Schulpsychologischen Beratung
Всем добрый вечер!
Посоветуйте, пожалуйста, как отказаться от навязывания школой Schulpsychologischen Beratung. Хотят, чтобы психолог пришел в школу и наблюдал за ребенком, якобы один день.
Мы уже один раз отказались, опять дали Einwilligung, и настаивают, чтобы мы с мужем непременно подписали.
Заранее всем благодарна. 
не находят общий язык с одноклассником
Серьезные конфликты? Драки?
Говорите: danke, aber wir sehen keinen Bedarf, и всё.
Пусть настаивают.
Ребенок не обязан со всеми общий язык находить. Главное чтоб его поведение было адекватным и не выходило за рамки общепринятых социальных норм.
не находят общий язык с одноклассником
Вы не считаете, что это проблема?
Вы не считаете, что эта проблема существует?
Вы боитесь последствий для вашего сына от общения с психологом?
Вы считаете, что психолог выявит какое-то психическое отклонение у вашего сына и упечет в психиатричускую лечебницу? Вы знаете чем отличается психолог от психиатра?
А чего Вы боитесь? Психолог может помочь решить проблему во взаимоотношениях Вашего ребёнка с одноклассником(ами). Думаю, и Ваш ребёнок от этого страдает.
И если школа так настойчива, то если проблема не решится, они могут прибегнуть к другим методам, которые Вам не понравятся ещё больше.
Да, дерутся, к сожалению. Именно с этим одноклассником, с остальными детьми проблем нет.
Я вот думаю, может сказать, что в SPZ уже проверяли сына полгода, и психологи и психотерапевт? Всё нормально у сына, высокий интеллект.
Он год не говорил на немецком, поэтому нас буквально заставила заведующая д/c обратиться в SPZ.
Сейчас немецкий свободный, учится хорошо.
Знаю, чем отличается психолог от психотерапевта, я просто не понимаю, почему одноклассник вступает в конфликт со многими детьми и из других классов в том числе, но проверять надо моего сына. Тем более, что ранее у него ни с кем проблем не было в коммуникации, ни в детском саду, ни на детской площадке.
Я вот думаю, может сказать, что в SPZ уже проверяли сына полгода, и психологи и психотерапевт? Всё нормально у сына, высокий интеллект.
🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️
А у вас?
Если ваш сын не понимает разъяснительных бесед( которые вы с ним проводите), то это да, повод вызвать помощь в школу, со всеми последствиями, даже без вашего разрешения, если вы его не даете.
Знаю, чем отличается психолог от психотерапевта, я просто не понимаю, почему одноклассник вступает в конфликт со многими детьми и из других классов в том числе, но проверять надо моего сына. Тем более, что ранее у него ни с кем проблем не было в коммуникации, ни в детском саду, ни на детской площадке.
Ну значит психолог понаблюдает, увидит, что проблема не в вашем сыне, а в другом ребенке и отстанет. В чем проблема?
Вы считаете, что к вашему сыну несправедливы? С чего вы взяли, что другого ребенка не "проверяют"?
Почему-то люди из бывшего СССР боятся психологов как огня. В Америке чуть ли не у каждого личный психолог. Конечно, психолог психологу рознь, но хороший психолог может помочь.
Я не считаю, что ребёнок не обязан со всеми находить общий язык. Если эта проблема перерастёт в характер, то ему будет трудно по жизни. И в старших классах, и в уни, и потом на работе в коллективе.
Ну очень редко таки бывают преподаватели бакланы которые просто выбирают в жертву себе детей. Причем давят потом так что мама не горюй. У меня старшему за 18 уже, но когда он был в подростковом возрасте, математичка прицепилась что он неадекватный , и то серьезно прицепилась. А мне то что, я такое всегда воспринимаю как вызов лично мне, я тет а тет с ней поговорил но она не поняла. В итоге мы сделали так что ребенок задержался последний когда выходили из класса и с громким криком " зачем вы меня обнимаете, вы не имеете права меня трогать" выбежал из класса )) и тут эта бакланка поняла куда я веду линию, и как подменили, полное отсутствие интереса доминации сразу )) а так бы мы ее ушатали с треском .
