Дочке 19 лет. Учится в университете в Берлине. Скрывала от нас почти пол года. Не приезжала домой,типо учёба,работа. Но пришлось признаться. Так как я сказала,что приеду к ней сама. Был у нее мальчик турок из Берлина. По началу оба к нам приезжали. Он говорил,что современный,не хочет девушку в платке. Но его мама и сестра ходят в хиджабе. Дочь, ходила к ним в гости. И говорит,что сама захотела одеть платок. Говорит,что соблюдает традиции. Мальчик обещал жениться. Даже термин в мечети сделали. Но конечно же соскачил. Типо надо сделать паузу на подумать.Дочь конечно переживает. Хоть это и следовало ожидать. Но платок не снимает говорит,что ей нравится в этой религии. Хоть и продолжает носит пирсинг в носу. Я конечно с ней разговаривала и не раз. Ее ответ -Я ТАК ХОЧУ. Не знаю как правильно себя вести с ней. Делать вид,что все нормально,тоже не получается. И давить не могу. Боюсь потерять дочь. Она стала как будто чужая. Я сама из Казахстана. И были друзья мусульмане. Нона душе тяжесть и даже стыд.как будто я себя чувствую виноватой. Понимаю,что ребенок жив, здоров,а страх за ее будущее и наши отношения с ней ,очень сильный.

Сестры старшие пробовали с ней говорить?

На чём основаны Ваши страхи?

Ну носит она хиджаб. Пусть носит. Что в этом плохого?

лишъ-бы учится не бросила и не вздумала от него рожатъ.

осталъное в етом возрасте мелочи жизни.

Старайтесъ ее тормошитъ- не оставлятъ одну.

Она понимает что не будет с ним ничего серъезного.

Еще прибежит к маме. Как накушается отношений к женщине в исламе, так сразу и вернется.

А вина ваша. Научили толерастии, теперь счет к оплате.С процентами.

Был у нее мальчик турок из Берлина. По началу оба к нам приезжали. Он говорил,что современный,не хочет девушку в платке

в платке - для брака и семьи, без- для плотских удовольствий.

никак не вести, просто эту тему не поднимайте.

Она сама скоро снимет платок, как парень окончательно сольется и смысла в этом платке больше не будет.

Поверьте, она его одела лишь для того, чтобы по идентификатору приблизиться к сообществу её парня, чтобы приняли за свою. Только она всё равно чужая была, есть и останется. Потом поймёт.

Чтобы она стала оголтелой мусульманкой, это надо чтобы ей конкретно прочистили мозг.

Но платок не снимает говорит,что ей нравится в этой религии

Она просто ещё надеется, что будет с ней. Сними она платок, сразу стало бы понятно, что не истинная мусульманка она😅и спугнула бы парня.

Главное, чтоб без детей и дальше училась, в платке или без него.

Конечно же старшие сестры с ней разговаривали. Но она их тоже не слушает. Со старшей сестрой у них большая разница в возрасте. И она ее не слушала практически всегда. А со средней у них была дружба. Но с момента учебы в уни,у них контакт потерян.

Так он ее уже практически бросил. Только по телефону общаются.

Я ей тоже говорю,что для брака,сразу бы искал мусульманку. А нашёл девочку в короткой юбке в топе.

как ее не учила,а все прелести Германии она собрала. Начиная от не принятия пола и вот теперь это. Старших воспитала,а с этой не вышло.

Так именно и не понимает. Уже месяц как они не в месте. А я не могу быть рядом. Она в Берлине, Я в Губене. Работаю. И она не может часто приезжать. Работает .

ну так общаются же!

И она продолжает надеяться, что он вернётся. Так просто с бухты барахты не начинают мимикрировать под отдельные виды групп сообщества. Судя по всему она его любит ещё. На это ещё указывает, что она не послала его сразу нахер, когда с мечетью облом вышел.

А ваша фраза мне дала мне понять, что вы не понимаете ни чувств дочери в её 19 лет (себя хоть вспомните), и того, что надо время.

Внешние атрибуты играют для вас важнейшую роль, чем влюблённость дочери, хоть и не в того кого надо?

советую сделать паузу с дочкой в обсуждении этой темы
Больше слушайте, наблюдайте...
Реально Вы ничем не поможете, дочь еще больше может закрыться..

Проблемы есть у нее ... но к врачам обратится только ее добрая воля

Уже месяц как они не в месте.

всего лишь месяц!🤦🏼‍♀️вы считаете раз месяц прошёл, так и отболело все сразу?! И время и усилия на отношения положенные ничего не стоят? Вот так прям взял и забыл и из головы выкинул!

Сколько они были вместе?

Она сама скоро снимет платок, как парень окончательно сольется и смысла в этом платке больше не будет.

Поверьте, она его одела лишь для того, чтобы по идентификатору приблизиться к сообществу её парня, чтобы приняли за свою. Только она всё равно чужая была, есть и останется. Потом пойм

Абсолютно не факт. Есть в окружении подобный случай, девочка так и осталась в платке ,с парнем рассталась давно, говорит ,что религия ей нравится и подходит.

надо было говорить, что женятся они на своих! А с другими ублажают себя.

Может и отпала бы необходимость платок одевать. Он ей пудрил мозги, это же видно. Поэтому и начала ваша дочь подстраиваться.

А надо было объяснить, что не надо из за чувака, кто тебя не хочет, лезть из кожи. Так себя можно потерять.

это говорит только о том, что родители в поле религия, оставили незаполненный пробел, который видимо нужно было заполнить. Вот она его и заполнила.

Скажите кому нибудь из верующих, я не говорю про воцерковленных, веру сменить. Предполагаете вариации ответа?

Старших воспитала,а с этой не вышло.

Раз раньше не услышала, то теперь точно не услышит. Тут может помочь только, если ей показать все прелести ислама. Полно подходящих видео в инете. Ну и сайты правильные есть, типа https://www.politikversagen.net/. Сразу конечно не поймет, но вот когда сама реально столкнется, тогда может и дойдет до нее, куда залезла.

как ее не учила,а все прелести Германии она собрала. Начиная от не принятия пола и вот теперь это.

тогда проблемы не платке на голове, а в голове.
Её, судя по всему, давно шатает, и если не повезёт, то шатать будет долго.
не последнюю роль в проблемах идентификации играют родители, личные установки ну и окружение, конечно.

Старших воспитала,а с этой не вышло.

возможно, просто повезло…

посоветовать могу только хорошего психолога, причем всей семье.

Группа для педагогов и воспитателей

Ничего вы не sделаете, разве что она встретит новую любовь, нормальную, не мусульманина

А вообще, вот нынешняя толерантность и сопутствуюшее

Я бы ее не дергала

ПОтому как это изменить, вы не знаете, а напором можете дров наломать

Скажите кому нибудь из верующих, я не говорю про воцерковленных, веру сменить. Предполагаете вариации ответа?

Предложите атеисту податься в муслимы, реакцию вы даже представить не можете. Не в религии дело, просто девочка юная еще, а тут любофф.

Я детства осторожности учить надо.

я не в разрезе какой то конкретно определённой религии предложила задаться вопросом.

Наполненный сосуд не за чем и ни к чему наполнять, он уже полный. А где зияет дыра всей вселенной, туда можно напихать всё что угодно. Люди в секту уходят на десятки лет. И находят там, что в "миру" не нашли. Мусульманство цветочками ещё покажется.

Я пропустила выше посты от ТС о дочери. Там проблем не паханое поле. Незрелую личность выбросили во взрослую жизнь. Вот она и ищет к чему/кому прибиться. Там с идентификацией личности, с её самоопределением большие проблемы.

Обычно этот процесс поиска себя забирает года. Уйдёт от платка, придёт ещё к чему нибудь. 🤷🏼‍♀️

Моя племянница в Казахстане приняла ислам. Муж - метис(узбек с казахом).

Не жалуется. Платок одевает только в мечеть и когда гости со стороны мужа приходят.

Наша семья нормально приняла это её решение. В Северном Казахстане нет таких предрассудков по поводу ислама, как в той же Германии, при всей её показушной толлерантности.

Там люди разных национальностей и религиозных убеждений живут в мире и согласии абсолютно искренне, а не потому что так предписывает политика партии.

В Северном Казахстане

казахи вообще поспокойнее по натуре, не склонны к радикализму. Да и Союз не способствовал этому.

Все нации как-то мирно сосуществовали.

так объясните дочери, что в 19 лет никто замуж не выходит...закончит учебу начнет работать... тогда можно выходить замуж...для всего остального замуж выходить не надо...почему она до 19 лет это не знает...что в 20 лет старая дева и никто замуж не возьмёт)))

как-то всё странно...

а давайте теперь посмотрим на эти две сравниваем страны.

Германия изначально христианская страна и мусульманские народы здесь пришлые, они не являются этносом этой страны. Это чужаки. И отношение как к инородному - абсолютно нормально.

Казахстан, изначально мусульманская страна, со смешанным населением по нац признаку. Хотя, численность казахов больше. Из за чего же там живут в мире и согласии? До того как отпочковаться от СССР, Казахстан входил в состав многонациональной Российской Империи.

К чему вы сравниваете несравнимое и обвиняете косвенно в отсутствии толерантности к мусульманам?

Здравствуйте,


У вашей дочери сейчас такой возраст когда она все равно не будет вас слушать. Вам просто нужно ждать пока до неё само дойдёт, что это неправильно.


Возможно ей чего-то не хватает в жизни и она решила спрятаться в такой дискриминирующей для женщины религии. Может она этим, хочет снять с себя ответственность за какие-либо поступки. Может у неё внутреннее желание подчиняться мужчинам и она хочет таким образом воплотить свои фантазии в реальность? Может она таким образом хочет вернуть турка который её бросил?


Мне конечно, как и вам неизвестна истинная причина её поведения. Но я знаю одно вам не стоит лесть в её жизни вы только хуже сделаете. Просто примите это как факт, как фазу которая вскоре пройдёт. Но не давите на неё и не учите жизни у неё такой возраст когда она должна сама дров наломать чтобы что-то понять.

Германия изначально христианская страна и мусульманские народы здесь пришлые, они не являются этносом этой страны. Это чужаки. И отношение как к инородному - абсолютно нормально.

Казахстан, изначально мусульманская страна, со смешанным населением по нац признаку. Хотя, численность казахов больше. Из за чего же там живут в мире и согласии? До того как отпочковаться от СССР, Казахстан входил в состав многонациональной Российской Империи.

Всё может быть.)

Только вот какое отношение к этому имеют выходцы из той самой "многонациональной Российской Империи"?

Истинных арийцев я здесь не наблюдаю.)

Возможно ей чего-то не хватает в жизни и она решила спрятаться в такой дискриминирующей для женщины религии.

А что там такого дискриминирующего, чего нет в том же христианстве?)

При чём тут возраст и как возможная свадьба может повлиять на учёбу в дальнейшем?

Возраст тут не причём. Я сама вышла замуж в 18 и мы почти 8 лет в браке. У нас четверо детей. Так что юный возраст при бракосочетании не свидетельствует о том что этот брак долго не продержится, приведёт к разводу. Можно и в 40 выйти замуж не за того а можно в 18 найти любовь всей своей жизни.

Я сама вышла замуж в 18 и мы почти 8 лет в брак

Кристина, ваша легенда не правдоподобна. Я думаю, что вы не 1997 года, а лет на 20 старше.

Например что в исламе мужчина должен бить женщину, женщина не имеет права без разрешения мужчины что либо сделать, выйти из дома. Девушек в этой религии унижают проверая девственную плеву в присутствии родственниц женского пола. После первой брачной ночи проверяют простынь на пятна крови. При этом мужчина не обязан хранить девственность для женщины. Все эти законы унизительны для женщины. Просто дочь тс этого ещё не поняла. Возможно у неё отсутствует рациональное мышление из за юного возраста. Со временем думаю придёт.

Это бред, не имеющий к исламу никакого отношения.

Люди любят всё извращать....

В любом случае, подобная дичь не является правилом для всех мусульман.

да я понимаю что это очередная фаза искания себя. Она с 13 лет чем то увлекалась . Вегетарианство, борьба за экологию, косплей. Был период когда она думала,что ей нравятся девочки и она перетягивала свою грудь. И когда она стала дружить с мальчиком,Я даже обрадовалась.Как я могла повлиять? Что я ей много разрешала,это правда. Пыталась всегда помочь. Мне старшая дочь так и сказала,что это она нас воспитывала ,а не мы ее. К стати,с ней психолог уже работал. Но по другой теме.она боялась умереть. После корона прививки у нее были проблемы со здоровьем. И панические отаки. А сейчас тем более поздно ,что делать. Надежда,что перерастет и это. Мне жалко времени которое она потеряет. Да и ходя в платке на нее смотрят такие же ребята как и ее бывший. Плюс она сидит дома.

