Абьюзивные отношения
Здравствуйте.
Была замужем,развелась.
Есть сын 11 лет.
Встретила мужчину,как казалось первое время, своей мечты.
Сейчас я понимаю что не все так просто.
Были попытки уйти,нашла уже квартиру.
Он уговорил вернуться и попробовать всё заново. И так как я за сохранение отношений, решила попробовать ещё,не смотря на его манипуляции,например угрозы,шантаж.
Сейчас я понимаю что ничего не изменится лучше.
Хочет быстрее узаконить наши отношения. Я сомневаюсь и не хочу теперь.
Ситуация такая. Мы ищем Nachmieter для той квартиры что я сняла. Ещё она числится на мне,и пока мы живём у него в квартире, он якобы сам платит за коммуналку,но хочет чтоб я сразу подписала дополнительный договор к его Митвертрагу как только избавлюсь от той квартиры.
Сейчас мне очень тяжело и я не знаю что делать, одно я знаю, что если сказать в лицо,он не даст уйти. А кидать не уведомляя не хочу.
Не знаю что делать, если ту квартиру сдам,где мне потом жить в случае если что-то случится, и мне надо будет уйти.
Так как он контролирует процесс той квартиры,без его ведома ничего не получается сделать
Пожалуйста помогите
одно я знаю, что если сказать в лицо,он не даст уйти. А кидать не уведомляя не хочу.
Вроде взрослая женщина с ребенком-подростком...
Во-первых, он Вам нет никто, так любовник. Взяли и ушли. Мы, к счастью, не в Афганистане
И так как я за сохранение отношений, решила попробовать ещё,
Сейчас мне очень тяжело и я не знаю что делать, одно я знаю, что если сказать в лицо,он не даст уйти.
У Вас какая то двойственная позиция.
На мой взгляд Вы должны для начала определиться, что же Вы хотите - уйти, так как Вам тяжело, или сохранить отношения?
Есть третий вариант - сохранить отношения и чтобы Вам было легко с ним.
Для этого нужно жить в своей квартире, а встречаться у него в лично Вам приятной обстановке - такой вариант рассматривали?
Вы живёте с неадекватом.
Вы его боитесь.
Вам сына не жалко?
Вы его душу калечите.
Ваши отношения с этим человеком добром не кончатся.
Ни для Вас, ни для Вашего сына.
Где отец ребёнка?
Может, стоит отцу сына отдать, прежде чем к мосты в виде съёмной квартиры сжигать и на полную власть господина рассчитывать?
Вам к психологу срочно, если господин позволит.
В чём я очень сомневаюсь.
Бегите, пока не поздно.
Можете даже из страны убежать, если мести боитесь.
Всё равно он найдёт, к чему прицепиться и отомстит.
Пощады не ждите.
Ему не верьте.
Такие люди не меняются в лучшую сторону.
Только в худшую.
У Вас синдром заложника
И так как я за сохранение отношений, решила попробовать ещё,не смотря на его манипуляции,например угрозы,шантаж.
Вы априори за сохранение любых отношений, т. е. если клещь в лесу присососётся, вы не его сковырнёте, а будете и дальше кормить своей плотью? Подумайте - это же абсурд!
пока мы живём у него в квартире, он якобы сам платит за коммуналку
Это вам еще не слабо аукнется, счётчик уже включён
Сейчас мне очень тяжело и я не знаю что делать, одно я знаю, что если сказать в лицо,он не даст уйти. А кидать не уведомляя не хочу.
У вас еще есть шанс унести ноги подобру-поздорову, делайте это иначе вам капутт, а уж уведомляя-не уведомляя вообще всё равно
Очень вам рекомендую канал "Татьяна Дьяченко / Кризисная психология"
Он меня там нашёл,на новой квартире где я не успела даже зарегистрироваться
Он душка дома,пока что-то против его мнения не сделаешь
Я уже записалась к психологу. Тот как узнал со мной идти хотел либо отменила чтоб
В итоге я сегодня все равно пойду
у меня сейчас такое состояние, что уже всё равно
Сына пока отвезти не могу,т к земли разные и он должен школу посещать
сегодня вроде не пятница ?
Почитай про эту барышню:
https://www.google.com/search?q=марг%D...
А так жирный наброс, это я про наличие своей квартиры. Заказывай переезд, в помощь друзья. Начнёт дурить- полиция.
Уйти прям сейчас. Какой психолог, что бы что ?
И когда помирились,перевнз быстро всё сам обратно
Он один раз надавил на Вас посильнее - и Вы прогнулись и сделали, как Господин хочет.
Потом Вы опять вздумали самовольничатъ - он у Вас ваш телефон отнял, физически не пустил - и Вы опять смирились.
Теперь он опять "бунтовать" собрались - теперь он ещё жетче Вас "нагнёт".
И всё опять пойдёт до этому порочному кругу, пока он Вас и ребенка совсем не сломает.
Себя Вам не жалко - так хоть ребенка своего пожалейте!
Жаль, что сейчас сын с Вами, а не у отца и видит весь этот террор и страх.
Когда там у Вас зимние каникулы?
Может дотяните до них, сына к отцу отправите, а сама одна сбежите?
Вам надо идти или звонить в Женскую организацию, которые помогают женщинам-жертвам насилия.
полицию вызвать. А нафига тебе мебеля ? Новые купишь. Вызывай такси XL и все что не влезет - оно тебе не надо на первое время. Потом остальное с коллегами или полицией, что бы самой не ходить. Бычку при таксисте включит - вызывай полицай.
Пиши plz , найдёшь кто поможет поприсутствовать и погрузить вещи в такси. И утром просыпаешься уже на полу в своей квартире. Надувной матрас может успеешь купить, в россмане копейки стоит.
Вроде шикарный план.
Weiseer Ring
Opfer-Telefon 116 006
Telefonische Erstberatung
Anonym. Bundesweit.
Konstenfrei.
Täglich 7 - 22 Uhr.
Слава Богу физ насилия нет,только моральное
Ну утро вечера мудренее...вы оттуда недалеко.
Вещи в зубы и ушла На ебее по ниточке мебель насобираете. Телефон поменять, контакт оборвать , чтоб не писал и не приезжал Стоит под дверью - вызывайте полицию. Но вы ж не станете....поэтому увы, будем ждать продолжение вашего с/м сериала....
Слава Богу физ насилия нет,только моральное.
Однако отнял телефон, не выпустил из квартиры - это уже физ.насилие тоже.
я там прописана,но в митфертраге не стою
тогда уж точно можете смело и полицию вывывать и с полицией приходить.
Дотянуть могу,но есть риск что квартиру другим передадутя уже было отменила втихаря, потом всплыло
"отменила" это как? заявление на расторжение договора аренды ( Kündigung ) назад забрала?
он контролирует процесс той квартиры,без его ведома ничего не получается сделать Пожалуйста помогите
Есть сын 11 лет.
Миленькая, все дела такого рода заканчиваются в судебном зале, где рядом с прокурором сидит представительница/тель Jugenamt-a, фиксисрующая/щий моменты, свидетельствующие о том, что ВЫ (мать) не в состоянии исполнять свои родительские функции. В причины неисполнения никто не будет вдаваться, кто у кого отнял и не дал вывезти какой матрас, и кто кому чем угрожает. Дальше додумывайте сами. Думайте в таком ключе: "Есть сын 11 лет."
Доиграетесь.
Это называется «уйти, чтобы остаться». Когда действительно хотят уйти, уходят и не спрашивают как. Тем более с мужчиной, кроме квартиры ничего не связывает.
Абьюзеры психологически очень слабые люди, с кучей комплексов. Находят себе партнершу за чей счет приобретают уверенность в себе, причем самый абьюз проявляется не сразу. Сначала пыль в глаза, потом, когда жертва попалась в сети, унижает, возвышаясь на её фоне. Он может абьюзить даже неосознанно. Важно, чтобы Вы это поняли и осмыслили, уйти будет проще простого.🙋♀️
Я с фирмой договорилась, что буду искать Nachmieter после того как съехались
Те пошли на встречу и согласились
Потом я написала что хочу оставить за собой т к мне чисто случайно повезло найти быстро квартиру и что возможно в следующий раз такое может не прокатить
Ну он узнал сам об этом,скандал был
И сейчас ищем снова.....
Но пока шанс есть обратно отозвать
Желательно до понедельника уже уйти
Я уже узнала на что он способен и как будет манипулировать
Я уходить буду без возврата
Моей ошибкой было идти с ним на контакт, хотела по хорошему договориться, поговорить
Не ожидала такого,и он себя ранее не проявлял таким образом
По Вашему описанию очень похож
Но пока шанс есть обратно отозватьЖелательно до понедельника уже уйти
Ну так "ноги в руки" -
завтра с утра сожитель на работу,
ребенок в школу,
а Вы "якобы на работу" - а сами быстренько ко врачу за больничным с простудой (или может у Вас можно на работе день и без больничного болеть?).
А потом бегом-бегом вывозить из квартиры Ваши с ребенком документы и Ваши ценные вещи, ну и ещё что самое необходимое.
Все школьные принадлежности сына, его любимые вещи.
А сын после школы пускай едет не на квартиру к вашему сожителю-мучителю, а сразу в Вашу с ним квартиру.
Попросите отца ребенка, чтобы он сразу в субботу забрал сына к себе.
В понедельник пусть возьмёт там у себя больничный для школы для ребенка (поехал к папе в гости и у него заболел).
И пустъ сын у отца побудет, пока Вы тут с сожителем "воюете".
Удачи!
Потом я написала что хочу оставить за собой
T.e. забрали Kündigung назад?
Или как надо понимать такую распвывчатую фразу?
Ну он узнал сам об этом,скандал был
Был скандал и Вы снова подали Kündigung?
Или как?
Или Вы опять написали "я опять не хочу оставлять за собой квартиру"?...
Вы взрослая женщина с ребёнком, а сами ведёте себя как ребёнок...
Дело ещё не сделано.
ТС надо будет срочно в понедельник официально отозвать свой Kündigung назад, получив на это официальное разрешение от арендодателя.
Потому что сейчас, когда у арендодателя уже лежит официальный Kündigung от ТС, то арендодатель в любой момент может передумать и не разрешить его забирать назад.
И тогда останется ТС сидеть на полу в квартире, которую она будет должна в ближайшее время освободить...
Эта бальшая пламенная любовь...где ты нашла такого хорошего мужчину,держись за него вы подходите друг другу
Сына жаль,отдай его в приемную семью
Сейчас я понимаю что ничего не изменится лучше.
Хочет быстрее узаконить наши отношения.
Я сомневаюсь и не хочу теперь
А ты не сомневайся,он 100 % тебя угробит,если не убьет то покалечит ...
Надевай фату он же женится хочет,так заманчиво,он же не просто так ,а женится хочет,как это манит...совет да любовь
Этой женщине нравится играть с ним в любовь
Хотела бы уйти,взяла бы ребенка и ушла к себе,пришел бы к ней,не открывая дверь вызвала бы полицию и сериал бы закончился...а ей нравится,вот как он меня любит что даже не отпускает.....она пришла на форум похвастаться как ее мужчина обожает
Ты шо , был телохранителем ? :))
Смотрел фильм "Телохранитель". Там певичка ему платила и он при этом ее потрахивал.
Короч тему ты интересную поднял, но при этом должен понимать, что Катька телохранителя финансово не потянет. А платить как то надо.
..а ей нравится,вот как он меня любит что даже не отпускает.....она пришла на форум похвастаться как ее мужчина обожает
Очень даже возможен такой вариант - мужчина мечты не отпускает "бедняжку".
Мне бы было интересно узнать, какие качества мужчины привлекли ТС к нему? - об этом не было написано у ТС.
