Тема неприятная но хотела бы спросить. Первый раз в жизни столкнулась с таким случаем. В соседние дома переехала семья, там ребёнок 8 лет постоянно один на улице, без присмотра. Подружилась в школе с моей дочерью, и каждый день ходит к нам, я её провожаю домой, она может часами на лестнице сидеть, ждать у входной двери если нас нет дома. Пару раз говорит мамы нет дома, ключей нет, кушать хочу. Я пустила её домой, покормила. Оказалось что она ворует, сказала что позвоню маме. Она плачет, руки трясутся, только маме не звони. Встретила мою дочь на улице после школы, зашли в магазин(мой ребёнок первый раз без меня там была) принесли игрушку маленькую я спросила откуда а она говорит купили , а моя дочь говорит мама мы украли🤦‍♀️В общем позвонила маме этой девочки, выбора небыло, оказалась антисоциальная, грубая, хабалистая особа. Разговор бесполезен.

Вопрос у меня: возможно ли что то сделать? Жалоба в Jugendamt? Если да, то возможна ли анонимно? Я в растерянности. И ребёнок этот без принципов, незнаю что и делать

Попробуйте через школу. У них есть социальные работники, уак правило они знают откуда начинать и куда обращаться. Просто скажите, что ребёнку нужна помощь...я б оттуда плясала. Ребёнка жалко, но своего я бы попыталась дистанцировать.

Подружите вашу дочь с другой девочкой, с этой раздружите. Переключите ее потихоньку, без давления.

Насчет жалобы в Jugendamt, мне почему-то кажется, что это ничего не даст. Но можете попробовать, например позвоните им, фамилию не говорите, скажите, что соседка и обеспокоены ситуацией. Попадете на добросовестного работника, может поработает с семьей. Но вам главное дочь дистанцировать от плохого влияния, а не чужих детей перевоспитывать...

Спасибо за ответ, я так и сделала, дистанцировала. Они только в школе видятся с дочерью последний месяц . Но забираю ребёнка с бетроюнга после работы а эта девочка ждёт нас у дверей, спрошу как долго ты тут, говорит давно, замёрзла, можно к вам?Я не пускаю, моя дочь в слезах…в общем ужас. У меня у самой сердце не на месте и пустить не могу. Не знаю, может и правда со школой поговорить у меня с ними хорошие контакты.

Да так и делаю, направляю её, объясняю всё,у неё есть подружки, хорошие. К счастью она стала с ними много времени проводить. Но опять же приходит этот ребёнок…она же живёт недалеко. И вот готова жить у других…На счёт жало бы тоже сомневаюсь, может вы и прав

Я бы тоже со школы начала. Пусть оттуда с ЮА связываются в случае чего.

Если там семья асоциальная, то те ещё неадекваты могут быть, и на улице ТС подкарауливать, и в двери постоянно названивать.... Я бы поостереглась сама в ЮА писать, хоть и анонимно.Вычислят всё равно.

"Этому ребёнку", вполне очевидно, нужна помощь. Я бы просигнализировала - школа, югентамт... без разницы. Можно и в полицию позвонить, если ребёнок постоянно не может попасть или не хочет идти домой.... Есть соответствующие структуры, существующие на наши налоги, в чьи обязанности входит разруливать такие ситуации и заботиться о благополучии детей.

Мы ж не в 90-е в союзе живём...

Будут доставать, так же есть полиция.

Даже если неанонимно в ЮА сообщить, они, как правило, не разглашают данные заявителя.

А чего вы боитесь оффицально об этом сообшить? вы ее личьно знаете, проблемы есть и их видно, нужно помочь.

Я бы наверно сделела так: 1- школа, 2 - можно в kinderschutzbund сообшить, они обычньно помогают и скажут что и как сделать. 3 - Юа, но не анонимно, а офф. со всеми деталяmi, смысл анонимно что то сообшать, если она у вас практ. живет.

вы знаете, после разговора с мамой мне прокололи шины на машине. Я знаю что это она, но доказать не могу. Это тоже проблема. В общем…да… проблема. Но ребёнка жалко, конечно. Я поговорю со школой всё таки.