Возможно просто я в этом не разбираюсь но к сожалению подобная дичь является реальностью для большинства мусульманских семей.

И как мы видим тс не рада что её дочь приняла эту религию. Я бы тоже не была в восторге от такого поведения дочери!

Понятно. Сложно. Может это просто переходный возраст если конечно это возможно в таком возрасте. Но смотрите на это позитивно, все фазы веганство, лгбт, борьба за экологию, косплэй прошли значит и эта фаза пройдёт. Может её тяга к нынешним трендам среди подростков всего лишь следствие какой то психической проблемы? Или вы уже думали насчёт того что она это делает для того чтобы получить от вас внимания?

Думаю тут без психолога он обойтись, но так как она взрослая должна сама этого захотеть, вы не можете её заставить.

А так я думаю у вас нет другого выбора нежели ждать пока она это всё "перерастёт".

Возможно, только на каком основании вы такую же ситуацию у тс отрицаете?

И там такой же вариант событий возможен вполне .

Чего я конечно же тс не желаю.

ну и пустъ сидит дома.

Будут каникулы везите ее куда-нибудъ-в париж,венецию...

не неделъку.

Местные турки на местных турчанках не женятся-привозят девственниц из Т.

Местные слишком волъные и тоже привозят из Т. мужа .

Ето их нац.идея.

При чём тут возраст и как возможная свадьба может повлиять на учёбу в дальнейшем?

Чем занимаетесь и занимались в 26 лет кроме рождения 4-х детей?

Мне жалко времени которое она потеряет.

Не жалейте. Это её опыт. Она имеет право жить свою жизнь, как она хочет.

Легко так утверждать "пусть дочь живёт как хочет, и она имеет на это право ", когда речь идёт не о твоём ребёнке.

Чем занимаетесь и занимались в 26 лет кроме рождения 4-х детей?

сказки сочиняла

https://foren.germany.ru/haus/f/40553089.html?Cat=&page=0&...

с ней психолог уже работал. Но по другой теме.она боялась умереть. После корона прививки у нее были проблемы со здоровьем. И панические отаки. А сейчас тем более поздно ,что делать. Надежда,что перерастет и это. Мне жалко времени которое она потеряет.

Поймите, не теряет Ваша младшая времени.
У нее свой мир , психологически неустойчивый.

На сегодня , радуйтесь, этот мир не отрывается от реального, и дочка в главном! адаптирована в нем.

Может быть, поможет постоянный психолог удержать баланс этих миров.

Возможно просто я в этом не разбираюсь но к сожалению подобная дичь является реальностью для большинства мусульманских семей.

В цивилизованном общесте не является. Если только в какой-то глухой деревне или в странах с радикальным исламизмом - но это, опять же, больше политика, прикрывающаяся религией.

Религия не статична и так же подвержена влиянию общественного сознания, как и всё остальное.

И как мы видим тс не рада что её дочь приняла эту религию.

ТС руководят иррациональные страхи. Ей надо просто с этим разобраться и всё встанет на свои места.

Её дочь уже многим увлекалась и всё это прошло. Так и это пройдёт... - здесь Вы зрите в корень.

В конечном итоге, она найдёт опору именно в себе, а не в различных направлениях, субкультурах, религиях....

Это обычная фаза взросления - обретения независимости, в том числе и в ментальном плане.

Всё это приходит именно с опытом. И чем раньше человек это поймёт, тем лучше.

Легко так утверждать "пусть дочь живёт как хочет, и она имеет на это право ", когда речь идёт не о твоём ребёнке.

Ребёнок - не родительская собственность. Особенно совершеннолетний.

Думаю вам лично надо обратится за советом к психологу или коучу, которые специализуются именно по таким тематикам, и которые подскажут вам как вам себя вести. Один шаг влево или вправо и вы навсегда потеряете дочь. Это вы ещё ее аккаунт в соц. сетях не видели. Я буквально пол года назад подсмотрела акаунт своей 10 летней дочери. И была в шоке.. Каждый её второй подписчик- взрослый мусульманин, и не всегда из Германии, а черт знает откуда, и который взывает к аллаху и только аллах истина и путь и за него жизнь отдать - сразу в рай на руки аллаху, и прочая опасная мишура. Мой муж - коренной немец, который получает дохуя денег, т. е. не дурень, не асоциал какой то, и... он не видит в этом проблем 🤷🏼‍♀️, ещё и высказал мне своё "фе", что я низко упала, аж до подсматриваний в телефоне, незаконно по чужим аккаунтам подсматриваю, я не воспитанная, не имею границ и тп. Аргументы, что дочери уходят из семьи навсегда, из-за таких вот призывников - неуместны, в ответ : это её жизнь. Это необязательно случится с ней, это где-то там случается, но не у нас и тп. чушь. Это её жизнь- веский аргумент, но где-то он хромает. А мама кто тогда в жизни ребёнка ? Инкубатор ? Домработница/такси-мама/ приложение все лишь, которое можно удалить ?

Короче, сделала как и подобает "невоспитаному сушеству между Мужчиетй и Собакой" : послала мужа наXуй, удалила аккаунт несовершеннолетней дочери и закрепила действие по немецки: пожаловалась/попросила помощи у класной руководителю дочери, она 64 года, без этих модных убеждений. Но на этом всё не закончилось, работы с дочерью не початый край. Даже не знаю с какой стороны подойти. Правильно говорят " малые дети малые проблемы, большие дети большие проблемы". И вкладывай / воспитывай детей, хоть усрись , всё равно что-то где то вылезает .

8 лет брака это детский лепет🤣😂🤣. Ты ещё разведешься с мужем. Бросит он тебя неожиданно, сегодня скажет люблю, а завтра соберёт вещи и уйдёт. И 4 детей не помогут сохранить брак.

н.п.

Приходилось по работе наблюдать вот такой случай, девушка немка влюбилась, надела платок, тоже говорила, что религия ей подходит, к ее внутреннему мируи тд.

Дальше - больше, под руководством друга, который был очень умелым манипулятором, стала посещать какие то собрания радикально настроенных мусульман, ее настроили против семьи, на школу и дальнейшие планы стало наплевать, что только родители не делали, и по психологам бегали, и возле школы встречали, толку не было. Потом семья переехала в другую землю, не знаю, как жизнь сложилась у этой девочки.
Ужасно было все это наблюдать☹️.

Нормально так, в 10 лет активная жизнь у вашеи дочери онлаин )

Вот один из пунктов как не стоит и почему происходит всякая хрен'

Германия , с засильем мусульман является уже только частично цивилизованнои странои

Пoэтому то, на что вы отвечаете имеет место быть и здесь, к сожалению

НУ а вы в очереднои раз оторваны от реальности

Постарайтесь отпустить ситуацию как бы не было Больно.

У девочки своя судьба и родители не могут в таком возрасте повлиять на неё.

Ошибки личные это личный опыт и работа над этими ошибками это тоже работа,наверное необходимая вашей дочке.

Терпения и удачи вашей семье.

А в Вашей реальности мусульмане - автоматически дикари?

Ксенофобия, кстати, - одно из разновидностей психических расстройств.

И я искренне сочувствую людям, страдающим этим недугом, отравляющим жизнь.

Дети не стают вдруг заложниками сект/религий/алкоголя и тп. Это всегда начинается с маленького, и потом как снежный ком растёт . Часто это незаметно для взрослых, или они не воспринимают всерьёз . Таких видео очень много .

Я реалист

Отношение основано на их же поведении ,так что ничего личного

Германия , с засильем мусульман является уже только частично цивилизованнои странои

Толерастки в таком обществе просто необходимы. Они легко идут на контакты с муслимами и полу\чают сполна, спасая нетолерасток.

Из тысяч местных изнасилованных и убитых муслимами девушек и женщин подавляющее большинство толерастки.

У моей дочери и в реале активная жизнь. За ней нужен глаз и в голове и в заднице. Задачи "дети - онлайн мир" возникают перед любым ребёнком и его родителями. И уж лучше, чтобы научиться сепарировать и понимать его нюансы, ребёнок столкнётся с ним в 10-16 лет , под руководством взрослых, чем потом, когда ребёнок скрыт и родители вообще не могут достучаться к нему. А если дети ещё и с диагнозами или комплексами, тогда вообще тяжело.

Реальность - то, как человек её видит, воспринимает, это исключительно отражение его самого - его внутреннего мира. Так что, там гораздо больше личного, чем Вы думаете.

В конце-концов, нет плохих религий или наций. Есть не совсем разумные, либо совсем неразумные люди, чьи ошибки - результат именно их неразумности, а не принадлежности к тому или иному.

Из тысяч местных изнасилованных и убитых муслимами девушек и женщин

Счёт идёт уже на тысячи? Источник? ОБС?

На одном только кельнском новогоде сотни изнасилованных. И вообще кто тебе такую статистику предоставит?

Власти всеми силами скрывают, чтоб народ не озверел как в Ирландии, в газетах даже близко нет масштабов преступлений. И я не делю по национальностям-отличились все, и афганцы и нигерианцы и мароканцы и сомалийцы и турки, но обьединяет их одно-религия которой ты молишься.

Не буду вас переубеждать, реальность может быть вас нагонит

Если повезет ) .Кому-это вопрос

Вы страдаете толерастиеи и в корень не зрите

Религия накладывает основнои отпечаток на жизнь ее последователеи.

Это я конкретно про мусульманство

Платки, и пр средневековье, которое не нает им жить в согласиьи с другими, не братьями по вере

И вы наверное очень удивитсь, но они вас , меня, и других , за людеи не считают. Со всеми вытекающими

И

Вы забываете, что они приехали сюда, не ко мне, я пришлая, но к христианам

Т е со своим уставом в чужои монастырь

А вы и все толерантные им потакаете

И мы имеем массу неприятных последствии

Которые вы просто не хотите замечат'

На одном только кельнском новогоде сотни изнасилованных. И вообще кто тебе такую статистику предоставит?

Ну Вам же кто-то предоставил.)

А про сотни где можно почитать?

Платки, и пр средневековье, которое не нает им жить в согласиьи с другими, не братьями по вере

И вы наверное очень удивитсь, но они вас , меня, и других , за людеи не считают. Со всеми вытекающими

Так и Вы их, судя по всему, за людей не считаете. Так какая между вами разница?

Что-то я не вижу, чтобы они кого-то заставляли платки носить или жить в соответствии с их убеждениями.

Если страна кого-то принимает - людей с другой культурой, то автоматически принимает их и со всеми их "тараканами".

Вы и подобные Вам слишком поверхностно судите об исламе. Это одна из авраамических религий - то есть, исток у них с тем же христианством один.

Всё остальное - отголоски культурного наследия.

В христианстве тоже платки носят и немало крови пролили, насаждая свою религию.

Последние церковные скандалы в той же Германии оставляют желать лучшего и свидетельствуют совсем не в пользу церкви...

И что теперь? Заклеймим позором всех католиков?

Я не считаю за людеи нелюдеи, да

Которые не соблюдают традиции в этои стране и как минимум -не интегрированы . Надо обьяснять что означает интеграция ?

ПОпробуите в мусульманскои стране построить церковь, банальнеишии пример .

Мое отношение в общем-то базируется на их отношении к остальным.

Так что все баш на баш .

И если бы вы хоть немного были бы знакомы с мусульманами,, то не питали бы ложных надежд.

Они всегда ставят мусулъман выше всех осталъных и если у них будет стоять выбор или вы, хорошии человек и даже типа друг , или мусульманин, плохои человек, то уверяю вас, они выберут мусульманина и помогут ему. А про вас даже не вспомнят и еще и потопят .

Не страна принимает, а политики допустили

Коренным жителям этои страны они нафиг не сдались

По поводу религии, да мне в общем-то все равно какая .

Но представители именно этои религии показывают себя сеичас во всеи красе-не работаают, насилуют, убивают, требуют к себе особого внимания, отношения ...

И если бы вы хоть немного были бы знакомы с мусульманами,, то не питали бы ложных надежд.

Особенно родители девочек.

из личных наблюдений.Те кто решили пострадать исламом головного мозга во взрослой жизни,являются самыми неадекватными.

Надеюсь она одумается

Я не считаю за людеи нелюдеи, да

Которые не соблюдают традиции в этои стране и как минимум -не интегрированы .

Т.е. все не интегрированные и не соблюдающие немецкие традиции для Вас нелюди? Однако!

Германия - мультикультурная страна. Никто не обязан здесь онемечиваться, забыв про свою культуру и традиции.

Единственное, что обязаны - соблюдать законы.

ПОпробуите в мусульманскои стране построить церковь, банальнеишии пример .

