Дочка учится в 8 классе в гимназии. Уже учителя начинают говорить про оберштуфе. Как я понимаю, это с 11 по 13 класс? Расскажите вкратце, кто этот путь прошел)) Что важно знать.

что-то никто не хочет вам отвечать. много букв потому что

Если вкратце - бывает два, бывает три года oberstufe, зависит от земли и типа школы. В 11 классе идет подготовка, подтягивают слабых, обобщают и повторяют материал предыдущих лет, потихоньку затрагивают темы, релевантные для абитура. По-моему (не уверена, т.к.у моих детей 11 класса нет) уже в этом классе выбраны предметы, которые будут сдаваться на абитуре, а значит, несколько нелюбимых предметов уже отбросили и их учить не надо.

В десятом классе вам надо будет выбрать, какие предметы дальше учить, какие из них учить углубленно и сдавать по ним экзамены (leistungskurs). Остальные будут как grundkurs - по ним меньше часов, меньше контрольных. Это сложная система, но в 10 классе и вам, и детям все подробно объяснят.

В 12-13 уже работают на абитур,т.е. "собирают" пункты, тут уже все оценки важны, т.к. Чем больше пунктов, тем выше будет в итоге средний балл абитура.если плохо написал контрольную, потерянных пунктов уже не вернешь. У leistungsfächer двойной вес

какие из них учить углубленно и сдавать по ним экзамены (leistungskurs)

Экзамены не только по углублённым предметам, вернее, по ним письменные экзамены, но есть ещё и устные экзамены, предметы для которых уже из базисных курсов выбираются.

Вам уже в очень общих чертах написали, но тут очень многое от Земли зависит, поэтому общего ответа на ваш вопрос нет. Ну и в последний год до завершающей фазы школьникам всё подробно расскажут и они будут отлично ориентироваться. У нас многие родители и не вдавались в подробности со всеми этими заморочками. Ну и, как опять же, уже было написано, есть разница в том, сколько лет у вас гимназия. Если 9 лет гимназия, то 11 класс будет пробным для абитура. Где-то, говорят, даже можно потом предметы переигрывать. Тут я не в курсе, т.к. у дочки была G8. В учёт баллов для абитура идут только последние два года.

н.п.

Спасибо))

скажу 2 слова, потому что сижу почти со слезами на глазах. буквально вчера перевезли дочку в другой город и в доме тишина. с 1 октября начинает штудировать. будет жить в WG.с технической стороной оберштуфы вас будут знакомить постепенно, будут общие родительские собрания (у нас были), где всё подробно расскажут. да и сам ребёнок будет знать. будут индивидуальные разговоры с учителями. мы много разговаривали, т.к. дочка училась средне, звёзд с неба не хватала. а подойдя к ОБ (сокращу оберштуфе) выяснилось, что сложно выбрать усиленный предмет, если в каждом предмете ну так себе.

поэтому выбор усиленных предметов дочери дался очень не просто. да и вообще за время гимназии сделали 2 ошибки при выборе предметов. выбрали французский вместо латыни. и она его ненавидела от всей души. отказалась сразу же, как появилась возможность. а на ОБ отказалась от физики и взяла химию. большей частью потому, что очень хотела биологию усиленно. но химию на ОБ её голова отказалась воспринимать. дочка её тянула как могла на четвёрочки. а это конечно портит общий бал. a биологичка отговаривала от усиленно биологии, типа не потянешь.

в 10ом классе учителя уже за словом в карман не лезут, выкладывают всё, что думают. но дочь очень хотела и взяла bio. а на ОБ прошла другая уч. и всё кардинально поменялось! учится стало легко! не потому, что предмет лёгкий, а потому что не давила, не выносила мозг. ещё усиленно дочка взяла немецкий и sozialkunde. только потому, что выбор надо было делать, а остальные предметы или не тянула, такие как мате и физика, или не было интереса , такие как история и география. очень хотела спорт, но не набралось 10 человек. это было ударом((. если для незнающих спорт звучит легко, то это не так. не в германии.