Если в школе дела у ребенка более менее, то школа этим заниматься не будет.

Если соседи видят проблемы, то и должны сами в соответствующие службы заявлять, если хотят помочь.

Но таких семей вокруг полно, поколения целые, работники ЮА перегружены, толку особого не будет, пока что серьезное не случится☹️.

Я бы тоже постаралась ребенка от таких друзей оградить.

вы знаете, после разговора с мамой мне прокололи шины на машине

Ну вот Вам первое. В полицию можно сообщать, конечно, но полиция шины ей не будет менять.

В этом случае именно лучше vermeiden прямые заявления. Доказать ТС будет почти невозможно, если только видеокамеры везде наставить.

я думала о камере, но это не законно врод

после разговора с мамой мне прокололи шины на машине.

Одно колесо или сразу все 4?

два, но это даже не так обидно(хотя противно). Но вот ситуация такая… у меня вокруг только друзья, отношения хорошие, проблем нет. Но вот откуда то взялась эта беда

вы правы такие есть дети ещё, но как то справлялась, в основном родители реагируют можно с ними говорить или ребёнок понимает. Но это вот экстренный случай.

ну сделайте табличку и повесьте на две стороны машины, что машина под видеонаблюдением))))

вы же предупредили? значит все законно.

(и не законно выкладывать видео куда то, а все остальное ваше право)

Ну, тогда придётся выбирать - собственное благополучие или благополучие чужого ребёнка.

По-моему, ТС уже этот выбор сделала.

Этот ребёнок не просто так в Вашу жизнь пришёл.

Случайностей не бывает.

два, но это даже не так обидно(хотя противно). Но вот ситуация такая… у меня вокруг только друзья, отношения хорошие, проблем нет. Но вот откуда то взялась эта беда

Оттуда, что не надо было привечать. Это беда добрых и отзывчивых людей.

По мне, лучше не связываться. Ничего не делать, а девочке сказать, чтобы не приходила. Постепенно она отстанет и забудет.

говорит давно, замёрзла, можно к вам?

Понятно, распустили вы её, но ничего, пройдет.

спасибо, важный совет, я так и сделаю. Даже не догадалас

мне правда жаль её. Даже на маму злая, а девочку так понимаю, она защиты ищет видимо таким образом привлекает внимани

Ну, тогда Вы сделаете то, что нужно. Даже не этой девочке..., а Вам самой.

да

Поздно. Мы в ответе за того, кого "приручили". Слышали о таком?

В общем позвонила маме этой девочки, выбора небыло, оказалась антисоциальная, грубая, хабалистая особа. Разговор бесполезен.

А где вы номер взяли этой мамы?

В соседние дома переехала семья, там ребёнок 8 лет

какой национальности?

Здравствуйте,

Я бы посоветовала не лезть не в своё дело. Запретите дочери дружить с этой девочкой. Объясните почему и какие это повлечёт за собой последствия если она сейчас начнёт воровать и примет её плохие качества. Чтобы она понимала что вы это делаете не для того чтобы её наказать а потому что боитесь за её будущее.

Не нужно никуда жаловаться на эту семью, а просто старайтесь её избегать, домой не пускайте раз она у вас ворует.

А так пусть решают свои проблемы сами, даже если вы это сделаете анонимно, она же не тупая узнает что это вы, тем более вы с ней говорили на эту тему, значит если что то такое случится вы будете первыми подозреваемым.

Просто забейте на эту семейку и поговорите с дочерью!

Поздно. Мы в ответе за того, кого "приручили". Слышали о таком?

Никого вы не приручили. Из-за ерунды она вам шины проколола, не исключено, что дочь науськает. Не связывайтесь!

У меня есть опыт "избегания" намного более мягких вариантов. А вам сам бог велел.

ПС простите, я решила, что это ответ не ваш, а ТС. В общем, смысл тот же, обращение только мимо) виновата

Полностью согласна! И дочь молодец, уже с другими общается.

сколько детям? Какой класс? какая национальность у этой девочки?

никогда не поздно понять, что ты не можешь изменить людей, которые не хотят меняться.

н.п.

Мне, честно говоря, не совсем понятно, что конкретно ТС собирается сообщать в школу / югентамт.