А потому,что вашу ребёнку будут объяснять,что это не тот "задира" виноват,что со многими конфликт, а ваш .И будут от него требовать,чтобы если от задирают,то он должен мимо пройти,а не в конфликт вступить.
Не знаю почему,но у школ такая интересная тактика.
Например,наша учительница ожидает от ребёнка, что если ему пнули ботинком,то он не обратно пнут,а уйти в другой угол при этом пожаловаться учителю,у которого Aufsicht.
Прикреплённые файлы
Нужно детей с детства отдавать на боевые искусства, мой мелкий когда в туалете вырубает обидчиков то всегда подхватывает их в падении чтобы не удаоились головой и кладет на бок. А стихийно если довести ребенка до аффекта то такой конечно покалечить может если просто так махать начнет кулаками.
Но это все лишь теория.
На самом деле учителя стоят на паузе в кружочке с кружечкой кофе и мило беседуют.А дети умеют выяснять отношения в кустиках, чтобы никто не видел.
А тех,кто жаловаться приходит, говорят опять по теории,что ему надо пойти в другой угол с ком-ниьудь другим поиграть.
Разве не так.
Серьёзные конфликты с дракой на глазах у всей школы не решить тем буклетиком про "сгромко сказать "стоп".
у дочки в классе были проблемы у девочек с одной девочкойкоторая пыталась настроить детей друг против друга, быть королевой класса итд. Полгода школьный психолог ходил в класс работать с девочками, в игровой форме, разговорами разбирали ситуации и в итоге до девочки донесли, что она не королева и не пуп земли, а другим как на выходки этой девочки реагировать. С тех пор ситуация в классе наладилась, девочкавсё ещё пытается детей настраивать против других, и себя преподносить как королеву но всем на неё чихать с большой колокольни.
если бы мне предложили прислать психолога понаблюдать я бы не отказывалась, если ребёнок нормально развитый и с другими у него проблем нет то чего переживать, возможно какраз и заметят, что виноват не Ваш сын.
Ну значит надо учить ребёнка не ходить по "кустикам", не реагировать на провокации в виде "забивания стрелок" и т.д. Играть с неагрессивными детьми. Если происходят драки на глазах у всей школы, фэрвайзы, обычно, получают все участники драки, без разбора, кто прав, кто виноват.
Плюс ситуация кардинально меняется когда среди детей есть представители " арабских" народностей. Я частенько хожу после школы со своим в футбол играть, и там на огээс женщина надзиратель, мы буквально минут 30 пересекаемся, так вот когда мы играем на воротах она нас гонит, типа детям продленки нужно играть, но вторые ворота где играют арабы она никогда не трогает, я конечно всегда издеваюсь над ней и очень громко спрашиваю почему она гонит только европейцев ))
Я читал что у них большая проблема с доцентами, типа нехватает провереных надежных воспитателей в школах, и из за этого психологические проблемы у детей, хотя не могу понять как может быть проблема с нехваткой Доцентов
Проблема не у них, а в итоге у нас, у наших детей. И у педагогов, которым ещё хватает мужества и терпения работать в такой стрессовой сфере. Поэтому находить решения проблем мы должны вместе - совместными усилиями.
На самом деле учителя стоят на паузе в кружочке с кружечкой кофе и мило беседуют.А дети умеют выяснять отношения в кустиках, чтобы никто не видел.
А тех,кто жаловаться приходит, говорят опять по теории,что ему надо пойти в другой угол с ком-ниьудь другим поиграть.
Разве не так.
Так. Даже в садике так. Моя в 5 лет уже до этого дошла. И потом меня вызывали и говорили что моя в кустах какому то там мальчику морду начистила, именео потому что ей никто из воспитлок не помог, вернее не слушал даже что она говорит. Она решила это в кустах по своему. У меня как говорится рука не поднялась ей объяснить, что она неправильно поступила. Но дома сказала, что я бы так же сделала, если какие то козлы речи не внимают.
Но так же я говорю всем своим, если разборки делают, то без свидетелей, и желательно без
следов.
почему бла бла бла, дети это довольно организованые существа, если они не совсем понимают что именно мы от них хотим, то и будут соответственно вести себя распущено немного, а если без прелюдий сразу озвучивать цели и временные интервалы реализации ( например в случае с арабами на воротах - ану пошли отсюда ! Зофорт ! ) то дети довольно четко осознают чего именно от них хотят и приступают к осуществлению поставленой менеджментом задачи.