Что Вы думаете по данному поводу?
Посмотри еще про Робин Гуда.
Смотрел. Славный парень, у богатых брал, бедным давал.
Надо верить в благородство !
Благородство в этой ситуации обьяснить Катьке как она неправа, чтоб к мужу бывшему летела и на коленях прощения просила.
Ну он узнал сам об этом,скандал былИ сейчас ищем снова.....
Как он всё узнаёт? Фирма общается с ним? Сообщите фирме, что всё общение через вас и письма пусть в ту квартиру посылает.
Он работает (не из дома)? Вещи же можно забрать, когда его дома нет.
Ключи от вашей квартиры у него когда-то были даже не день? Если да, поменяйте замок.
Может член у него большой и он членом ее по лбу бьет и это приносит ей счатье от члена животворящего, при ее микроскопическом мозге,только так можно обьяснить эту связь...она даже не отдупляет ,что ее сын страдает в этой ситуации,а ей на сына нас...ть ,главное чтобы маме было хорошо,мама щаслива у ее мужик есть... было ей плохо,она бы не бегала туда сюда с узлами и ребенком
Отец ребенка бывший муж был плохой и она с ним развелась и теперь Господь послал ей лучшего мужчину в ее жизни,по логике вещей так получается...
Такие как она по жизни в поиске любви и счастья скачут от одного к другому,учить ее бесполезно,там только инстинкт и эмоции,разума ноль
...она даже не отдупляет ,что ее сын страдает в этой ситуации,а ей на сына нас...ть ,главное чтобы маме было хорошо,мама щаслива у ее мужик есть... было ей плохо,она бы не бегала туда сюда с узлами и ребенком
В этой ситуации получается, что самая пострадавшая сторона - это ребёнок, при любых раскладах, к сожалению.
Пожалуйста помогите
разводитесь , у вас всё равно с семьёй ничего не получится. Сына лучше отдать родному отцу. И вперёд в свободный полёт.
Мужика всегда найдёте . Их как недорезанных псов в наше время. Может даже по 7 штук за неделю. будет повод имена попридумывать , типа понедельник...пятница
В постели,наверное,хорош.Вытворяет с ней такое,о чём она с бывшим только мечтать могла...
Мужик тоже не промах - хочет, что бы она за его квартиру платила.
С другой стороны, при его предполагаемых талантах - зачем она ему, тем более с ребёнком?
Может быть он просто их жалеет и не хочет, что бы она глупости делала?
Одним словом - вариантов много, ситуация не однозначная.
Мужик тоже не промах - хочет, что бы она за его квартиру платила.
Она же не жена ему и мы не знаем,сколько и как он зарабатывает,может у него там долги и алименты?
С другой стороны, при его предполагаемых талантах - зачем она ему, тем более с ребёнком?
Может быть он просто их жалеет и не хочет, что бы она глупости делала?
Одним словом - вариантов много, ситуация не однозначная.
Не усложняйте..) мужик нашёл к своей кастрюльке подходящую крышечку, поспит с ней,надоест,найдёт другую. Другие женщины сбегают от него,а здесь дама влюбилась,скорее всего. Абьюзер,короче.
Н п . Не понимаю, почему все "набросились " на эту женщину. Такого типа мужчин только эмоционально нестабильные женщины притягивают.
И исходя из этого у нее такая реакция, тут только профессиональная помощь нужна. Неважно, что тут ей посоветует, она это не воспримет.
Естественно у человка с более менее здоровой психикой совсем другая реакция и " Jeder bewegt sich im Rahmen seiner Möglichkeiten ".
Естественно жалко женщину и её ребёнка, но без профессиональной помощи ей не обойтись
Почитай про эту барышню:
Ещё раз окунулась в эту историю. Посмотрела сериал, снятый по мотивам книги Маргаритты...
У сериала символичное название "Сама виновата?". Очень верная постановка вопроса, отражающего общественное мнение.
И если брать за основу, что всё в сериале - реконструкция реальных событий...., то да - часть и её вины тоже есть.
Была масса звоночков, даже откровенных набатов, которые игнорировались... Игнорировались, конечно же, по определённым причинам..., но тем не менее... - если человек сам не захочет, никто его не спасёт.
Я уже соприкасалась с этой историей 6 лет назад и всё слышала "из первых уст".
Оправдания насилию быть не может. Но, прежде чем чему-то случиться, Вселенная посылает нам различные сигналы. Если мы их игнорируем, то "неизбежное" случается.
перечитайте сообщения тс.
Там столько красных лампочек мигает, страшно становится.
Она его боится.
У неё не осталось никакого общения, потому что господин не хочет.
К психологу нельзя.
Уйти от него нельзя, потому что он отомстит.
Это только некоторые из озвученных тс.
Какие ещё знаки нужны?
Эту девушку, о которой фильм, её муж ещё до трагедии вывозил в лес, угрожал.
Но она не восприняла эти знаки всерьёз.
зачем Вы врёте? Маргарита все очень всерьёз восприняла, но что она могла сделать? Жаловалась участковому- он не воспринял жалобы всерьёз. А за неделю до отрубания рук муж затаился, стал паинькой и Маргарита решила, что он все понял и успокоился.
Инфа из последнего ( по времени) интервью самой Маргариты
но что она могла сделать?
Ну, хотя бы, больше не садиться к нему в машину.
У участковых в России потому и такое отношение ко всем этим заявлениям - пишут, а потом возобновляют отношения с тиранами и забирают свои заявления...
за неделю до отрубания рук муж затаился, стал паинькой и Маргарита решила, что он все понял и успокоился.
Это и называется, не воспринимать предыдущие знаки всерьёз.
зачем Вы врёте?
Зачем Вы мне в таком хамском тоне пишите?
Вежливо ответить не получается?
Я своё мнение высказала.
Ни Вам, ни кому-либо другому не хамила.
они детей в садик отвозили. Т.е. детей в машину, а сама пешком?🤷🏼♀️
А общественный транспорт на что?
Он не только детей в садик отвозил, но и её на работу и по разным терминам.
Это был исключительно вопрос удобства, а не острой необходимости, за который пришлось заплатить довольно высокую цену.
Как, впрочем, и многим другим женщинам..., которые не хотят выходить из определённой зоны комфорта, продолжая поддерживать отношения и даже жить с абьюзерами.
Конечно, они при этом не думают о самом худшем... Но именно такие истории, как у Маргариты, очень показательны и должны заставлять женщин включать мозги.
Как говорится, дурак учится на своих ошибках, а умный - на чужих.
Кстати, в России тоже есть центры защиты женщин и детей.
И от абьюзеров надо уходить по тихому, а не демонстративно, - раз и навсегда.
после того, как он первый раз завёз её в лес, нельзя было с ним мириться.
Надо было хватать детей и убегать в пункт помощи жертвам насилия.
Неважно, что в полиции сказали.
Понятно, что задним умом мы все крепки.
Но в этом-то и проблема.
Если муж угрожает жизни и здоровью, это красная линия и звоночки, которые нельзя игнорировать, несмотря на то, что в начале это просто угрозы.
В лес отвёз, нож достал, угрожал.
С этого момента надо бежать без оглядки и обращаться повсюду за помощью, неважно, отказали в полиции, или нет.
что если сказать в лицо,он не даст уйти. А кидать не уведомляя не хочу.
--
он физически не пускает
Не хочу полицию вмешивать
Если б так просто,ушла бы и не писала сюда
А форум чем поможет?
Вы то не хочите и это тоже не хочите. Ну не хочите - как хочите. Продолжайте страдать совет вам да любоВ!
Кстати, абьюзеры ведь не просто так себе пару выбирают, а выбирают подходящую, т.н. готовую терпеть, вот как Вы, чтоб ходила с синяком под глазом и всем рассказывала какая она жертва немощная, а мужик её злобный монстр не пускает уйти и упивалась своими самосозданными страданиями.
не поняла, про какой первый раз все пишут? Это было всё в тот же день, он сначала привёз, угрожал, они пошли обратно к машине, а потом он вслух сказал "нет, надо довести дело до конца" и потолок её обратно в лес.
Нет, не в тот же день. Всё было по нарастающей.
За несколько месяцев до этого он её избил.
Устроил погром в квартире в её отсутствие. На работе её тоже отметился в довольно агрессивной форме.
Потом вывез в лес, угрожая ножом. После этого она поехала с ним на маникюр, после маникюра опять села к нему в машину и он отвёз её на работу...
Затем, если верить сериалу(сама Маргарита в интервью об этом не рассказывает), изнасиловал в её день рожденье... - она сама
открыла ему дверь.
И только тогда она написала заявление, продолжая быть с ним в контакте, пользуясь его услугами водителя....
Вот такое поведение жертвы и развязывает руки абьюзерам.
После того, как выпустят пар, они такие душки...
Но невозможно бесконечно наступать на одни и те же грабли без риска когда-нибудь окончательно размозжить лоб.
они детей в садик отвозили. Т.е. детей в машину, а сама пешком?
Ни сама, ни детей.
Как можно продолжать ездить, если:
"Угроз за эти полтора месяца Рита получила от мужа много: Дмитрий обещал облить ее кислотой или искалечить как-то иначе, потому что умереть для нее было бы слишком просто — так он говорил. А ему хотелось бы, чтобы она жила и мучилась, и всю жизнь вспоминала его. Говорил, например, «Посажу всех вместе с детьми в машину — и на скорости двести в стену». «Отвезу тебя в сторону Питера, там и останешься, и никто тебя не найдет. Мне за тебя и отсидеть не жалко, а могу и других людей подключить, чтобы тебя убрали, я уже все узнал, даже где можно достать оружие»."
Угрожает и шантажирует" - это не "знаки", которые можно не понять. Это факты, реальная угроза
Ну тем более, если там всё ясно и все факты налицо, зачем дальше с таким дело иметь?
Вычеркнула из жизни, и не было бы такой ситуации, как сейчас.
Тут правильно пишут, а чем ещё форум помочь может, если "ничего не хочу, ни полицию, ни тайно съехать..." ?
https://ria.ru/amp/20181022/1530984510.html
Вот тут написано, что первый раз муж увёз её в лес 10 ноября. А рук лишил 11 декабря.
Бесстрашная женщина ;) Я бы после первого раза в машину точно не села...
В тот раз когда я "убегала" ,сын у отца был
Муж в этой ситуации - самый счастливый, что с таким «чудом» его больше ничего не связывает. Мне Вас, увы, не жаль. Темы, такие здесь, практически еженедельно. Но все же хотят своим мурсалом по асфальту проехаться. Сына жаль до слёз. Но и он Вам Ваше поведение, в последствии, не простит. И по делом! Нечего детство калечить…
Кстати, абьюзеры ведь не просто так себе пару выбирают, а выбирают подходящую, т.н. готовую терпеть, вот как Вы, чтоб ходила с синяком под глазом и всем рассказывала какая она жертва немощная, а мужик её злобный монстр не пускает уйти и упивалась своими самосозданными страданиями.
как то прочитал, что как детей воспитывать надо, знаю само лучше бездетные.
так и тут. элька под пиздесят, иксперт, етить!
А мне искренне жаль автора.
Ровно как и Маргариту Грачёву, чей случай обсуждался в этой ветке.
И когда я читаю или слышу, что их нисколько не жаль, потому что они сами выбрали такую жизнь и не увидели флажки и не ушли...... мне хочется сказать словами Светланы Корченко (автор канала 'нарциссы и фениксы' на Ютубе) - ЗАКРОЙТЕ РТЫ! Простите, что грубо, но это так. Если вы так рассуждаете, значит вы понятия не имеете, как работает колесо Ада, что такое НРЛ, что такое цикл нарциссического абьюза, норадреналиновая зависимость и почему жертва не может уйти от своего палача.