В той же Турции масса православных и католических храмов. Можно ещё несколько стран перечислить. Но, я надеюсь, Вас в гугле не забанили? Можете и сами, при желании, поинтересоваться.

И если бы вы хоть немного были бы знакомы с мусульманами,, то не питали бы ложных надежд.
Они всегда ставят мусулъман выше всех осталъных и если у них будет стоять выбор или вы, хорошии человек и даже типа друг , или мусульманин, плохои человек, то уверяю вас, они выберут мусульманина и помогут ему. А про вас даже не вспомнят и еще и потопят .

Я знакома с мусульманами.

И отношусь с уважением к их религии и традициям.

Люди везде люди. Поэтому ложных надежд я никогда не питаю, независимо от религиозной(культурной, национальной) принадлежности.

Вы тоже, наверняка, ставите во главу угла свои собственные приоритеты.

У Вас, явно, предвзятое отношение по данному вопросу.

Поэтому любые доводы, я так полагаю, пройдут мимо...

Я бы,веоятно,не очень волновалась из-за того,что ей пока что нравится интересоваться другой религией,себя она еще не приобщила. Если не секта,то и что.Мне бы было хуже,если бы с обратной резьбой была. Но Это я так воспринимаю. Недавно иду на работу,две девченки ,молодые,слились во французском поцелуе ,на проходной части. И Это я видела много раз. У моей знакомой сын любит только мужчин,она смирилась с Этим.

Т.е. все не интегрированные и не соблюдающие немецкие традиции для Вас нелюди? Однако!

Германия - мультикультурная страна. Никто не обязан здесь онемечиваться, забыв про свою культуру и традиции.

Единственное, что обязаны - соблюдать законы.

https://www.justiz-bw.de/,Lde/Startseite/Justiz/datenundfakten

вот здесь официальная статистика «неинтегрированных нелюдей», которая никак на спад не идет. Был во время короны небольшой спад. Но «неинтегрированные нелюди» собрались с силами и снова по стахановски подняли статистику на прежний уровень. Я думаю, вам не нужно напоминать, какое великое событие произошло в 2015 году и кому махали мишками? Налогоплательщики Германии оплачивают теперь содержание в тюрьме дорогих гостей!

Группа для педагогов и воспитателей

Не жалейте.

Ну да, это же не ваша дочь.

Я б свихнулась если бы моя дочь напялила платок и хотя бы посмотрела в сторону мусульманина. Но я ни разу не толерантна и считаю ислам мировым злом наравне с Россией и потерявшими разум леваками в правительствах.

Реальность - то, как человек её видит, воспринимает, это исключительно отражение его самого - его внутреннего мира.

Вы уже покормили всех розовых пони на вашей лужайке?

Если вас послушать, то те мусульмане, что резали головы живым младенцам, были отражением внутреннего мира этих младенцев.

Я от всей души желаю вам поближе столкнуться с этим отражением.

Что-то я не вижу, чтобы они кого-то заставляли платки носить или жить в соответствии с их убеждениями.

У вас вообще плохо со зрением. И не только с ним.

Сейчас они бурно плодятся на наши налоги, а скоро их дети вырастут. Когда они в меньшинстве, они особо не отсвечивают, но вы не знаете, во что превратится жизнь, когда их здесь станет большинство. Я знаю.

Вам просто нужно ждать пока до неё само дойдёт, что это неправильно.

Будет поздно, хотя и сейчас уже поздно.

Ее втягивают в "исламское госкдарство" или как они там себя кличут. Их пропаганда работает отлично. Недавно же был скандал, как нескольких девушек завербовали и родители уже находили ТАМ, за что собственно им немало светит здесь в Г.

https://www.lpb.rlp.de/fileadmin/download_neu/SOR-SMC/RB-D...

https://www.verfassungsschutz.niedersachsen.de/startseite/...

ТС, т.к. у вас отношения с ребенком запущены, то нужна вам помощь професиональная. Ищите консультайии и тд. Сами не справитесь. Если вообще еще можно что то успеть.

Но я ни разу не толерантна и считаю ислам мировым злом наравне с Россией и потерявшими разум леваками в правительствах.

А они вас считают мировым злом - лицемерный коллективный запад, насаждающий везде свою идеологию, разрушающий институт семьи... и всё такое...) И кто же из вас прав?

Может её тяга к нынешним трендам среди подростков всего лишь следствие какой то психической проблемы? !

Так будет правельнее. Которую мама прошлепила и теперь уже может только наблюдать свои результаты.

И я не делю по национальностям-отличились все, и афганцы и нигерианцы и мароканцы и сомалийцы и турки, но обьединяет их одно-религия которой ты молишься.

Их тоже?

https://www.merkur.de/bayern/gunzenhausen-vater-massaker-f...

https://www.nordsee-zeitung.de/Norderlesen/Ekaterina-B-aus...

https://www.abendzeitung-muenchen.de/muenchen/mutter-und-t...

Если вас послушать, то те мусульмане, что резали головы живым младенцам, были отражением внутреннего мира этих младенцев.

Я от всей души желаю вам поближе столкнуться с этим отражением.

Какая Вы, однако, "добрая".)

А по сути - очередная жертва круговорота ненависти в этом мире.

ПОпробуите в мусульманскои стране построить церковь, банальнеишии пример .

https://www.vaticannews.va/de/welt/news/2023-10/tuerkei-er...

http://multikulturalizm.gov.az/ru/post/1753/deystvuyushchi...

Они всегда ставят мусулъман выше всех осталъных и если у них будет стоять выбор или вы, хорошии человек и даже типа друг , или мусульманин, плохои человек, то уверяю вас, они выберут мусульманина и помогут ему.

А типа вы у себя в стране выбрали бы турка, иранца или другого иноверца? Я правильно понимаю?

Сейчас они бурно плодятся на наши налоги, а скоро их дети вырастут. Когда они в меньшинстве, они особо не отсвечивают, но вы не знаете, во что превратится жизнь, когда их здесь станет большинство. Я знаю.

Ну плодитесь и вы. Кто вам мешает?

У них вот такие традиции - женщина, прежде всего, мать и хранительница домашнего очага.

Условия благоприятные.... создало им правительство, которое выбрали граждане Германии. Вот они и плодятся.

Ее втягивают в "исламское госкдарство"

Это у вас залежалые новости, лет так 9-ти. ИГ уже давно не модно. )))

Был период когда она думала,что ей нравятся девочки и она перетягивала свою грудь.

Нуу, так платок, оказывается, это очень даже неплохо в ее случае.

А что с неприятием пола? Переросла?

Может и с этим будет так? Платок - по сравнению с первым моментом просто милая шалость ;) Имхо.

Если ТС сейчас начнёт выносить ей мозг, лучше не будет точно ;)

Судя по анамнезу, девушка склонна следовать веяниям моды, и надолго ни на чём не задерживается.

Как говорится: "И это пройдёт"...

фанатизм в любой религии страшен.

"Что-то я не вижу, чтобы они кого-то заставляли платки носить или жить в соответствии с их убеждениями."

Они своих детей заставляют.

И не только платки носить, но и замуж /жениться на тех, кого им родители выбрали.

Несовершеннолетних дочерей, выросших в Германии, отправляют замуж за незнакомых мужчин на родину.

Детям приходится сидеть на шпагате между семьёй и школой, друзьями, местными нормами.

Девочкам в бассейн с классом нельзя, в поездку с ночёвкой с классом нельзя.

У дочки в параллельном классе девочку после абитур родители отправили на родину замуж за незнакомого богатого мужчину.

Девочка плакала.

Она хотела учиться в университете.

В нашей школе одна 15- летняя девочка убежала из семьи в приёмную семью, чтобы её не отправили замуж в Ирак.

Её семья прекратила после этого всякое общение с ней.

Для них она больше не существует.

Родителям тоже тяжело.

Они не могут принять и понять западный мир и живут в своём параллельном замкнутом мире.

Один папа рассказал нашей учительнице, что все немецкие женщины и девочки- проститутки, т.к. они ходят в жару в майках без рукавов и в шортах.

Дети, не зная ещё немецкого, знают, что церкви - это нихт гут.

Понятно, что люди бегут от войны, от бедности, от беспредела в их странах.

Все хотят лучшей жизни.

Что касается дочки автора, то ей, судя по всему, нужен хороший психолог, который помог бы ей разобраться в себе.

Маме терпения и сил!

А они вас считают мировым злом

Да, конечно, то-то они и бегут сюда , к мировому злу, за халявой.

Вот вы сами и подтвердили, что они нам враги.

У них вот такие традиции - женщина, прежде всего, мать и хранительница домашнего очага.

Она бы еше детей воспитывала, а не только рожала, и желательно, на деньги, которые зарабатывает ее муж, а не я и мои дети.

Ну плодитесь и вы.

За чей счет? Если мы начнем плодиться и сядем дома, то кто будет содержать ваших ненаглядных "хранительниц"?

Кто вам мешает?

Мозг, вестимо. Кроме того, чтобы тупо родить, нужно ребенка воспитить и дать ему хорошее образование. Ваши любимые подобными глупостями не озабочены, их задача- наплодить как можно больше, качество ее не волнует вообще.

ИГ как таковое, может быть, но я написала в кавычках, сего0дня ИГ, щавтра АГ, послезавтра ЭГ, но суть0 остается та же.

Пересмотрите фильм Брат, там цитата Бодрова ставит все точки над и.

Не благодарите.

Их тоже?

Всю гуглю пересмотрели, пока этих пару случаев нашли?

Когда же речь идет о мусульманах, заголовки пестрят, манн мэннер и прочее без указания самой мирной в мире религии . Только по моей ссылке больше 10 кило убийств, изнасилований и прочих прелестей из официальных источников. И в 10 раз больше власти скрыли или свалив на немцев, типа мухамед уже немец или просто списав на психику.

Мне лень озвучивать прописные истины

Вы в домике

Вам там хорошо, и слава богу

Но

Не надо за всю Одессу

Про Турцию пожалуиста не надо, так и знала,что именно ее вы приведете в пример

На свете есть еще масса других стран, где ничего нельзя

И как раз оттуда у нас тоже есть масса биомассы

Ваше знакомство с мусульманами еще ни о чем не говорит

Вы еще поди горды собои и к ним с огромным уважением

Ваше право

Я их вижу насквозь, поэтому розовых очков у меня нет

Они отсвечивают

Местечково

Пока

Но даме с косичками об этом не ´известно

Я в ужасе от того, сколько их мало того, что в провинциях, в деревнях, где их отродясь не было

Сплошные платки

Я выбрала бы хорошего человека

Мы про дружбу ,а не брак

Про Турцию выше писала . Экскурс в историю надеюсь проводить не надо.

Про Азербаидзжан тоже не надо

Беженцы у нас сплошь азербаиджанцы, ага

Кроме этих двух стран есть еще вагон

Женщина у них прежде всего удовлетворительница мужских потребностеи-секс, поесть, уважить

О полноценном партнерстве там нет речи

Вообщe

Ну, в приципе, понятно, что наплыв мусульманских беженцев из неблагополучных стран многим "наделал" психологических травм...

Но вот, действительно, "не надо за всю Одессу" - по этой причине демонизировать всех мусульман. Я только об этом здесь и толкую.

Те же турки - не самые худшие представители мусульманской диаспоры.

в соседнем доме живут семъи украинцев (Матъ +2 ребенка) и азербайджанцев (рoдители+2 детей) в одной 4 к. квартире.)

пару неделъ назад там была драка. Была полиция,скорая.

В итоге у одного укр.ребенка (лет 11) что-то с рукой-жесткая повязка,как при переломе.

До етих украинцев была другая укр.семъя,с мужем. Тоже была драка.В итоге укр.съехали .

Етот азерб. живет в болъшой комнате,а его семъя -3чел. в маленъкой.

В этом и проблема. Туда надо заселить или афганцев или сомалийцев ну или чудо с косичками.

Я уверен, они прекрасно уживутся.

ща тебе Маруся втащит за азербайджанцев.

Н.п

Эти беседы для слива эмоций.

А реальность такова

Поколение Некст будет жить под управлением мусульман.

В Европе.

Вот что надо учитывать родителям при воспитании сегодняшнего " трехлетки"

Так границы открыты.

Кому здесь не нравится, кто не видит перспектив, уезжают.

Другие - остаются, пытаясь как-то повлиять на политическую ситуацию. Голосуют за AfD.😁

А просто сидеть и ныть. Смысл? Разве что, действительно, слить эмоции.

Вы думаете эта партия обеспечит нам счастливое будущее?

Поколение Некст будет жить под управлением мусульман.

Не думаю.
Слишком много разных течении, они будут заняты разборками чьё направление правильнее. Они у себя дома порядок навести не смогли, сбежали.
В частности турки не ладят с арабами.

Персы тоже.

