еще раз,присмотритесь к Sprachheilschule.эти занятия в обычной школе могут и ничего не дать в плане языка.

Там собирают пару детишек и дергают на эти спец.занятия прямо во время обычного урока.

В 3 классе язык очень даже как нужен,начинается обсуждение книг,нескончаемые сочинения.

Вполне понимаю,почему после 3 класса можно перейти в обычную.В 3 точно будет видно,есть ли проблемы в речи

еще есть такое заведение SEV, Schulungsvorbereitende einrichtung, т.е. там год школы за два года проходит, т е. 2 года учебы это 1й клас обычной школы, потом еще 2 года это 2й класс, а потом ребенок может идти в обычный 3й класс.

Это специализированный детсад, а не школа.

Sprachheilschule это другое ,красивое название вашей Förderschule .там такая же программа,как в обычной школе,только классы меньше.замечательная возможность подтянуть язык.вы б сходили и посмотрели школу и узнали,что это.Её просто так никому не рекомендуют

Только кому все равно что с его ребенком, может отдать его в фордершуле. Там дети с отклонениями в поведении и их пытаются разбавить русскоязычными детьми.

Установка правительства.

Обычную школу нужно подбирать, штоб не было засилья детей меркелевских инженеров, а тут фордершуле.

Только кому все равно что с его ребенком, может отдать его в фордершуле. Там дети с отклонениями в поведении и их пытаются разбавить русскоязычными детьми.

Установка правительства.

Вам известно, что в Германии существуют различные Förderschule с разными Förderschwerpunkt'ами? И "отклонения в поведении" это Förderschwerpunkt sozial-emotional или же geistige Entwicklung, ну, ещё Lernen возможно. В Förderschule с Förderschwerpunkt Sprache, Sehen, Hören или körperlich-motorische Entwicklung речи об "отклонениях в поведении" не идёт.

Расскажите про "установку правительства". Это что такое? Förderschule все переполнены, туда не попасть так просто. "Разбавлять" ничего никем не нужно.

Вам известно, что в Германии существуют различные Förderschule с разными Förderschwerpunkt'ами? И "отклонения в поведении" это Förderschwerpunkt sozial-emotional или же geistige Entwicklung, ну, ещё Lernen возможно. В Förderschule с Förderschwerpunkt Sprache, Sehen, Hören или körperlich-motorische Entwicklung речи об "отклонениях в поведении" не идёт.

теперь знаю. Может в Берлине все эти школы и есть. В провинции на округ максимум одна и запихивают туда всех с отклонениями.

Förderschule все переполнены, туда не попасть так просто.

не спорю. С отклонениями тут полно, открой только криминальную хронику. Вот и пытаются разбавить контингент нормальными детьми.

Расскажите про "установку правительства". Это что такое?

Я уже приводил ссылку в теме про рамадан. Не думаю, что тему стоит превращать в политический дискус. У кого глаза открыты, тот видит. Кто не хочет видеть, тот пусть отдает детей в фордершуле, занимается толерантностью.

В провинции на округ максимум одна и запихивают туда всех с отклонениями

нет, и в провинции это так не работает. Детей распределяют в школы в соответствии с их потребностями. Слабослышащего или слабовидящего ребёнка не отправят в Förderschule Lernen или Förderschule mit Erziehungshilfe (sozial-emotional). Этих школ не много и детей нередко возит Schülertaxi в соседние города.

Кто не хочет видеть, тот пусть отдает детей в фордершуле,

да, родители часто не хотят видеть, что их ребёнок нуждается в sonderpädagogische Förderung. Потому что у них часто в голове установки, что Förderschule это исключительно всё то, что вы так красочно описываете. И что не соответствует действительности по тем причинами, которые я вам описала.