Безусловно, здесь нужна работа специалиста, далеко не каждый психолог сможет разобраться в ситуации и помочь, мысля простыми шаблонами типа 'раз вам плохо сударыня - уходите'. Не работают в таких ситуациях шаблоны.
Автор, спасайте себя, спасайте, уходите, ускользайте, убегайте всеми возможными способами, полный неконтакт!
Возвращаясь, вы будете ходить по спирали, с каждым витком будет все хуже и больнее, вплоть до вашей тотальной утилизации.
Автор, спасайте себя, спасайте, уходите, ускользайте, убегайте всеми возможными способами, полный неконтакт!Возвращаясь, вы будете ходить по спирали, с каждым витком будет все хуже и больнее, вплоть до вашей тотальной утилизации.
от чего спасать автора? автор давно уже мертва и ничего путёвого от неё не получится. Спасать надо тех которые её окружают и живут с ней рядом.
Это относится и к вам лично. Смотрю я на вашу аватарку и вы одна , а что не с кем фотографироваться?
Но.... зато одна и гордая...... наедине со своей гордыней
Бесстрашная женщина ;) Я бы после первого раза в машину точно не села...
это надо же до такого состояния довести мужчину... чтобы отрубить женщине руки надо перешагнуть через себя .
Видимо была веская причина. Женщина бросает перчатку в лицо мужчине не задумываясь о последствии.
Если муж угрожает жизни и здоровью, это красная линия и звоночки, которые нельзя игнорировать, несмотря на то, что в начале это просто угрозы.
но... не объявлять ему войну , а идти на дипломатию ради мира.. если ты хочешь быть амазонкой , то не удивляйся что твоя мечта сбылась и ты осталась без рук
А дипломатия ли это? Вопрос спорный.
Написать на человека заявление, но продолжать пользоваться его услугами как водителя - это все-таки тоже совершенно определённый склад характера. Типа он монстр, но попользоваться можно...
Это не оправдывает его поступка, но её поведение от этого благороднее тоже не становится...
Я не считаю, что виновата она, но она свой вклад тоже сделала.
-------------------
Тут частенько такие темы проскакивают, типа муж монстр, оказывает если не физическое, то моральное насилие и уйти неможно, потому что к примеру станет меньше денег, менее комфортное проживание и т.д. и т.п. Может это тоже дипломатией называется хз...
Помню тема одна была, где женщина жила с своими детьми в доме у мужчины забесплатно, жаловалась, что он уходит в гараж бухать и сокрушалась о шторках, которые она продала за копейки, переезжая к нему на шею...Интересно чем там история закончилась.
Она его бросила ;) Ну, развестись захотела.
Для некоторых этого, похоже, достаточно ;)
P.S.: человек со здоровой психикой такого не сделает. Я ещё могу "понять" - совершить что-то подобное в состоянии аффекта. Но данный акт был тщательно спланирован. Так что товарищ этот больной на всю голову.
это надо же до такого состояния довести мужчину.. .Видимо была веская причина.
Если бы ВЫ были на месте её мужа, Вы бы ей и ноги отрубили . И даже без веской причины. И не только ей, а вообще любой бабе. Уже потому что баба. А раз баба - то может теоретически захотеть развестись, или Вам перечить, и еще мало ли что. Просто для профилактики.
Странно, что Вы еще на свободе. Но наверное, это до поры до времени.
Это сильно , но верно.
Женщина для них не загадка ,
Благородства тоже нет.
Да и любви нет. Есть только Я.
Измельчал мужик.
Но зато женщины укрупняются , замужчиниваются .
Некоторые.
"Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать».
Сказал — и в темный лес Ягнёнка поволок. " (с)
Не пойму - то ли это такой сарказм, то ли на полном серьезе заявляется.
Измельчал мужик.
Интересно узнать все же, где и в каких местах измельчал этот мужик? Я бы дал свою интерпретацию этого утверждения.
Мужик перестал удовлетворять все или большинство хотелок женщины. И вопрос тут только в том, что именно изменилось - мужик стал похуже или хотелки женщины вдруг непомерно выросли?
Раньше хотелки были не так уж большими - отдельная квартира, поездка на море, а уж машина даже в виде простеньких Жигулей - это было просто максимум максиморум - уже в браке, по крайней мере для подавляющего большинства. А уж сейчас то эти хотелки должны быть по мнению большинства женщин у мужчины еще до начала отношений, иначе зачем ей такой нищеброд?
Но зато женщины укрупняются , замужчиниваются
А в каких местах и/или отраслях жизни женщины "укрупняются" и "замужчиниваются"? Что-то в шахтах, на заводах, в промышленности и других отраслях не наблюдается топл сильных и независимых женщин.
Этот мир все еще двигают мужчины, как бы это не было противно некоторым окружающим. Они строят, возят, создают новые товары, двигают науку. Количество женщин - нобелевских лауреатов аж 6%, если убрать оттуда лауреатов по литературе, то и того меньше. Среди химиков-нобелевских лауреатов женщины составляют 4%, к примеру, а среди физиков - 2%.
Женщины сейчас намного сильнее защищены обществом, пособиями и прочим.
Моя бабушка потеряла на войне мужа, выращивала трех дочерей сама. Худо-бедно помогал колхоз, но все равно она была на работе постоянно, жили в домике из дерева и глины, который нельзя было протопить, потому что остывал моментально. И просто как-то прокормить трех детей она не смогла, одну дочь отправила к родственникам жить. Вот она была реально "сильной и независимой", но как-то не радовалась этому.
А теперь смотришь ютубчик, а там молодая и красивая дама заявляет - "после тяжелого развода, я решила развеяться и занялась строительством дома". Естественно строит не она, платить не из своих заработанных денег, но в остальном - сильная и независимая . Написать заявление на Kindergeld, подать на развод и отсудить половину имущества и средств - это конечно тяжкий труд.
Женщины сейчас намного сильнее защищены обществом, пособиями и прочим. Моя бабушка потеряла на войне мужа, выращивала трех дочерей сама. Худо-бедно помогал колхоз, но все равно она была на работе постоянно, жили в домике из дерева и глины, который нельзя было протопить, потому что остывал моментально. И просто как-то прокормить трех детей она не смогла, одну дочь отправила к родственникам жить. Вот она была реально "сильной и независимой", но как-то не радовалась этому. А теперь смотришь ютубчик, а там молодая и красивая дама заявляет - "после тяжелого развода, я решила развеяться и занялась строительством дома". Естественно строит не она, платить не из своих заработанных денег, но в остальном - сильная и независимая . Написать заявление на Kindergeld, подать на развод и отсудить половину имущества и средств - это конечно тяжкий труд.
Вы вроде бы и правы, но... Вы постоянно говорите о семьях, где муж работает, а жена домохозяйка или на миниджоб...
А как же остальные семьи, где жена тоже работает на полную ставку и зарабатывает примерно как и муж?
А как же остальные семьи, где жена тоже работает на полную ставку и зарабатывает примерно как и муж?
Это другое вопрос. Да, такие есть и вроде тут на форуме пара нормальных женщин встречалось.
Мне, к огромному моему сожалению, встречаются среди знакомых почти исключительно обратные случаи. Видно потому, что круг общения в основном сформирован знакомыми жены.
Я с огромный уважением отношусь к любому человеку, который сам зарабатывает себе на жизнь, вне зависимости от профессии.
а как же ткатцкие и швейные фабрики?
Вы немного отстали от жизни. Почти все работающие ткацкие и швейные фабрики сейчас работают где-то в Бангладеш, Пакистане и Индии.
Фильм "Светлый путь" давно устарел.
Этот мир все еще двигают мужчины, как бы это не было противно некоторым окружающим. Они строят, возят, создают новые товары, двигают науку. Количество женщин - нобелевских лауреатов аж 6%, если убрать оттуда лауреатов по литературе, то и того меньше. Среди химиков-нобелевских лауреатов женщины составляют 4%, к примеру, а среди физиков - 2%.
Не поддерживая высказывание о том, что мужик измельчал, ибо на мой взгляд ничего не изменилось, и ранее были более умные/сильные/успешные или менее, и сейчас, но справедливости ради: простой женщине которая вынуждена работать, потому что муж не в состоянии обеспечить семью, должно быть интересно какой процент нобелевских премий получили мужчины, а какой женщины?🤪
Думается для более реалистичного примера нужна бы была статистика насколько возраслo колличество работающих женщин.
Если бы ВЫ были на месте её мужа, Вы бы ей и ноги отрубили
а что можно ещё и ноги рубить?... это навязчивая идея или ваша фантазия?
Здесь на этом форуме большенство потенциальных рукорубов и ногорубов. Я материалист и не рублю ноги даже в фантазиях, а делаю то что нужно для дела.
И вообще зачем рубить то что может пригодиться
Я писал уже об этом со ссылками на статистику
Если посмотреть на сайте Arbeitsagentur, то видно,среди безработных с гражданством РФ - на 11 тысяч безработных мужчин приходиться аж 18 тысяч безработных и независимых женщин. На миниджоб работает 3100 мужчин и аж 10930 женшин. Вот они факты, но большинству женщин эти факты неинтересны.
Безработных женщин больше на 65% чем безработных мужчин. А среди тех, кто работает по минимуму на миниджоб на одного мужчину приходиться 3,5 женщины. Можете проверить сами.
Да, наверняка есть где-то семьи, где оба супруга работают vollzeit и есть семьи, где больше даже работает женщина. Но согласно статистики в подавляюшем числе случаев обычно все наоборот.
но справедливости ради, простой женщине которая вынуждена работать, потому что муж не в состоянии обеспечить семью
Т.е. женщина вынуждена работать (боже, какой позор - женщина работает - ужас какой ), потому что муж не может один обеспечить всю семью - т.е. себя, жену и детей? Не может один заработать денег, чтобы содержать всего-то 4-5 человек.
Думается для более реалистичного примера нужна бы была статистика насколько возраслo колличество работающих женщин.
Безработных женщин больше на 65% чем безработных мужчин.
Подразумевалось колличество работающих женщин сейчас и ранее, когда их запросы по Вашему высказыванию были скромнее... Запросы, возможно, были скромнее, чем сейчас, но и колличество работающих женщин было значительно меньше."Можете проверить сами."(с)
Т.е. женщина вынуждена работать (боже, какой позор - женщина работает - ужас какой ), потому что муж не может один обеспечить всю семью - т.е. себя, жену и детей? Не может один заработать денег, чтобы содержать всего-то 4-5 человек.
Про позор Вы написали, я же просто упомянула это как факт. Ранее ситуация в социуме была такова, что мужчине было возможно обеспечить всю семью - "т.е. себя, жену и детей", "всего-то 4-5 человек", а теперь нет. И вот, учитывая, что женщина, таки да, вынуждена, к примеру водить троллейбус, вместо того, чтобы заниматься воспитанием своих детей и готовить своему мужу борщ и чебуреки, её должно интересовать кто и сколько нобелевских премий получил?
Видно потому, что круг общения в основном сформирован знакомыми жены.
Да, наверняка, именно поэтому.
Да, такие есть и вроде тут на форуме пара нормальных женщин встречалось.
Ну если Вы под словом "нормальная" женщина подразумете женщину, работающуü за нормальную зарплату - то да, и на германке таких немало.
Ранее ситуация в социуме была такова, что мужчине было возможно обеспечить всю семью - "т.е. себя, жену и детей", "всего-то 4-5 человек", а теперь нет.
Можно уточнить все таки, в каком именно социуме была такая ситуация? В США и ФРГ (не ГДР) ? Возможно, но не в СССР, откуда почти все участники "родом". В ГДР 90% женщин работало, в СССР наверное столько же. Почему не брать тогда в качестве примера социум Индии или Бразилии?
