Antrag auf sonderpädagogische Förderung
Моя дочь сейчас ходит в садик, на следущий год пойдёт в школу. В Frühförderstelle поставили диагноз Sprachentwiklungsverzögerung. Мы сейчас там занимаемся второй год : лого, эрго, и Heilpädagogik. Анмельдовали мы её в нормальную школу, хоть дет. сад советовал нам Förderschule mit Schwerpunkt Sprache. Наш логопед считает, что в фёрдершуле ей делать нечего и что есть большая вероятность что язык дочь до начала школы ещё подтянет, если нет, то можно делать лого и дальше параллельно с учёбой. По факту у нас проблемы сейчас только с языком, были мелкие проблемы с Fein und Grobmotorik, но сейчас их нет уже. После шульанмельдунга позвонила директриса и сказала, что ещё раз хотела бы посмотреть как ребёнок говорит. Директриса на термине провела тесты , после чего сказала что поскольку есть проблемы с языком, она хочет чтобы её обследовала ещё их Sonderpädagogin. И она же будет с ней заниматься, если по результатам диагностики это будет необходимо. Вообщем я сглупила и подписала Antrag auf sonderpädagogische Förderung. Она преподнесла мне всё так, что ребёнок будет ходить к ним в школу, и просто дополнительно будет приходить Sonderpädagogin из Förderschule и заниматься языком. Я согласилась, потомучто ребёнку нужна помощь в языке, и ещё побоялась, что если не подпишу, то нам место в этой школе не дадут. Уже дома прочитала , что есть теперь большой риск попасть в Förderschule, куда мы очень не хотим. Так ли это? Можно ли как то отозвать антраг? Но даже если да, то скорее всего уже точно в этой школе место не получим. Я очень переживаю, что теперь у нас будут проблемы.
Врядли это был антраг на sond.Förderung.вы могли подписать разрешение на установление sonder.Förderbedarf.
Возможно сглупили, а возможно и есть нужда у вашего ребенка.
Если им надо, то они его установят. Есть ли он у вашего ребенка, это вопрос. Я бы наверное не подписала и позволила бы врачам это устанавливать а не какой то Sonderpädagogin.
Что делать в вашей нынешней ситуации я не подскажу, у психиатров и Pädaudiologen вы быстро не получите термины.
Если вы можете объективно оценить сможет ли ваш ребенок полноцпнно учиться без этого бедарфа, то я бы сейчас откатила все назад, а если не уверены, то идите путем через врачей, а в школе давайте стоп любыми путями.
Не дать вам место не могли, и как они узнали о ваших проблемах, я тоже не поняла.
еще есть такое заведение SEV, Schulungsvorbereitende einrichtung, т.е. там год школы за два года проходит, т е. 2 года учебы это 1й клас обычной школы, потом еще 2 года это 2й класс, а потом ребенок может идти в обычный 3й класс.
Если вы видете проблемы, то это было бы тоже решение.
а чем вас Förderschule так отпугивает?
Назовите ее Sprachheilschule и спите спокойно.
Своего Sonderpädagoge у школы нет?
Здравствуйте,
Какие именно у вашей дочери проблемы с речью? Учитывая тот факт, что ваша дочь посещает не только логопеда, но и эрготерапевта и Frühförderung, думаю там не просто проблемы с произношением некоторых букв?
Почему так поздно обратились за помощью?
У двоих моих детей были проблемы с произношением буквы Ш /Sch ходили к логопеду в 4/5 лет, речи об Förderschule никогда не было.
Не все школы занимаются интеграцией, ищите тогда подходящую для вас школу если вы против спец школы. Если у вас всё-таки получится отдать её в обычную школу, вам придётся делать ей Antrag auf Eingliederungshilfe, так как сильная зрр считается инвалидностью. Я не уверена, но кажется это так называется.
На вашем месте я бы подумала насчёт
психологической стороны. Вы хотите отдать ребёнка с сильной зрр / зпрр в обычную школу. А вы понимаете что дети жестокие и ваша дочь в таком случае будет подвергаться моббингу?
Что такого плохого в Sprachheilschule, она после первого класса спокойно сможет пойти в обычную школу, если проблема решится? Хотя это зависит от тяжести проблемы, если задержка сильная то шансов практически нет вытащить ребёнка в таком возрасте. Все коррекции речи проводятся до 5ти лет.
Мой сын посещал и логопеда, и эрго, и Frühförderung... И пошёл в итоге в Regelschule, хотя сад половине группы пророчил Förderschule и моему ребёнку в том числе. Одна мама выбила для своего ещё сад на год, остальные пошли в нормальную школу, только один в Förder. Последнее слово и решение всегда за родителями. Есть закон, по которому любой ребёнок имеет право учиться в Regelschule.
Нормально все дети, которых отправляли в Förderschule, закончили началку в обычной школе. Ни одного не выгнали.
Странно, что у ТС так рано Schulanmeldung. До школы, действительно, ребёнок может сделать ещё очень большой скачёк в развитии, тем более, учитывая, что с ним занимаются.
И да, мой ребёнок начал посещать лого, эрго и Frühförderung как раз с 5 лет. До этого КА и педагоги просто наблюдали. В школу пошёл в 6,5. Нормально всё скорректировалось к тому времени.
Почему так поздно обратились за помощью?
Все коррекции речи проводятся до 5ти лет.
Вы недавно приехали?
Если ребенок ТС живет тут с рождения, то он по календарю проходит всякие U.
Как можно поздно обратиться за помощью, если раз в год его КА тестирует на всякие верцогерунги и ненормы.
Другое дело, что в Германии по сравнению с постсовком другие сроки развития речи.
Вот ваши Ш это не в 4 года к логопеду отправляют, а в последний год перед школой, то есть конкретно после 5. А не ДО 5.
Если директриса на анмельдунге увидела речевые проблемы, то скорее всего Вам не отвертеться от sonderpädagogische Förderung. Можно, конечно сказать, что ребёнок посещает уже лого и эрго, и будет юберфордерт от ещё дополнительных занятий. Ну и как уже писали выше, в принципе, в Sprachheilschule особо ничего нет плохого. После такой школы обычно идут, как правило, в обычную школу, по способностям - гимназия, реальшуле и т. д.
У нас, кстати, попасть в Sprachheilschule, не так-то просто. Даже после садика с логопедическим уклоном надо доказывать, что действительно есть необходимость, потому что мест мало, а детей с речевыми проблемами очень много. Антраг на какой Förderbedarf вы подписали? Если просто язык, то ничего страшного. Если ещё какие-то пункты, типа эмоционального, социального развития, то надо быть настороже.
Тс не написала что за именно проблема у ребёнка. Просто я знаю с опыта если у ребёнка только зрр по-немецки (Sprachentwicklungsstörung) то такие дети просто ходят к логопеду без эрго и фрюфёрдерунг. Значит у дочери тс с большой вероятностью не просто проблемы с неправильным произношением звуков а более тяжёлые проблемы. Из за буквы Ш, Р, Л или какие там ещё есть буквы с которыми у детей часто бывают проблемы, на эгро и фф не ходят.
