в германии, машина, бензин и остальное. может страховки еще какие. наверняка сразу пол зарплаты сразу улетает. еще надо одеться самой и дочку одеть (дети быстро растут). тут уже в германии на 5-6 тысяч уже особо не пошикуешь по этим ценам.

тут уже в германии на 5-6 тысяч уже особо не пошикуешь

...аж слеза навернулась

ак ее квартира 2500 стоит, плюс еда там намного дороже, чем в германии, машина, бензин и остальное. может страховки еще какие. наверняка сразу пол зарплаты сразу улетает. еще надо одеться самой и дочку одеть (дети быстро растут).

вы забыли : 5 раз в год по отпускам поездить, да дополнительном во всякие спа отели, всевозможные космитические процедуры

тут уже в германии на 5-6 тысяч уже особо не пошикуешь по этим ценам.

ну да, может не хватить на 5 отпусков в году.

здесь 5-6 тыс в месяц уже на границе бедности. В другой теме возмущаются что на свадьбу нищие гости мало дарят, надо по 500 с носа

и в чём она молодец? Что 10к в месяц умеет транжирить?

Так она и зарабатывать 10к умеет, она ведь свои деньги тратит. Пока хочется и можется, чего бы не тратить? 🤪

Но «финансовую подушку», конечно, следует иметь, тем более с ребёнком.

если поставить себе цель - найти богатого мужчину, особенно здесь в Европе, он обязательно найдется. А в Швейцарии тем более.
Пока ты молода и нормально выглядишь, плюс интеллект присутствует, все козыри у тебя в руках.

Да, канешно, для каждой из вас где-то вырос бохатый прынц ... Сидит нецелованный, ждёт, когда вы блеснёте интеллектом, штобы бросить к вашим ногам пол царства. 😃

поставить себе цель - найти богатого мужчину,

Допустим , нашла. Появился заинтересованный мужчина.

Что должно произойти дальше, и как это "дальше" должно облегчить финансовую жизнь женщины?

обязательно богатого? если мужчина зарабатывает столько же, то уже нормально. магнатов на всех не хватит.

Да тут уже сказали, што если штаны чистые и не ссыцца, то уже намально. 😃

это шутка или как??
Для чего ищутся богатые мужчины?? Чтобы облегчить себе финансово жизнь.
Такие отношения были, есть и будут всегда существовать.
если Вы еще не в курсе, что такие отношения существуют испокон веков и как себя вести в таких отношениях, то уж и не надо заморачиваться на эту тему.

а это пусть уже автор темы решает, что для нее главное.
предложение было найти состоятельного мужчину, чтобы жить и дальше на широкую ногу.

Не надо мне мужчину, ну или вот Моню можно, я б пахала, а он картины писал и за хозяйством приглядывал, только у меня уже возраст слишком преклонный:)

С Моней не забалуешь! ☝😃

ну почему же. Был один резонансный случай в Питере. Девушка одна искала на сайте знакомств и нашла, французского миллионера продолжателя семейного дела. Ни разу не женатого. Он ей квартиру купил с их совместным ребёнком, выделял 2000 евро в месяц. Но она правда его мочканула. Нет больше миллионера.

не, не надо его, у него всегда тесто скисает)))))

Вдрух это заразно?🤭

уж и не надо заморачиваться на эту тему.

А вот многие женщины заморачиваются и не могут найти такого благотворителя.

У меня очень много знакомых в Швейцарии.

Модель - преуспевающий мужчина / бедная женщина ( в том смысле, что этот мужчина гораздо больше вносит в общий бюджет , чем женщина) встретилась один единственный раз.

А вот наоборот - часто.

Кроме того, в Швейцарии не принято/ не выгодно жениться.

Ты там кошкаме занимайся! ☝

ну если лично Вам не встретились, не значит, что там таких нет.

….Исходя из последних сообщений автора ветки, состоятельный мужчина ей не нужен. Чего тогда нам за нее переживать? Пусть ищет другие пути, где денег раздобыть

банк ограбить?

Катринка, вы рассуждаете какими-то сказочными клише.