И вот, учитывая, что женщина, таки да, вынуждена, к примеру водить троллейбус, вместо того, чтобы заниматься воспитанием своих детей и готовить своему мужу борщ и чебуреки, её должно интересовать кто и сколько нобелевских премий получил?
А почему женщина обязательно должна идти на такую низкооплачиваемую должность как водитель троллейбуса? Она может точно так же как любой мужчина, пойти в вуз, получить высшее образование и заткнуть мужчин за пояс в науке, получив ту же нобелевку. Были же такие как Склодовская-Кюри, к примеру, или Софья Ковалевская. Никаких препон сейчас для женщин нет, в Германии так точно. Или вы считаете сами женщину настолько недалекой, что она может или крутить баранку троллейбуса, или варить борщи, на большее ее способностей не хватит? Ай-яй-яй, это же нехорошо, мы это осуждаем.
Она может точно так же как любой мужчина, пойти в вуз, получить высшее образование и заткнуть мужчин за пояс в науке, получив ту же нобелевку. Были же такие как Склодовская-Кюри, к примеру, или Софья Ковалевская. Никаких препон сейчас для женщин нет, в Германии так точно
Работаю здесь в НИИ. Полно женщин со степенью, затыкающих мужчин за пояс в науке.
Цена сего успеха: отсутствие семьи или по крайней мере детей (довольно много бездетных пар учёных). Не всем такая цена по карману.
Если посмотреть на сайте Arbeitsagentur, то видно,среди безработных с гражданством РФ - на 11 тысяч безработных мужчин приходиться аж 18 тысяч безработных и независимых женщин.
Дайте, пожалуйста, эту ссылку на сайте АА, где можно увидеть эту статитстику.
Она может точно так же как любой мужчина, пойти в вуз, получить высшее образование и заткнуть мужчин за пояс в науке, получив ту же нобелевку.
А что любой мужчина имеет высшее образование и получил нобелевскую?
А вы в какой области нобелевскую премию получили?
---‐--------
А почему среднестатистический мужчина зарабатывает гораздо меньше меня?😝 Он же может точно так же пойти в вуз получить высшее образование, что-то заработать и что-то вложить и заткнуть за пояс даже не нобелевского лауреата, а всего лишь какую-то простую скромную женщину из казахстанской провинции, без нобелевских премий?
Вопрос в шутку, если что, ибо всерьёз я такие вопросы не задаю, ибо соображаю, что способности и жизненная ситуация у всех разная. И мне грустно, что мужикам, которые целыми днями пашут на стройках, платят настолько мало, что на обеспечение семьи не хватает.
Работаю здесь в НИИ. Полно женщин со степенью, затыкающих мужчин за пояс в науке.
Цена сего успеха: отсутствие семьи или по крайней мере детей (довольно много бездетных пар учёных). Не всем такая цена по карману.
Это во-первых. А во-вторых если все будут работать в НИИ то троллейбусы сами не ездят и унитазы сами не моются, памперсы на лежачих больных сами не меняются, борщ сам не варится...
Я с огромный уважением отношусь к любому человеку, который сам зарабатывает себе на жизнь, в
я чего то читала, читала… Ваши посты.. но так и не поняла толком, какой идеи Вы придерживаетесь. А если «человек» сам себе на жизнь не зарабатывает, а занимается детьми и всем бытовым вопросом, то он уже выпал из Вашего уважения?
тоесть, чтоб заработать Ваше уважение, то надо пахать за четверых, будучи «бабой», коров на себе тащить , детей, мужей и огороды и избу топить. ☺️
Здесь, вапще, мало кто зарабатывает, большинство получает зряплату.
Знаю одного мамса, он работает бухгалтершей и всё время рассказывает, какой он успешный и скока он зарабатывает. Я ему говорю, ты не зарабатываешь, а получаешь! Нет, говорит - Зарабатываю!
Вопщем, этот успешный во всех смыслах бухгалтерша, даже не отдупляет, в чём разница между "зарабатываешь" и "получаешь"! 😀
Ну... Наука и семья с детьми не очень хорошо сочетаются :)
В остальном ситуация сейчас такова, что на одну ЗП прожить семье с 2-3 детьми практически нереально. И дальше будет только хуже.
А потом государство плачется о том, что детей мало рождается...
Что касается Вашей ситуации лично - если не хотите, можете не отвечать. Просто любопытно.
Кто из Вас с женой больше хотел 3его ребёнка?
Просто был же вариант - остановиться на двух детях, жене пойти на работу, а Вам, соответственно, убрать рабочую субботу ;)
Более менее полноценно работать с тремя детьми намного сложнее, чем с двумя. Нельзя объять необъятное ;) (с)
Безработных женщин больше на 65% чем безработных мужчин. А среди тех, кто работает по минимуму на миниджоб на одного мужчину приходиться 3,5 женщины. Можете проверить сами.
Женщина всегда была и будет уязвима по причине беременностей и воспитания детей. она по несколько лет выпадает из рабочего рынка. Плюс садики, болезни. Это существенно влияет на рост карьеры или ее замирание. Мужчина всегда был и будет относительно свободным в этом плане. Сколько я читала мотивационных книг, в них всегда мужчина, рано встал, и весь день занимался построением бизнеса и так много лет. Для женщины как это будет звучать? Вот встала, забила на детей, на кухню, стирку итд. и че? Пошла делать бизнес? Пока дети малые с голоду пухнуть будут? Или в яслях будут
обгаженные бегать? Кто будет детьми заниматься, пока женщина «бизнес» строить будет?
Вообще мне непонятно, где Вы опросы берете и зачем нужно это все. это ж надо, всем этим озадачиться настолько))) чтоб оправдаться перед собой, что на самом деле не ты должен сделать хороший шулунг, чтоб зарплата больше стала.. а не чтоб жене наравне взять БАМ, при этом таща на себе детей, коров, мужа и кизяки для отопления избы..
Пришлось специально для вас, защитница абьюзивных алкашей, создать новый ник, что бы вам ответить, раз так интересно.
Начать хотела с того, что бы напомнить: жила с детьми не за бесплатно, а пахала там как папа Карло, обслуживая его и тот его огромный дом с садом. И не на его шее, я всегда работала.
Я ушла от него через несколько лет, спасла себя и моих детей, накупила себе новых шторок и всего остального, что тогда потеряла.
Когда попадаешь в такие отношения с качелями от люблю-немогу до ненавижу-уничтожу, на самом деле очень не просто из них выбраться.
Но у меня, например, материнский инстинкт превыше всех остальных. И от такого, хоть и работяшшего, но тихушника- алкаша я смогла, в основном благодаря этому нас избавить.
учитывая, что женщина, таки да, вынуждена, к примеру водить троллейбус, вместо того, чтобы заниматься воспитанием своих детей и готовить своему мужу борщ и чебуреки
Не забываем, что не "вместо", а "вместе" : вождение троллейбуса, воспитание детей и готовка борща с чебуреками.
Женщины рулят !
И пусть укрупняются везде , во всех местах ,
это признак силы и радует глаз.
"Я и баба, я и бык,
Я и лошадь и мужик".
Хаты всё горят везде,
Кони мчатся на заре...
Мужиков и след простыл,
Тех что русских, чтобы пыл.
Чтобы сильных, как стена,
Чтоб не страшно, коль война.
Где Вы, милые...родные...
Те что парни удалые...?
Чтобы хаты потушить,
Чтоб коней остановить.
Чтобы баба, та что бык,
Не была бы, как мужик!
Чтобы лошадь в ней устала,
Чтоб она счастливой стала...
Нету Вас, увы, родных...
Милых, нежных, дорогих.
Вы же сами словно бабы,
Трусость прячете в ухабах.
Вечно ноете всегда...
Жаль, а если вдруг война?!
Не горюйте, мы на страже,
Женский пыл всегда отважен.
За отчизну, за людей!
Не за Вас, за кобелей! (с)
Ps.
Меняется перспективный участок на Луне на полвышки в Персидском заливе.
Пришлось специально для вас, защитница абьюзивных алкашей, создать новый ник, что бы вам ответить, раз так интересно.
Начать хотела с того, что бы напомнить: жила с детьми не за бесплатно, а пахала там как папа Карло, обслуживая его и тот его огромный дом с садом. И не на его шее, я всегда работала.
Я ушла от него через несколько лет, спасла себя и моих детей, накупила себе новых шторок и всего остального, что тогда потеряла.
Да, хоть десять ников новых создайте, раз уж делать больше нехрен.🤣 Слабенький киздежь, на троечку.
но... не объявлять ему войну , а идти на дипломатию ради мира..
если ты хочешь быть амазонкой , то не удивляйся что твоя мечта сбылась и ты осталась без рук
вот же ж долб....б вселенский!! Я долго твой маразм терпела, но ты уже реально потерялся в своем бреде.
Мотай отсюда, дипломат ты наш.
Безработных женщин больше на 65% чем безработных мужчин. А среди тех, кто работает по минимуму на миниджоб на одного мужчину приходиться 3,5 женщины.
Для верности вашей убежденности не хватает соотношения, соколько мужчин и женщин из РФ живут здесь😉
"Можете проверить сами."
А если взять у.краинскую статистику, то ой, вас она еще больше обрадует, там все 90% женщин безработных в Г, тунеядки.
Да хотелось успокоить бедную женщину.
Ну и как, помог вам новый ник успокоиться?
Не в первый раз уже от вас читаю, как вы мою историю всуе недобро почему то вспоминаете.
Ну ежу понятно, что история не ваша, поэтому и новый ник создавать пришлось и "ушла через несколько лет", хотя несколько лет и не прошло даже.😝
Да, не в первый раз вспоминаю недобрый пример злобной тётки абьюзерши, которая со своим выводком вселилась в дом к мужику, жила там забесплатно (по вашей легенде несколько лет), и загнобила его, так что он из собственного дома в гараж сбежал, только чтоб не в одном помещении с этими кровососами находиться. И как она потом за шторки трехкопеечные сокрушалась 🤣.
Дел-то дохрена, но иногда можно и отвлечься.
Так дохрена, что каждое моё появление на форуме помните.
Женщина всегда была и будет уязвима по причине беременностей и воспитания детей. она по несколько лет выпадает из рабочего рынка. Плюс садики, болезни. Это существенно влияет на рост карьеры или ее замирание. Мужчина всегда был и будет относительно свободным в этом плане.
Мы рассматривает ситуацию начала 20 века Российской империи или все же начала 21 века в Германии ? Да у женщины сейчас в Германии столько плюшек - mutterschutz, elternzeit, всякие мутер-куры. Женщина как минимум на равных условиях с мужчиной, если даже не на более выгодных. Насчет детей - с средними 1,53 ребенка на одну женщину в Германии все эти вздохи вообще не о чем. Много эмоций, мало фактов.
Просто был же вариант - остановиться на двух детях, жене пойти на работу, а Вам, соответственно, убрать рабочую субботу ;)
Этот вариант работает, когда оба супруги хотят жить и принимать решения сообща. А бывает так, когда один тащит три мешка, а другой стоит сбоку с пустыми руками и говорит, что маловато будет, маловато.
Да, есть где-то семьи, где муж и жена любят друг друга, заботятся друг о друге, вместе ростят детей и хотят прожить вместе до конца жизни, чтобы потом нянчить внуков и ездить спокойно в всякие круизы после выхода на пенсию, о чем я когда-то мечтал. Но таких семей становятся все меньше и меньше. Эгоизм с обоих сторон увеличивает количество одиноких людей.
https://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/singles-statt-f...
Die klassische Familie wird in Deutschland zum Auslaufmodell. Statt Mutter, Vater und mindestens zwei Kindern leben die Menschen hierzulande hauptsächlich allein.