хотела брать английский, но тут уч. инглиша протестовала напористо. аргумент: если каждый предмет, в котором ты сeреднячок вытягивать на адекватный уровень, можно свихнуться. в общем, выбор правильных предметов на ОБ это самое главное. одна подруга взяла усиленную химию, но сразу поняла, что дело швах. ещё смогла поменять курс. а это почти не возможно на ОБ из-за выбора предметов. хороший друг взял мате, он был не плох в мате. но жестоко страдал всё время ОБ, вымучивал 4ку.

но тем, кто учился в принципе хорошо и амбициозно, тоже было не легче. у подруги дочери были высокие цели, истерила из-за каждых 12 балов. это 2+. в итоге аби на 1,6. не плохо, но вот прям всё, что душе угодно не выберешь. у друга-однокласника 1,3. хочет в медицину , а там свои заморочки.

итог: дочка закончила с 2,6. надо сказать, даже лучше, чем ожидала. оценки остались примерно на том-же уровне, даже чуть лучше, чем в 10ом. экзамены тоже не стали шоком. на мой взгляд что самое главное на ОБ - что бы ребёнок осознанно подошёл к этому моменту, что бы учился не потому, что родители хотят, а потому, что у него свои цели и желания. и желательно адекватно себя оценивать. это конечно трудно. успехов вашему ребёнку

ой, получилось не два, а больше слов;))

а что ваша дочь начинает штудировать?
У моего вроде мате и физика хорошо идут, био и химия-средне, ну а языки - 🤦🏻‍♀️. В этом году (10 класс) еще латынь сдать и забыть , как кошмарный сон.

Читаю и понимаю,что ни родители,ни ребёнок не в,курсе собственных способностей и сложности того или иного предмета

Из серии,как делать не надо

ни родители,ни ребёнок не в,курсе собственных способностей и сложности того или иного предмета

да нуу... прямо такие дураки, и дети, и родители, что своих способностей за 10 лет не узнали ))

если девочка закончила даже лучше, чем ожидалось, почему так делать не надо?

есть, кстати, дети с ровными способностями ко многим предметам. и с одинаково хорошими/средними оценками. для них выбор немножко лотерея. может повезти, а может, и нет. не потому, что они не в курсе сложности предметов..

а есть, у которых явные предпочтения и выбор очевиден... но даже у них фактор нового учителя может приподнести неприятный сюрприз.... о чем тут рассказали.

Я не о том,кто и как закончил,а о том, какие предметы выбирала

Наступая на грабли

Про учителей,я тоже ,как ни странно ,в курсе

Но если я скажем изначально знаю,что французский не самый,легкий язык,то брать его мне не придет в голову.

И задача родителей подсказать и направить ,исходя из способностей ребёнка

я совсем другой вывод сделала из того сообщения. и девочка, и мама как раз старались вырулить в непростой ситуации, и в итоге это неплохо получилось, учитывая исходные данные и отсутствие выраженных способностей. когда действительно по всем предметам не очень, выбор сделать трудно.

Учителя, я так понимаю, отговаривали от leistungskurs - ну так они знают свой предмет и видят, кто потянет углубленное изучение, а кто нет.

А насчет латынь/французский, так абсолютно не факт, что, выбрав латынь, она не ненавидела бы ее точно так же ( мои оба ненавидят 🤣, даже дочка с хорошей памятью и языковыми способностями, но у них и выбора не было. А если бы был, уверена, тоже стонали бы, ах, лучше бы я французский взял)

мы с сыном тоже так выбирали - и смех, и грех. сначала повычеркивали все, что вообще никак. типа, ну, по биологии ты еле на четверку натягиваешь, ее убираем. физика более-менее, остается. химия в запас, если выкинуть не получится... по математике шаришь, будет leistungskurs. немецкий ни в коем случае, ибо понимание и анализ литературных текстов - полный ноль. совсем немецкий не уберешь, так что будет Grundkurs. английский тоже не фонтан, но не такой ужас-ужас, как немецкий, -оставляем. музыка, искусство вообще не его. а один предмет из этой сферы надо выбрать, так что взяли из трех зол худшее - darstellendes spiel, там хоть можно слегка затеряться в толпе. ну и т.д.