Девочка много времени проводит на улице ? Дышит свежим воздухом и играет, скажет мама. Не хочет идти домой, а лучше в гости ? Просит покормить её посторонних людей ? Очень общительная, кто из детей не любит вкусностей поесть в гостях. А разве есть подозрения, что её недокармливают или домой не пускают ? Если она нормально учится, то, значит, и дома времени достаточно проводит. Спит-ест-уроки делает.

По поводу кражи - я так поняла, что ТС знает только об одном случае. Но мама девочки может сказать, что дочь ТС была зачинщицей, во всяком случае - явно не была против.

Есть дети, умеющие правильно нажать на слёзную железу.

Я бы была осторожней.

Нп

Какая история. Сериал прям. Не верю!

Вам все возможно - Гамбург уже к Schleswig-Holstein присоединить успели😂😂😂

нп

Может оказаться что ключ от квартиры у девочки в кармане, её тс сама зовёт в гости, или её доча, да ещё обижают, учат воровать итд.

Никакие меры не помогут избавить ребёнка от влияния собственной мамы и от правил её семьи... пока что. Не думаю, что соседи должны этим заниматься. И сообщать собсно не о чем.

Я не люблю спасать мир))

Сказала бы девочке, если хочет поиграть с дочкой, мы можем в какой-то день тебйa принять, с... и до. пункт.

Мой совет....
" разбейте" контакт дочки с этой девочкой.

Учите дочку избегать всеми способами, не обозлевая.

Все остальное.... не в ашей власти.
И не стОит энегрии и сил.

а дочке сказала бы, что школа + бетроюнг достаточно времени для общения, остальной день для семьи....я вообще не представляю, какие гости в будние дни. Сами дети всегда были заняты.

есть исследования, что у детей из неблаполучный семей всегда есть шанс на норамльное развитие, если в их жизни встретится хоть один человек, который станет им опорой в трудные времена. Что бы быть опорой такому ребенку нузны душевные ресерусы, которые редко у кого есть. Если ребенок к вам тянется, то почуствовал у вас что-то, что поможет ему выдержать его трудности и беды. Если вы не хотите на себя брать такую обузу, позвоните анонимно в ЮА и расскажите ситуацию. Если ребенок просит у чужих людей есть, то ситуазия явно не нормальная. ЮА обязыны среагировать и проверить все ли в порядке и не нужна ли маме или ребенку поддержка и помошь.

Сказала бы девочке, если хочет поиграть с дочкой, мы можем в какой-то день тебйa принять, с... и до. пункт

Эта дружба явно токсичная.

Мало ли, что дочка по малолетству и непониманию жизни захочет.

Зачем принимать дома девочку, которая уже была поймана на воровстве?

Задача матери- выставить границы и оградить дочь от такой подружки.

Объяснить, почему с этой девочкой не надо дружить.

вы правы

вы правы

вряд ли. потому что стать опорой в трудные времена и то, что делаете вы, несопоставимо. не обижайтесь, это просто разные вещи.

все должно оставаться в человечных рамках... и свой ребенок должен это усвоить.

кто-то неблагополучен социально, кто-то материально, кто-то болен, кто-то туп. не все отворачиваются, слава богу.

если девочка придет на 2 часа в неделю, когда всем удобно, поиграть и поесть, это и будут рамки для обеих.

нп

думаю, что девочка там с вывертом и просто так играть и есть не будет.

как говорят-вам что, жалко тарелки супа ребенку? так вот такие девочки суп есть не будут, а будут требовать что то другое. если тс неприятно присутствие этой девочки у нее дома, то девочку звать домой не надо. вот и все. развели высокопарщину на ровном месте кто кого приручил

мой дом-моя крепость

А кто-то тут говорил о том, что надо звать девочку домой? Речь шла о том, чтобы проинформировать соответствующие органы, а не тупо пройти мимо.

"Высокопарщина", обычно, случается потом - когда доходит до трагедии, с воплями "где же были окружающие?" и "почему наше общество настолько равнодушно?".

сли девочка придет на 2 часа в неделю, когда всем удобно, поиграть и поесть, это и будут рамки для обеих.