Тут нужно знать какая именно задержка? Если она в 5 лет говорит на уровне 3х летки, то шансы на школу не большие.
Тем более девочку почему-то не хотят брать в обычную школу, значит говорит очень плохо.
Интересно ещё растёт ребёнок в двухязычной среде или говорит только на немецком? Если дело просто в немецком языке то конечно что шансы хорошие ребёнка вытянуть, говоря дома только по-немецки.
Почему так рано тоже не пойму. Моей дочери сейчас 5, уже дали бумаги на термин в Gesundheitsamt Schuleingangsuntersuchung где то в начале следующего года, почему тс с дочерью так рано проходили тоже считаю странным, но возможно просто дело в другой стране, я из Баварии возможно в других странах это делают раньше, я не в курсе.
Если педагоги говорят что шансы есть, то конечно стоит подождать и настаивать на нормальной школе.
Sprachentwicklungsstörung - это не "просто проблемы с неправильным произношением звуков". Поэтому и эрго, и Frühförderung здесь вполне уместны.
Девочку берут в обычную школу, просто перестраховываются с sonderpädagogische Förderung - школа от этого профетирует.... За больше чем пол года может многое измениться. Сейчас что-то кардинально решать, тем более лишать ребёнка его законного права учиться в Regelschule, абсурдно.
Нет я здесь родилась, соответственно мои дети тоже. Про U я в курсе, но нужно учитывать что педиатр имеет право выписывать только определённое количество рецептов для логопеда и конечно же он скорее будет выписывать тем детям, у которых более запущенные случаи, нежели неправильное произношение некоторых звуков.
У меня тоже были по поводу этого проблемы, я настаивала на логопеде на u8 (это то что в 4 года). Врач не хотел выписывать рецепт для лого, я потом сама сделала термин в Pädaudiologie-Phonatrie там выписали. Лучше всё таки решить эту проблему до Einschulungsuntersuchung что бы не было проблем.
Конечно если педагоги видят шанс на нормальную школу, то не стоит ребёнка отдавать в спец школу, а подождать потянет ли ребёнок эту школу или нет.
И я не уверена но насколько я знаю "Sprachstörung" всегда написано на Überweisung у моих детей вроде тоже было. Без этого направление к логопеду не дадут. Но у нас было от Pädaudiologie-Phonatrie Uni Klinik, так как наш врач не хотел выписывать. А не через ФФ как у тс, поэтому и вопрос что у дочери тс возможно ещё кое какие проблемы есть.
Раз Ваш врач "не хотел выписывать", то не так всё критично у вас было... Здесь Германия - не совок, ждут до последнего, не вмешиваясь.
Или Вы думаете, что неправильное произношение звуков, может как-то помешать ребёнку учиться в "нормальной" школе? Здесь на подобное вообще редко внимание обращают.
Согласна. Просто я прочитала что лучше до 5ти решить эту проблему. Но я по знакомым тоже знаю что врачи часто ждут по последнего, не знаю как лучше и прошло бы само но думаю я сделала всё правильно, зато у сына на Schuleingangsuntersuchung проблем не было и у дочери уже нет проблем, у вас с ней в начале года будет SEU.
Вот поэтому вам и не хотели выписывать лого в 4 года, потому что по немецким нормам С-Ш в 5-6 становится.
Но если бегать везде и просить что-то выписать, то в какой момент могут и выписать, чтобы отстали.
Для логопеда ставят диагноз Sprachentwicklungsstörung - это факт. Мои оба ходили. Дочке я сама выбивала, но у неё другая проблема была, не звуки. А сыну реально в неполные 5 предложили направление для исправления буквы Ш. И честно целый год "исправляли". Ему этот логопед в принципе не нужен был. Он букву то выговаривал, то не выговаривал, что в этом возрасте абсолютно нормально и "проходит" само.
А дочке - которой надо было - взяли и не продлили. Тогда я пошла к зубному ;)) "Viele Wege führen nach Rom" (c) 😁
н. п.
Всем откликнувшимся огромное спасибо!
Попытаюсь ответить всем сразу. Мы живём в НРВ, в других землях возможно по другому, но у нас шульанмельдунг был в сентябре уже. Ребёнок пошла в сад в 2,6 года. К 3 годам воспитатели начали очень настаивать на обследовании в IFF, потомучто она плохо говорила на обоих языках. Болтала много, но на Fantasiesprache. Направление на диагностику мы получили давольно быстро, и диагностику тоже сделали почти сразу. Но терапия началась только через год, потомучто не было для нас места. Мы выбили от детского врача направление на физиотерапию. Больше ни на что нам не дали, на лого нас не брали, так как дочке не было ещё 4 лет.. Основной диагноз это Sprachentwiklungsverzögerung. Ещё были не значительные отклонения в Fein und Grobmotorik, которых теперь больше нет. За тот год, что мы ждали начала терапии в Frühförderstelle, у ребёнка речь начала улучшаться сама собой, причём большими темпами. Сейчас она конечно всё равно отстаёт по речи, но никто не знает как у неё дела будут на следущий год. Директриса сказала, что она не успеет подтянуть язык, но наш логопед другого мнения. На данный момент она мешает оба языка, тоесть говорит сразу на русском и на немецком. Ну тоесть ей например в садике или на терапии надо иногда сказать, чтобы она только на немецком говорила. Иногда этого вообще не происходит и всё хорошо. Словарный запас на немцком у неё чуть меньше чем на русском. Можно сказать, что на русском она чуть лучше говорит. На том тесте, что делала директриса у неё например проблемы были с заданиями, где надо было артикли назвать и множественное число предметов. На терапию в Frühförderstelle она ходит с удовольствием, и практически всегда её хвалят. Делали там же IQ test, 97 баллов, что тоже в норме. В школе сразу изначально знали, что есть проблемы с речью. От садика для шульанмельдунг мы получили как и все дети Übergangsbogen, в них стояла краткая характеристика ребёнка, и о том что она посещает IFF там тоже стояло.
В Förderschule мы бы не хотели попасть. Я не считаю, что у неё всё до такой степени так плохо, чтобы она не смогла бы учиться в Regelschule. Но проблемы с языком всё таки ещё есть, и я не знаю как в следующем году будет. Schulische Test уже совсем скоро, в феврале - марте, от него много что будет зависеть. Школе по идее выгодно нас сейчас взять, чтобы у Sonderpädagogin как говориться работа была. Но мы переживаем, что например шульамт решит после теста отправить ребёнка в Förderschule. Отказать в месте школа нам могла бы спокойно, просто сказали бы, что нет свободных мест.