Автор ветки работает и зарабатывает. Немного, но достаточно , чтобы содержать себя и дочь.

Вот и дальше надо рассчитывать на себя - это самое практичное.

вот, а то мне аж страшно стало, как-будто детя нечем кормить и надо срочно под кого-то подкладываться.

я так поняла, что причина как раз в том, что недостаточно. В противном случае тема бы не поднималась.

Совет мой был вполне прагматичный и реально выполнимый - найти обеспеченного мужчину. Особенно, пока автор молода и хороша собой.
а банк ограбить - это уж, извините, бредовая идея.

блин, Вас не поймешь. То по пять отпусков в год, то уже критерии «как-будто ребенка кормить не чем».

Я думаю Вы сами справитесь в сложившейся ситуации.

Но к 40 годам, все-таки надо было хоть маленьким домиком или квартиркой обзавестись в качестве личной недвижимости. Как-то Вы пролетели в этом вопросе.

Ниче я не пролетела, я можно сказать, завтра новую жизнь начинаю, в 10 утра официально развод🥳

надеюсь, не прогадаете в разделе имущества 😉

удачи!

ну или вот Моню можно,

На Моню тута очередь,Моня не такой чтобы за харчи всех любить

как-будто детя нечем кормить и надо срочно под кого-то подкладываться.

Подкладываться ни под кого не надо даже если дите голодает

А вот если рядом есть кто то ,то мужик значит нужен ,а если нужен ,то нет смысла иметь малоперспективного с прицепом,имеет смысл постараться найти лучше

Многие тут встрепенулись и мечтают ,что состоятельный мужчина это источник лучший жизни для них и осталось за малым его найти,как придет в их жизнь ,как начнет решать их проблемы как женится как кинет все к их ногам....да счас держите карман шире,сказки для приезжих друг другу рассказывайте.

Мужчина может дать женщине эмоции и состоявшийся мужчина в разы интереснее ,им можно восхищаться ,богатый мужчина, это достигатор это лидер,это сила ума,это другой образ мышления...

,а унылый разведун просто балаболит про свои проблемы и рассказывает как хорошо, что успел урвать на ангеботе туалетную бумагу ,уровень общения совсем другой

Я вот об этом

Второй совет - работать в Швейцарии, жить в Германии.

Какой плюс в этом? Налоги платить в Германии? Так они в Г выше. В Ш они типа 10%, в германии с ее 10к ей миримум в 3 раза больше придется платить. Разница только в том, что налог уже перед зарплвтой вычитают. Это единственная проблема транжиры.

Единственный плюс это страховка конечно, ну и жилье, все таки дешевле в Г.

Какой выигрыш от этой комбинации? Расскажите свой взгляд на эту комбинацию.

А как Ш относится к такой комбинации. В Г мало кто разрешает работать из за границы, максимум пару недель, и то из ЕС.

Мужчина может дать женщине эмоции и состоявшийся мужчина в разы интереснее ,им можно восхищаться ,богатый мужчина, это достигатор это лидер,это сила ума,это другой образ мышления...

,а унылый разведун просто балаболит про свои проблемы и рассказывает как хорошо, что успел урвать на ангеботе туалетную бумагу ,уровень общения совсем другой

Я вот об этом

Отлично сформулировано. Но в большенстве случаев как раз второй тип достояется

достояется

достояицца! ☝

Вопщем это всё та же старая пестня про настаящева мущину. Те же яицца, тока в профиль. 😃

тот же ху..., только в другой руке, у нас это называицца

огромное количество людей живут в германии и работают в Швейцарии. grenzgänger называются

Ну где она молодая, в 40 то лет ?

Прынца кнечно можно наити

Но молодость все же до 30

А так, дама средних лет

Ато наобнадеживаете , а по факту иначе

Я то не молодая, только не пойму почему мне последние несколько страниц какого-то мужика навязывают, я вроде совета по экономии просила, а не как себя подороже продать.

Это германка, моя дорогая

Спросишь одно, ответят на двадцать одно.