это не Ваша цитата, но тем не менее

А кто-то тут говорил о том, что надо звать девочку домой?

советую протереть глаза и внимательно читать

о чем тут информировать органы? что какая то девочка ведет себя не так, как от нее ожидает мама другого ребенка????никакого криминала я пока не увидела.

девочка явно не голодает, сидит под дверью-не хочет идти на продленку. ворует в магазине- пусть местный детектив ее ловит.

Почему "ребёнок 8 лет постоянно один на улице" и часами ждёт соседей у входной двери, утверждая, что " мамы нет дома, ключей нет, кушать хочу"?

Даже если она всё это выдумывает, не на пустом же, явно, месте. Из любящей семьи и комфортной атмосферы не сбегают.

А если не выдумывает, так, тем более.... Почему мать не интересует, где её ребёнок, сыт ли он...? Почему у ребёнка нет ключей от квартиры, если матери нет дома?

Кто Вам сказал, что она "не хочет идти на продленку"? Она, вообще, там angemeldet? Или матери просто плевать, где её ребёнок после школы болтается?

Вы всё это считаете нормой, не требующей внимания соответствующих органов?

советую протереть глаза и внимательно читать

о чем тут информировать органы? что какая то девочка ведет себя не так, как от нее ожидает мама другого ребенка????никакого криминала я пока не увидела.

В одном абзаце "внимательно читать" и "никакого криминала"! Надо тогда и правда читать, что: 1) девочка ворует, за компанию "на дело" взяла другого ребенка. 2) Мама девочки шины проткнула.

1) девочка ворует, за компанию "на дело" взяла другого ребенка.

А может и наоборот - другой ребёнок взял её за компанию. Если бы "другой ребёнок" не хотел тырить, он бы так и сказал и не стал бы. Но тут, очевидно оба ребёнка были не против.

2) Мама девочки шины проткнула.

А может и не она. На самом деле тс не знает кто именно ей шины проткнул.

Из любящей семьи и комфортной атмосферы не сбегают.

Да, там асоциальная семья. Но это её родная семья.

Вы всё это считаете нормой, не требующей внимания соответствующих органов?

А какие именно действия Вы ожидаете от "соответствующих органов"?

Воспитательную работу по отношению к асоциальной семье? Вы думаете, что результат будеет?

Забрать ребенка из родной семьи и поместить в дет.дом? Вы думаете, там ребенку сразу станет лучше?

2) Мама девочки шины проткнула.

Доказательство?

1) девочка ворует, за компанию "на дело" взяла другого ребенка.

А может это наооборот (да, под влиянием, но) именно дочка ТС своровала в магазине.

Доказательство?

в детдоме - не лучше, но хотя бы в тепле, сыта и в безозопасности. Но для детдома должно что-то äхтремалное случится. Без экстремального - будут стараться помочь маме и ребенку.

я считаю, что вообще не надо вмешиваться. ограничить общение с этой девочкой. пускай сидит под дверью. это что надо всех сирых и убогих домой тащить и кормить? после кражи в магазине может быть кража в доме. и чему хорошему может научиться дочка тс у такой подруги?

А какие именно действия Вы ожидаете от "соответствующих органов"?

Контроль за ситуацией.

Большинство это приводит в чувства.

Напишу банальную вещь, но может вы не знали: в школе (нашей например) есть социальный работник - Schulsozialarbeiter

. Он как бы еще не ЮА, но и не учительница, загруженная уроками. Он между. Наблюдает ребенка и в школе и может профессионально оценить ситуацию. Спросите осторожно в секретариате, есть ли у вас такой. Если есть - вам бы с ним поговорить.

пускай сидит под дверью. это что надо всех сирых и убогих домой тащить и кормить?

здесь на форуме про животных каждая ветка про сирых и убогих кошек и собак, которых «домой тащит и кормят».
Там все аплодируют, хвалят и советы дают.

Здесь же речь про ребёнка. И призывы выкинуть ее как котенка блохастого из дома.

Неужели блохастый котенок более ценен чем эта девочка?

Группа для педагогов и воспитателей

речь про чужого ребенка. может лучше озаботиться о своем? кошки и собаки не сделают столько проблем.