Даже если сейчас отозвать антраг, который я вчера подписала (если это возможно конечно) и допустить, что мы место всёравно получили бы, то как я понимаю, уже во время учёбы в этой школе директриса всё равно могла бы докапаться, если у ребёнка ещё не прошли бы проблемы с языком. Ну тоесть, если не сейчас, то потом она всёравно будет настаивать на этом sonderpädagogische Förderung?
Schulamt не решает,он даёт рекомендации и эти рекомендации будут стоять в тесте пройденном.У вас так просто попасть в Sprachheilschule? насколько я знаю,желающих обычно больше ,чем мест.
А кто тогда решает, если не шульамт?
Я не знаю, как у нас обстоят дела с Sprachheilschule (это тоже самое, что и Förderschule mit Schwerpunkt Sprache)? Последнее нам садик рекомендовал, и Sonderpädagogin будет на занятия приходить как раз из такой же Förderschule.
вы решаете и школа.всё еще существует inklusion .
Sprachheilschule это другое ,красивое название вашей Förderschule .там такая же программа,как в обычной школе,только классы меньше.замечательная возможность подтянуть язык.вы б сходили и посмотрели школу и узнали,что это.Её просто так никому не рекомендуют
У нас в БВ родители решают, в какую школу пойдёт ребёнок. Посмотрите на сайте ближайшей вашей школы mit Förderschwerpunkt Sprache, что это и возможен ли переход в обычную. И да, я думаю, даже если Вы сейчас окажетесь от Förderung, то Вам скорее всего его потом навяжут.
Преимущество Sprachheilschule, что там маленькие классы и персонал обучен работе с такими детьми. В обычной школе у учителя мало возможности уделять особенное внимание таким детям.
Как у ребёнка с концентрацией и вниманием? Сможет ли она несмотря на речевые проблемы усваивать материал? Иначе есть большая вероятность, что появятся не только речевые проблемы, а там и до Förderschule и с другими шверпунктами недалеко.
Я для сына первый рецепт взяла у Uniklinik Pädaudiologie-Phonatrie, когда следующий рецепт педиатр отказывался выписывать, взяла Bericht у лого что нам советуют заниматься дальше.
С дочерью проблем делали ещё больше там нам и второй рецепт не хотели выписывать и пришлось в выше указанной клинике просить.
Что зубной может выписать лого рецепт я даже не знала. Буду учитывать на будущее. Третьи ребёнок (3,10) говорит хорошо, сама начала говорить звук Ш правильно где то после 3х лет. С младшей не понятно ей 1,10 пока много звуков пропускает или заменяет на другие. Так что возможно тоже проблемы с речью будут.
Мои тоже где то год ходили что бы выучить Ш, до этого произносили ш и с с языком между зубами и сложно было отучить от этого и научить произносить правильно.
Я потому и написала про зубного, что многие об этой возможности не знают :)
Что касается звука ш, к 6-7 годам - при отсутствии физиологических проблем - он обычно сам встаёт на место. Но нам упорно выдавали рецепты)) А пока дают, надо брать :) Логопедия лишней никогда не бывает))
@ТС, поддерживаю насчёт Sprachheilschule. Но туда действительно сложно попасть.
Если со слухом и остальным - норма, то и в обычной школе всё будет хорошо.
Судя по Вашему описанию, у ребёнка два языка идут параллельно - это с рождения так было? Или всё же первый был русский?
Легче для ребёнка, когда он сначала начинает говорить на одном языке, и потом уже подключается второй. Если же всё "вперемешку", то и время ребёнку, возможно, нужно больше ;)
Удачи...
Концентрироваться она может, но не всегда. Ну тоесть на терапии её часто хвалят, потомучто она, хорошо концентрируясь, могла делать какие-то трудные задания на протяжении 20 - 30 минут. Но при этом она может легко отвлекаться, например на внезапный шум за окном. В садике говорят то же самое.
Слух мы проверяли, там всё хорошо. И да, с остальным, по моему мнению, у неё нет проблем. На U9 детский врач снял диагноз "Sprachentwiklungsverzögerung", там теперь ничего не стоит. С рождения у неё был только русский язык. Немецкий она начала учить в 2,6 года, когда пошла в садик. Для того, чтобы ребёнок не мешал языки, на терапии нам рекомендуют дома говорить только на русском. В школе же порекомендовали, чтобы один из родителей говорил только на русском, другой на немецком. Как лучше быть и кого слушать, не знаю теперь.
Немецкий она начала учить в 2,6 года, когда пошла в садик. Для того, чтобы ребёнок не мешал языки, на терапии нам рекомендуют дома говорить только на русском.
Суть рекомендации , чтобы помочь ребенку осознать, в какой ситуации, где и с кем на каком языке говорить,
У Вашего ребенка такого понимания!! нет, в пять (+) лет...над этим надо усиленно работать,
один из родителей говорил только на русском, другой на немецком.
Это плохой совет...
ребенок давно! знает, что оба родитеоля говорят на русском/ немецком.
Система "один родитель - один язык" хорош с рождения и только в том случае, если родитель говорит на своём родном языке. Если у Вас дома общение с мужем идёт на русском, то Ваш вариант первый :)
Меня просто удивляет, что оба языка по Вашим словам примерно на одном уровне. По-идее, русский должен прилично доминировать - до школы. В школе постепенно становится наоборот.
Одно могу сказать - между 5 и 6 годами происходит огромный скачёк в развитии. Время у Вас ещё есть 🌺
Н. п. У ребёнка был недавно Schuleingangsuntersuchung в Gesundheitsamt. В schulärzliches Gutachten стоит :"bestehen Hinweise auf einen erhöhten Förderderbedarf in der Schule" und "wird die Überprüfung eines sonderpädagogischen Unterstützungsbedarfs durch die Schule empfohlen". Последний пунк это как раз таки и есть тот самый антраг, который я подписала в октябре прошлого года и из-за которого я и создала эту тему здесь.
На мой прямой вопрос, грозит ли нам Förderschule, нам ответили отрицательно, врач сказала, что у нас не до такой степени всё плохо. Когда она пойдёт в школу, ребёнку посоветовали посещать логопеда, и помимо этого будет этот самый "sonderpädagogische Bedarf". По мнению врача, которая нас обследовала, есть большая вероятность, что через 1-2 года этот Bedarf ей больше не нужен будет.
Директриса той школы, в которую мы в прошлом году анмельдовались, должна была в феврале вместе с Sonderpädagogin провести тест, согласно которому будет решаться, нужен ли моей дочери "sonderpädagogische Bedarf" или нет. Теста до сих пор так и не было, как и письма с решением, получим мы место в желаемой школе или нет. Но зато директриса без моего ведома хотела придти в детский садик, посмотреть ещё раз на мою дочь, на каком уровне у неё речь и делать какие-то тесты. И так совпало, что придти она хотела как раз таки в тот день, когда дочь не пошла в сад, потомучто у нас был термин на Schuleingangsuntersuchung. Утром мне позвонила воспитательница с вопросом почему мы не пришли в сад, и просто поставила перед фактом, что оказывается у них было запланировано на сегодня.