В Sprachheilschule (Förderschule Sprechen) очереди стоят. Это школы для детей, у которых проблемы с речью. Там маленькие классы до 12 человек, с детьми постоянно занимаются специально для этого обученные педагоги-логопеды. Учебный план там такой же как и в обычной Grundschule. После неё дети могут идти в гимназию. Ребёнок с проблемами в речи никогда не получит тех занятий в обычной школе, что он получает в Sprachheilschule. И детей с "отклонения в поведении" туда не берут.

да, родители часто не хотят видеть, что их ребёнок нуждается в sonderpädagogische Förderung.

надеюсь вы знаете, что ребенок перед школой проходит проверку в gesundheitamt.После этой проверки и проверки детским врачом ребенок здоров и без отклонений, как бы этого не хотели видеть möchte-gern психолухи-работники детского садика и школы. Эти работники и работники югендамта имеют право максимум посоветовать по поводу дополнительной проверки, настаивать уже права не имеют.

Потому что у них часто в голове установки, что Förderschule это исключительно всё то, что вы так красочно описываете.

Исключительно то.Люди все видят. Как в политике так и в отношении к русскоязычным детям. Примеров полно в инете.

Потому что при всем цинизме и черствости психолухам-работникам хочется работать с нормальными детьми , а не только с детьми меркель, которых ни приемные семьи ни югендамтовские общаги не хотят брать.

Вопрос остался вот. Почему вы считаете что вы , ну или психолух- работник решает, что знает о проблемах ребенка больше, чем его родители, после всех дошкольных проверок?

да, мне очень хорошо известно, что ребёнок проходит Schuluntersuchung. И там не всегда можно полностью исключить возможные проблемы ребёнка. Бывает (и часто), что Förderbedarf устанавливают в конце первого класса и уже после того, как ребёнок пошёл в Regelschule и там педагоги заметили, что он по каким-то причинам не справляются и нуждается в Sonderförderung.

Извините, но продолжать дискуссию на уровне "психолухи-работники" я не вижу смысла. Вы не хотите слышать никаких аргументов, вы уверены в своей правоте, вы уверены, что знаете всё (хотя сами признались, что про разные Förderschwerpunkt'e не слышали) и ставите меня на один уровень с "психолухами".

Всего вам хорошего.

Бывает (и часто), что Förderbedarf устанавливают в конце первого класса и уже после того, как ребёнок пошёл в Regelschule и там педагоги заметили, что он по каким-то причинам не справляются и нуждается в Sonderförderung.

Ну разумеется. Amtsartz не заметил, Kinderartz не заметил, родители не заметили, а психолухи-работники заметили и часто-часто.Особенно после рекомендации правительства и в основном у русскоязычных.

Извините, но продолжать дискуссию на уровне "психолухи-работники" я не вижу смысла

я тоже.

Ваша и моя позиция понятны, верно?А люди разберутся

И вам хорошего дня.

Ну разумеется. Amtsartz не заметил, Kinderartz не заметил,

Эти люди видят ребенка в первом случае один раз в жизни 10 минут, в случае детского врача в зависимости от частоты посещения 15 минут до часу в год. они могут только видимые проблемы заметить.

Группа для педагогов и воспитателей

Эти люди видят ребенка в первом случае один раз в жизни 10 минут, в случае детского врача в зависимости от частоты посещения 15 минут до часу в год.они могут только видимые проблемы заметить.

Термин в Gesundheitamt длится примерно 2 часа ребенка проверяют 2 специалиста.С детским врачом 9 обследований перед школой, последнее из 2 частей.

В гимназии в 11 классе учится девочка, вообще не говорящая по немецки и никаких проблем. В остальном повторяться не буду.

при термине в гезундхайтсамте (который не длится два часа) врачи делают поблажки тк ребёнок может стесняться, быть в плохом настроении итд, а так же они проверяют только готов ребёнок к школе или нет, ну и при родителях дети ведут себя часто намного лучше чем без. Во время короны вообще детей не проверяли, мы например не были в гезудхайтсамте. Про какие 9 обследований у детского врача? U1,2,3 итд? Это не очём.

Девочка все 11 классов в Германии учится или только приехала недавно?