Так у тетки то законные полномочия. То что я арабам представился представителем школы и освободил для одаренного мальчика гения математики и физики ворота, они и не поймут, а тетеньке то я кем представлюсь . Против законных полномочий не попрешь.
Ничего страшного в наблюдении ситуации психологом или социальным педагогом нет. У моей дочери не ладились отношения с одним одноклассником в 8 классе. Нас даже не спрашивали об одобрении вмешательства. Мы только спустя какое-то время узнали, что их непереваривание друг друга (мальчик сильно выделывался перед друзьями, по словам дочери, а моей вменялось арогантное поведение в его сторону) разбирал соц. педагог и ребята ходили к нему на совместные разговоры. После "терапии" отношения нейтрализовались, а в более старших классах ещё улучшились. Не ищите во всем подвох. Это же наоборот классно, что детям могут профессионально помочь наладить отношения, плюс для детей это возможность получить социальный опыт, разобрав ситуацию. Да, возможно, у ребёнка выявят какие-то устойчивые сценарии поведения в определённых ситуациях, над которыми нужно будет поработать совместно с родителями. Услышать это от третьих лиц, конечно же, не очень приятно, но полезно. Если дети не научатся гасить конфликты в младшей/средней школе, то в старшей школе за драки можно вылететь.
Серьёзные конфликты с дракой на глазах у всей школы не решить тем буклетиком про "сгромко сказать "стоп
А к этой «глухоте» детей приучают дома, как и к «немоте» (когда вместо слов в ход идут кулаки и пинки).
Побудьте пару дней в школе, а ещё лучше в начальной, и вы увидите всё многообразие семейных историй, отношений и даже то, как коммуницируют между собой члены семьи и т.д. Дети это «экран» домашней жизни.
В любом классе есть дети, которые не участвуют в отношения в кустах. Они туда и не попадут, несмотря на то что бывают и разногласия, бывают и конфликты.
На мой взгляд странно ожидать от учителей того, что они даже если бы и очень хотели- не
могут дать и при
этом отказываться от професс. помощи психолога, которую предлагают бесплатно.
Нет,это не дома,а педагоги,от которых дети первоначально ожидают помощи,а потом понимают,что они никак не помогут.
Вся эта помощь учителей и правила "стоп" только в теории.В теории есть в нашей школе оазбор конфликтов.Сначвла дети пишут объяснение,потом с помощью соц.педагога идёт разбирание ситуации с участниками.
В реальности, кто-то пишет,кто-то-нет,раздают щедро наказания,а соц.пкдагого на долгом больничном.
Почему-то люди из бывшего СССР боятся психологов как огня. В Америке чуть ли не у каждого личный психолог. Конечно, психолог психологу рознь, но хороший психолог может помочь.
Причина как всегда в деньгах. Просто в Америке психотерапию оплачивают из своего кармана, психологу выгодно мурыжить клиента так чтобы клиенту это нравилось. А в Германии КК оплачивает психологов исключительно при наличии диагноза, от которого никогда не отмыться и который обязан быть поставлен после нескольких заседаний. Условия диктует психолог
Я не хотела уводить от темы, медикаменты итц. Я только отвечала на реплику, что странно, почему люди из б. СССР боятся психологов, в то время как американцы все подряд имеют психотерапевта.
@Чудо с косичками, психологи кстати имеют право ставить диагноз:
Der approbierte Psychologe hat das Recht und trägt die Verantwortung sowohl für die Erstellung von Diagnosen als auch für seine Entscheidung über eine Psychotherapie und ihre Durchführung.
https://www.bdp-verband.de/aktuelles/detailansicht/stellungnahme-zur-taetigkeit-des-diplom-psychologen-als-sachverstaendiger-im-sozialgerichtsverfahren#:~:text=Der%20approbierte%20Psychologe%20hat%20das,eine%20Psychotherapie%20und%20ihre%20Durchf%C3%BChrung.
Или же не психолог, а соцпедагог, или диплом. педагог (в случае психотерапии детей и подростков), или врач, и эта учеба очень интенсивная именно в медицинском направлении, длится минимум 3 года, а в реальности дольше, сопряжена с получением теоретических и практических знаний в медучреждениях и заканчивается экзаменом на Approbation.