Только те, у кого дома более-менее стабильно было, смогли свое в другом Raum установить.
Англия, Испания, Франция…

Я больше на китайцев ставлю, Next или не Next поколение,но там возможности вполне реальные будут.

Я вообще политикам не верю. И не хожу на выборы.

А я думаю, что скоро маятник качнётся в другую сторону. Уже качнулся - результаты последних выборов в Нидерландах тому пример.

И на следующих выборах в парламент, если политика нынешней правящей коалиции резко не изменится, победит AfD.

Лично я, настороженно отношусь к этим тенденциям, оглядываясь на уроки истории.

А я думаю, что религии рано или поздно развалятся

Но народ пока не дорос до этоgo

Я не демонизирую, просто вижу их сущость и не питаю ложных надежд

Турки местами более окультурены, но ...

Мне интересно, а чего вы все так боитесь афд ?

Ничего они такого не делают

Только не начинаите про радикалов .

Их затыкают на раз-два

В то время как беженцам , даже и с нем паспортами дают волю

И , если вы еще не поняли, политики не для людеи и не за людеи .

вообшем-то нормальных политиков вытравили как класс, остались подхлимы-дельцы, которые хотят сидеть в теплых креслах и получать баблишки за переливание из пустого в порожнего

Лично я, вообще ничего не боюсь.) Чему быть, того не миновать - "Аннушка уже разлила масло".)

я тоже

Лично я, вообще ничего не боюсь.) Чему быть, того не миновать - "Аннушка уже разлила масло".)

и это надо просто понимать!!

А просто сидеть и ныть. Смысл? Разве что, действительно, слить эмоции.

И говорит,что сама захотела одеть платок. Говорит,что соблюдает традиции. Мальчик обещал жениться. Даже термин в мечети сделали. Но конечно же соскачил.

В истории этой самая большая проблема если девочка платок одела чтоб парня удержать и на себе женить. То, что он «хотел подумать» плохой знак, видимо он ей условия озвучил, на ком женится, а она и старается (не на ней конкретно), маскируя это под свое желание.

Вот это важно донести до дочери. Скажите что видите, что она его любит, но не уверенны что он любит и ценит её. И скажите если она сейчас на все его условия пойдёт, чтоб он с ней остался, то это конец её независимости, как личность она будет стираться и ей придётся всегда идти на уступки.

В их семье он будет диктовать условия, а она их будет выполнять.

Большее вы как мать сделать не в силах, вам её решение может не нравится, но дочь уже сама принимает решения и несет за них ответственность.

ща тебе Маруся втащит за азербайджанцев.

Мне вообще фиолетово. Я никому ни за кого не втаскиваю. У меня нет ни с турками, ни с азерами проблем. Я людей уважаю на уровне людственности, на уровне веры или тем более религии не трогаю и не оскорбляю. если они мне начинают впаривать, то я им отвечу соответственно.

А если кто то переходит на личности, веры и ко, так это их же и проблема.

В Северном Казахстане нет таких предрассудков по поводу ислама

Так в северном казахстане и ислама нет и не было.

А насчет предрассудков - в советское время белой девушке выйти замуж за аборигена, это все равно что за негра....

Ничего плохого в Исламе нет,может обьяснить дочери не спать с мужчинами за пустые обещания чтобы потом не переживать,когда обманет

Поколение Некст будет жить под управлением мусульман.В Европе.

Есть риск такой перспективы.

С несколькими только "но". Мусульманское сообщество объединено в борьбе с чуждыми ей ценностями - европейскими. Т.е. внедряться в данный социум чучелами и тушками, жить и размножаться за счет этого же социума, и всячески его же и ненавидеть - это тоже часть той борьбы. Но даже до самых тупых среди них докатывается, что организовать и структурировать такой образ и уровень жизни, которую им бы хотелось вести и которая невозможна в странах их исхода, способны только европейцы, высокотехнологическая и структурированная нация. Это их сдерживает.

Второе : придя где-то к власти, они тут же начинают давить и изничтожать друг-друга. Возникает масса конфликтов, внутрирелигиозных, межнациональных, местечковых, доходящая до кровавых и бесконечных побоищ, что опять же повсеместно происходит у них на родине. Как это и полагается в ранне-феодальном строе.Так что и будущие халифаты на европейской земле окажутся временными и раздраенными.

И вообще кто тебе такую статистику предоставит?

Вчера как раз был день борьбы против насилия над женщинами - вся статистика была выставлена.

О полноценном партнерстве там нет речи

Так и в Германии, согласно закону, "полноценное" партнёрство стало возможно толъко с 70-х годов - на целых 50 лет их обогнали...

Так и в Германии, согласно закону, "полноценное" партнёрство стало возможно толъко с 70-х годов

Это только согласно закону.

Так-то на 1600 лет обогнали. Если брать в расчет и древнегреческую демократию, и европейское просвещение. Что исламскому миру только предстоит.

Если брать в расчет и древнегреческую демократию, и европейское просвещение.

А какие права были у древнегреческой женщины в древнегреческую демократию?

Может ей голосовать можно было?

Нет.
Может она могла свободно распоряжаться имуществом, иметь бизнес?

Нет.

Женщин притесняли везде и всюду и в Древней Греции, в Риме, в просвещенной Европе и Азии и в Африке.

И христианство в этом плане недалеко от мусульманства ушло. Во всех религиях женщинам «чти мужа, рожай детей и занимайся их воспитанием».

Про римское право почитайте.

И христианство в этом плане недалеко от мусульманства ушло. Во всех религиях женщинам «чти мужа, рожай детей и занимайся их воспитанием».

Женщин притесняли везде и всюду

Есть "притеснять" - и есть "притеснять"

В 18 веке в Германии женщин забивали камнями за предполагаемую неверность? А в сегодняшнем Афганистане - спокойно. В Германии в 13 веке женщины ходили в непроницаемых мешках с закрытым лицом? В сегодняшнем Афганистане и не только там - в них. В Германии 60-х годах немкам отрезали пальцы за накрашенные ногти? И в 30-е не отрезали. И в 19-м веке - тоже. В сегодняшнем Афганистане - да. Потому что в Афганистане как был ранний феодализм и религиозный фанатизм - так и остается.

древнегреческую демократию, и европейское просвещение.

В древнегреческой "демократии" женщина имела очень мало прав, фактически принадлежаоа отцу, а потом мужу. Не наследовала, не могла сама выбирать жениха итп.

В древнегреческой "демократии" женщина имела очень мало прав

Речь идет о том, что вообще существовал такой институт, такое явление, как древнегреческая демократия. Как этап правового и гуманитарного развития Европы в целом.

В исламском мире такого явления, т.е. этапа, не существовало. И это находит отражение в уровне демократического развития данного социума.

Раскладывать мне не пальцах, что могла древнегреческая женщина и что не могла - не требуется.

Я не поняла, вы хотите ка в древние века ?

А это то, что практикуется у обсуждаемых представителеи

Ну так никто не держит, вперед и с песнеи )

Мне лично так не нравится

Моё скромное мнение: не спорьте, не ругайте, не пытайтесь переубедить её. Самое главное сохранить отношения. Это просто такая фаза у девочки. И это пройдёт, как только она осознает роль женщины в этой прекрасной религии.

Н.п.

Мое мнение , что любая религия ( или просто вера в что -то высшее ) лучше , чем не верить вообще ни во что.

Про роль женщины , набрал матриархат для прояснения , что это , ничего не прояснилось , даже был он или не был.

Значит , женщина это непостижимая загадка ...

Не путайте веру и религию. Почти любая религия - это средство контроля и наживы. Зачем людям вообще посредник между ними и их богами?

Нет. Написанное относится к свойствам личности , к религии имеет весьма косвенное отношение.

Может коммунисты не контролировали и не наживались ? Про богов речи тоже небыло.

Что женщина это загадка , это вообще никто и никогда не опровергнет ...

Голосуют за AfD.

это как немцы голосовали в 1933 все будет точно так и в первую очередь сами голосовавшие русскоязычные пострадают

Не путайте веру и религию. Почти любая религия - это средство контроля и наживы.

вот это точно на все сто

Она с 13 лет чем то увлекалась . Вегетарианство, борьба за экологию, косплей. Был период когда она думала,что ей нравятся девочки и она перетягивала свою грудь.

ну так очередной бзик.психика неустойчивая.еще многораз чего учудит.

знала осну дурочку, студентку социалной психологии, немка, замужем за немцем, ребёнок, так она обрядилась во всё чёрное , не просто копфтух,а еще и одежда до пола,чёрная, и так шастала.сдвиг по фазе у бабы просто.

Да, на фоне кризиса людям можно пропихнуть всё, что угодно - назначить виноватых и начать с ними бороться. Только весь парадокс заключается в том, и история нам на это неоднократно указывает, что чаще всего выходит так, что "за что(или против чего) боролись, на то и напоролись"....

сейчас турчанки то почти все без копфтухов, которые в германии живут.

это с гор спустившиеся,со старыми традициями.

чеченки вот да, ходят тут покрытые сверху до низу в чёрное, молодые бабы.по русски гов0рят,одна даже девчёнку маленькую ,лет 8-9 в платке уже водит

Которые в Германии живут платки после замужества натягивают

Видать гордость распирает, что и на них нашелся любитель.

И привозят мужеи тоже достаточно частo

И что характерно, не всегда и муж "требует ",они сами

это как немцы голосовали в 1933 все будет точно так и в первую очередь сами голосовавшие русскоязычные пострадают

Вы хоть программу их читали, чтоб подобное заявлять?

курдка на Умшулюнге рассказала нам что

как токо перестали в турции платитъ за хиджаб-бабы перестали их носитъ.

Как на нее турчанки и пр.мусулъманки орали

турчанки не натягивают.ну, которых я знаю, работающие, кто в платках может дома сидит, их и на работу не беруt

Натягивают

Лично знаю не одну

Причем знала я их и до замужества

даже одна немка,замуж за курда вышла,4 детей на фото без паранджи и на улице тоже.

за поломку руки итд никого не наказали??

не знаю-тут долго с етим разбираются.

они задолго до замужества, ещё школьницами - подростками добровольно начинают весь этот прикид носить.

Сейчас ещё и крымские татарки, и другие мусульманки из Украины их- за войны в Германию бежали.

Тоже так одеты.

Те, что школьницами платки носят, эт отдельно

Ну и меня вообще удивляет что все стали такими религиозными

Больше выделиться нечем сидя на социалe

У себя так не быпендривались, как здесь

потому что условие первое, когда девочка должна напялить платок - это начало месячных. Это у особо упоротых.

турчанки не натягивают.ну, которых я знаю, работающие, кто в платках может дома сидит, их и на работу не беруt

Деревенская приватная клиника - сидит красавица турецкая, врач с немецким Уни, меняет белые, голубые и прочие покрытия, под дверью кабинета возмущается этим турецкая пациентка-уборщица, прогрессивная с непокрытой головой.

Да, ее турецкая же младшая коллега без платка восхищается ее смелостью, она бы тоже хотела, но не решается носить.

Случаи бывают разные.

Мое мнение , что любая религия ( или просто вера в что -то высшее ) лучше , чем не верить вообще ни во что.

Мистическое мышление? Ну нафиг. Здравый смысл гораздо полезнее, ему и надо учить детей, а не забивать им головы верой в непонятно что.

то, что вновь приезжие чувствуют себя одиноко и ищут группу, которая их примет в свои ряды, это как раз понятно.

Этим все секты и религии пользуются.

Для строго религиозных так и есть.

Но некоторые девочки, приезжая в Германию впереди матери платки и всё остальное одевают.

Добровольно.

почему хочет, но не решается?

Мужа боится?

Или осуждения общины?

Очень одиноко , ага

Язык учить не хотят/не надо/работать тоже

Противная страна, сделала их одинокими )

вообще не понятно🤷🏼‍♀️

У нас турки работают. Показывают фото, жена в платке, на вопрос "ты так строг?" Отвечает: мне пофиг, в платке она или нет. Мои мама и сестры без🤷🏼‍♀️ а вот жена его после свадьбы надела,

Девочка приняла Ислам ради того чтобы быть с этим парнем,он обещал женится,это ужас

Мама девочки вместо того чтобы обьяснять дочери как не надо спать с чужими парнями за обещания,переживает за платок.Все считают это нормальным,а платок ужас

ЕЕ дочь в 19 лет уже брошена и унижена,мать за платок обеспокоена!

Если мать на своем примере не научила дочь беречь себя,может Ислам научит.

Как не хотелось бы опровергнуть ваши слова,но увы все так.