Gerade in Deutschlands Großstädten ist ein Trend unverkennbar: Menschen leben allein. Tatsächlich scheint das Lebensmodell Familie als ein Auslaufmodell. Eltern mit drei Kindern machen nicht mal mehr fünf Prozent aller Haushalte aus, bestätigte der Zensus von 2011. Die häufigste Wohnform ist der Singlehaushalt, rund 41 Prozent der Bevölkerung lebt allein, so das Statistische Bundesamt. In den Großstädten ist der Anteil noch viel höher. So sind in Hamburg aktuell 54 Prozent aller Haushalte von Singles bewohnt. Dieser Wert steigt seit Jahrzehnten - und die Gründe sind vielfältig.
Gut jeder dritte Deutsche zwischen 18 und 65 Jahren ist Single– das sind etwa 22,7 Millionen Menschen. ...
Но опять же, все это не о чем, почти каждый человек смотрит прежде всего в зеркало и видит там только себя, свои желания, свои чувства. Тоже самое и с семьями происходят, их все чаще раздирают именно таким эгоизмом.
Дайте, пожалуйста, эту ссылку на сайте АА, где можно увидеть эту статитстику
Там по ссылке заходите и выбираете то, что надо (по гражданству, полу usw), страница формируется динамически.
И мне грустно, что мужикам, которые целыми днями пашут на стройках, платят настолько мало, что на обеспечение семьи не хватает.
Я работаю не на стройке, а в IT, на обеспечение семьи из 5 человек вполне хватило бы, а вот на все хотелки жены - не хватает. Ладно, я хоть в кредиты не залажу, а знакомый
в долгах как в шелках. Как же так - отпуск для родной жены и дочки не в Италии? Он то туда не ездить сам, все в семью. Весь сам больной, а все тянет. Идиот, конечно.
вот же ж долб....б вселенский!!
браво маруся... какой темперамент , какой пассаж...вот бы эту энергия на благое дело..
Я долго твой маразм терпела, но ты уже реально потерялся в своем бреде.
а что терпеть? руби руки .. хоть вертуально , но руби. А что? дай тебе возможность без наказания вершить своё правосудие, что не воспользовалась бы этой идеей?
и... земля сошла бы со своей орбиты
Мотай отсюда, дипломат ты наш.
оставайся здесь , поразвлекаешь
Но опять же, все это не о чем, почти каждый человек смотрит прежде всего в зеркало и видит там только себя, свои желания, свои чувства. Тоже самое и с семьями происходят, их все чаще раздирают именно таким эгоизмом
в сущности ты прав. Но такова природа, у каждого из нас есть своя нервная система , которая на других работать не может. Эгоизм есть внутренняя сущность любого живого существа и с этим надо смериться. Всё в прямой зависимости от нашей логики , от нашей способности чувствовать ситуацию .
Не надо критиковать других , это ни к чему не приведёт. Займись собой и пойми что тебе нужно. Найди решение задачи, потому что есть только один ответ правильный, а остальные не правильные.
Меня многому научила моя младшая дочь. Она мне припомнила то что я говорил когда ей было 4 года. Я тогда думал что она ничего не слышит. Я начал вспоминать что я наговорил в течении жизни в её присутствии и ужаснулся. Пришлось потом следить за речью и за поведением.
Не надо хотеть от женщины больше чем она может дать. Если она глупа , смерись с этим. Если она шалава , то имено ты допустил ошибку при выборе. И имено тебе предстоит это исправить. Здесь нет ни её не твоей вины , здесь есть реальность , которую надо изменять.
Просто семья это то что мы должны оставить после себя и это смысл и цель. Если её не будет, то ради чего тогда мы жили
Этот вариант работает, когда оба супруги хотят жить и принимать решения сообща. А бывает так, когда один тащит три мешка, а другой стоит сбоку с пустыми руками и говорит, что маловато будет, маловато.
Понятно. Проблемы в коммуникации...
Я почему спросила. Мой муж вот тоже хочет третьего ребёнка. Но: я прекрасно понимаю, что зарабатывать так, как сейчас, я тогда не смогу в ближайшие 3-4 года.
То есть детей станет больше, старшие взрослеют, соответственно растут расходы - а доходов станет процентов на 40 меньше. На годы...
Математика не сходится, поэтому детей двое.
Имхо, требовать от женщины с тремя детьми работы больше, чем на полставки - это ставить крест на воспитании и доме. А полставки без нормального образования - это ЗП ни о чём, к сожалению((
Всё хорошо, идите уже примите успокоительное. Я увидела, во сколько вы мне прошлый пост писали и всё сразу встало на свои места.
Потому как, здоровый человек в 5 часов утра спит в своей уютной, тёплой кровати, его родные и любимые рядом, здоровы и счастливы, так же спят.
А те у кого «кровососы и копеечные шторки» плюются в это время г***ном.
Я вам прощаю, вы просто не здоровая женщина, грех на вас сердиться.
Потому как, здоровый человек в 5 часов утра спит в своей уютной, тёплой кровати, его родные и любимые рядом, здоровы и счастливы, так же спят.
Хмм, 5 утра священное время. дети спят, а спящий народец еще не проснулся. Прекраснейшее время для себя любимой. Так что увы, но вы мимо с этим своим заявлением. Лучше время для просыпания просто не существует.
Только лентяи спят в это время.😉
А если «человек» сам себе на жизнь не зарабатывает, а занимается детьми и всем бытовым вопросом, то он уже выпал из Вашего уважения?
Ну вообще то во времена "бурного строительства коммунизма" таких людей не уважали и даже стремились назвать "туниядцами", но ограничивались словом "иждивенка".
Ох, как вас нехило пронесло
Кто рано встает, тому Бог подает! Народная пословица, очевидно неизвестная тем, кто годами живёт с ненавистными якобы "абьюзивными алкашами", сокрушаясь по проданным шторкам.
Женщина всегда была и будет уязвима по причине беременностей и воспитания детей. она по несколько лет выпадает из рабочего рынка. Плюс садики, болезни. Это существенно влияет на рост карьеры или ее замирание.
Женщина, которая реально делает карьеру, не будет рожать случайно, пока у них с мужем в семье не будет достаточно зарплаты, чтобы нанять няню.
Такие женщины, нацеленные на карьеры, как правило начинают с 6 мес. ребенка работать на несколько часов в неделю.
Ну и соответственно к 3-м годам ребенка, она начитает работать на полный день, а на все болезни в садике опять таки есть няня.
Карьера продвигается дальше.
Там по ссылке заходите и выбираете то, что надо (по гражданству, полу usw), страница формируется динамически.
возможно у меня не тот браузер - у меня ничего не формируется.
меня интересует именно выборка по гражданству.
а кроме гр-ва РФ, там есть на выбор и украинское и белорусское и прочие республики бСССР?
Но таких семей становятся все меньше и меньше. Эгоизм с обоих сторон увеличивает количество одиноких людей.
Да, такой процесс наблюдается и в Германии и во всем цивил.мире...
Успакаивает только, что процесс этот идёт очень медленно.
А причин ему много, и эгоизм, думаю стоит далеко не на первом месте.
Я работаю не на стройке, а в IT, на обеспечение семьи из 5 человек вполне хватило бы, а вот на все хотелки жены - не хватает.
Не знаю сколько Вы зарабатываете, но ник Программист тут недавно в какой то ветке хорошо сказал, типа :
"Не надо мужу обязательно быть ИТ и зарабатывать 80.000 в год. На семью будет достаточно если будут работать средне муж и жена оба - 45.000 + 35.000 = 80.000."
При условии, что обязанности по детям и дому будут так же распределены. То есть больничные, развозы по садикам/школам/секциям, уроки, уборка, завтраки/обеды/ужины.
С тремя детьми на всё это уходит масса времени, если тянуть в одиночку ;)
Пока дети дошкольного/младшего школьного возраста во всяком случае.
Женщина, которая реально делает карьеру, не будет рожать случайно, пока у них с мужем в семье не будет достаточно зарплаты, чтобы нанять няню.
Я тому отличный Gegenbeispiel, чем наверное очень разочарую. Мой " муж" был нелегальным азулянтом без права на работу, так вот в таком состоянии у нас 3е родилось, на которых мы даже киндергельд не получали, и ничто мне не помешало делать "карьеру" паралельно.
Такие женщины, нацеленные на карьеры, как правило начинают с 6 мес. ребенка работать на несколько часов в неделю.
Только с 4м я начала работать с 3х месяцев, с остальными через 2 недели после кесарева и еще училась паралельно в университете. Но я не делала карьеру, я просто жила и живу как мне нравиться,
хочется и получается. Я не понимаю что такое карьера. Но за 6 лет у меня зарплата увеличилась вдвое, но это не карьера.
Ну и соответственно к 3-м годам ребенка, она начитает работать на полный день, а на все болезни в садике опять таки есть няня.
Ее тоже в принципе не было, выкручивались сами. И работала всегда на полный день.
Карьера продвигается дальше.
Это да, но я для этого ничего не делаю, кроме своей работы.
Муж возмущался, но я шла дальше и ему приходилось впрягаться на равных, другой вариант я ему и не предлагала, были ссоры. Но у нас изначально равные отношения и я никогда не брала на себя больше чем 50% от всего. Если бы брала, как это делает большинство женщин( добровольно или под прессом), то никто бы не возражал и даже был бы рад. Но я всегда знаю, что у меня есть моя жизнь, и только я за нее ответственна, поэтому спуску не даю ни себе, ни меня окружающим.
Пока что все удается🤷🏻♀️.
Кто рано встает, тому Бог подает!
У нее есть продолжение, бабушка мне всегда в детстве говоирила
А кто долго спит, тому кот набзди..т
🤣🤣
Бабуля тоже в свои 86 еще 10 соток картохи обрабатывает, ежегодно! Кстати такого же абьюзера, как оказалось после смерти, уже на 20 лет пережила.
Вот и я о том же.
Просто если у женщины есть хорошее образование, то ещё есть смысл нанять няню. Или работать на пол ставки смысл есть.
Если же женщина, скажем, продавец (не в обиду сказано, я о зарплате), то требовать у неё с тремя детьми больше, чем "сидеть дома" - пока они не станут самостоятельными - мягко говоря странно ;) Ок, базис в эту систему ещё встроить можно. Полставки уже бессмысленно, так как времени съест в 2 раза больше, а по ЗП чуть больше базиса выйдет.
Поэтому и идёт всё к тому, что больше двое детей в семьях - редкость, ибо роскошь...
такого же абьюзера, как оказалось после смерти
Раньше просто слово "абьюзер" не знали, поэтому абьюзеров не было. А теперь куда ни глянь, за каждым кустом и углом по абьюзеру затаилось.
не, там реальный случай, но то что не знали, и женщины молчали, бо то ж выносить сор из избы. Оно и сейчас в таких случаях также оказывается.
Суп нельзя было варить с мясом, туалет только на улице и тд и тп. А когда пришло время наследства, так все дети,двое, купили иномарки, и еще и внукам (5) осталось по 2-3 тыщи евро, а это был 2006 год.
Имхо, требовать от женщины с тремя детьми работы больше, чем на полставки - это ставить крест на воспитании и доме.
Я как раз ничего не требовал, причем не разу. Хотя все дети уже давно школьники и можно было хотя бы предложить.
Вопрос только в растущих хотелках и постоянных скандалах из-за этого, с угрозами развода. Я приношу в семью 90% всех денег, встаю в 5, возвращаюсь часто после 19, а мне ставят в вину то, что этого всего мало. Мало денег, мало внимания и т.д. Хотя, скорее всего, это повод, а причина в другом.