Я теперь беспокоюсь по следующему поводу: имеет ли право сад и директриса без моего ведома проводить какие-то тесты? Зачем директрисе приходить в сад и ещё раз смотреть на ребёнка, если у неё такая возможность будет во время теста на "sonderpädagogische Bedarf"?
Я беспокоюсь просто, что несмотря на то, что в Gesundheitsamt нам сказали, что наш ребёнок может посещать Regelschule, директриса, вместе с садиком сделают всё так, чтобы ребёнок попал в Förderschule. Такое возможно?
если вы не давали согласие, то не имеет право. Они даде не имебт права общаться о вашец дочери устно.
Но я не знаю, подписывали ли вы это согласие, обычно школа подсовывает эти бумаги
Нет я здесь родилась, соответственно мои дети тоже.
Забыла добавить, что немка немецкая.
у нас был термин на Schuleingangsuntersuchung. Утром мне позвонила воспитательница с вопросом почему мы не пришли в сад, и просто поставила перед фактом, что оказывается у них было запланировано на сегодня
Об этом термине надо было накануне воспитателей предупредить.
У вас не требуют разве в садике утром обязательно позвонить, если ребенок заболел или по какой ещё причине не придёт?
у нас требуют, но это не обязанность и соответственно нет провинности за это. Т.е. хочу звоню, хочу нет. Это же не школа.
Ну ладно с требованием, но мама ещё накануне знала, что такого-то числа у них термин. Можно было воспитателям своевременно сообщить.
зачем?
Они у нее за спиной какие то непонятные встречи организовывают, а она должна их в известность ставить. Ее как это касается? Пусть ее поставят в известность, а потом она подумает о своей известности.
Вы подписывали в садике формуляр Schweigepflichtsentbindung ggü. der Schule?
Если да, то могут и за Вашей спиной насчёт Вашего ребёнка общаться ;)
Окончательно решать будете вы (т.е., родители) в любом случае
Нам, в свое время, после того как установили Förderbedarf, предложили два варианта: либо ребенок идёт в Regelschule и там с ним два помимо обычных уроков раза в неделю занимается Sonderpedagog, либо он идёт в Sprachheilschule. Там же (у нас было небольшое собрание - родители + педагог из грундшуле+ зондерпедагог) мы подписались на то, что ребенок пойдет в Sprachheilschule. Если бы мы упёрлись (собственно и упираться не было нужды) , то ребенок пошёл бы в обычную школу.
Мы посчитали, что конкретно нашему ребенку будет лучше в Sprachheilschule. Вы, зная вашего ребенка, можете решить, что ей будет лучше в Regelschule.
Да, подписывала, сама виновата получается. Подписала тогда же, когда и подписала антраг на "sonderpädagogische Bedarf", бумага про Schweigepflichtsentbindung шла "прицепом". Но, естественно, тогда я даже и подумать не могла, что теперь у них есть право делать за моей спиной всё, что они хотят. Директриса преподнесла это как "для обмена информацией с целью лучшего планирования этого самого бедарфа", но ничего, конечно, не сказала, что например о тестах в саду они в известность меня ставить не обязаны.
Мы добиваемся первого варианта, т.е. Regelschule + Sonderpädagogin, если установят sonderpädagogische Bedarf. Ребёнку нужна помощь в развитии языка, но не до такой степени, чтобы попасть в Förderschule. И когда логопед из IFF ещё пол года тому назад сказала, что не может представить её в Förderschule, что сейчас подтвердила и Schulärztin из гезундхайтсамта, мне вселяет это уверенности, что я делаю правильно, что настаиваю на первом варианте, а не на втором.
Вы можете в любой момент отозвать Ваш Schweigepflichtsentbindung.
Да, про это я слышала. Но как школа на это отреагирует? Директрисе это конечно не понравится. А место в этой школе мы ещё не получили, может тогда и не получим из-за этого.
Но тогда с другой стороны они теперь за моей спиной могут делать всё, что захотят. И это не нравится мне уже.
Как лучше быть в этой ситуации, я не знаю теперь.
Как я уже писала, у нас все решалось на последней встрече, примерно в апреле она у нас состоялась. Уже после того, как были получены результаты IQ теста, ребенок успел пообщаться с педагогом из Sprachheilschule и прошел осмотр в Gesundheitsamt (врач в GA вообще высказалась в том духе, что ему бы ещё на год в саду остаться по всем параметрам, (сын родился в последних числах августа), но увы в NRW это невозможно, если нет серьезных отклонений или проблем со здоровьем).
И решали окончательно мы - родители в какую школу пойдет ребенок.
У нас в БВ тоже родители решают, если у ребёнка установлен sonderpädagogischer Bedarf, в какую школу - Regelschule по инклюзии или Förderschule - идёт ребёнок. Посмотрите на сайте Schulamt или позвоните туда, узнайте, как у Вас обстоят там дела. С другой стороны, я знаю по себе и своим знакомым, что достаточно сложно сопротивляться, если ребёнка решили определить в Förderschule. Как Вам поступить в данной ситуации, честно говоря, не знаю. Мне кажется, если директриса не хочет вашего ребёнка в своей школе, она и потом будет пытаться перевести его в Förderschule. Если сейчас отзовёте Schweigepflichtentbibdung, то, мне кажется это мало поможет. Вы, я так поняла, в принципе согласны, что у ребёнка есть Förderbedarf. Если действительно хотите в эту школу, запасайтесь бумажками от Gesundheitsamt, врача, логопеда, что они рекомендуют ребёнку Regelschule, чтобы в случае, если вас определили в Förderschule, можно было опротестовать это решение.
С другой стороны, я знаю по себе и своим знакомым, что достаточно сложно сопротивляться, если ребёнка решили определить в Förderschule. Как Вам поступить в данной ситуации, честно говоря, не знаю. Мне кажется, если директриса не хочет вашего ребёнка в своей школе, она и потом будет пытаться перевести его в Förderschule.
Вот этого я и опасаюсь. Я не знаю, чего хочет директриса: просто добиться того, чтобы уже наверняка без сомнений одобрили этот самый sonderpädagogische Bedarf, или же добиться того, чтобы ребёнок попал в Förderschule, a не к ней в школу.
И опять же таки неизвестно, если ребёнок пойдёт в Regelschule, но sonderpädagogische Bedarf не будет приносить должного успеха, не будет ли директриса стараться, чтобы ребёнок всёравно в конечном итоге попал в Förderschule.
Может кто-нибудь подскажет, если у школы мною подписанная Schweigepflichtsentbindung, могу ли я требовать, чтобы сад или школа хотя бы ставили меня в известность, когда они проводят тесты с ребёнком, что это за тесты и их результаты?