И раз 50 мозги прополоскают🥰🥴

Мужчина может дать женщине эмоции и состоявшийся мужчина в разы интереснее ,им можно восхищаться ,богатый мужчина, это достигатор это лидер,это сила ума,это другой образ мышления...,а унылый разведун просто балаболит про свои проблемы и рассказывает как хорошо, что успел урвать на ангеботе туалетную бумагу ,уровень общения совсем другой

т.е. вы хотите сказать что успешные мужчины не разводятся?

Я то не молодая, только не пойму почему мне последние несколько страниц какого-то мужика навязывают,

Ну тут все просто, у кого что болит, тот о том и говорит🤷🏻‍♀️

Да тут еще проще - если своих денег на жизнь не хватает, то ясно дело, нужны еще и чужие. Либо прабабушка с наследством, либо обожатель / муж / поклонник / папик (нужное подчеркнуть), у которого много лишних денег, ему не нужных. Такая вот арифметика.

PS. Третий источник денег забыла - еще банк можно грабануть.

Спросишь одно, ответят на двадцать одно.

И раз 50 мозги прополоскают
это точно 🤭🤭🤭

Да уж , навязывают так как наверно у сами не получилось .
Европейский мужик не думаю что больно раскошелиться, сама такого не имела но вот у знакомых водились такие, платили все пополам и отпуск и ужин и все остальное. Так что расчитывать надо только на себя любимую.

"Европейский мужик не думаю что больно раскошелиться, сама такого не имела но вот у знакомых водились такие, платили все пополам и отпуск и ужин и все остальное. Так что расчитывать надо только на себя любимую."

именно так

Вы что в собесе в очереди стояли и что осталость,то и досталось?

Ну и та же песня про настоящих женщин,наличие сисек определяет женский род так же как наличие пысуна определяет мужской род и не более

Если мужчина не выполняет свою природную ипостась защитника и добытчика ,то он просто особь мужчкого пола

Если женщина курит,пьет,дает не глядя и пашет аки конь ,то она конь педальный и злая и грубая...и у нее будеть утварь домашняя на диване ,а не мужик,все справедливо подобная особь притягивает подобное

И особям обоего пола не стоит мечтать о настоящих,они должны держать друг друга и радоваться запасу туалетной бумаги по ангеботу.

В соседней теме развод,ни он ни она ничего лучше не найдут будут на сз через промежность неликвид пропускать искать таких же бедолаг,это у них называется искать новую любовь и счастье

Если человек несчастлив сам с собой он ( она )может 100 партнеров поменять будет всегда недоволен и будет искать новое...

Европейский мужик не думаю что больно раскошелиться,

Так многим тетям и щедрые грузины хачапури не угостят,какая женщина такое к ней и отношение

В Европе есть мужчины ,есть папаламщики,есть халявщики,есть социальщики...как и везде,так что всЁ, что каждая говорит,то это его опыт

в общем и целом поддерживаю Ваше мировоззрение.
хотя сама лично выбрала для себя при построении стабильных отношений симпатию

К человеку и личную свободу, а не деньги.

сама лично выбрала для себя при построении стабильных отношений симпатию

К человеку и личную свободу, а не деньги

А чем одно другому мешает или у вас философия жизни как у соньки,любить можно только нищеброда

И зачем выбирать или симпатию или деньги,правильный выбор это и любовь и деньги, найти и любить состоятельного мужчину или вам такой не предлагал,скорее всего.

А что такое личная свобода ,пахать на работодателя это свобода ?или пришлось потому что муш зарабатывает только на себя и доверить ему нельзя семью не вытянет,поэтому все сама

Выбор это когда есть несколько предложений,Вы отвергли предложение состоятельных красавцев в пользу бедного?...,а если только один замуж позвал,то это отсутсвие выбора,так он женился без цели содержать семью,он женился потому что удобно и не затратно и без напряга и без отвественности.