Уже как минимум 40 лет идет тихая война ,где мусульмане завоевывают территории европейцев

Об этом мне сказала одна пожилая мусульманка 30 лет назад в СНГ,я еще улыбнулась на ее смелое утверждение,реальность подтверждает ее слова

Толерастия нас нас уничтожит!Толерантность это навязанное явление как инструмент завоевание территорий,это и в США с выдуманным рабовладением

А вы знаете что в средние века из Европы увозились миллионы людей в рабство в Африку ,все об этом молчат

А вы знаете что в средние века из Европы увозились миллионы людей в рабство в Африку ,все об этом молчат

Конечно, молчат. Невозможно говорить о том, чего никогда не знал и никогда не интересовался.

Вот по этой теме видно. Никто ни черта не знает, но все с умным видом умничают и осуждают ))

Мама девочки вместо того чтобы обьяснять дочери как не надо спать с чужими парнями за обещания,переживает за платок.Все считают это нормальным,а платок ужас

ЕЕ дочь в 19 лет уже брошена и унижена,мать за платок обеспокоена!

браво .. остались ещё способные мысли среди русскоязычных женщин. Я бы ещё добавил. Мама должна не только объяснять , но и своим жизненным примером показывать. В противном случае дочь заподозрит мамашу в лживости слов и возникнет отторжение .

Я часто с женой разговаривал о лживости мусульманской религии в присутствии дочерей , эта религия поностью ущемляет права женщин. Дочери прекрасно это знают и имеют иммунитет .

Вся турецкая мораль основана на показухе а в сущности они русских женщин не уважают( впрочем как многие).

Русских женщин можно использовать , но супружество на ней невозможно иначе ты будешь неудачником. Вот логика настоящего мусульманина.

Девочка приняла ислам не потому что это надо ей, а потому что это даёт мечту в правильную жизнь, которую она не видела. В 19 лет надо учится и получать образование, чтобы потом не быть проституткой в руках мужчин , а быть самодостаточной со свободой любви и выбора.

н.п.

А вы знаете что в средние века из Европы увозились миллионы людей в рабство в Африку ,все об этом молчат

Можно попросить кого-нибудь ссылку для просвещения.

О чем речь вообще ?

Неужели прямо миллионы ?

Там своих рабов было не достаточно ?

вы ошиблись адресом. Но даже фантазируя она попала в точку. В то время везде было рабство. В россии было крепостное право, т.е узаконенное рабство.

В ссср был эксперементальный период отказа от рабства. Но человеческая гордыня оказалась сильнее. Так что рабство продолжается.

Только в более совершенной форме.

Как быстро ставят "диагнозы" "специалисты" на форуме. Аж завидно. Конечно же моя дочь приняла ислам из за парня. Хоть он и не просил. Она говорит,что сама захотела. Она прочла Коран. Много разговаривала с его старшей сестрой, с подругами мусульманками из УНИ.И я тоже думаю ,что этим поступком она хотела показать,как дорог ей ее парень. Я договорилась о встрече с его родителями,для поговорить о будущем детей. Они сделали термин в мечети,но за 3 дня до встречи,парень решил сдать назад. Они были вместе больше года. Пару месяцев он приезжал к дочери ,а когда она поступила в УНИ, то уехала в Берлин и жила сама в квартире. До этого у нее был бзик,что ей нравятся девочки. И когда в 18лет у нее появился парень ,Я даже обрадовалась.Когда пишут о том что я не уследила,не научила,не показала на собственном опыте,что надо блюсти целомудрие,то меня удивляют такие люди. Конечно мои дети и я не идеальные. Но ставить ярлыки не зная людей, это не правильно.У вас есть дети? Всё правильно вы делаете в воспитании своих детей? Совершаете вы и ваши дети ошибки? Эта дочка,у меня младшая. Ещё есть 2старшие. С ними проблем не было. И я как бы опытная мама. Но я не знаю как с ней быть. Она слушает. Даже соглашается. Но потом делает по своему. Когда спрашиваешь, почему, то говорит Я ТАК ХОЧУ. И все...

В то время везде было рабство. В россии было крепостное право, т.е узаконенное рабство.

В ссср был эксперементальный период отказа от рабства. Но человеческая гордыня оказалась сильнее. Так что рабство продолжается.

Только в более совершенной форме.

(С)

Это кто-нибудь понял ? Какой период , о чем речь вообще ?

А где здесь юмор ?

Спрашивал , чтоб разобраться , а не запутаться еще больше.

Ищите в сетях исседователей альтернативной истории,если вам это интересно

https://www.nzz.ch/feuilleton/christliche-sklaven-muslimische-herren-ld.1581245

https://www.g-geschichte.de/jahrgang-2022/weisse-sklaven/

Вы же не ожидали экспертного мнения, задавая вопрос на германке?

Если бы я оказался на Вашем месте, я бы просто сходил к хорошему психологу. Чтобы разобраться сначала в себе, а потом бы и дочь попытался уговорить сходить со мной. Но это потому, что я становлюсь ужасным параноиком, когда речь заходит об отношениях между мной и моими детьми. И это очень важная часть моей жизни - сохранить то, что между нами.

.Когда пишут о том что я не уследила,не научила,не показала на собственном опыте,что надо блюсти целомудрие,то меня удивляют такие люди.

этой фразой вы полностью раскрылись. Вам не нравиться чужое мнение. И вы ищите подтверждение ваших на этом форуме.

Вам истина не нужна и вы не в состоянии исправлять ошибки , так почему вы удивляетесь?

Вы делаете ошибку за ошибкой. Нельзя навязывать своё мнение детям , они должны это понять добровольно и со свободой выбора, потому что вы можете быть не правы.

Спрашивая совет на этом форуме , вы становитесь в отрицании противоположных мнений и переносите на личность.

""" Всё правильно вы делаете в воспитании своих детей? Совершаете вы и ваши дети ошибки? """ да не всё мы правильно делаем , да мы делаем ошибки, но идёт пожизненная работа над ошибками. Мы осознаём свои ошибки и исправляемся.

И я сомневаюсь , что у вас проблем с другими дочерми не было. Просто там не было мусульман.

Так что мой совет , не вмешивайтесь в судьбу вашей дочери, это единственное что вы можете сделать для неё.

Нельзя навязывать своё мнение детям , они должны это понять добровольно и со свободой выбора, потому что вы можете быть не правы.

Смешной вы. Значит самому навязывать свою мораль детям можно. А другим (не таким умным как вы) - нельзя.

Я часто с женой разговаривал о лживости мусульманской религии в присутствии дочерей , эта религия поностью ущемляет права женщин. Дочери прекрасно это знают и имеют иммунитет .

То есть вы целенаправленно вбивали дочерям в голову свою однобокую картину мира, не имея никакого реального понимания о теме вопроса. Никакого выбора и никакой свободы сделать свои выводы не предоставив и гордо заявляете что "я не такой" (с).

То есть вы целенаправленно вбивали дочерям в голову свою однобокую картину мира, не имея никакого реального понимания о теме вопроса. Никакого выбора и никакой свободы сделать свои выводы не предоставив и гордо заявляете что "я не такой" (с).

жизнь самый хороший учитель и судья. Здесь большенство противоречащих мне разведёнки и неудачницы , а значит я на правильном пути.

А спорить с разведёнкой это пустое дело , уже потому что она разведёнка. Ничего кроме агрессии и собственного эгоизма она не знает..

А любая девочка мечтает о семье и возможно среди мусульман она увидела то что ей не додали в детстве. Но она просто не знает , что это не её менталитет и чаще всего ничего из этого хорошего не будет.Это не вам а по теме.

Объясни ТС почему мусулъмане не приняли ее дочъ.

Она все делала

как надо- и хиджаб напялила и отдаласъ муслиму и шастает в моше,читает коран...

А почему они должны ее принять,сватовства не было,Никах — это бракосочетание не делали,девочка согласилась на секс с парнем,надела платок чтобы ему угодить,это не значит что ее приняли в семью или что он должен женится.

Почему вы так неуважительно говорите о мусульманах и традиция Ислама?

Она слушает. Даже соглашается. Но потом делает по своему. Когда спрашиваешь, почему, то говорит Я ТАК ХОЧУ. И все...

Ну да ,вы у нее не вызываете уважения ,вы ее так воспитали,а от меня что хотите,чтобы я сказала ,что вы и ваша дочь молодцы?

Принять Ислам чтобы понравится любовнику это очень зачетный поступок.Может она пытается так вернуть парня и носит хиджаб,скорее всего он дальше будет с ней спать,но для вас же это нормально,а для его семьи ваша дочь не годится в жены.И потом откуда Вы знаете какие термины были в мечети назначены ,вам сказали это ,но это может быть и не так

Если уж общаться с людьми другой веры и менталитета,стоит изучить их традиции,в традиции мусульман без никах не стоит спать с мужчиной

потому-что я знаю их "традиции":

Жила и живу среди них.

Видела как казахи трескают сало,арак пъют.

Как мусулъмане неуважают другие веры.

Как ведут себя по скотски в европе, россии...

У етой девочки была-бы такая-же трагедия и с не муслимом.

Она не знает как етот хиджаб скинутъ. Стыдно перед знакомыми и пр.

На фиг ей ета религия-если она работает и при етом

штудирует.Откуда время для хождения в Моше,

молится сто раз на дню,.

она не соглашается с вами.. она просто говорит да, чтобы не ругаться...очень удобно ей...смотрите,чтобы она не уехала к какому-нибудь мусульману, где военные действия...они с такими наивным в интернете знакомятся... может вам как-то её чаще навещать видимо ей ещё рано отдельно жить...

И я как бы опытная мама. Но я не знаю как с ней быть. Она слушает. Даже соглашается. Но потом делает по своему. Когда спрашиваешь, почему, то говорит Я ТАК ХОЧУ. И все...

"Помотает ее жизнь-то, помотает!" и вас с ней заодно, если будете нервничать по каждому ее закидону. Ей без громких трындецов и прочих бэмцев жизнь скушна, ей надо развлекаться. И еше у нее деманд-резистанс и упрямство. Что не попроси, она против! Скажи, доча, солнце желтое - Нет, голубое!

Вот она собирает полный список того, от чего родители на стену полезут - и вперед! Развлекаться.

Ой и хлебнете вы еще с ней...

Я сейчас не буду все страницы читать...

В тик-токе сейчас активный пиар ислама левыми зумерами. А берлинские университеты пролевые и пропалестинские как нигде в Германии. Если она всё ещё не ходит с плакатами from the river to the sea, не говорит про "обе стороны" и "бедных детишек из Газы", то шансы есть. Иначе я бы уже не надеялась, что она сама снимет платок.

Она случайно климатом и вегетарианством как идеями не увлекается?

они задолго до замужества, ещё школьницами - подростками добровольно начинают весь этот прикид носить.

Да, это так.

У нас соседи и близкие знакомые по совместительству, вй такой же жо.., но мама толерирует, вернее не выедает плеш ребенку. Мама немка, папа из бангладеша или где то рядом, вылетело из головы. 2 девочки и мальчик. Дедуля был каким то имамом во франкфурте, умер недавной.Так вот средняя того...ударилась в веру в 12 лет. Хотя никаких атрибутов религии у них в семье я не заметила. Сейчас повторяет 6й класс и перешла в гимназию для девочек, но у нас проблема с местами в школах, поэтому не думаю что сама туда захотела, добираться далеко, а просто там место дали, но с родителями еще я не говорила.

Так что фиг его знает, кто их на это подбивает. Как по мне недостаточная работа в семье по этим вопросам. Хотя в смешаных семьях проблемно с этим. Я тоже все побаиваюсь, т.к. это типа хорошая подружка моих детей. И у нас папа тоже мусульманин.Но держу руку на пульсе и корректирую сознание в нужное русло.

Но я не знаю как с ней быть. Она слушает. Даже соглашается. Но потом делает по своему

Я например веду подобные беседы с моей точкой взгляда с моими подругами в присутствии моих детей. Т.е. я вроде бы как беседую с подружками, но для ушей моих детей. Но в вашем случае это едва возможно, т.к. 19 лет и уже не дома. Наши поменьше.

Но у нас сложнее, у нас папа еще тот пропагандист мусульманства, так что мне еще и в ту сторону приходится корректировать мою политику. А тут еще и бабуля показушные молитвы устраивает. Вообщем:а шо делать, надо работать по всем направлениям, чтобы дети соображали в правильном напоавлении. Но в 19 лет уже только наблюдать. Будет больно, но она очнется, хоть и потеряет много полезного жизненного времени.

А вот здесь даже мне стало интересно. Вы уважаете традиции ислама? А вы точно женщина?

И если ответ на вопросы - "да", то за что уважаете?