Я не знаю, где и с кем я могу посоветоваться по поводу этой нашей проблемы в целом, с точки зрения законов и наших прав, что можно делать, а что не следует. Садику больше доверия нет, школе я доверять ещё вообще не начинала, и судя по всему и не начну, потомучто есть нехорошее предчувствие, что даже если мы добьёмся того варианта, которого хотели, к ребёнку будут всёравно придираться и вставлять палки в колёса.
Поэтому я очень благодарна всем отзывам, которые здесь читаю.
ТС, а какие действительно у ребёнка проблемы с языком? Только с немецким, потому что поздно учить начали или с русским (если он его знает) тоже проблемы?
Просто если у ребёнка хороший первый язык, то в Förderschule ей действительно делать нечего. Если же проблемы во всех языках, то расклад уже другой.
Я не знаю, насколько Вы информированы насчёт Förderschule Sprache. Дети там учатся по обычной программе, просто классы маленькие и много разных полезных занятий дополнительно. После неё как после обычной начальной дети идут в реаль, гимназию и т.п.
В эти школы очередь обычно стоит.
Просто подумать... Если Вы настолько не уверены в директоре этой школы, может глянуть в сторону альтернативы? На всякий случай.
ТС, а какие действительно у ребёнка проблемы с языком? Только с немецким, потому что поздно учить начали или с русским (если он его знает) тоже проблемы?
На данный момент проблемы в основном в немецком языке. Хромает грамматика, произношение некоторых звуков и букв, словарный запас меньше чем на русском. Но изъясниться на немецком может спокойно и её понимают. До сих пор мешает оба языка, но сейчас стало уже намного лучше чем пол года тому назад. В саду и на занятиях в IFF она меня сама просит теперь говорить с ней только на немецком, она и вправду мешает там языки редко или вообще этого не делает. В остальных же случаях она продолжает мешать языки, когда она знает, что окружающие её люди понимают оба языка. На русском языке она говорит лучше, но иногда упрямится говорить правильно не потомучто не может правильно произнести, а потомучто лениться это делать.
Если Вы подписали согласие на наблюдение за ребёнком - как правило эта бумажка идёт в комплекте с набором документом при приёме ребёнка в садик - то они не обязаны ставить вас в известность при проведении тестов. Если не подписывали, то должны, и брать письменное согласие на проведение тестов. Я предполагаю, что подписали, раз подписали Schweigepflichtentbibdung. По умолчанию результаты тестов Вам не обязаны предоставлять. Если потребуете, то тогда да, должны предоставить.
если у школы мною подписанная Schweigepflichtsentbindung, могу ли я требовать, чтобы сад или школа хотя бы ставили меня в известность,
этим согласием вы и дали право не ставить вас в известность.
отзовите его и тогда вас начнут.
прямо так и скажите, когда отзывать будете - что вы были неприятно удивлены, что вас не поставили в известность о термине, который касается вашего ребенка.
Хромает грамматика, произношение некоторых звуков и букв, словарный запас меньше чем на русском.
У подруги сын с таким же набором прошел все тесты и идет в обычную школу. Она хотела его на еще 1 год в саду оставить, чтобы пошел в 7 из-за языка. Но ей сказали что нормальному ребенку нечего делать в саду в 7 лет, а язык он именно что в школе и подтянет.
Я не знаю, насколько Вы информированы насчёт Förderschule Sprache.
Да, я слышала про то, что классы там меньше, педагоги могут уделять детям больше времени и т. д. Конкретно в той Förderschule, которую нам активно рекомендовал садик, после 3его класса можно перевестись в Regelschule. Но, например, мне не по душе все эти переводы. Ребёнок после садика будет привыкать и найдёт друзей в этой школе, после 3его класса, если перевестись, придётся опять привыкать в новой школе, а через год заканчивается грундшуле, и опять надо привыкать в новой школе. Да, тут конечно много от ребёнка зависит, она общительная, но какая она будет потом и как она будет реагировать на все эти привыкания.
В целом я ничего не имею против Förderschule. Но я считаю, что туда надо идти только тогда, когда этого ситуация реально требует. Для меня имеет значение мнение нашего логопеда, которая с ребёнком занимается не первый год, а также мнение Schulärztin, хотя она моего ребёнка видела всего один раз, но по роду своей занятости у неё должен быть опыт в данном вопросе. И для меня ничего не значит мнение садика, к которому теперь, как я уже сказала ,нет доверия. Они 3 года назад, не имея медицинского образования, предпологали, что у ребёнка будет диагноз аутизм и т.д., чего в IFF не подтвердилось. Из-за хронической нехватки персонала, очень частым нотбетройунгам вплоть до закрытия садика я сомневаюсь, что моему ребёнку и её проблеме с языком уделялось внимание должным образом и их рекомендации по поводу школы правельные.
Среди наших знакомых были люди, которые негативно и позитивно отзывались о том, что их дети попали в Förderschule. Но у меня с ними сейчас больше нет контакта, я не могу распросить что и как.
Рассчитывать, что ребенку с Förderbedarf смогут помочь в обычной школе, не стоит, дело везения.
Обычно все приличные (и неприличные тоже) спецпедагоги хотят работать в спецшколах, там условия работы намного лучше, чем в обычных школах.
Может быть так, что хоть и в начальной школе есть спецпедагог, но не по направлению Sprache, а может он хоть и есть, а на самом деле его и нет, болеет или еще что.
Часто бывает, что спецпедагоги werden abgeordnet со своих спецшкол в обычные школы, на год или два, принудительно-добровольно, сколько таких знаю, они всеми силами стараются вернуться обратно, временный характер пребывания в обычной школе сказывается на качестве их работы.
У нас из 6 спецпедагогов (школа большая) адекватных и компетентных только 1, которая всю работу на себе тянет, остальные так, из этих 6 ни у одного нет квалификации Sprache.
Пусть вам с ребенком повезет с подходящей и все получится!
По умолчанию результаты тестов Вам не обязаны предоставлять. Если потребуете, то тогда да, должны предоставить.
Да, я в любом случае буду разговаривать в саду на эту тему. Но просто не знаю, достаточно ли будет просто вежливо попросить их об этом или настоичиво требовать, намекая на то, что Schweigepflichtsentbindung я могу отозвать.
Может быть так, что хоть и в начальной школе есть спецпедагог, но не по направлению Sprache, а может он хоть и есть, а на самом деле его и нет, болеет или еще что.
Директриса говорила, что Sonderpädagogin работает у них как раз таки из Förderschule mit Schwerpunkt Sprache, и что эта рабочая ставка у них сравнительная новая, пару лет, до этого дети из Regelschule должны были после занятий сами ездить в эту Förderschule Sprache на Förderbedarf. И это кстати та же самая Förderschule, которую рекомендовал садик.
Пусть вам с ребенком повезет с подходящей и все получится!