да что такое? просто сказать девочке, что мы сегодня не можем тебя принять и свистуй домой. ведь не на морозе сидит замерзает. тем более это уже систематически. девочка уже привыкла и сядет на голову.

у меня школьная подруга была из очень бедной семьи, а я из очень обеспеченной. дружили с первого класса. часто после школы к нам и мама нас кормила обедом. но почему то моя подружка не наглела и не сидела возле нас, чтобы впустили и накормили. мама сама забирала нас обеих со школы, а потом и я звала. но если не звали, то и не наглела.

шастали по магазинам, но нам и в голову не приходило что то украсть!

в Германии есть соответсвующие органы. Про них уже здесь написали: Schulsozialarbeiter, JA.
туда надо обращаться. Если в ближайшее время реакции не будет, позвонить в полицию и спросить совета. Они ооочень быстро реагируют, а за ними вприпрыжку и выше написанные органы.
но оставлять девочку бродить по улицам голодной и холодной это не дело.

Группа для педагогов и воспитателей

Вы уверены, что этот ребенок действительно голоден?

Я уверена, что в стране много голодных детей, которых родители забыли или не считают нужным покормить. Во времена работы в юа насмотрелась. Да и сейчас достаточно в садах и школах вижу неприкаянных, полуголодных, неухоженных детей.

Группа для педагогов и воспитателей

нет, а вдруг и правда там все печально? Поднять трубку, позвонить в ЮА и они обязаны все проверить. Если все в порядке, то нiкто не будет тратить огромные деньги не помошь семье, которой помощь не нужна. А если не в порядке, то будут пытатся помочь. Есть 3 варианта: 1. не мое дело и плевать, что с ребенком. Каждый за себя. 2. Ребенка жалко, буду пытатся сама помочь. Подкармливать, не прогонять, если тянется и т.д. 3 Ребенка жалко, но ресурсов нет, Пусть органы, которые за это отвечают обратят внимание на возможные( или нет) проблемы ребенка. Я с себя ответсвенность снимаю и перекладываю ее на государство.

ТС уже шины анонимно прокололи, а Вы ей предлагаете дальше ворошить улей. Мне кажется, тут ситуация по принципу не тронь гэ вонять не будет.

Прекратить общение полностью и надеяться на взаимность.

Брать ответственность за чужого ребёнка, не зная, действительно, в чём там дело, тоже чревато.

А у органов есть различные рычаги - они могут собрать информацию из различных источников, проанализировать, сделать соответствующие выводы, выработать на их основании стратегию помощи ребёнку, семье...

Мы то только с одной стороны видим ситуацию....

здесь на форуме про животных каждая ветка про сирых и убогих кошек и собак, которых «домой тащит и кормят».
Там все аплодируют, хвалят и советы дают.
Здесь же речь про ребёнка. И призывы выкинуть ее как котенка блохастого из дома.
Неужели блохастый котенок более ценен чем эта девочка?

Ничего они не убогие, очень даже красавцы.

Но это несравнимые вещи ибо если котёнка или собачку приютил, то их типа "адоптировал", они у тебя живут, ты их воспитываешь (или балуешь) и т.д. и т.п.

Тут же девушка эту девочку не адоптирует, а только кормит, в ответ на что девочка (по рассказу тс) у них же и ворует (кстати, интересно что именно стырила). И к этому автоматически добавляется контакт с якобы агрессивной и ассоциальной матерью, плюс плохое влияние на дочь тс. Ну всё это по рассказам тс.

Поэтому ситуации с животными и с ЧУЖИМ ребёнком несравнимы.

я не предлагала, а назвала варианты. Каждый решает сам.

дебаты тут горячие, спасибо тем кто более менее адекватно ответил. В общем разговаривала я со знакомыми, её знают хорошо некоторые(как оказалось). Там где она жила раньше, наш город но другой район, было тоже самое. Врагов у неё там немало, были у неё люди с амта(не один раз).Придраться не к чему: еда есть, одежда есть и тд. В общем ребёнка я своего максимально дистанцировалась от её дочери . Говорю жёстко и прямо почему. Слава богу понимает сейчас сама тоже. Посмотрим что будет далее…к лету..