Ээээ чувак в исламе 1,5 млрд. человек по Миру. (в Христианстве около 2,5 млрд) Что ты хотел своим опусом сказать? Что для женщин ислам не привлекателен? Чувак, как раз для "женщин" он и привлекателен☝Женщина в современном Мире со всех сторон подвергается огромному давлению - и феминистки давят и мужики пресуют и все в ожидании от женщины амбициозных действий и звёзд с небес. Но вцелом факт в том что для 90% женщин всё это напряг и "Überforderung"

Женщина ищет защиты и ислам даёт её. Женщина в исламе получает высокий статус только за то что она женщина, и от неё дополнительно никто ничо не требует. Типа - быть примерной матерью или зарабатывать на существование или карьерные амбиции и т.п. Поэтому и культурные революции в Иране-Афганистане провалились. Кроме того ислам очень быстро эволюционирует - это тоже привлекательно. Что касается ТС, то очевидно что девочку запресовали - она была слишком много "должна" и не получала по её мнению достойной отдачи(субъективно "не достаточно хороша для окружающего её общества") Ищет выход в исламе, что вполне объяснимо. Зависит от ситуации канешна, но не думаю что всё так плохо(для неё) как ТС и ты чувак тут представляете

Предвкушая волну критики бгггааа - Таки Да, нашему Христианскому обществу свойственны сильные умные волевые амбициозные раскрепощённые женщины, и именно на этом основано культурное воспитание в детсадах, школах и т.п. - Равный среди Равных. Но всёж "нашему обществу" стоит задуматься о том что многие при этом чувствуют давление с которым они не в состоянии справиться. Об этом нужно задуматься и институту семьи и церкви и образовательным учреждениям и педиатрии(психологи, врачи) Все эти институты профукали девочку, и самое лучшее имхо сейчас не ставить ей палки в колёса

Мне интересно мнение женщины. А не диванного теоретика, который ни о мусульманстве, ни о феминизме, ни о равноправии понятия не имеет.

Мне интересно мнение женщины.

В смысле?)

У разных женщин разные мнения.

Или это для Вас образ собирательный?)

Мнение о исламе разное? Вот тогда мне и интересно, что чудесного обещает ислам женщине.

Женщина в исламе получает высокий статус только за то что она женщина, и от неё дополнительно никто ничо не требует.

А если кому то этого мало? Чё делать? Если слишком борзый исламист попадется, то у него ж нет или- или, там только один выбор.

Чего бы там такого чудесного ислам женщине не обещал, ключевым является то, в какой общественной и политической структуре она окажется и рядом с каким мужчиной. Т.к. ислам, как и все другие религии и писания, каждый истолковывает по-своему - в зависимости от своих внутренних "тараканов". Именно поэтому в исламе, как и в других религиях, масса всяких различных течений...

Спасибо, я Вас понял

. Но вцелом факт в том что для 90% женщин всё это напряг и "Überforderung"

Женщина ищет защиты и ислам даёт её. Женщина в исламе получает высокий статус только за то что она женщина, и от неё дополнительно никто ничо не требует. Типа - быть примерной матерью или зарабатывать на существование или карьерные амбиции

Согласна, что совмещать карьеру и семью, очень сложно.

Но даже в немусульманской семье, на домохозяйку зачастую давит муж и добытчик:

"Я тебя кормлю, сиди дома и молчи, женщина! Делай, как я сказал!"

Хорошо, если руки не распускает.

Годы идут, дети растут, у мужа карьерный рост, а женщина без мужа - никто.

Он молодую нашёл и новую жизнь начал.

А ей каково в 50 с нуля начинать?

Ни профессии, ни собственного пенсионного стажа.

Как бы хорошо муж ни зарабатывал, всё равно ей работать идти.

А если плохо зарабатывал, то ей социал на старости лет светит.

Даже в обычном исламе, не говоря уже о радикальном, неработающие женщины в мусульманстве, в силу традиций, сильнее зависят от мужа.

Вплоть до полной потери независимости.

Всё решает муж.

Решит в радикальный ислам податься, всю семью туда прихватит.

И будет жена только в сопоовождении мужа с закрытым лицом и глазами из дома выходить.

Муж ещё пару жён приобретёт.

Он будет решать, за кого и в какую страну дочери замуж выйдут.

Про убийства женщин и девочек как защита чести семьи вообще промолчу.

Где там религиозная защита?

Там полная беспомощность женщин и девочек.

В подростковом возрасте девочек и мальчиков привлекает эктрим.

Как их от этого уберечь? Не знаю.

Но Вы правы, ислам - мировая религия.

Которая сейчас всё больше радикализируется.

Большинство мусульман, по крайней мере в Германии, не хотят этой радикализации.

Они хотят мирно жить в Германии, растить детей.

Но на них на всех идёт большое давление со стороны радикального ислама.

В мечете, в школах, университетах, везде. И это страшно

ислам - мировая религия.

Которая сейчас всё больше радикализируется.

Большинство мусульман, по крайней мере в Германии, не хотят этой радикализации.

Они хотят мирно жить в Германии, растить детей.

Но на них на всех идёт большое давление со стороны радикального ислама.

В мечете, в школах, университетах, везде. И это страшно

Любое действие рождает противодействие - радикализация, в чём бы то ни было, имеет свои причины..... Не хотелось бы о политике, но последние события на Ближнем Востоке, как взмах крыла бабочки, уже имеют и будут иметь свои последствия во всём мусульманском мире. И это не единственный пример. И, конечно же, не первопричина....

Но у нас сложнее, у нас папа еще тот пропагандист мусульманства, так что мне еще и в ту сторону приходится корректировать мою политику. А тут еще и бабуля показушные молитвы устраивает.

В смешанном браке это очень сложная проблема.

Зачастую с супругом невозможно договориться.

Особенно, если с самого начала, на берегу не договорились.

Таких пап, или мам можно понять.

Они хотят, чтобы их дети росли в их религии и традициях.

То, что для Вас дико, для них норма, и наоборот.

сочувствую

В браке почти всегда бывают разные точки зрения на воспитание детей.

Там, где брак между иностранцами из разных культур, или конфессий, больше источников для конфликтов, к сожалению.

Несмотря на то, что такие браки зачастую заключаются по большой и страстной любви, по крайней мере, одной из сторон.

При заключении таких браков, разум на втором плане после страсти.

Тут уже нужно знать историю. В чём собственно отличается ислам от иных религий. Ислам прежде всего "клановая" религия охватывающая не только социальные но и экономические отношения. Понятная структура - есть клан, его представитель (мужского пола) и межклановые отношения. Все предельно просто и понятно. Я кстати читал некоторые (шиитские и суннитские) издания Корана, в издании на английском при этом обсуждая это с достаточно продвинутыми и с той и с другой стороны "толкователями". Клановость - майнстрим. Поэтому женщинам принимающим ислам я бы советовал смотреть не на конкретного мужиЧка а на клан и его положение в этом клане.(семья)

Вцелом же сам коран особых различий между мужчиной и женщиной не делает. Просто в клане все регулируется "главарем", а это как правило мужик. Хотяяа не всегда, есть кланы где рулят женщины, но в межклановых отношениях и они должны уважать традиции. Там очень витиеватые взаимосвязи, как и письмо у арабов "вязь", но вцелом любые традиции из чего-то записанного в коране вытекают.

Годы идут, дети растут, у мужа карьерный рост, а женщина без мужа - никто.Он молодую нашёл и новую жизнь начал.А ей каково в 50 с нуля начинать?Ни профессии, ни собственного пенсионного стажа.

так это в исламе не работает, это уже смешанные структуры и к исламу относятся лишь посредственно. Наоборот, в исламе мужики очень зависимы от женщин в клане - поэтому из радикальных "исламистов" хорошие террористы но плохие солдаты. Мама попу не подтирает - плохо бгггг В военном смысле ислам очень слабая религия, "исламские армии" - это не армии а в большей степени сброд "по интересам". Это выгодно христианским гос-вам поэтому они не воспринимают(оправдано) ислам как внешнюю угрозу.

Украинская православная церковь отделилась от московской по причине росийской пропаганды в церквях московского патриархата.

Является эта, всем известная, причина поводом для радикализации украинских церквей?

Вы можете себе представить, что украинская церковь может лишить женщин и девочек их прав и свобод?

Никто не требует соблюдения таких средневековых традиций, как мазать дёгтем ворота, выдавать замуж насильно и сажать, в случае неверности, на кол.

Насчёт украинских мусульман,

тех же крымских татар, которых сталин отправил, как, впрочем и огромное количество украинцев, особенно западных, в Сибирь и Казахстан,

я не уверена, что они не радикализируются.

По крайней мере, какая-то их часть.

Может, я плохо сформулировала свою мысль, прошу прощения, но по моему мнению, радикализация означает возвращение к средневековью с охотой на ведьм и прочей невообразимой жестокостью по отношению к женщинам.

О равноправии полов там нет и не может быть речи.

Тут уже нужно знать историю.

Человечества. Эволюционную.

То есть ту. Где христианская религия (как основа человеского развития) означает спираль, и где исламская религия означает замкнутый круг. Препятствующий научным изыскам, экспериментам, свободам в любом плане, и т.д. и т.п.

Поэтому-то исламские страны толкутся на уровне Египта (Paradebeispiel, где Аллах не дал недр,не дал запасов нефти и газа, кои можно продать "развитым" и на те деньги построить у себя купленное и развитое другими высокотехнолгическое щастье), утопая в мусоре и производя только массы ненужного народу, которые они спихивают на прокорм на прочие цивилизации.

на уровне Египта

ммммм а как быть с сунитскими проектами Эмираты-Катар, ну или на худой конец Иран(шииты). Достаточно перспективные ;-) Но я понимаю о чём ты и спорить не стану. Да "наша" цивилизация 4 тыс лет в основном построена христианством, но кто знает что будет далее ... Египет был 6 тыс. лет центром цивилизации. Вера в исключительность - грех и потенциально всегда катастрофа ....

Египет был 6 тыс. лет центром цивилизации.

Был и сплыл. И Индия тоже была, во 2 веке нашей эры. А англичане пришли из-за пары морей с парой пушек и захватили её целиком с помощью пары экспед.корпусов.

Никто не спорит, настанет день - и опять станут. Может быть.

а как быть с сунитскими проектами Эмираты-Катар,

Вся "цивилизованность" куплена у других. Благо Аллах этим дал, НА ЧТО купить (не самим развить). Египту (Марокко, Алжиру, Бангладеш, Афганистану) - не дал.

Ислам прогрессирует, но пока получается всё больше плодить пророков чем учёных техников и в целом институты развития. Может наплодят пророков и "попрёт" хвз ))) в целом ислам эволюционирует в "народную религию" основные слои людских масс, подумывают даже аборты разрешить. Проблема - кто должен решение принимать убить ребёнка? женщина клан мужик семья ... В нашем обществе всё вроде как ясно - решение принимает женщина, на основании юридического казуса. Женщина равна в правах как и мужчина и в отношениях друг к другу и в отношениях с сообществами в семье и кланах. В исламе иначе, - следствие получения прав по определению. Полагаю в конечном счёте человечество прийдёт к чемуто среднему. Из цитат Черчилля: Если один уьбёт убийцу - колличество убийц останется прежним. Так будет и с абортами, несомненно женщина имеет право на убийство, отторжение от себя нечто. А "убийство" потому что это нечто является живым, т.е. никак иначе назвать нельзя. Рано или поздно и ислам выпишет на убийства подобного рода индульгенции как уже сотни лет практикует христианство. Вопрос лишь имхо будет состоять в статусе, а именно кого считать при этом убийцей?(статус к наказанию отношения не имеет) Такие вот нюансы как в.у. пример, и ислам как по мне более близок к решению подобных сложных "народных" проблем нежели другие религии

Ислам прогрессирует,

в сравнении с западом, если запад гниёт со своей гнилой моралью, ислам будет прогрессировать. Единственная идеология способная противопостивить гнилости запада и абсурду ислама это коммунистическая. Но для понимания этого человечество должно пройти ещё раз через кровь и истребление, как было в 19 м веке.

Как не стараются нынешние капиталистические писаки для зарабатывания денег охаить все лучшие достижения человечества , жизнь раставит всё на свои места.

Человечеству нужна общепринятая мораль , правила основанные на материализме , а не на фантазиях , как в любой религии.

Как то я видел сюжет как мусульманин толкает раскрепощённо одетую женщину. Зверство?

Но.... с одной стороны аморально одетая девушка , потенциальная будущая убийца мужчин , а с другой стороны человек делает физическое насилие.

Кто из них виноват... оба... а кто прав.. оба. Потому что нет общепринятой морали. Есть множество законов, но которыми можно манипулировать и обходить.

"Общепринятая мораль" по определению не может быть основана на материализме.)

Умница. Коммунизм - утопия и "общечеловеков" быть не может. Это я говорю с присущей мне врождённо "чёрной" масти моралью )))

"Общепринятая мораль" по определению не может быть основана на материализме.)