Спасибо большое!
Я Вас как маму очень хорошо понимаю. Случай пограничный. Надо взвесить все за и против.
Проблема в том, что в обычной школе Вашему ребёнку навряд ли помогут. Там с "обычными" детьми не всегда справиться могут. На дополнительные занятия время навряд ли найдётся. К сожалению.
А это значит, что все лого/эрго и прочие занятия нужно будет организовывать после школы самим.
А что это за практика такая - после 3-ьего класса переводить? Ладно бы после 2-ого. Или уже после окончания в новую школу - как все остальные.
Это всех так переводят или по желанию?
После третьего я бы тоже не переводила. В 4-ом классе и без того стресса хватает.
Если Вы отзовёт Schweigepflichtentbindung сейчас, это особо ничего не даст. Школа уже в курсе о проблемах у ребёнка. Уже какие-то документы наверняка у них есть. Имеет смысл отозвать Schweigepflichtentbindung с врачом, логопедом, Gesundheitsamt, чтобы детский садик и школа не смогли их переубедить.
В принципе достаточно попросить результаты тестов. Вы законный представитель ребёнка и имеете право знать. Они должны их предоставить. У нас ещё ни разу не было, чтобы кто-то - садик, врач или итд - отказался предоставлять нам копии обследований, наблюдений итд.
Директриса говорила, что Sonderpädagogin работает у них как раз таки из Förderschule mit Schwerpunkt Sprache, и
Вот это уже хорошо 👍 Облегчает ситуацию.
еще раз,присмотритесь к Sprachheilschule.эти занятия в обычной школе могут и ничего не дать в плане языка.
Там собирают пару детишек и дергают на эти спец.занятия прямо во время обычного урока.
В 3 классе язык очень даже как нужен,начинается обсуждение книг,нескончаемые сочинения.
Вполне понимаю,почему после 3 класса можно перейти в обычную.В 3 точно будет видно,есть ли проблемы в речи
еще есть такое заведение SEV, Schulungsvorbereitende einrichtung, т.е. там год школы за два года проходит, т е. 2 года учебы это 1й клас обычной школы, потом еще 2 года это 2й класс, а потом ребенок может идти в обычный 3й класс.
Это специализированный детсад, а не школа.
Sprachheilschule это другое ,красивое название вашей Förderschule .там такая же программа,как в обычной школе,только классы меньше.замечательная возможность подтянуть язык.вы б сходили и посмотрели школу и узнали,что это.Её просто так никому не рекомендуют
Только кому все равно что с его ребенком, может отдать его в фордершуле. Там дети с отклонениями в поведении и их пытаются разбавить русскоязычными детьми.
Установка правительства.
Обычную школу нужно подбирать, штоб не было засилья детей меркелевских инженеров, а тут фордершуле.
Только кому все равно что с его ребенком, может отдать его в фордершуле. Там дети с отклонениями в поведении и их пытаются разбавить русскоязычными детьми.
Установка правительства.
Вам известно, что в Германии существуют различные Förderschule с разными Förderschwerpunkt'ами? И "отклонения в поведении" это Förderschwerpunkt sozial-emotional или же geistige Entwicklung, ну, ещё Lernen возможно. В Förderschule с Förderschwerpunkt Sprache, Sehen, Hören или körperlich-motorische Entwicklung речи об "отклонениях в поведении" не идёт.
Расскажите про "установку правительства". Это что такое? Förderschule все переполнены, туда не попасть так просто. "Разбавлять" ничего никем не нужно.
Вам известно, что в Германии существуют различные Förderschule с разными Förderschwerpunkt'ами? И "отклонения в поведении" это Förderschwerpunkt sozial-emotional или же geistige Entwicklung, ну, ещё Lernen возможно. В Förderschule с Förderschwerpunkt Sprache, Sehen, Hören или körperlich-motorische Entwicklung речи об "отклонениях в поведении" не идёт.
теперь знаю. Может в Берлине все эти школы и есть. В провинции на округ максимум одна и запихивают туда всех с отклонениями.
Förderschule все переполнены, туда не попасть так просто.
не спорю. С отклонениями тут полно, открой только криминальную хронику. Вот и пытаются разбавить контингент нормальными детьми.
Расскажите про "установку правительства". Это что такое?
Я уже приводил ссылку в теме про рамадан. Не думаю, что тему стоит превращать в политический дискус. У кого глаза открыты, тот видит. Кто не хочет видеть, тот пусть отдает детей в фордершуле, занимается толерантностью.
В провинции на округ максимум одна и запихивают туда всех с отклонениями
нет, и в провинции это так не работает. Детей распределяют в школы в соответствии с их потребностями. Слабослышащего или слабовидящего ребёнка не отправят в Förderschule Lernen или Förderschule mit Erziehungshilfe (sozial-emotional). Этих школ не много и детей нередко возит Schülertaxi в соседние города.
Кто не хочет видеть, тот пусть отдает детей в фордершуле,
да, родители часто не хотят видеть, что их ребёнок нуждается в sonderpädagogische Förderung. Потому что у них часто в голове установки, что Förderschule это исключительно всё то, что вы так красочно описываете. И что не соответствует действительности по тем причинами, которые я вам описала.
В Sprachheilschule (Förderschule Sprechen) очереди стоят. Это школы для детей, у которых проблемы с речью. Там маленькие классы до 12 человек, с детьми постоянно занимаются специально для этого обученные педагоги-логопеды. Учебный план там такой же как и в обычной Grundschule. После неё дети могут идти в гимназию. Ребёнок с проблемами в речи никогда не получит тех занятий в обычной школе, что он получает в Sprachheilschule. И детей с "отклонения в поведении" туда не берут.
да, родители часто не хотят видеть, что их ребёнок нуждается в sonderpädagogische Förderung.
надеюсь вы знаете, что ребенок перед школой проходит проверку в gesundheitamt.После этой проверки и проверки детским врачом ребенок здоров и без отклонений, как бы этого не хотели видеть möchte-gern психолухи-работники детского садика и школы. Эти работники и работники югендамта имеют право максимум посоветовать по поводу дополнительной проверки, настаивать уже права не имеют.
Потому что у них часто в голове установки, что Förderschule это исключительно всё то, что вы так красочно описываете.
Исключительно то.Люди все видят. Как в политике так и в отношении к русскоязычным детям. Примеров полно в инете.
Потому что при всем цинизме и черствости психолухам-работникам хочется работать с нормальными детьми , а не только с детьми меркель, которых ни приемные семьи ни югендамтовские общаги не хотят брать.
Вопрос остался вот. Почему вы считаете что вы , ну или психолух- работник решает, что знает о проблемах ребенка больше, чем его родители, после всех дошкольных проверок?