при термине в гезундхайтсамте (который не длится два часа)

у кого как. Но уж никак не 15 мин.

врачи делают поблажки

Amtsartz делает свою работу, о каких поблажках может идти речь, это амт. Вы хотите сказать, что в амтах врачи плохо делают свою работу?

U1,2,3 итд? Это не очём.

Да? И зачем тогда их требуют провести?

Девочка все 11 классов в Германии учится или только приехала недавно?

В классе недавно. Вероятно и недавно приехала. Речь о том, что знание немецкого в гимназии в 11 классе не является предпосылкой для учебы.

врачи могут "ребёнок молчит и не отвечает" не на незнание, а на стеснительность и плохое настроение списать, особенно если это утверждают родители

на U1 итд самые сильно бросающиеся отклонения могут увидеть, на одном из таких осмотров нам сказали что всё отлично и со слухом и зрением, а неделей позже глазной очки выписал.

Значит математику, физику и химию девочка хорошо знает иначе бы в гимназию не попала. Мы, приехавшие детьми, все через это проходили, кто у себя в стране хорошо учился мог сразу тут идти в соответствующую школу.

В гимназии в 11 классе учится девочка, вообще не говорящая по немецки и никаких проблем. В остальном повторяться не буду.

Этого просто не может быть, хватит фантазировать.

В классе недавно. Вероятно и недавно приехала. Речь о том, что знание немецкого в гимназии в 11 классе не является предпосылкой для учебы.

А про нет проблем - это вы сами решили?

Значит математику, физику и химию девочка хорошо знает иначе бы в гимназию не попала.

Без знания языка все знания предметов в 11 классе бесполезны. Там и носители языка могут задания не сразу понять.

из знакомых люди заканчивали 11 класс и абитур потом заканчивали и это только приехав в Германию, да много учить приходилось. Когда я приехала у меня по математике была изначально 1 и так до конца школы, другие предметы оценивались с поблажками незнания языка, гдето можно было использовать словарь.

да много учить приходилось

Т.е. язык всё же пришлось учить, ну и словарь не поможет при полном незнании языка. Что касается словарей, то за шесть лет работы я их видела только на экзаменах mittlere Reife, на абитурных экзаменах ни разу не видела. Ну и ежели школьнику разрешили пользоваться словарём, то и на математике он точно так же имеет право им пользоваться. Только это не поможет при любимых немецких маленьких словечках, которые могут весь смысл задания поменять.

Пы.Сы.: для гимназии, кстати, требуется определённый уровень языка. Два года назад к нам как-то пришёл гостевым школьником один украинец (как раз в 11 класс), который, вроде как, имел уровень В1. Через месяц занятий он отправился учить язык. И вот только в этом учебном году стал полноценно в 11 классе учиться. Когда он был гостевым школьником, то постоянно меня всё по-русски переспрашивал, пришлось ему сказать, что он всё же должен учить немецкий, т.к. на самом уроке я не буду лично для него на русском повторять. После уроков могу помочь, но там времени тоже довольно мало и без немецкого учёбы всё же не получится. Ну и другие предметники, где он уже не мог на русском переспросить, сказали, что он совсем не тянет.

Вам известно, что в Германии существуют различные Förderschule с разными Förderschwerpunkt'ами? И "отклонения в поведении" это Förderschwerpunkt sozial-emotional или же geistige Entwicklung, ну, ещё Lernen возможно. В Förderschule с Förderschwerpunkt Sprache, Sehen, Hören или körperlich-motorische Entwicklung речи об "отклонениях в поведении" не идёт.

Подскажите, пожалуйста, может быть вы в курсе? Если у ребёнка проблемы не только с языком, но и sozial-emotional, geistige Entwicklung, то тогда в какую Förderschule его могут отправить? Правильно ли я предпологаю, что у такого ребёнка есть одинаковые шансы попасть как и в Förderschule Sprache так и в Förderschule sozial-emotional, geistige Entwicklung? Мы таких деток видим сейчас на занятиях в IFF.