Умерла намедне тетя моего мужа и звонит наш родственник неприлично богатый человек и говорит,я за тобой заеду отвезу и привезу,ехать прилично,сели мы с кузиной к нему в машину и еще даже не успели спросить как его жена,он всю дорогу рассказывал только про нее,а она овощь,у нее 7 лет назад была опухоль мозга и после операции она не может ходить,говорить,есть,глотать,жевать,она только пальцем одной руки может стучать по клаве для общения,...в жизни ни дня не работала , он все для Сильвии и дети уже сами живут...перестоил весь первый этаж все под ее нужды,флеге 24 часа 7 дней,спец машина возить Сильвию...

Много мужчин бедных будет так холить и лелеять жену инвалида или у них даже на памперсы денег не хватит и через месяц сбежит,сбежит потому что не несет бедняк отвественнойсть ни за кого порой даже и за себя?Бедняк ищет себе удобную как диван жену,чтобы все было под него ненапряжно постелено,диван сломался выкинул на помойку ,диван должен служить и себя сам обеспечивать и детей его и его обслуживать после пахоты на дядю и еще ночью под ним сексуально шевелится...это свобода ...

Состоятельные мужчины гораздо благороднее и у них есть средства это благородство проявлять

Так что некоторые рады что хоть кто есть,типо я за мужем...а для собственного оправдания нужно петь мантру,мне богатый не нужен, про свободу, про симпатию и прочую хрень про зеленый виноград

То есть если б ваш родственник был беден, то сдал бы сильвию в хайм? Железная логика.

симпатию К человеку и личную свободу, а не деньги.

Так вы давеча о богатом любовнике писали, стёрли потом, конечно, но и так все понятно

ты ещё пытаешься там логику найти 🤭

🙄тебе тоже кажется, что зря?

да её при всем желании на форуме в последнее время не найти.

Это слишком однобокий взгляд на вещи.

Мир не чёрно-белый, он полон различных красок и полутонов.

Есть как богатые мужчины, отправляющие жен в дом инвалидов, приводя в дом любовниц, так и бедные, небросающие спутниц жизни в трудную минуту.

Вообще, если говорить о человеческих, а не животных отношениях, то они строятся вовсе не на основе того, какой самец самке самого большого мамонта принесёт.

Много мужчин бедных будет так холить и лелеять жену инвалида или у них даже на памперсы денег не хватит и через месяц сбежит,сбежит потому что не несет бедняк отвественнойсть ни за кого порой даже и за себя?

просто ваш родственник человек хороший, вот и делает всё для жены. Был бы говно, отправил бы её в пфлегехайм а сам бы себе молодуху нашёл .

Хороший человек, любящий, будет всегда за супругом ухаживать, без разницы богатый он или бедный.

Вон Владик до конца за своей женой ухаживал, хотя сам инвалид. И я не думаю что его к богатым отнести можно

Это слишком однобокий взгляд на вещи.

Мир не чёрно-белый, он полон различных красок и полутонов.

Есть как богатые мужчины, отправляющие жен в дом инвалидов, приводя в дом любовниц, так и бедные, небросающие спутниц жизни в трудную минуту.

Вообще, если говорить о человеческих, а не животных отношениях, то они строятся вовсе не на основе того, какой самец самке самого большого мамонта принесёт.

Умница!💕🙏

А кем вы работаете? Легко нашли работу в Швейцарии?

Вы что в собесе в очереди стояли и что осталость,то и досталось?

Я в принципе в очередях не стою, тем более в таких вопросах, то что мое, в нем не будет очереди. Как то так. Очереди обычно за ширпотребом, это не мой уровень качества.

Выбор это когда есть несколько предложений,Вы отвергли предложение состоятельных красавцев в пользу бедного?...,а если только один замуж позвал,то это отсутсвие выбора,так он женился без цели содержать семью,он женился потому что удобно и не затратно и без напряга и без отвественности.

Много мужчин бедных будет так холить и лелеять жену инвалида или у них даже на памперсы денег не хватит и через месяц сбежит,сбежит потому что не несет бедняк отвественнойсть ни за кого порой даже и за себя?

А что у вас там за хозяин в жизни? Напомните?

Вы нашли, кто будет памперсы вам менять?