да, мне очень хорошо известно, что ребёнок проходит Schuluntersuchung. И там не всегда можно полностью исключить возможные проблемы ребёнка. Бывает (и часто), что Förderbedarf устанавливают в конце первого класса и уже после того, как ребёнок пошёл в Regelschule и там педагоги заметили, что он по каким-то причинам не справляются и нуждается в Sonderförderung.
Извините, но продолжать дискуссию на уровне "психолухи-работники" я не вижу смысла. Вы не хотите слышать никаких аргументов, вы уверены в своей правоте, вы уверены, что знаете всё (хотя сами признались, что про разные Förderschwerpunkt'e не слышали) и ставите меня на один уровень с "психолухами".
Всего вам хорошего.
Бывает (и часто), что Förderbedarf устанавливают в конце первого класса и уже после того, как ребёнок пошёл в Regelschule и там педагоги заметили, что он по каким-то причинам не справляются и нуждается в Sonderförderung.
Ну разумеется. Amtsartz не заметил, Kinderartz не заметил, родители не заметили, а психолухи-работники заметили и часто-часто.Особенно после рекомендации правительства и в основном у русскоязычных.
Извините, но продолжать дискуссию на уровне "психолухи-работники" я не вижу смысла
я тоже.
Ваша и моя позиция понятны, верно?А люди разберутся
И вам хорошего дня.
Ну разумеется. Amtsartz не заметил, Kinderartz не заметил,
Эти люди видят ребенка в первом случае один раз в жизни 10 минут, в случае детского врача в зависимости от частоты посещения 15 минут до часу в год. они могут только видимые проблемы заметить.
Эти люди видят ребенка в первом случае один раз в жизни 10 минут, в случае детского врача в зависимости от частоты посещения 15 минут до часу в год.они могут только видимые проблемы заметить.
Термин в Gesundheitamt длится примерно 2 часа ребенка проверяют 2 специалиста.С детским врачом 9 обследований перед школой, последнее из 2 частей.
В гимназии в 11 классе учится девочка, вообще не говорящая по немецки и никаких проблем. В остальном повторяться не буду.
при термине в гезундхайтсамте (который не длится два часа) врачи делают поблажки тк ребёнок может стесняться, быть в плохом настроении итд, а так же они проверяют только готов ребёнок к школе или нет, ну и при родителях дети ведут себя часто намного лучше чем без. Во время короны вообще детей не проверяли, мы например не были в гезудхайтсамте. Про какие 9 обследований у детского врача? U1,2,3 итд? Это не очём.
Девочка все 11 классов в Германии учится или только приехала недавно?
при термине в гезундхайтсамте (который не длится два часа)
у кого как. Но уж никак не 15 мин.
врачи делают поблажки
Amtsartz делает свою работу, о каких поблажках может идти речь, это амт. Вы хотите сказать, что в амтах врачи плохо делают свою работу?
U1,2,3 итд? Это не очём.
Да? И зачем тогда их требуют провести?
Девочка все 11 классов в Германии учится или только приехала недавно?
В классе недавно. Вероятно и недавно приехала. Речь о том, что знание немецкого в гимназии в 11 классе не является предпосылкой для учебы.
врачи могут "ребёнок молчит и не отвечает" не на незнание, а на стеснительность и плохое настроение списать, особенно если это утверждают родители
на U1 итд самые сильно бросающиеся отклонения могут увидеть, на одном из таких осмотров нам сказали что всё отлично и со слухом и зрением, а неделей позже глазной очки выписал.
Значит математику, физику и химию девочка хорошо знает иначе бы в гимназию не попала. Мы, приехавшие детьми, все через это проходили, кто у себя в стране хорошо учился мог сразу тут идти в соответствующую школу.
В гимназии в 11 классе учится девочка, вообще не говорящая по немецки и никаких проблем. В остальном повторяться не буду.
Этого просто не может быть, хватит фантазировать.
В классе недавно. Вероятно и недавно приехала. Речь о том, что знание немецкого в гимназии в 11 классе не является предпосылкой для учебы.
А про нет проблем - это вы сами решили?
Значит математику, физику и химию девочка хорошо знает иначе бы в гимназию не попала.
Без знания языка все знания предметов в 11 классе бесполезны. Там и носители языка могут задания не сразу понять.
из знакомых люди заканчивали 11 класс и абитур потом заканчивали и это только приехав в Германию, да много учить приходилось. Когда я приехала у меня по математике была изначально 1 и так до конца школы, другие предметы оценивались с поблажками незнания языка, гдето можно было использовать словарь.
да много учить приходилось
Т.е. язык всё же пришлось учить, ну и словарь не поможет при полном незнании языка. Что касается словарей, то за шесть лет работы я их видела только на экзаменах mittlere Reife, на абитурных экзаменах ни разу не видела. Ну и ежели школьнику разрешили пользоваться словарём, то и на математике он точно так же имеет право им пользоваться. Только это не поможет при любимых немецких маленьких словечках, которые могут весь смысл задания поменять.
Пы.Сы.: для гимназии, кстати, требуется определённый уровень языка. Два года назад к нам как-то пришёл гостевым школьником один украинец (как раз в 11 класс), который, вроде как, имел уровень В1. Через месяц занятий он отправился учить язык. И вот только в этом учебном году стал полноценно в 11 классе учиться. Когда он был гостевым школьником, то постоянно меня всё по-русски переспрашивал, пришлось ему сказать, что он всё же должен учить немецкий, т.к. на самом уроке я не буду лично для него на русском повторять. После уроков могу помочь, но там времени тоже довольно мало и без немецкого учёбы всё же не получится. Ну и другие предметники, где он уже не мог на русском переспросить, сказали, что он совсем не тянет.
Вам известно, что в Германии существуют различные Förderschule с разными Förderschwerpunkt'ами? И "отклонения в поведении" это Förderschwerpunkt sozial-emotional или же geistige Entwicklung, ну, ещё Lernen возможно. В Förderschule с Förderschwerpunkt Sprache, Sehen, Hören или körperlich-motorische Entwicklung речи об "отклонениях в поведении" не идёт.
Подскажите, пожалуйста, может быть вы в курсе? Если у ребёнка проблемы не только с языком, но и sozial-emotional, geistige Entwicklung, то тогда в какую Förderschule его могут отправить? Правильно ли я предпологаю, что у такого ребёнка есть одинаковые шансы попасть как и в Förderschule Sprache так и в Förderschule sozial-emotional, geistige Entwicklung? Мы таких деток видим сейчас на занятиях в IFF.
Зондерпедагогин сделала тест, результаты которого она будет с нами обговаривать на термине. Тогда же будет решаться в какую школу ребёнок будет ходить. Она заверила, что sonderpädagogische Bedarf будет одобрен, потомучто ребёнок в нём нуждается. Очень нахваливала Förderschule Sprache, ту же самую, которую хвалил детсад. Расспросила про наше мнение по поводу выбора школы, я ей ответила, что мнение наше не изменилось, мы по прежнему хотим в Regelschule, но не сомневаемся, что ребёноку нужна будет поддержка в языке в виде этого самого "sonderpädagogische Bedarf" или логопеда. После чего наш разговор закончился. Даже и не знаю теперь, готовится ли нам уже к худшему, если ещё до начала термина нам начали опять Förderschule пропагандировать.