Обычный психолог с дипломом там и рядом не стоял и не обладает такой квалификацией.
Психологи в школе только консультируют, без всяких диагнозрв и лечения.
Обычный психолог с дипломом там и рядом не стоял и не обладает такой квалификацией.
Зачем же так недооценивать психологов? То что соцпеды могут быть допущены к обучению на терапевта дело десятое. А психолог, если он действительно дипломированный психолог, имеет право ставить диагноз хоть в школе, хоть где
Я не обесцениваю обычных психологов, но не надо сравнивать совершенно разные квалификации.
Школьные психологи медицинских диагнозов не ставят. А насчет дипломированных, так они все с дипломом, или как по другому?
Приходится на протяжении многих лет неоднократно работать вместе со школьными психологами, ни один из них не ставил никаких диагнозов, только консультируют.
Предположения могут высказать, но при этом советуют обратиться к специалистам (детским психиатрам и психотерапевтам), если видят конкретные отклонения, чтобы была проведена соответствующая диагностика.
А у Вас есть опыт, что школьные психологи медицинские диагнозы ставят
Ну не все психологи же :-) апробатион это допуск к лечению пациентов. Его надо получить. Для этого нужно мед. Образование. И это сделает из психолога психотерапевта.
Автоматом С окончанием учебы получают ток некоторые
"mit der Möglichkeit des Psychotherapiestudiums, sind Psychologen am Ende des Masterstudienganges „Psychotherapie“ ebenfalls approbiert."
А насчет дипломированных, так они все с дипломом, или как по другому?
Полно есть разных, кто называет себя психологами. Psychologische Berater например, Coach - все они в простонародье психологи.
Школьные психологи медицинских диагнозов не ставят.
Если школьный психолог вдруг оказался психологом с дипломом, то он имеет право поставить диагноз. И его местонахождение в школе этого права у него не отнимает.
А у Вас есть опыт, что школьные психологи медицинские диагнозы ставят
Нет, это я чисто формально, по логике вещей и с точки зрения правового аспекта.
Предположения могут высказать, но при этом советуют обратиться к специалистам (детским психиатрам и психотерапевтам), если видят конкретные отклонения, чтобы была проведена соответствующая диагностика.
Предположение и рекомендация это уже постановка диагноза. Диагноз = предположение.
В школе нет психологов, которые ими не являются. Есть определенные требования к приему на работу.
Мы не о простонародье сейчас, кто себя как называет, а о школах.
Все психологи школьные с дипломом.
Вы путаете понятие Approbation, которая дает право заниматься психотерапевтической деятельностью и которую еще надо получить.
А получивши Aporobation, ни один специалист в здравом уме не пойдет работать в школу школьным психологом.
На этом заканчиваю дискуссию.
Психолог не врач. Его диагноз будет абсолютно ничего не значащим . Здесь на форуме тоже многие диагнозы ставят. . вот от психолога получить диагноз это тоже самое. :-)
Вот Вы сейчас это как "психолог" говорите или просто так, откуда вы это взяли? Обоснуйте.
"Psychologen haben kein Studium der Medizin!!!!, sondern ein Studium der Psychologie abgeschlossen. Ein Psychologe hat keinen abgeschlossenen Heilberuf und darf weder Diagnosen stellen, noch Therapie durchführen "
Чтобы получить апробатион после психологише штудиум надо учиться дальше на терапойта. Это уже мед!!! Направление.
Чушь полная. Что значит "никогда не отмыться"? Я ходила в Германию к психологу, и что? Никто об этом не знал и не узнал ьы, если бы я сама не рассказала. Ни от чего не пришлось отмываться. Я когда-то попала под машину, переходя улицу на зелёный свет. Чудом осталась жива. Помню, так подлетела вверх , что до того момента, как я хряпнулась об асфальт, успела подумать, что это конец. С тех пор панически боялась переходить улицу даже на зелёный.
КК оплатила психолога, всё прошло. Может быть, и без него прошло бы, не знаю.