имено тебе предстоит это исправить. Здесь нет ни её не твоей вины , здесь есть реальность , которую надо изменять.
Люди не меняються и их уже не изменить. Выбрал что выбрал, сам виноват, я не отрицаю. Хотя не жалею, было когда-то хорошо, ну и ладно. Семья после нас не остается, остаються дети. Ради них и стоит жить.
конечно, до яслей был муж, у него ж не было права работать, что ему оставалось, begeistert он конечно не был. Но в яслях и по тагесмутер они были с пеленок.
Конечно это не тот case, но в большинстве случае женщины сами сдают свои позиции, поэтому и имеют свои случаи. Кто добровольно, кто по нужде, принуждению. Все сидят на попе ровно и не хотят зачастую голову поднимать, их так устраивае: нет садиков, дети болеют, никто не помагает. Меня не устраивало. Наверное поэтому у меня не было этих проблем, я всегда все находила и добивалась. Ясли, садики, тагесмутер, все было. Болезни максимум 3 дня, потом дальше в садик.
Добавление сценария к фильму:
Пропадала.
Ушла с одной сумкой в воскресенье, точнее сбежала пока он курил на балконе,т к за день разговоры ни к чему не привели.
Сына забрал отец накануне по моей просьбе.
Он сразу приехал ко мне в квартиру, по хорошему говорили,я его не впускала. Потом встретились на улице и говорили,он отпускать не хотел и пошёл в квартиру под предлогом в туалет,т к был на улице минус и долго был на улице.
Ну в кратце если,он отобрал ключи и телефон и говорил и говорил,умолял всячески вернуться
Это все длилось долго,до морального уматывания и обессилия,я продолжала твердить,что не поеду никуда с ним и что лучше буду спать на голом полу нежели обратно.
Короче он уже не выдержал и ударил об угол дверного проёма. Это было впервые. Гематома и ссадина на голове остались.
Короче слезы, скандалы
Он забрал всё и я поехала с ним. В понедельник на работу,и через пару часов ушла в больницу зафиксировать "раны" и с этим протоколом в полицию.
Мне сказали, что они сопроводят меня лишь в том случае если подам конкретно заявление.
Я сказала что пока оставим как есть,и если будут препятствия и преследование,то я сразу позвоню и они тут же приедут.
Вчера просила общую знакомую со мной пойти,чтоб элементарно пару вещей взять,он её не впустил,а мне сказал заходи поговорим.(уже весь пьяный,от того что я обманула его и все равно ушла)
Я быстрее обратно в машину и поехала к мужу и сыну.
Мне больничный открыли,сыну пока нет. Он уже второй день пропустил школу,завтра придётся возвращаться чтоб попасть к врачу и объяснить ситуацию.
И пытаться вещи взять элементарные пока он на работе (если конечно он туда пойдет)
И если ни к чему не приведёт, придётся его добивать и портить жизнь.
Не смотря на все это, он пытается что-то писать угрожая.
Хотя козыри у меня.
О! Кроме мисс "удавлюсь за шторки" вспомнила ещё одну из моих фавориток, женщину, которая норовила спрыгнуть с балкона ради своего жениха, нежно говорившего ей "закрой е*ало"? Ну может тоже зарегистрируется под новым ником и напишет, как там у неё дела...
Но у тс тоже хорошие шансы возглавить список фавориток - "мужик ряпнул меня головой об угол дверного проёма и теперь у меня все козыри!"
Если честно, то даже не могу представить, что так можно рассуждать всерьёз.
Что женщину ряхнули головой об косяк и она после этого мало того, что к мужику опять поехала, ещё и рассуждает, что придётся его добивать и какой у неё теперь козырь в виде гематомы на бошке.
Ну есть ещё желающие написать, что такие женщины (если это реальное повествование, а не развод от безделья) сами в сложившейся ситуации совсем не виноваты?
Ну вообще то во времена "бурного строительства коммунизма" таких людей не уважали и даже стремились назвать "туниядцами", но ограничивались словом "иждивенка".
Хорршо, что этот маразм со стройками и Бамами мимо меня пробурлил. Я прямо с детства уже уклонялась ходить в кабинет Ленина, целовать флаг и смахивать пыль ( это такие задания были для каждого пионера). Хорошо на линейку школы не просочилось, а то и не так бы назвали. Партайгеноссе.
да сколько таких бабуль, своих абьюзеров переживших и начавших жить наконец то, кто то картоху обрабатывает, кто то в театры и на выставки ходит, зависит от места жительства.
Просто те бабули были в поколениях не образованны и рта им не давали открыть и голову поднять
То что полицию подключить могу в любой момент имея на это основания.
Туда ехали, за ними гнались. Оттуда едут, за ними гонятся. Какая интересная у людей жизнь! (c) Не бойся, я с тобой.
Вот реально, а может так и надо с женщинами? Вон она - какая любофф, эмоции. А тут цветы, подарки, внимание и ... фиг что в ответ. Да, прав был старик Пушкин, прав.
Ну есть ещё желающие написать, что такие женщины (если это реальное повествование, а не развод от безделья) сами в сложившейся ситуации совсем не виноваты?
Судя по тамингу, таки да🤣🤣🤣тема начала уходить не в то русло! Про ТС забыли.
Ну есть ещё желающие написать, что такие женщины (если это реальное повествование, а не развод от безделья) сами в сложившейся ситуации совсем не виноваты?
У меня была знакомая на работе, честно-честно, история не выдумана. Так ее постоянно парни лупили. Новый парень, полгода и он распускает руки. Трех парней поменяла так.
Сначала я ее по глупости жалел, а потом понял, что она сама такой особый тип парней выбирает и потом мужественно от этого страдает.
Ах какая вы умница, «мисс длинный нос в каждой дырке», и всё то вы помните 👍🏻 ну как за вас не порадоваться.
Не забывайте и о своей грустной жизни.
п.с. Я может быть открою вам тайну, но и шторки бывают в разном ценовом классе, трёхкопеечная вы наша
Более того, есть женщины, которые даже мужика, который и мухи обидеть не собирался, доведут, что он их лупить начнёт.
И форумчанка одна есть, но она это хоть сама признаёт, что ей так нравится - дразнить мужиков, накал страстей, тудым-сюдым, "в ухо получить". Но у неё, как я поняла, всё по честному. Дразнит, получает, все по-своему довольны.
А вот наш ожидает- геройш с конями и избами.
У моего был аргумент, что его папа в жизни даже пылесос в руки не брал( мусульмане). Когда я сказала, что это проблемы его мамы и мне вообще не интересны, спор был завершен. Но когда его папа у нас в гостях, то он не только пылесос берет в руки, но и швабру с тряпкой, и мне даже кажется, он этому безумно рад😃 делает с радостью в любом случае.
Ну вообще то во времена "бурного строительства коммунизма" таких людей не уважали и даже стремились назвать "туниядцами", но ограничивались словом "иждивенка
Домохозяек так не называли.
Любому разумному человеку понятно, что тунеядкой мать и хозяйку, разруливающую бытовые и воспитательные вопросы, назвать никак нельзя.
Каждый вносит в семью свой посильный вклад - в рамках своей компетенции. А когда у кого-то вдруг начинают закрадываться мысли о том, что он вкладывает больше, чем его партнёр, - семье конец.
я поехала чтоб документы снова получить и связь
И на утро ушла
И соседей не было дома в то время
Не понятно?
Конечно понятно. Радистка Кэт (KatyS23), рискуя головой, пытается снова получить важные документы и связь, и на утро ей удаётся уйти, не замеченной сосеями...
------------------
Да уж, телефончик и шторки важнее головы, они же "бывают в разном ценовом классе", а не только трёхкопеечные, не то что какая-то там голова, которую и об косяки похерачить можно...
Ну ровно настолько похерачила, чтоб не было желания рисковать головой ради шторок (причём любого ценового класса, если что ) или телефончика.
Кстати, вам таки хоть что-то удалось отжать у так называемого "абьюзерного алкаша"? Ну может на шторки откусили, или на шкафчик или может даже часть дома оттяпнуть удалось? Или только жизнь ему попортить?
Кэт вот, к примеру, телефончик вернула и планирует "И пытаться вещи взять элементарные пока он на работе (если конечно он туда пойдет). И если ни к чему не приведёт, придётся его добивать и портить жизнь."
Эх, всё-таки интересно, что там у чемпионки по прыжкам с балкона...
А то год подходит к концу, кто же выбьется в мои фаворитки? Es bleibt spannend!
Никому не в обиду, но какая карьера может быть у обычного продавца?
От продавца до начальника филиала или даже какого-нибудь старшего менеджера торговой сети, к примеру.
мне несомненно очень много чего в жизни удалось, но меня не настолько жизнь похерачила, что бы это с ником эль с жермани.ру обсуждать
Ну ещё бы! Именно поэтому вы даже потрудились новый ник открыть специально для меня, чтоб мне ответить!
Пришлось специально для вас, защитница абьюзивных алкашей, создать новый ник, что бы вам ответить, раз так интересно.
И регулярно нулевые ники для обсуждения своих проблем и открываете. С основного ника то позорно, потом не выпендришься...
Стало быть не удалось откусить у "абьюзерного алкаша" на шторки и шкапчик. Ну ничего, в следующий раз, какие ваши годы?!
Filialleiter, есть ещё выше возможности. Другое дело, что не каждый человек захочет/сможет эту карьеру построить.
Но я писала в данном случае не о карьере, а о том, что на 15-20 часов выходить часто невыгодно, потому как ЗП не намного превышает базис.
В некоторых районах отдать ребёнка в ясли будет стоить примерно столько, сколько эта женщина заработает ;)
да нет, у меня дома все живут добровольно, кто не хочет, тот может ничего не делать. Если бы им не нравилось, они бы сюда не рвались. Это у меня с моими родителями проблема, они сюда ни ногой, а свёкры очень даже ЗА.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40626522&Bo...
В некоторых районах отдать ребёнка в ясли будет стоить примерно столько, сколько эта женщина заработает ;)
Да, и некоторые женщины, желаю "не выпадать из обоймы" так и делают.
закончили?
Нет, конечно. С чего бы?
Ну а как же, всё для вас дорогая эль, все новые Ники посвящаются вам
Вот я и говорю. Вот написала я "тема одна была, где женщина жила с своими детьми в доме у мужчины забесплатно, жаловалась, что он уходит в гараж бухать и сокрушалась о шторках, которые она продала за копейки, переезжая к нему на шею..." и кто-то себя только по моему описанию тут же опознал. И мало того, что опознал, да ещё и тут же новый ник оформил, чтобы оповестить "Это я! Я со шторками!"
У меня прям талант очень точно описывать людей, так что они себя даже без упомянания ников по описаниям опознают!
меня прям талант очень точно описывать людей, так что они себя даже без упомянания ников по описаниям опознают!
я читаю,кажется,всё но не помню вот эти темки про шторки и про ту женщину, кричащую с балкона.В каких годах эти темы были,не помните? Хочу почитать)
флаг вам в руки, меня утомила беседа с вами, потерянное время, можно умереть от скуки.
Удивляюсь, как вы можете вашу жизнь так бездумно проживать, запоминать каких то ников, кто где что и кого отжал 🤦♀️😂
Пойдите что ли, японский начните учить или котёнка какого родите, будет чем заняться. А то Ники приходят и уходят, а ваша жизнь у вас одна.
Мне, кстати, тогда очень много адекватных людей написали, я им очень благодарна за это. Надеюсь, топикстартер тоже с этой проблемой справится.
А смысл? Разве стоит это "не выпадать из обоймы" материнского тепла и заботы для ребёнка в самые уязвимые для него годы?