для таких "никаких" абитуриентов хороши география и история, на мой взгляд. там почти всегда можно выкарабкаться

Но если я скажем изначально знаю,что французский не самый,легкий язык,то брать его мне не придет в голову.

"не самый легкий язык" это не критерий, имхо... потому что не объективная сложность тут играет роль, а как себя в нем чувствует конкретный школьник и сколько у него шансов получить хорошую оценку по сравнению с другими не самыми легкими предметами, причем в данной конкретной школе.

у дочки как раз был французский ляйстунгскурс.

у нас вообще был очень "сухой" критерий - брать то, где может быть лучше оценка.

не углубление знаний, которые когда-то, возможно, пригодятся, и даже не количество интереса к предмету, а зарабатывание пунктов.

кому-то, может, режет слух... но система такова, что только оценка дает свободу выбора. остальное лирика ))

конечно, были курсы, которые сразу исключили. например, химия... интерес был и даже остался на бытовом уровне. оценка была 1-2... но она настолько плохо и нерегулярно преподавалась, что брать ее в оберштуфе были риски.

для устного экзамена выбрали ердкунде... особого интереса к предмету не наблюдалось но язык подвешен и процессами интересуется, читает. кроме того, было известно, что уже лет 10 как без вопросов о глобализации не обходицца... и не обошлось))

Читаю и понимаю,что ни родители,ни ребёнок не в,курсе собственных способностей и сложности того или иного предметаИз серии,как делать не надо

читаю и понимаю... 10 лет не была на германке, но ничего не изменилось(( есть такие люди, у которых всегда всё идеально и они не преминут этим ткнуть. лучше поделитесь своим опытом на оберштуфе;))

оба языка, что французский, что латынь не айс. пытались из 2х зол выбрать меньшее;)) французский хотя-бы в жизни применим. а ещё аргументом против латыни было то, что именно в этой гимназии ведётся усиленное преподавание латыни и очень многие дети вообще теряют интерес к учёбе в целом именно из-за этого не нужного предмета. был бы на выбор итальянский или испанский, взяли бы его.

да нуу... прямо такие дураки, и дети, и родители, что своих способностей за 10 лет не узнали ))если девочка закончила даже лучше, чем ожидалось, почему так делать не надо?

спасибо за понимание. если бы всё заранее знать... ведь в начальной школе всё было отлично. а в гимназии каждое полугодие немного хуже, чем предыдущие. от репетиторов на отрез отказалась. сама тянула, как могла. + слабая форма СДВГ. мы в целом довольны результатами и психическое здоровье сохранили

Зря Вы так про латынь. Она очень даже нужна - в медицине, фармакологии, биологии...., истории, филологии...

По поводу языков, я наивно полагаю(имея немного представление о латыни и французском), что все же латынь несколько легче.

Любить не надо, надо просто мочь учить и сдать ,для галочки

Про то, что французскии живои язык.Наивно руководствоваться этим принципом.

Понимая, что способностеи к языкам особых нет, я бы ни за что не выбрала франзузскии

Там про биологию было.

Как по мне предмет рассчитанныи максимум на зубрежку.

В отличие от физики или химии

В общем и целом молодцы, кто смог пролавировать по программе ,но можно было бы легче

Да, со тороны всегда легче и виднее )

Но у меня дома два абсолютно разных экземпляра и я совершенно точно знаю, что поидет, а что не стоит. Пока все мои предположения были верными

Это каждому родителю под силу

А если слушать непонятно каких учителеи, то легко оказаться в дворниках .

Как вспомню, сколько детеи в классе у старшего их классная отговорила от гимназии, неприятно становится, хоть меня это совсем не касается

Ваш выбор с сыном считаю очень правильным и разумным.

От обратного )

Могу и поделиться.

Но и сеичас могу уже сказать, что у моих сыновеи все нормально будет

Олеся, просто интересно, а кем вы работаете?