Я нигде не утветждала, что психологи это врачи и кого-то лечат. Тем более школьные психологи. А Вы могли бы и ссылку дать, где вы это взяли, на сайте швейцарского психиатра. Скорее всего речь там о психиатрических диагнозах. В Германии психолог не являющийся психотерапевтом имеет право ставить диагноз например как Sachverständiger. Школьный психолог рекомендует дальнешие меры, основывываясь на предварительном диагнозе
Так я что, я всегда говорю что людям иногда присуще защищать явления с которыми они не стыкались, вот вам в жизни очень повезло, что вы не стыкались с бессовестными арабами, с ними даже стыкалось министерство обороны США ! Не то что я, простой парень мюнхаузен. Так вот согласно отчета внутриминистерского, который мне боковым зрением удалось увидеть, в афганистане например у США были огромные трудности распознать среди толпы идейных лидеров, у арабов устроено так, что на 1000 простых один очень умный и культурный, но определить его нереально, вот выходит деревня на площадь 2000 человек, и найди тех двоих ??? Но когда в 90х годах один русский ученый изобрел индукционный шлем для определения творческих людей и предложил его корпорациям для определения талантливых сотрудников, при первом експерименте выявилось что некоторые сотрудники в десятки раз творчески умнее своего начальства, и корпорации сразу отказались от такого изобретения, политики даже пробовать не стали, а вот Д.Буш тут же дал приказ разузнать поподробнее. Надеваем значит в афганистане на площади каждому по очереди и у одного из 1000 Пабаам !! Катушки индуктивности творческих зон мозга при просмотре короткого видеоролика вдруг вырабатывают такой ток, что тяпка в руках этих лидеров явно для маскировки. Потом достаточно просто отделить лидеров от массы и проблема решена. Так что если вам попадались в знакомые именно высокоинтеллектуальные представители, то вы даже не дооцениваете всю степень опасности, ведь именно им достаточно сказать одно слово и против вас будет тысяча. Учитывая демографические тенденции рано или поздно вы столкнетесь с представителями этой группы населения, и когда они вас втроем на остановке будут избивать за то что улыбнулись, но по их представлениям вы насмехались над исламом, то хотел бы я потом посмотреть на ваши высказывания о европе и о доброте. Это просто такая культура и вы имеете полное право отдалиться от этого, но учитывая увеличивающийся наплыв, хотел бы я посмотреть на ваше лицо, когда они поселятся рядом и начнут бить вам камнями окна, а все знакомые с умным выражением лица на полном серьезе будут говорить вам - продавайте дом и съезжайте лучше ! Только вот кто у вас ваш дом по адекватной цене купит. В общем люди которые выкрикивыают подобные реплики, просто не стыкались с явлением.
А с детьми моими нормально всё будет , если у ребенка гения еще и папа гений, то он уж проследит чтобы в правильное русло.
Даже не читала весь этот бред. С арабами, сирийцами и другими постоянно сталкиваемся, потому как в школе разные дети учатся. Если ты вежлив, то и с тобой вежливо.У моей дочери одна подружка из ЮАР, другая из Сирии. А лучшая подружка из семьи чеченских беженцев. Офигенная, замечательная семья. Я рада, что они наши соседи. Есть уроды среди разных людей. Вот, например, если бы я увидела, что какой-то дядька прогоняет детей с футбольного поля для того, чтобы его сыночке самому поиграть, то поверьте, загнала бы за синие горы и плевать, на то кто вы, европеец или нет.
Так я что, время покажет. У нас соседка была одинокая , ее тоже любили беженцы и уважали, улыбались даже, она им там фрайвиллиг помогала, а коснулось дело интереса и чуть не порвали. Больше не помогает. Если вы стелитесь там чуть не по земле то понятное дело что вы самая любимая, а коснется дело именно отстаивания вашего интереса против этих людей и посмотрите сами, дай бог чтобы в этот момент рядом оказался придурок классический, который прогонит их и не даст им вами в футбол поиграть )) Если бы прочитали мой бред, то я ничего вцелом против них не имею , просто уточняю что в среднем там намного больше людей с низким интеллектом и им совершенно безразличны ваши аргументы цивилизованого человека.
а коснется дело именно отстаивания вашего интереса...
воот... я бы сказала, наша задача как родителей не дать детям до этого дойти, даже и в дружбе... пусть дружат, но не до той степени, когда нарисуются понятия и менталитеты.
тут уж у каждого родителя своя интуиция.