по какому определению?

всё должно быть объяснимо и понятно. Что такое бог? кто такой исус и как он мог воскреснуть, если все люди смертные , а значит у бога есть избранные , но как с понятием все люди равны? как коран так и библия основаны на неопределённости и выдумках, тех кто их когда то писал.

Материализм должен дать объяснение всему, даже тому почему читать чужие письма нельзя.

Но.... с одной стороны аморально одетая девушка , потенциальная будущая убийца мужчин

бгггг

Спорить мне с тобой бесполезно, несомненно ты имеешь полное право думать и излагать все что считаешь нужно, но это не отменяет и того что о понятии "коммунизм" ты имеешь лишь посредственное обывательское представление. Противоречия из набора догм практически в каждом слове )))

Коммунизм - утопия и "общечеловеков" быть не может.

рай это тоже утопия или фантазия?... что вы можете реальное противопоставить светлому будущему с равенством всех?

если вы не хотите какого то рая после жизни то остаётся одна цель ....

Что более реально жить ради смерти или жить ради жизни ?

Спорить мне с тобой бесполезно, несомненно ты имеешь полное право думать и излагать все что считаешь нужно, но это не отменяет и того что о понятии "коммунизм" ты имеешь лишь посредственное обывательское представление.

коммунизм это не то что пропагандируют западные утописты с идеями о рае. Я думаю о реальном. Есть множество государств которые на пути этого.

Они частично победили коррупцию и создали общепринятые нормы. Это и есть дорога к коммунистическому обществу.

Хотя...Большенству русским этого не понять . Слишком много дерьма они видили за последние 4 десятилетия.

Назовите эти некоторые страны поимённо

тоже обратила внимание на тот факт,что Чудо с косичками действительно Чудо!💕

Всегда стопроцентное попадание!💕

по какому определению?

По такому, что "мораль - часть духовного мира человека." Нельзя на голом материализме построить никакую мораль. Поэтому коммунизм - это тоже религия. Со своими богами, писаниями, ритуалами и т.д.

По такому, что "мораль - часть духовного мира человека."

согласен... но что это такое ? может ли религия дать этому объяснение? если бог допускает безнравственность , есть ли он вообще?

Поэтому коммунизм - это тоже религия.

вот в этом и ошибка.. это не религия а желание человечества построить справедливое общество. Каждый из нас мечтает о справедливости .

Только некоторые религиозники своими фантазиями превращают это желание в утопию.

Если в советские времена каждый школьник знал что такое хорошо и что такое плохо. То в постсоветские времена , незнание этого привело к развалу целого государства.

Так и в любой семье есть правила и если они соблюдаются семья живёт. Смерть семьи приходит когда кто то перестаёт выполнять эти правила. Чаще всего это тот кто сам устанавливает то , что не может.

Назовите эти некоторые страны поимённо

норвегия... сильно развита соц система. Побеждена коррупция. Государство уделяет большое внимание воспитанию. Люди скромные и не выделяются .

Прежде чем попасть в это государство надо пройти контроль. ..но ... как долго продержится этот уровень жизни ?

Есть только одно единственное правило - Любовь и Единство. Это отражено во всех религиях. И если это будет практиковаться в обществе - на всех его уровнях, начиная от семьи и заканчивая даже не государством, а всей планетой, то тогда и наступит обещанный "рай" на Земле.

Мораль - это то, что заложено в человеке изначально на духовном уровне, но достаточно трудно реализуемо в мире грубой материи...

Я не хочу сейчас углубляться в философию. Тема не об этом. А о том, что дочка не оправдала ожидания мамы.....

Умница!Respekt!💕

Есть только одно единственное правило - Любовь и Единство. Это отражено во всех религиях

в основном правильно. Но как это воплотить в реальности? девочка слишком много знает о любви и единстве , а не видела это.

Как можно знать не видя и не имея возможность это потрогать? это как раз по теме . Мама не смогла своим примером показать реальное , а мечтает о утопии .

Нельзя хотеть того что не существует. Нельзя любить не зная что это такое. В этом и есть материализм.

Девочка ничего не знает о любви и единстве. Т.к. общество, в котором она живёт, которое разделяет и любит исключительно за что-то, а именно - за соответствие определённым стандартами, представлениям, ожиданиям.... этого не предполагает. Это печально. Но таково на данном этапе - данность, которую мы имеем.

Менять мир каждый должен начать именно с себя.

Ведь в каждом из нас изначально заложено это стремление - любить и быть любимыми, принадлежать - быть в единстве с чем-то существенным, базовым, чтобы давало нам опору и уверенность..... Поэтому девочка, повинуясь этому естественному стремлению, пытается найти всё это во внешнем несовершенном, искажённом мире, извратившим эти понятия. Но на самом деле она просто в поиске себя. Т.к. найти всё это можно только внутри, а потом спроецировать на окружающий мир.

Девочка ничего не знает о любви и единстве. Т.к. общество, в котором она живёт, которое разделяет и любит исключительно за что-то, а именно - за соответствие определённым стандартами, представлениям, ожиданиям.... этого не предполагает. Это печально. Но таково на данном этапе - данность, которую мы имеем.

Менять мир каждый должен начать именно с себя.

печально совсем противоположное. Общество давно разучилась жить по стандартам. Пропагандируя одно , но не следуя этому.

Прежде чем менять надо знать , что менять.

Ведь в каждом из нас изначально заложено это стремление - любить и быть любимыми, принадлежать - быть в единстве с чем-то существенным, базовым, чтобы давало нам опору и уверенность.....

изначально заложены животные потребности , чтобы выжить в природе. Это люди придумали мораль и поэтому поднялись над природой. Всё что человечество имеет передаётся из поколение в поколение и умножается и благодаря тем кто уважает и учится накопленному опыту поколений.

Поэтому девочка, повинуясь этому естественному стремлению, пытается найти всё это во внешнем несовершенном, искажённом мире, извратившим эти понятия. Но на самом деле она просто в поиске себя. Т.к. найти всё это можно только внутри, а потом спроецировать на окружающий мир.

с этим я согласен , но только совсем с другой стороны. У девочки нет опыта и цели и она как слепой котёнок ищет то чего сама нне знает

90% ответов бабское ко ко ко... интересно как бы среднестатистический отец-туркоараб отреагировал, если бы ваня или фриц драли фатиму или айшу и ещё втирали про библию и прочую религиозную лабуду?

правильно высокопримативные чужеродные муслимы альфачи пусть трахают наташ, оксанок и хельг, а омежки-кастраты ваня и фриц будут кормить их потенциальное потомство и доедать "объедки" с пробегом и/или неликвид! белые куколды сами допустили левацкую мразоту в свои общества всё старо как мир история о "сильных и слабых" самки стремятся к сильным обществам, а в европейских "мужчинах" самки инстинктивно видят белых рабов, которые оплачивают их красивую жизнь в достатке, ибо самка не уважает слабых самцов, а самцы давшие самкам права это на уровне инстинктов слабые самцы и вуаля понеслась п..а по кочкамэволюция не прощает ошибок... если ты не хозяин в своей семье/доме/стране, то хозяин будет кто-то другой... talis est vita

Слишком много дерьма они видили за последние 4 десятилетия.

Всего только четыре?

норвегия... сильно развита соц система. Побеждена коррупция. Государство уделяет большое внимание воспитанию. Люди скромные и не выделяются .

Непонятно, почему именно Норвегия выделена как некое уникальное социологическое и политическое явление. Почему люди скромные и не выделяются? Почему трудятся, как пчёлы, в суровом климате? Почему делят на всех (это несложно, их всего 4 млн.) выпавший на долю их государства доход от полезных ископаемых? (кстати, найденные и разработанные далеко не сразу, до этого и доходы были очень невеликие) ?

А это всего лишь нац. особенности северо-германской расы, помноженные на протестантизм в его северо-германской версии. Который прокламирует как основной принцип: трудись, веди себя скромно и сдержанно, не трать деньги, копи, копи и копи, копи всю жизнь, чем больше скопишь, тем лучше - и тем станешь угоден Господу.

Голландцы, кстати, еще более в этом преуспели.

Русские поморы были такими же - трудись, как пчелка, не оставляй в беде ближнего и не заносись. Северо-германская раса тут ни при чем, это климат определяет сознание.

у поморов с норвежцами общее происхождение.

И религия у них своя, не совсем такая, как у русских.

Думаю, скорее от религии и от традиций зависит.

у поморов с норвежцами общее происхождение.

С каких это пор?

Помо́ры — самобытная этнографическая и этнорелигиозная группа, проживающая на побережье Белого и Баренцева морей, а также на побережьях северных рек: Мезени, Печоры, Онеги и Северной Двины. Этнос смешанного происхождения: восточных славян — выходцев из Новгорода и Пскова и старожильческого финно-угорского населения беломорского Севера России.

И вообще, при чем тут религия? Всё решает климат. А нравы там такие были, вот для примера: где-то к северу от Архангельска сломалась машина, зима, снег, кто-то проехал, не останавился помочь (сразу видно, не местный, из России поюжнее занесло). Ехавший следом на грузовике это видел, остановился, помог. Потом дальше на стоянке увидел проехавшего, подошел и дал в морду, в воспитательных целях. Там таким морду били обязательно. За "оставление в опасности" - не помог сломавшемуся на морозе, считай - за собой оставил трупы. Так же и в Сибири частично, климат - он воспитывает. Не умеешь планировать и впахивать, не желаешь сплотиться - в суровом климате не выживешь.

это климат определяет сознание.

А чукчи вот не создали государства, схожего с Норвегией, например... Почему-то. Буры в Южной Африке тоже создали совсем другое (структурированное, высокотехнологическое, продуктивное) государство, которое почему-то не содали зулусы.

Впрочем, это дело каждого - иметь мнение по поводу расовых и ментальных отличий, или полностью отвергать их и сводить всё на климат..

Русские поморы были такими же - трудись, как пчелка, не оставляй в беде ближнего и не заносись.

пока они были такими нация существовала. С момента когда первое лицо начало губошлёпить и надевать на себя погремушки , начало разваливаться государство.

1965 .. 1975 золотое время цивилизации на территории ссср. Весь мир утопал в злобе , конкуренции и ненависти, а ссср процветал.

Из рассказов людей и информации из интернета уровень жизни в норвегии высок. Но.. я не верю в счастье людей там где есть однополые браки.

Это просто не логично, потому что дерьмо никогда не может быть правильным.Не может быть счастлива страна , где любят за то , что сношаются туда , что предназначено для выделения отходов тела.

Итак если рушится семья ...рушиться государство. это и есть аксиома. так выпьем за упокой души МЁРТВОЙ россии

Весь мир утопал в злобе , конкуренции и ненависти, а ссср процветал.

ну-ну, а сейчас вдруг бывший совок, вернее одна самая большая его часть, стала концентрацией зла и никакого процветания не видно

Silhouette

ну-ну, а сейчас вдруг бывший совок, вернее одна самая большая его часть, стала концентрацией зла и никакого процветания не видно

сейчас осталось то что вы сами захатели назвав совком. Зло и концентрация зла там , где нет уважения к своим предкам.

я ничего не захОтела

Silhouette

я ничего не захОтела

хатели ещё как хАтели

пошёл в вечный бан

Silhouette

1965 .. 1975 золотое время цивилизации на территории ссср.

Золотым оно было только на фоне предшествовавших войны, голода и репрессий. А так дерьмо дерьмом.

Всё верно. Для тех, кто "слаще редьки" ничего не пробовал, оно было золотым. А по сути, просто создавалась иллюзия благополучия. А верующие в коммунизм с восторгом "в воздух чепчики бросали".)

Золотым оно было только на фоне предшествовавших войны, голода и репрессий.

вы сами подтвердила что было, Но потом репрессии на фоне горбатого и алкаша ельцина/ а теперь вовки засранца

А так дерьмо дерьмом

оглянитесь вокруг... запах не чувствуете .. или уже привыкли

оглянитесь вокруг... запах не чувствуете .. или уже привыкли

Так я это "вокруг" не превозношу и не называю "золотым временем".

А ну то есть Сталин с Хрущевым были просто великолепными правителями? Да и после них тоже не лучше… Однако! если для кого то это золотое время, то про сладкую морковку выше верно подметили!

Группа для педагогов и воспитателей

посмотрите спектакль на Ютубе Евгения Беркович- Финист, ясный сокол

Я пережила всё это, в этом же возрасте. Это был ад, но в основном придуманный мной. Подробности могу вам написать в личку и на вопросы ответить если будут. А так могу написать, что сняла платок она, у меня внучка и зять умный, красивый сириец(вернее немец уже)прекрасный муж и папа. Горжусь им.Мне другого ни русского, ни немца не нужно.Доверьтесь дочери, сейчас только рядом быть и всё наладится, время нужно. А раз слился это и к лучшему, главное травму пережить вместе. Всё будет хорошо, она умная девочка просто ей время нужно. Но понимаю как вам сложно. Я еле пережила этот период

Я не поняла, вы хотите ка в древние века ?