ну и я тоже не лыком шита 😁учила и латынь, и французский, и для меня французский однозначно легче

В латинской грамматике я во многих категориях не нахожу логики

Про биологию тоже не согласна, мне кажется, если ее нормально преподают, то очень даже хорошо можно понять. У меня была отличная учительница... А вот сыну не повезло,

видите, получается, все очень субъективно

Ну и детей у меня трое, тоже очень разные (слава богу, а то повеситься можно было бы 🤣) плюс опыт преподавания в oberstufe тоже даром не прошел

Kleines Latinum как минимум требовался у германистов, англистов, романистов, историков. Если делать в вузе, то две семестра уйдет легко.

Я брала по биологии Leistungskurs. Одна сложная тема действительно была - если не ошибаюсь, molekulare Biologie, уже точно не помню. Было несколько химических формул на полторы школьных доски))

Но в целом, имхо, многим легче физики и химии 😉 Потому что многое действительно можно заучить.

у меня была химия leistungskurs, в bw, аби 2002.

если учила чуть чуть то 12 p, если одной левой после шумных выходных - 10 p.

все мы разные, по мне так мате хим физика - прям супер все легко и логичьно, базу знать надо а потом уже по накатанной.

У меня математика была супер, а с химией прям нелюбовь, хотя и оценки были норм 😅 Поэтому в Oberstufe её просто "не стало"))

(Abi 2006, Sachsen-Anhalt).

начинает штудировать

поздравляю со студенткой... аби есть и ладно. мы это тоже проходили, отъезд, темные окна спальни итд.... непросто, но привыкли. поначалу часто ездили, ... потом все реже. я собсно так же уехала после школы... на крыльях, столько было энтузиазма. пусть и они ... полетают))

Зря Вы так про латынь. Она очень даже нужна - в медицине, фармакологии, биологии...., истории, филологии...

ну как бы да;)) а по-факту в нашей гимназии класс с усиленно латынью вообще расформировали, потому что из набранных 28 человек к 8-му классу осталось 12! а остальные покинули гимназию:(( и это не единичный случай в этой гимназии. это происходит каждые 2-3 года.

когда надо было делать выбор, а это 6-ой класс, в нашем случае о вышеперечисленных профессиях речь не шла даже близко. подозреваю, что и большинство детей учат латынь не потому, что видят себя историками, филологами, врачами, а потому что надо. ну вот надо делать выбор, делаешь его и тянешь лямку. часто эта ноша просто не под сильна. мы класса до 9-го думали, что она пойдёт в архитектуру. у неё великолепное пространственное мышление, с мате в нач. школе вообще не было проблем, всегда 1+. но постепенно она для себя перечеркнула все профессии , которые хоть как-то связаны с математикой, взяла усиленно немецкий и всю оберштуфе жаловалась, что если бы она учила латынь, у неё сейчас было бы совсем другое представление о языках. и тем не менее фармакология, биология, история, филология это не её.

поздравляю со студенткой... аби есть и ладно.

спасибо. тоже так считаю. выше головы всё-равно не прыгнешь. сейчас главное, что бы она была удовлетворена своим выбором. мы ещё раз поедeм к ней, несколько вещей осталось доделать, а дальше сама. по моим ощущениям ей уже надо жить самостоятельно. и нам надо привыкать. вот такой вот круговорот детей в природе;))

Мы пока не имеем опыта, а только готовимся к Оберштуфе со старшей дочерью(на след.год).

Нас в начале года собрали на общее родительское собрание, рассказали какая система в нашей земле для абитура и какие особенности у нашей гимназии (есть свои требования). Так что не переживайте, всё расскажут.

У нас в Саксонии предметы практически не выкидываются ("человек должен быть всесторонне-развитый"), так что основной вопрос -это что выбрать для "абитурных" экзаменов.

С одной стороны, логично выбирать предметы, по которым одидаем наиболее высокий балл.

С другой стороны - должны быть соблюдены требования( у нас это :а) обязательно мате как ляйстунгскурс, так как мате-гимназия, б) обязательно должен быть немецкий в) обязательно должны быть представлены все три области: естественно-научная, языковая и общесоциальная(grw, geo или ge).