Я не против дет.садов, даже за. Но вот ясли - только в случае крайней необходимости, когда семья "с голоду помирает"....(имхо)
«Рука, качающая колыбель, правит миром».
Пока что все удается🤷🏻♀️.
а не боитесь в один прекрасный момент проснуться без рук?
тем более муж муслим , а там не шутят. Это наде же какое терпение иметь мусульманину.... но... когда то оно кончица
и будут и руки и ноги ..... и ещё что то пустое валятся .
А реперь гавкайте... я весь во внимании
да нет, у меня дома все живут добровольно, кто не хочет, тот может ничего не делать. Если бы им не нравилось, они бы сюда не рвались.
ну да... все терпят и терпят...типа добровольные терпилы , попробуй что то захотеть .. моментально на место поставят
Мой вам совет застрахуйте руки... хотя героиня и без страховки заработала и наварилась. муж только в тюрьме сгниёт.
я читаю,кажется,всё но не помню вот эти темки про шторки и про ту женщину, кричащую с балкона.В каких годах эти темы были,не помните? Хочу почитать)
Точность — вежливость королей и долг всех добрых людей!😉
Надо искренне интересоваться судьбой людей переживать за них всей душой, тогда и запомнится, что не кричала та баба с балкона, а прыгала! Ведь это же две большие разницы!
Сейчас поищу я свою ласточку, чемпионку по прыжкам с балкона, дам ссылку, так и быть.😉
--‐------
https://foren.germany.ru/haus/f/39645439.html?Cat=&page=&v...
Вот она, моя ласточка, "Счастье женское"!
Я бы сама ещё раз перечитала, но забыла тот свой ник, никогда им больше не пользовалась, поэтому пришлось новый создать.
Шторка, ты в каком году тему про своего "абьюзерного алкаша" открывала? Сделай хоть что-то полезное, поищи по поиску на этом форуме слово "шторка", дай человеку ссылку. Всему вас учить надо...
---‐----
Эх, шторка, шторка, пока ты один из своих стапятидясити ников найдешь, любой мужик запьет в гараже...
https://foren.germany.ru/haus/f/34493013.html?Cat=&page=&v...
по хорошему говорили,я его не впускала.
Говорили настолько "по-хорошему", что Вы его не впускали в квартиру. А так по всё шло по-хорошему. Странно, что соседи не среагировали на Вашу мирную дискуссию и не вызвали полицию сами.
ударил об угол дверного проёма. Гематома и ссадина на голове остались.Потом встретились на улице и говорили,он отпускать не хотел и пошёл в квартиру под предлогом в туалет
он отобрал ключи и телефон и говорил и говорил,умолял всячески вернуться
Тут важно не "говорил-говорил-плакал-умолял", а то, что тут набралось до хрена статей. Уголовного кодекса Федеративной Республики. Нанесение телесных повреждений, сталкинг, нарушение неприкосновенности жилища, угрозы здоровью и жизни, разбойное нападение, шантаж. За которые он УЖЕ беспроблемно сядет на год (минимум как). Я вверху уже писала
о том, что такого рода роковые романтические связи завершаются (хотя бы на определенное время) в судебных залах, с прокурором и представителями ЮА. Ваша тоже там приземлится.
Мне больничный открыли,сыну пока нет. Он уже второй день пропустил школу,завтра придётся возвращаться чтоб попасть к врачу и объяснить ситуацию.
Будете что-нибудь выдумывать (у врача?) . Врач может связаться со школой, с той же полицией, дальше всё покатится по известному пути.
И если ни к чему не приведёт,
Не приведет к тому, на что Вы (напостижимым образом) надеетесь. А приведет .... не будем расписывать, но этот итог вырисовывается уже сейчас, очень чётко, и он неутешителен.
придётся его добивать и портить жизнь
Добивать? Его? Он уже взял курс на добивание (моральное - с этим уже начато давно, и успешно, но уже и материальное, и физическое) Вас. И он доведет это дело до конца. В данный водоворот может быть втянут и Ваш сын. А Вы раздумываете, портить ли жизнь ему. Переключите хоть на минуту фокус Ваших
эмоций на себя саму и на Вашего сына.
хотя героиня и без страховки заработала и наварилась. муж только в тюрьме сгниёт.
Какая печалька для бывшего мужа. Правда?
Он то думал, что на этом жизнь её закончится.
А она сумела из *овна конфетку сделать. Сильная женщина.
Замуж вышла, ещё одного ребёнка родила, книгу написала, телеведущей стала, машину водит...
А у него теперь ни жены, ни детей, ни свободы....
А у него теперь ни жены, ни детей, ни свободы....
Я бы не делала таких ставок как жена-дети, у подобных садистов нет ни жён, ни детей, и даже "утерянная" свобода - это ж смешная дешёвка по сравнению с тем, что он с ней сделал.
Вот урезать бы и его хирургически - было бы гораздо справделивей. Удалить одну почку, часть печени, участок кожи - всё, что может потребоваться для пересадки нуждающимся. А дальше пусть себе живет, хоть на свободе.
придётся его добивать и портить жизнь
Он уже взял курс на добивание (моральное - с этим уже начато давно, и успешно, но уже и материальное, и физическое) Вас. И он доведет это дело до конца.
Вот именно.
Вот это и есть самое смешное - что ТС считает, что мужик лежит у её ног, поверженный ею, бедный и несчастный. И если она напишет заявление на него - то это будет "его добить". ))
А на самом деле - у мужика всё пучком. Он в своей квартире, может себе позволить напиться и не поехать на работу. Он намного сильнее её физически и морально. Он знает, что её всегда можно прогнуть, если сначала дать ей "разговоры поразговаривать", потом попроситься "попить/пописать" ( а она сделает вид, что приняла это за чистую монету ), потом вдарить ей - и она с ним поедет.
Ведь она его до сих пор не заблокировала - пишет, что он ей угрожает, хоть у неё и "козырь" в виде гемотомы на голове. ))
И не заблокирует она его никогда - так и будет что-то пояснять , разъяснять, выслушивать и говорить по десятом кругу.
Надо же ведь обязательно, чтобы он наконец "всё пооооонял" !
то, что мужа построила, правильно сделала.
Он не из тех кого можно строить. Я просто объяснила как моя модель семьи устроена, это даже не модель. А просто жизнь. Почему я должна все на себе тащить? Он отец. Я не понимаю как может быть по другому.
Когда папаша говорит дети и дом это твое, а я устал, это не обо мне. Я не боюсь работы, но и тащить все на себе как " я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик" я не буду. Нафига тогда он мне, если я все должна делать сама. я закачу рукава и буду делать сама, если его не будет рядом. Я этого не боюсь, но пока он рядом, будь добр 50 на
50. Даже если сегодня 50/60, а завтра 60/50. Это ОК! Другая формула у меня не прокатит.
Не надо мужу обязательно быть ИТ и зарабатывать 80.000 в год. На семью будет достаточно если будут работать средне муж и жена оба - 45.000 + 35.000 = 80.000."
Если дети уже в другом городе в универе, то вполне, вполне... и никому не надо напрягаться.
у нас изначально равные отношения и я никогда не брала на себя больше чем 50% от всего
Пополамщицца ... 😃
Равноправнутые отношения, это, если смареть на это глазами специалиста, - отношения с неясной семейной иерархией. Вопщем, дисфункциональные отношения. В таких отношениях, как тока заканчиваецца влюбленность, начинаецца иерархический конфликт, начинаецца выяснение, кто из двух равноправнутых, равноправнутее.
По-сути, ты уже вошла в иерархический конфликт и твой моск постоянно мониторит, не отдаешь ли ты больше, чем получаешь, взвешивает, было это щас 50/50 или 50/60. ☝
Равноправнутые отношения, это, если смареть на это глазами специалиста, - отношения с неясной семейной иерархией.
Нуда, и так уже 15 лет. Ты чоль спэцыалист? Пойду наверное чемодані собирать, как ты советуешь. Платочек есть? Расплакаться что ли? Жила и не догадывалась столько лет.
Пойду наверное чемодані собирать
Вот! Держи тревожный чемоданчик наготове! ☝Щас уже гормоналка начнёт проваливацца и твой моск решит, што мужык тебе больше нинада.
Биологическую задачу ты выполнила, вопрос с биовыживанием закрыла, теперь нужно ещё тока доминантность прокачать! ☝
нп
Кто рано встает, тому Бог подает!
Не, вот как: "Кто рано встает, тот всех достает!"
Мне сказали, что они сопроводят меня лишь в том случае если подам конкретно заявление. Я сказала что пока оставим как есть,и если будут препятствия и преследование,то я сразу позвоню и они тут же приедут.
Вы в курсе, что полиция о таких случаях сообщает в юа? Вас скоро вызовут с вопросами, почему до сих пор не подали заявление и что вы сделали, чтобы оградить ребёнка от насилия.
Вы уже придумали, что ответите?
Вчера просила общую знакомую со мной пойти,чтоб элементарно пару вещей взять,он её не впустил
это после того, как он вас об косяк треснул и взял в заложники? Вы в своем уме? Подставляете знакомую женщину! А если бы он и её угробил?
Вот где и из чего таких как вы делают? 🙈🙈🙈
он не пойдёт на встречу.
Чего Вы ещё ждёте?
Почему Вы никак не можете понять, что процесс того, что у Вас отберут сына уже запущен?
К Вам придёт Jugendamt.
Что Вы скажете?
Что Вы чего-то, непонятно чего ещё, ждёте?
Что их- за Вашего ожидания у Вашего сына страх, что Ваш мужчина может Вас побить, искалечить, убить?
Что из страха перед этим человеком Вы отправили сына к отцу, и сын третий день не посещает школу?
Как долго Вы ещё собираетесь ждать и чего именно?
Маргарита Грачёва тоже хотела мирно разойтись - именно это я и назвала дипломатией.
Никаких переговоров и дальнейших контактов с абьюзерами быть не может, т.к. они по своей сути абсолютно не настроены на мирное "расхождение". Их задача - любыми способами удержать возле себя предмет своего абьюза.
Я лишь хочу мирно разойтись и больше никогда не видеть человека
Если он не пойдёт на встречу,то я запускаю процесс. Для этого мне нужно лишь позвонить
Куда всего лишь позвонить? В ООН?
Никаких переговоров и дальнейших контактов с абьюзерами быть не может, т.к. они по своей сути абсолютно не настроены на мирное "расхождение". Их задача - любыми способами удержать возле себя предмет своего абьюза.
Дело даже не в задаче абьюзера, а в том, что второй участник процесса постоянно этого абьюзера дразнит и дразнит, и дразнит...рассказывает о каких-то козырях и как он будет этого абьюзера добивать и т.д и т.п. В таких ситуациях всегда участвуют двое, а не один только абьюзер там сам с собою тусуется.
Мужик то её не просто так дурной башкой об косяк ряхнул (причём я это действие не поддерживаю), перед этим "душевный" разговор был. У некоторых женщин нет тормоза вовремя заткнуться. Поэтому одних лупят постоянно, а других никогда. Некоторых может такие садо-мазо ситуации с выбросом адреналина торкают.
У автора уже стописят раз была возможность тихо уйти от этого мужика, оставить его в покое и закончить историю ещё задолго до гематомы на башке. Но она не хочет! Eй, то забрать что-то нужно, то мужика добить, то на форуме о своих страстях-мордастях написать, то знакомую пригласить, чтоб она тоже поучаствовала нужно, то козырями покозырять, полицию пригласить... Поэтому...
А смысл? Разве стоит это "не выпадать из обоймы" материнского тепла и заботы для ребёнка в самые уязвимые для него годы?
В старые времена богатые женщина сразу отдавали детей кормилицам (чтобы не портить грудь) и няням, чтобы и дальше ездить по балам и вести привычный образ жизни.