Много мужчин бедных будет так холить и лелеять жену инвалида или у них даже на памперсы денег не хватит и через месяц сбежит,сбежит потому что не несет бедняк отвественнойсть ни за кого порой даже и за себя?Бедняк ищет себе удобную как диван жену,чтобы все было под него ненапряжно постелено,диван сломался выкинул на помойку ,диван должен служить и себя сам обеспечивать и детей его и его обслуживать после пахоты на дядю и еще ночью под ним сексуально шевелится...это свобода ...Состоятельные мужчины гораздо благороднее и у них есть средства это благородство проявлять
Так что некоторые рады что хоть кто есть,типо я за мужем...а для собственного оправдания нужно петь мантру,мне богатый не нужен, про свободу, про симпатию и прочую хрень про зеленый виноград

Читать противно.

я вроде совета по экономии просила

Главное такую спиногрызину не вырасти:

Да, часто такое бывает - сынок геймит, мама кормит.

Да, часто такое бывает - сынок геймит, мама кормит.

просто мама расплачивается за всё плохое что сделала и.. чем дальше тем цена будет дороже.

Маме надо принять всё как есть и платить по счетам, иначе будут манунги .

Главное такую спиногрызину не вырасти:

сходите и посмотрите в зеркало, а не это ли ваше подобие?

Здесь надо воспитывать не дочь а маму. Мама была тунеядка и получала халявные деньги, дочь это видела и копировала.

Что касается по поводу работы. Работа должна доставлять удовольствие , а дочь это не понимает. Видимо мамаша что то пропустила в своём воспитании.

Мамаши... живите ради детей , отдайте им всё и не думайте о деньгах. Только так вы можете воспитать своих детей правильно.

Ведь дети это наше копия. Не может быть ребёнок тунеядцем, не видя перед собой пример тунеядства.

Очень даже может быть. Всегда есть исключения из правил.

Очень даже может быть. Всегда есть исключения из правил

конечно если искать оправдание, но если понять причины, то надо соблюдать правила.

Не может быть ребёнок тунеядцем, не видя перед собой пример тунеядства.

До фига примеров, мама с папой вкалывают, суют дитю деньги и растет дите тунеядцем.
Золотая молодёжь, например, классический пример.

Золотая молодёжь, например, классический пример.

конечно папа меняет маму направо и налево , транжирит деньги , что можно ждать от подростка?

Для папы люди дерьмо , смысл деньги , вот и ребёнок копирует.

До фига примеров, мама с папой вкалывают, суют дитю деньги и растет дите тунеядцем

ну да детё знает что папа и мама вкалывают и вкладывают в детё, чтобы получить прибыль.

Вместо чтобы папе с мамой разговаривать с ребёнком и помогать , они просто откупаются с целью получить прибыль.

Вы думаете ребёнок об этом не знает? он живёт с этим .

Хайм стоит денег,а бедным судьба дома лежать в полном памперсе и ждать прихода утром флегединст придут и переоденут раз в день

Если муж не мог здоровой жене обеспечить нормальную жизнь и гонит ее пахатьто когда она не дай бог сляжет и будет вонят авном на всю социальную крохотную лачугу, он за ней может и будет ухаживать ,потому как денег нет за хайм заплатить и ждать когда она отойдет в мир иной,но не из любви.

Смотрю здесь так все защищают свою бедность,да что вы переполошились я же у вас не отнимаю нищету и вашу "любимую работу" и ваш поход в тафель,просто радуюсь живу в другом мире

бедным социал хайм оплачивает. просто хаймы есть разные.

Дерьмом воняет от ваших постов....

Хайм стоит денег,а бедным судьба дома лежать в полном памперсе и ждать прихода утром флегединст придут и переоденут раз в день

бедным хайм социаламт оплачивает

Смотрю здесь так все защищают свою бедность,

в этой теме только одна бедная - вы, но вам этого не дано понять

просто радуюсь живу в другом мире

Ну в вашем мире не все так радужно, как вы в ЭТОЙ теме рассказываете.
Посмотрите свои прошлые темы, освежите собственную память... и не надейтесь на склероз других

и не надейтесь на склероз других

Таки да, германка помнит всё!;) Иной раз читаешь очередную вумницу и диву даёшься))))