А с самой главной, на мой взгляд, стороны - это требования вузов, куда ребенок планирует после поступать! Я не поленились и изучила требования конкретных программ 4 "вузов мечты". И вот никто из ведущих вузов по желанмой дочкой специальности, внезапно!, не смотрит на общий балл абитура, а хочет чётко видеть оценки по ляйстунгскурсам определенных предметов! А общий балл абитура им вообще не интересен.

Так что, советую посмотреть на выбор предметов с точки зрения "цели".

У меня вот старшая в оберштуфу, а младшая в первый класс в след.году... Ух, успеха всем нам! :))

И вот никто из ведущих вузов по желанмой дочкой специальности, внезапно!, не смотрит на общий балл абитура, а хочет чётко видеть оценки по ляйстунгскурсам определенных предметов!

у нас прямо противоположный опыт с 3мя абитуриентами. абишнитт прежде всего! может, если не прошел по баллу, в конкурсе, при прочих равных, смотрят на ляйстунгскурсы. пкм на медицину, бвл, Städtebau главное был балл.

интересно, что за специальность, где смотрят только на ляйстунгскурсы, а балл не играет роли... за такое можно и в суд подать))

наверное, особенное что-то.

требование иметь обязательно какой-нибудь курс в оберштуфе или даже определеный ляйстунгскурс как предпочтение для какой-то специальности может быть, но чтоб при этом начхать на средний балл... честно, впервые слышу

а, дошло... наверно, без NC специальность

наверно, без NC специальность

это ещё может быть специализированная платная высшая школа, типа Businesse Schule. для них оценки по спец предметам важнее NC. т.е. если инглиш и мате на 1, а история и гео 4, то это не страшно. я предполагаю только. сын подруги учится в такой. можно выбрать преподование на английском. в таком случае надо сдать вступительный тест. я поверхностно говорю, точно не знаю. стОит сие удовольствие 500€ в месяц.

это ещё может быть специализированная платная высшая школа

может быть...я тут не особо в теме, т.к. у нас платных траумуни не было.

у дочки мастерштудиум был на английском, перед ним действительно GMAT-тест, плюс средний балл за бечлорштудиум учитывался. про ляйстунгскурсы уже забыли к тому времени, какой был абитур тоже ))

Вот в этом самая соль - ученики находятся несколько лет в стрессовом состоянии, чтобы получить максимальный балл. Поступил - и даром твои баллы никому не нужны. Как и 70 процентов знаний)) А потом закончил ВУЗ, пришёл на работу - и... начал заново учиться, так как теория с практикой понятия не всегда близкие)) А потом, лет через 10, при смене работы уже никто не вспомнит, какой у тебя там был балл, в каком Уни ты учился - ведь главное опыт 😁

мне тоже очень интересно узнать, какие вузы и какие специальности вы смотрели, и о каких предметах речь?

Потому что жто действительно нетипично...

А потом закончил ВУЗ, пришёл на работу - и... начал заново учиться

так, но лишь отчасти... если штудировать фундаментальные науки, а работать в прикладной области, то максимально так. если дуальштудиум, то минимально. в фаххохшуле часто обязательны практики фольцайт, у соцработников, педагогов, у медиков целый год, не считая всяких мелких.

а у дочки в уни вообще не было практик в программе. найти что-то приличное на пару месяцев каникул крайне сложно, да и мало это. она 2 раза прерывала штудиум, один раз нашла хорошее место и задержалась на лето плюс семестр, второй раз оч хорошо платили. в ее бранше ценится международный опыт, об этом тоже надо самому позаботицца. всякие воркшопы в известных местах итп это тоже сами-сами, но пользу приносит.

насчет того, какой уни... я всех случаев не знаю, но для медиков практически пофигу, а для экономических специальностей оч даже играет роль. есть несколько известных экономических школ, выпускников разбирают быстро. совсем готовыми к работе, конечно, никто не приходит. на юниорской позиции им в разных отделах дают работать.

насчет аби согласна... у знакомых девочка, истерики, таблетки, бессонница перед экзаменами, полно всякой психосоматики. спросила у мамы, почему они не занимались ее стрессоустойчивостью с 1 класса или сами ее сгубили... мама сказала, пытались, но не достигли результата .

реально, что моей пригодилось из школы, это языки и немножко мате, презентации... все остальное дал университет.