А бедные (чтобы не умереть с голоду) и рожали в поле и сразу дальше работали, а младенцы были на попечении старух и старших детей.
Так и выросло человечество...
Я лишь не хотела возвращаться ни в какую
ну да, сюда не вписываются разговоры в дверях, на улицах и посещение вашего толчка
И как можно хотеть не навредить мудаку, который вас головой об косяк "херачит"? Оправдание, значит, есть его действиям, так?
Кстати, вернулись вы с ним на ночь. Трахал небось, любя?
Это вопрос приоритетов. Я уже писала об этом в одной из тем.
Такое впечатление, что некоторые рожают для того, "чтобы было". Или просто как побочный продукт секса. По-моему, в 21 веке стоит уже более осознанно подходить к процессу деторождения.
Я лишь хочу мирно разойтись и больше никогда не видеть человека
какая разница КАК вам уходить от него, если вы от него уходите навсегда?!
Вы сами не видите свою нелогичность?
То, что вы делаете, называется не сжигать мосты. Но тут же пишете, что не хотите видеть человека. Вы кого дурить хотите?
Полиция по щелчку не приедет. Она приедет когда ваши мозги возможно уже на стенке будут, а вы все в играетесь в дебильные игры.
Я лишь не хотела возвращаться ни в какую
Вы явно всех за дураков считаете? Вы всерьез думаете, что полиция это не поймет? Вас стукнули головой, врач снял побои, но заявление Вы не подаете, чего то выжидаете-полиция такое просчитывает на раз два.
зачем Вы его пустили в квартиру? отлить? пусть ссыт под куст, все равно темно-в квартиру зачем пускали? почему не вызвали полицию, когда он ломился в дверь?
Вам нравится ?
У вас рассуждения типичного абьюзера...надеюсь ваша жена уже от вас сбежала с детьми,такие не могут быть ни хорошим мужем ни хорошим отцом
не надейтесь.. самое основное зло идёт от разведёнок и я готов к этому... и поэтому зло всегда надеется
надеюсь с окончанием надежды оно сдохнет
Какая печалька для бывшего мужа. Правда?
а вы не переживайте за него так... он вступит в путинскую армию пару украинцев убьёт и получит амнистию. А потом будут и ноги и что то пустое по земле кататься.
и озлобленная россия будет хлопать, злорадствуя
Сомневаюсь. Он слишком себя любит(своё эго), чтобы рисковать жизнью.До сих пор не вступил, хотя, наверняка, была такая возможность.
на этом форуме большенство женщин моральные уродки. не способные понять сущность мужчины. Они даже не задумываются над тем , что убивать тяжело и всё человеческий организм противодействует этому. Чтобы обрубить женщине руки надо перебороть себя или ...
я вижу мужчину , который верил в себя и надеялся .. но его надежда не сбылась и он стал зверем.
Женщина? она сама не знает что хочет..
А я вижу человека с уязвлённым самолюбием.
Чтобы сознательно нанести ближнему своему какой бы то ни было вред, необходимо обладать зашкаливающим уровнем ненависти.
Вот и всё. Не надо здесь ничего больше выдумывать про тонкую душевную организацию мужчины, отрубившему своей жене руки.
Не надо здесь ничего больше выдумывать про тонкую душевную организацию мужчины, отрубившему своей жене руки.
я ничего не выдумываю, я говорю про реальность... но выз акрыли на неё глаза... так что отрубленные руки это только начало... более интересный сюжет ещё впереди
Здесь нет речи о тонкости , здесь есть грубость и смерть ... вы об этом мечтаете господа амазонки?
у этого недоделанного святоши совсем крыша протекает, с каждым разом поток сознания все хуже и жиже…
кто знаком с его женой? Мож все таки ее предупредить? Чтоб руки берегла. А то какие то нездоровые развития наблюдаются.
Да нет там, скорее всего, никакой жены. Человек обиженный жизнью. Просто так такое писать человек довольный жизнью не будет.
Тут был похожий мужик (а может это и он), тоже ядом на всех женщин брызгал. А кто-то залез у нему в архив, а там..... мама не горюй, он крым и рым прошел - и в групповухе учавствовал и в свингер клубах тусовался. А на форуме вдруг прям моралистом-праведником заделался. После того, как ему носом ткнули, он так всех г..м облил.
"Вас стукнули головой, врач снял побои, но заявление Вы не подаете, чего то выжидаете-полиция такое просчитывает на раз два."
Не совсем поняла эту фразу насчёт "полиция просчитывает такое на раз два"
Что просчитывает????!
Что просчитывает????!
что вы за дураков всех держите.
когда будете объяснять в полиции, почему с момента побоев прошло столько дней или даже недель, а то и месяцев(я в вас верю, вы сможете), а заявление подано только сейчас-все поймете.
таких манипуляторш-шантажисток там хорошо знают.
Вы могли уйти уже 133 раза, но нет, вы пускаете в дом, ведете разговоры, а потом шантажируете снятыми побоями
в результате добъетесь того, что мужиек будет выглядеть невинной жертвой излишне эмоциональной дамы
нет, не я. Кого то он тогда довел и человек раскопал его архив. Мы тогда все очень удивились. Я не помню, кто это был. Но очень благодарна тому человеку.
Вас стукнули головой, врач снял побои, но заявление Вы не подаете, чего то выжидаете-полиция такое просчитывает на раз два." Не совсем поняла эту фразу насчёт "полиция просчитывает такое на раз два"
Что просчитывает????!
в следующий раз могут не приехать на вызов или не примут заявление.
у вас ребёнок!- о нём сначала заботы. Как ему с вашими заботами с любовниками ?.
Он этот опыт копирует,-это ему навсегда.
Любите,кого хотите и как хотите, но покой и гарантия безопасности для ребёнка сначала обеспечьте.
Здорово,что у вас есть квартира, уголок тишины и покоя для ребёнка и вам,конечно.
. Так вот,ссылаясь на многие обстоятельства,связанные с ребёнком, жить и поживать в своей квартире.
Работаю здесь в НИИ. Полно женщин со степенью, затыкающих мужчин за пояс в науке.Цена сего успеха: отсутствие семьи или по крайней мере детей
точно.
и в нашей семье есть такая.
Замуж по любви в молодости выходила заа простого парня, уже будучи доцентом.
Дала мужу образование.
Мечтала о карьере, детей не хотела ,-пока.
Мужу такая семья, жена,в конец надоели. Развелись.
теперь она давным давно одна, без семьи и детей.
21 год стала доцентом.И что?
Теперь ей её студенты за место детей.
Блин.
Не нужны женщине звания, карьера, она должна рожать и воспитанием детей заниматься, ну а муж приносить "мамонта" домой.
Столетиями проверено, и нЕчего пытаться что-то менять.
Не нужны женщине звания, карьера, она должна рожать и воспитанием детей заниматься, ну а муж приносить "мамонта" домой.
Потому что вы так решили? А не охр....ли ли вы? Женщина сама может решить нужны ли ей дети и олух, чтобы его обстирывать и обслуживать или она хочет свою жизнь для себя прожить.
Столетиями проверено, и нЕчего пытаться что-то менять.
Слушаемся и повинуеся! Угу! Вам куда завернуть?
Каждый имеет право иметь время на себя, чтобы быть,прежде всего, психически устойчивым.
А этот лидер КНДР пусть своё изобретение" опробует на себе сначала.
Будь я ребёнком, я бы не хотел редко видеть маму, ведь для развития мне нужно её внимание и ласка.
Иначе пусть лучше не рожает
Речь я думаю о том что при телесных повреждениях возникает у врача тупой вопрос, как это произошло, так как ему всё это потом в KV тоже отсылать. обычно сами спрашивают имел ли место какойто инцедент, и KV тоже самое будет спрашивать, чтобы повесить бехандлюнг на того кто это причинил
половину ваших дел выполняет ваш муж. Он за место няньки у вас.
Ты с луны упал? Он выполняет исключительно свои дела, которые составляют половину общих дел. Или в вашем понятии мужчина это всего лишь гордый носитель крепкых орешков? Вы глубоко ошибаетесь. Это его дети и его дела, так де как и мои. Он не выполняет мои дел, как и я его. Если у него не получается или у меня ,то да, мы выполняем тогда дела другого, временно.
Но я спонтанно спросил.
Оно и заметно. Забыл дописать "не подумав".
Ибо не хочу продолжать дискуссию.
Значит надо было "подумав, не написать", если не хотел продолжать.
Не нужны женщине звания, карьера, она должна рожать и воспитанием детей заниматься, ну а муж приносить "мамонта" домой.
Столетиями проверено, и нЕчего пытаться что-то менять.
а как единение и взаимопонимание? как может муж рассказать жене о сокровенном , если у неё нет прав на что то большее?
нужен ли нам раб или нужен нам человек и друг , который бы нас понимал? В этом суть. Как мы можем воспитывать детей , если сами не можем воспитываться?
Образование женщины не есть карьера , а есть способность саморазвиваться и быть готовой понять мужа , а значит способной воспитывать детей на своём примере.
В чём полностью согласен семья выше карьеры. Воспитание детей на первом месте.
Карл Маркс
Будь я ребёнком, я бы не хотел редко видеть маму, ведь для развития мне нужно её внимание и ласка.
А внимание отца? Его можно редко видеть? и почему не удивляемся, если отцы сливаются - их дети, просто-напросто, не хотят часто видеть
А внимание отца? Его можно редко видеть? и почему не удивляемся, если отцы сливаются - их дети, просто-напросто, не хотят часто видеть
сливание отца не есть причина, чтобы не быть матерью. Каждый несёт за себя и свои поступки персональную ответственность.
Карл Маркс
Ты с луны упал?
поверьте пока единицам удалось падать с луны и занятие это довольно кропотливое с преодолением двух притяжений.
Вы ещё не достаточно взрослая и слова ваши идут впереди реального времени. Через пару лет вы будете писать совсем другое, потому что слишком уверены в себе , а самоуверенность вещь опасная.
Чтобы понять жизнь , надо её прожить и прожить достойно.
Карл Маркс
Не потому что он так решил, а потому что так решила природа, затраханная работрй и бытом женщина вызывает только жалость.
Не, ну против природы не попрешь. Если быт так затрахивает и мешает работе, то может ну его нафиг? 😂
Это пример отношений бракованных.
Это зависимость, но не союз.
Тянет свой крест, к долгу болью прикована.
И не читает статьи про абьюз…
Ласковость слов за тридцатку, что прожиты,
Можно без трудностей пересчитать.
Но от обид поседевшие волосы
Даже под краской не могут молчать.
Ей говорят: «Ах, какая красавица!
Крепкая, дружная ваша семья!»
Да… Так старалась супругу понравиться,
Что потеряла случайно себя.
«Ты виновата, что я….» и так далее.
Чувство вины… и росла без отца.
Молча простит, чтоб опять не скандалили.
Словит на лжи. Он начнёт отрицать.
Рядом душнилы и прочая братия…
Только советы обычно с гнильцой:
«Выбор же твой, столько лет ты потратила,
Люськин вот пьёт, Катькин сбёг к молодой…
А у тебя, он порядочный, вежливый.
Ты приголубь и купи сигарет!
Да не дури, пусть всё будет по-прежнему!»
Слёзы ночами и борщ на обед???
«Я же умру без тебя!» Снова слышится…
«Будешь виновна в трагедии ты!»
Взгляд в небеса. Ей от боли не дышится.
Ангел грустит, не разводит мосты,
Смотрит тоскливо за счастьем искусственным:
«Дети ж росли в полноценной семье!
Чушь это всё про каких-то абьюзеров!
Как-то абьюзно у них на земле…»
Ирина Самарина-Лабиринт