готовится ли нам уже к худшему,
почему худшему?
Я понимаю, что родителю бывает сложно признать, что у его ребенка есть некоторые проблемы, которые более лучшим образом решаются в специальных школах.
Вы были уже в этой Förderschule Sprache? Спрашивали какие дети там учатся, в какие школы после нее идут.
Нет, мы там не были. Но нам про неё рассказывали и детсад, и директриса, и теперь уже зондерпедагогин. Про дальнейшие возможности обучения после этой школы нам тоже рассказали. Я допускаю мысль о том, что эта школа и вправду очень хорошая, но это Förderschule, а туда мы не хотели попасть.
Решение за вами в какую школу пойдет ваш ребенок! Я честно не понимаю ваш настрой против Sprachschule. Если у ребёнка сложности...это в разы лучше чем Regelschule!!! Прежде чем принять решение сходите в эту самую Spachschule... посмотрите... посидите на уроке... так делает большинство сомневающихся родителей!
Перейти в Regelschule после 2-3 класса... если у ребёнка всё наладится не проблема... а вот в эту школу попасть после 1 класса вам врядли удастся...
Да, что ребёнок после 3его класса может в Regelschule перевестись, это нам тоже рассказали.
Насколько я знаю, если успеваемость ребёнка в Regelschule вместе с sonderpädagogische Bedarf будет очень плохая, есть большой риск, что ребёнка переведут в Förderschule. Вы написали, что после 1 класса в эту Förderschule Sprache уже наврятли получится попасть. Тогда в какую школу в вышеописанном случае обычно переводят ребёнка?
Вы не забываете,что с 3 классе детям обычно начинают ставить оценки и оценки за устную работу имеют больший вес ,чем за письменные.
Что вам так название ,что это спец.школа не нравится.У ребёнка проблемы в языке,вам уже несколько раз написали,что то,что даст спец.школа в плане языка,ребенок никогда не получит в обычной школе.
Вы понимаете,что место не каждому ребенку предлагают там
Чтобы отправили в школу со Förderschwerpunkt emotionale Entwicklung, у ребёнка должны быть серьёзные проблемы с поведением. Мне кажется, это не Ваш случай. Geistig: для детей - инвалидов, которые вообще не способны усваивать школьный материал. Что касается Вашего случая, опасность существует в том, что если Ваша дочка не потянет школьный материал в обычной школе, её могут отправить в школу mit Förderschwerpunkt Lernen. Обучение, как правило, идёт по упрощённой программе, переход в обычную школу крайне затруднительно. Вы, по-моему, где-то писали, что у ребёнка есть проблемы с вниманием. И Вы должны трезво оценить, сможет ли Ваш ребёнок потянуть при наличии всех проблем учёбу. Я как-то работала учителем в начальной школе. Если в классе больше 20 человек, даже для ребёнка без особых проблем, уже сложно. Вот тогда мне, например, стало ясно, что мой сын обычную школу вряд ли потянет именно при причине большого количества отвлекающих факторов в силу большого количества учеников в классе. Вы лучше знаете своего ребёнка, Вам виднее.
Очень правильный ответ, полностью присоединяюсь к вышесказанному. Sprachschule это шанс вашего ребёнка, а вот после Regelschule, такого шанса может и не быть...
Будь я на вашем месте, то с удовольствием отдала бы ребенка в логопедическую школу
Вы не понимаете насколько это хорошо для развития языка
Когда ребенка подтянут, переидете в обычную
Лучше раньше начать, чем потом кусать локти и прилагать больше усилии, когда будет упущено время
Я допускаю мысль о том, что эта школа и вправду очень хорошая, но это Förderschule, а туда мы не хотели попасть.
Если у ребёнка реальные проблемы с развитием речи, то такая школа - самое лучшее решение. Но, насколько мне известно, в такую школу ещё попасть надо: очередь из желающих немаленькая. Помню мама дочкиного садиковского друга года за два в очередь вставала, чтобы сына туда отправить. Потом парень спокойно реалку закончил, как сказала его мама, на гимназию он не тянул именно сам, а не из-за школы.
Нет, мы там не были. Но нам про неё рассказывали и детсад, и директриса, и теперь уже зондерпедагогин.
Меня бы уже одно это насторожило. Но если вы сами видите что это ребенку необзодимо, то какая Regelschule?! Regelschule для ребенка с особенностями эти даже не конулагерь, а ад, даже может не для ребянка так сильно, как для родителей. Там ему не будет поюлажек, а вам будут выносить мозг.
Я допускаю мысль о том, что эта школа и вправду очень хорошая, но это Förderschule, а туда мы не хотели попасть.
Сам не попадешь, не узнаешь.
Постарайтесь найти, кто в этой школе был, и с рими поговорить, а не с заинтересованными личностями, разузнайте, что с ними сталось и куда они попали, после 4го, 9го класса. Смог кто то пойти дальше учиться, а потом думмайте.
Но если отклонения у ребенка явные, то думать особо не о чем.
Термин в Gesundheitamt длится примерно 2 часа
не длится он два часа.
С детским врачом 9 обследований перед школой, последнее из 2 частей.
это что за врач? И что за обследования? ?
В гимназии в 11 классе учится девочка, вообще не говорящая по немецки и никаких проблем.
девочка из Украины? Тогда там совсем другая история.
девочка из Украины? Тогда там совсем другая история.
Какая другая? Без оценок? Делают поблажки, закрывают глаза?
к Уффу: заявление о том, что владение немецким не является предпосылкой к обучению в гимназии( 11 класс!) - бред сивой кобылы, не видевшей гимназий изнутри ни разу в жизни. В гимназии, как ни странно, преподаются еще пару предметов кроме мате, немецкого и хсу:-))))
Какая другая? Без оценок? Делают поблажки, закрывают глаза?
когда за пару месяцев приехали много детей с Украины и интеграционных классов на всех не хватило, то стали распределять по обычным школам и классам. Hauptschule und Realschule во многих регионах не справились с наплывом и детей определяли в гимназии. Кто то из детей «выплыл», кого то через время переводили в школу/класс пониже, смотря где места были.
и да, поначалу их или совсем не оценивали, или только предметы, где оценка была возможна.
Кто так и не справился с языком, того выпустили со свидетельством, что школу закончил, но без обозначения , какой Schulabschluss. Вот с этим «волчьим билетом» вообще никуда дальше не берут. Но это уже тоже другая история…
это что за врач? И что за обследования? ?
детский врач.Родителям известны.
девочка из Украины?
из Сербии
Zurück
Liste