Нет, а просто уточнила, что в Германии, в которой мы с вами и проживает, женщины получили свои права всего лишь 50 лет назад.

А это то, что практикуется у обсуждаемых представителеи

у обсуждаемой дочери ТС друг - турок!, тоже живущий, и даже возможно и рожденный здесь же в Германии.

Что там у него в семье такого практикуется?

Мне лично так не нравится

Но мы же не вас обсуждаем...

чеченки вот да, ходят тут покрытые сверху до низу в чёрное, молодые бабы.

Это не чеченки.

кто в платках может дома сидит, их и на работу не беруt.

Ещё как берут!

И на кассе в магазине, и даже в банке.

почему хочет, но не решается?

Наоборот - боится отторжения и осуждения от немецкого общества, и особенно от работодателей.

Вот тут как раз Незабудка писала, что в платках на работу у них не берут.

Вот и боится дискриминации, что её в платке примут за "необразованную и радикальную".

Почитайте, как тут в этот ветке про "напяливание платка" говорят...

У нас была знакомая чеченская семья. Очень хорошие люди. Дети замечательные.

Женщина там и правда во всём тёмном ходила, покрытая с головы до ног, кроме лица и рук.

Не получилось у них остаться - департировали, что-то там с документами не срослось.

Но старший сын каким-то образом остался. Женился на немке. Она тоже приняла ислам, хиджаб надела. Уже двое детей у них.

у меня в семье похожая фигня, пасынок 19 лет, 8 месяцев назад стал встечаться с девушкой туркой. вроде как продвинутая, в блондинку покрашена, летом ну очень откровенно одевалась. А настояла чтобы он ислам принял. Я предполагаю, они "поженились". Он мне когда-то рассказывал; что у турком свои свадьбы, им не надо в штандесамт регистрироваться. Мы так думаем, что она его до тела допустила типа после "турецкой свадьбы". Я над ним посмеивалась, смотри как бы тебе обрезание не пришлось делать. А он мне объяснил, что надо только перестать есть свинину. И вот в один прекрасный день он нам сообщил, что никакой свинины не ест. Короче заделался турком. Проблема в том, что парень не очень светлый в голове. Девушка им манипулирует. типа, мужчина должен всегда за женой следить. Он бросил свою учебу, на третьем заключительном году. Ездит перед началом ее учебы к школе и сторожит ее весь день. Ну что сказать идиоты. Забросил свое будущее из-за девицы. А будет ли у них общее будущее? Ее папа категорически против немцев. Они встречаются тайно. Я думаю, что конечно папа уже в курсе. Они глупые дети, думают, что всех могут обмануть. Она рассказывает, что папа типа ну просто голову оторвет, если узнает. Парень ее до дома проважает, она выходит на остановку раньше от дома, чтобы их вместе не видели. МОй муж ничего на это не говорит. Чего я тоже не понимаю. Меня напрямую все это не касается, но живет то парень в моем доме. Да и не привыкла я чтобы детей не учили. По моему, у нас у русских учеба детей это просто главная задача. Короче я просто в шоке

что у турком свои свадьбы

не у турок, а у мусульман - никах называется.

с девушкой туркой

турчанкой.

Короче заделался турком.

принял мусульманство.

Сказки какие то. Поженились по мусульманским обычаям, но родители жены ничего не знают. Ага ага!

Он балбес, бросил учебу, живет с папой дома, весь такой женатый, сторожит жену у порога школы… сплошные нескладухи.

Группа для педагогов и воспитателей

естъ знакомая полъка, муж был полъский немец. Сын учился в УНИ года два.

Нашел подругу-турку, старше его. Бросил учится,пошел работатъ.

Она не работает.Поженилисъ офиц. Родила .Муж приходит с работы(пашет

физически) ,она ему дите в руки,а сама по подругам,развлекатъся.Он

выплачивает еше и бафег назад по 150е. в мес.

А я еше лет 20 назад полъке советовала , чтобы возила детей на

каникулы в полъшу.

Она отвечала что там не фиг делатъ.

кровь из глаз, рассказ....

я игнорирую эти полит корректные названия. Пасынок идиот. Именно заделался турков. Потому что о религии от никакого понятия не имеет. Поменять осознанно религию или для того чтобы трахаться не жрать свинину, это разные вещи. Поэтому я никакого респекта ко всему этому не испытываю. Скорее раздр

и не говорите, жизнь еще и не такие нескладухи подк

У меня была ученица, 7 класс, вышла замуж по своим традициям за своего родного брата, он ее на два года старше, сожительствовали вместе в комнате, родители тоже родные брат с сестрой, потом они переехали в другой город.

Дирекция обо всем знала, и ничего, все боялись агрессивного главу семейства, по национальности не турки, но мусульмане.

составили вот такой «брачный контракт» ну просто детс

Anhang

это не полит корректные названия, а нормальный русский язык. Из которого, вы какашку сделали🙈

Мы так думаем, что она его до тела допустила типа после "турецкой свадьбы". Я над ним посмеивалась, смотри как бы тебе обрезание не пришлось делать. А он мне объяснил, что надо только перестать есть свинину. И вот в один прекрасный день он нам сообщил, что никакой свинины не ест. Короче заделался турком. Проблема в том, что парень не очень светлый в голове.

"Тепер я турок, не казак"😁

Я так думаю, он вам с мужем лапшу на уши вешает.

Учёбу он бросил по другим причинам.

А "женитьба" - просто отмазка.

Принять мусульманство без обрезания не бывает.

это и есть детский сад.

Ваш пасынок не работает и не учится?

Конечно, это не Ваш сын, не Вам решать.

Не совсем понятно, почему его отец ему ничего не говорит.

Наверное, есть на то причины, парень то со странностями.

У парня уже были отношения с девушками до этого?

Я тоже мужа спрашиваю почему он активно не вмешиваться. Это же решение которое влияет на всю жизнь. Он говорит, сын должен сам понимать, уже взрослый. За руку на работу не поведет. Да и школьные оценки были очень плохие. Так что наверное будет трудно найти новую работу. А сын и не пытается. Я его спрашиваю, какие планы. Когда ты бросил работу, наверно о чем то думал? Я правда немного с издевкой спрашиваю. Он говорит ни о чем не думал и не знает что дальше делать. Даже еще и джобцентре не замельдовался. Девушка приходит каждый день после школы, готовят макароны с томатной пастой и сидят до вечера в комнате. Всех друзей забросил. Права на машину не делает, забросил. Машина стоит, папа 2000€ заплатил. А он не ходит. Я бы свою дочь уже убила за та

ислам тут никаким боком. просто влюбился. какой джобцентер? его содержит отец.

Не лезьте к пасынку.Не потому,что там турчанка или албанка,а просто потому,что это не ваш сын.У него есть отец.Хочет тот-пусть даёт советы.Считает,что тот вырос-тоже имеет право.Вы-никто в этой цепочке.Успокойтесь,ваше состояние мешает только лично вам.

Убивайте свою дочь,когда она сделает не то,что вы хотите.

там наверное подсчет денег, которые на пасынка тратятся

пацану то 19 лет, все еще впереди..и работа, и учеба. мы что все никогда не делали ошибок?

Моя подруга говорит, надо парня выставить за порог. Раз решил бросить работу, то должен и с последствиями разбираться. Сам! Я к парню и не лезу. Но мужу на мозги капаю. Ночная кукушка дневную перепоет. Не конечно дело не в национальности девушки, а в безмозглости парня. Просто все вот так поверхностно типа религию поменять. И ничего особенного не надо делать, только свинину не есть. И все из щи пи…ды. Я бы даже наверное больше фанатизм поняла. А так глупость все это. Так не понимаю почему его отец от этой глупости не отведе

у меня есть знакомый.

Жил у одной немки в её доме, пожениться собирались.

У них уже лет семь отношения были.

У немки жил неработающий сын.

С придурью парень.

Какие-то девушки с ним периодически жили.

Мой знакомый решил того сына повоспитывать.

Поговорил с ним два раза на тему, что работать надо, жить отдельно, взрослый же уже.

Хотел как лучше.

Но эта женщина знакомого попросила на выход.

А сын так с мамой и живёт.

Не работает.

Вы осторожней с капаньем на мозги мужу. А то может получиться так, что за порогом окажетесь именно Вы.)

думаю, есть причины, почему отец ничего не предпринимает.

Может, отец считает важным, что у его проблемного сына наконец-то появилась девушка и надеется, что эта девушка на него положительно повлияет.

Может, парень, в силу своих проблем не может пока что жить отдельно.

Отец может бояться отпускать ребёнка в свободное плавание.

Ума то у сына пока что нет.

Может, Ваш муж с сыном, пока Вас дома нет, разговаривает.

Всё может быть.

Согласна с Вашим мнением.

Воспитывать чужих детей и Менять мнение мужа о Своем ребёнке бессмысленное дело.

уже выросших детей бессмысленно воспитывать.

тем более чужих

Муж приходит с работы(пашет

физически) ,она ему дите в руки,а сама по подругам,развлекатъся.

Так это он виноват. Моему бы кто попробовал "дите в руки".

я вообще очень прохладно отношусь к детям. Свою вырастила, три раза перекрестилась. Так вот карма настигла. Чужой подросток, парень, да еще и балбес без целей и интересов в жизни 😲

Вы осторожней с капаньем на мозги мужу. А то может получиться так, что за порогом окажетесь именно Вы.)

ну если до этого дойдёт, то и не жалко. Или отношения есть, то нбезоговорочно поддерживать друг друга. А если пойдут какие-то терки, нервотрепки, то это уже не совместная жизнь. Нечего цепляться. Надо о себе думать, о своем спокойствие. Жизнь одна, и осталось ее не много

ну если до этого дойдёт, то и не жалко.

я бы уточнила: не жалко тогда, когда обоим по лет 30-40 и начинать потом или свои раны зализывать не так проблематично, чем когда людям за пиисят.

На моих глазах разыгрывается как раз такая драма у моих соседей. Ей 60 в сл году, он чуть моложе. И вот закусился он с чего то на ее сына - не так стоит не так лежит, не так поет.... Хотя парень норм, осталось в январе сдать заключительный экзамен и он официально будет полицист, съехать должен на новую жилплощадь. Причем и на этой он появлялся только на выходных, тк. учеба протекала в разных городах. Естественно матери неприятно нападки слушать в сторону своего сына. Она же в свою очередь винит его детей, потому что некоторые действительно балбесы. Штормит их уже пол года так. Но там еще и недовольство расходами денежных ресурсов примешано, дети уж так, до кучи.

И вот вы думаете, что раз и все разбежались?! Чего уж, не жалко, если вдруг коса на камень нашла! Однако трепет их не по детски, у нее давление скачет, муж ее желудком страдает, есть не может.

Поэтому про "не жалко" все сплошное треп. Не так все просто как кажется.

Так Вы и провоцируете эти тёрки и нервотрёпки своим капаньем на мозги. Или хотите сказать, что так мужа поддерживаете 😁(про пасынка я уже молчу)?

Остальных членов семьи, по всей видимости, всё устраивает. Вы в меньшинстве. И большинство вовсе необязано плясать под Вашу дудку.

посмотрите на ситуацию со стороны.

Может именно о карме и подумайте.

Оно Вам нужно вмешиваться в чужую карму?

Ну, если о карме, так это и её карма - судьба свела её именно с этими людьми и обстоятельствами.

И от того, как она всё это воспримет и отреагирует, будет зависеть отработает она эту карму или создаст новую.

Точнее, если отреагирует(так или иначе), то, в любом случае, её создаст - вопрос, какого качества.

А если просто спокойно воспримет, как данность - без реакций, то просто отработает.

а потом бы и дочь попытался уговорить сходить со мной.

Проблема Автора ещё и в том, что она с дочерью живут в разных городах и редко видяться.

А держать связь с детьми по телефону - сложное дело...

и шастает в моше

а вы "в кирху шастаете"? или может вы куда ещё "шастаете"?

потому-что я знаю их "традиции":

.

молится сто раз на дню,.

чтобы она не уехала к какому-нибудь мусульману

мусульманину.

Таки Да, нашему Христианскому обществу свойственны сильные умные волевые амбициозные раскрепощённые женщины, и именно на этом основано культурное воспитание в детсадах, школах и т.п. - Равный среди Равных.

Ну нашему якобы Христианскому обществу свойственна полная ´раскрепощенность и наличие уже аж 4 разных Равный среди Равных полов!