моя дружила со всеми в средних классах, в т.ч. с девочкой в платке. ночевали друг у друга, вместе готовили, еще третья с ними была. ни единого плохого слова сказать не могu. но однажды ее старший брат за что-то отчитал, она плакала. через некоторое время она сказала нашей, что куда-то не пойдет, не получается. тут уж мы подключились, потихоньку пореже им давать встречаться... как-то и утих у них контакт. а в след. классе общих интересов уже совсем мало стало, девочка все больше со своими общалась. сейчас дочка бывает у нее в гостях, когда приезжает, у нее своя семья уже. все всем рады, но не более того.
с подростками, конечно, сложно. они знают, что никого нельзя провоцировать, и все равно это делают. эта наука не всем дается, и причина тут не в арабах, конечно. тоже не признак интеллекта, кстати.
Так зачем далеко ходить, чтобы делать выводы о интеллекте, достаточно сесть на скамейке и посмотреть на поток людей. Я ничего не имею против разных народов и расс, вцелом интеллект распределен равномерно, кому меньше , кому больше, но на миллион человек средняя величина Клюгерса приблизительно равна. Но если рассматривать именно в привязке к ситуации - высокоинтеллектуальные люди сколотили себе в своих странах состояния и там сидят держась за них, а кто пускается в бега ? В большинстве случаев не так обильно одаренные интеллектом, джентельмены удачи можно сказать. И средний показатель интеллекта у них намного меньше чем внутри страны. Если на родине такому не грозило даже увидеть раздетую женщину, не то что прикоснуться к ней, то в европе их ждут тысячи бальзаковских девтсвенниц, и ненужно за них давать по 200 верблюдов. Недавно видел статистику по англии по рискованым кто на резиновой лодке пересекает канал с франции в англию , 20й год 2000 , 21й 8000 , 22й 57000 , не думаю что высокоинтеллектуальный человек отважится на резиновой лодке поплыть на такое. Он пойдет дипломатическим путем логического убеждения. Так что в привязке именно к структурному срезу бегущих, психологических проблем в школах будет всё больше.
С фактами не поспоришь, высокоинтеллектуальные люди бывают иногда и маньяками и убийцами, но в половине случаев они таки становятся на этот путь с миссией очищения общества от разрушающего некультурного влияния других менее интеллектуальных людей. А вот среди неинтеллектуальных к сожалению процент потенциального окончания конфликта несчастным случаем намного больше. Если представить себе научный факт что у 70 % людей отсутствует сострадание и совесть, то им что в масло нож засадить что в человека , нет особой разницы, единственное что страх пожизненного наказания их еще немного сдерживает и слава богам что они не умеют симулировать состояния аффекта.
Очень рад, что вы так думаете, это означает что моя система защиты " хамелеон" работает безотказно )) Психика она знаете такая штука что словами не опишешь, только ощущениями.
не читаю всю бредятину про "знакомых", "соседок"...Что значит стелиться? Быть вежливым? Не ставить себя выше другого человека? Вы хамло выехавшее из мухосранска зажопинской области, объявившее себя гением, воспитываете не гения, а морального урода.
Мне немножко кажется что хамлю здесь не я )) Остается просто немного подождать пока вы так нахамите одному из обсуждаемых в нашей теме представителей.
А вообще при детальном рассмотрении ваших тезисов можно легко прийти к выводу что вы таки не ошиблись темой и вам нужен психолог. Если Санкт Петербург для вас Мухосранск, то конечно куда нам до парижа. Если вы не способны отличать Фарси от Фарса то как я в этом виноват ? Мне же нужно было прогнать арабов так чтобы они прогнали тех детей со школы и вывели злую трусливую Тетку на чистую воду. Потом высказываться о чужих детях подобным образом могут позволять себе только несчаснейшие люди у которых как раз и растут указанные экземпляры. Культурные люди и дворяне например никогда не затрагивают тему равенства или неравенства, мы просто живем и высказываемся так как думаем, и не виноваты что качество высказываний в разы превышает уровень некоторых других людей, а вот чем некультурнее человек, тем громче он кричит что все равны. Посмотрите кто больше всех кричит и набивает лица о рассизме )) Но у нас есть одна штучка о которой вы не знаете )) особый доступ к реальности. Вот посмотрите, у вас начнется черная полоса, всё из рук валиться будет .
