Решила написать здесь, возможно, у кого-то есть опыт с такими детьми. Речь о моём внуке. Ему 8 лет, во втором классе, но характер с детства такой, что с ним очень тяжело справиться. Упрямый, иногда агрессивный, в общем, из тех, про которых говорят "трудный ребёнок". По росту отстаёт от сверстников, но по умственному развитию явно опережает. В семье четверо детей, он третий. Все остальные спокойные, в меру шаловливые, родители их не балуют сильно, но и не наказывают как-то очень строго.

Все дети ходят в Privatschule с английским языком как вторым языком обучения, то есть нагрузка в школе достаточная, наверное.

Дома он собирает сложные конструкторы, решает судоку повышенной сложности, в Monopoly или в другие игры играем с ним-он выигрывает обычно. Короче, обратились родители к психологу. Он провёл с ним несколько диагностических занятий. Психолог пришёл к тому, что мы и так знали: hochbegabt, но при этом мал ростом и чувствует себя слабее других физически, а потому не может durchsetzen своё мнение, хотя уверен, что оно правильное. И это его злит, наверное. В общем, не знаю, что теперь посоветует психолог.

Просто подумала , что, может, у кого-то был опыт с такими детьми.

как он общается со сверстниками?
Жалуются ли учителя на его поведение?

Я знала такого мальчика -помимо интелл. занятий и школой- нагружали еще и спортом : плавание и гимнастика( дошел до юниор.медалей). Получился умный, уверенный в себе, но неконфликтный мужчина. Ему сейчас почти 30.

Ест-но, играл с детьми во дворе-никто у него этого не отнимал.

может перерасти со временем. Но при определенных ситуациях (стресс, напряжение итд), поведенческие структуры (агрессия упрямость твердолобость) будут иногда возвращаться. И таким да, нужна занятость ума и тела. Секции, итд.
а вообще здорово, что вы , семья, его поддерживаете, иногда я думаю.. они сами ужасно страдают в моменты / фазы своей противности..

Скажем так, это не столь уж редкая проблема.

Мы с сыном как-то побывали на специальных занятиях для Hochbegabte. Пока дети занимались, послушала мам вот таких детей. В основном эта проблема возникает оттого, что ребёнок не получает нужной интеллектуальной нагрузки и не может использовать свой потенциал. Грубо говоря, если ребёнок во втором классе считает в приделах тысячи/миллиона, а ему каждый урок приходиться решать кучу однообразных примеров в пределах сотни, то некоторых детей это может начать "бесить". В худшем случае они вообще перестают учиться. (Погуглите слово Underachiever.)

Выход? Некоторые перепрыгивают класс.

В Вашем случае, имхо, это будет контрпродуктивно, потому что ребёнок и так маленький, и эмоционально для более старших ребят скорее всего не дорос.

Поищите в Вашем регионе сообщества одарённых. Там проводятся занятия, вечера встреч - чтобы мальчик имел возможность общаться с "себе подобными" и нагружать свой мозг.

Спорт - это тоже очень хорошо.

Удачи 🌺

как говорила одна знакомая немка.. Фритц пошел в садик.. и всем стало «весело» жить. Когда Фритц покидал садик- все воспитатели очень радовались🤣и веселились. Не по другому было и в грундшуле- все были очень счастливы и облегчены, когда Фритц закончил грундшуле и перещел в другую школу😅🤣🤣 .. это вообще не анекдот, у этой женщины это тоже внук. Сейчас правда уже почти взрослый. Каким он стал- не знаю, не поддерживаем контакт.

в 8 лет не ставят HB, пока есть предложения, что вполне норм, серьёзный тест делают в 10-12 лет.

Что Вам лично дадут примеры других? Все HB странные на свой лад и манер.

Если есть конкретные проблемы, то их и решать по мере поступления.

Самое главное акцептанц и любовь. Спорт и умственная загруженность по интересам ребёнка - это спасение на следующие несколько лет, потом станет легче.

Учителя жалуются на то, что очень неусидчивый, ну и не всегда слушается.

Дома я замечаю, что он неусидчивый, когда ему скучно и неинтересно. Если же что-то интересное, то он может сосредоточиться на этом.

Со сверстниками общается, я бы сказала, по-разному. У него братик на полтора года старше, погодки, так с ним они часто спорят и дерутся, причём старший всегда в итоге уступает ему. А вот со старшей сестрой, которая на 8 лет старше его, охотно играет в игры, где надо думать.

На секции не хочет ходить, родители насильно не заставляют. Хотя на плавание ходил, нравилось, но научился плавать, и ему этого хватает, к рекордам не стремится. Музыкой сам захотел заниматься, но ему это быстро надоело. Больше техникой или математикой интересуется. В уме считает очень быстро и правильно. Если читаешь ему книжку, он каждое непонятное слово переспрашивает, то есть слушает очень внимательно,если ему что-то интересно.

проверьте на ADHS, скорее всего подтвердится

Ему уже вообще-то скоро 9 будет. Его не проверяли на HB, то есть родители не с этой целью обратились к психологу.

Но психолог написал это в своём заключении.

А это разве не психотерапевт проверяет?

Дочка говорила, что спрашивала у детского врача об этом, но та вроде бы сказала,что у него нет этого синдрома.

Возможно то и другое сразу. Нередкая комбинация.

Что побудило родителей обратится к психологу?

Какой помощи они хотят?

ест-но онО, имхо

ADHS? Kinder- und Jugendpsychiater.

(Название страшное, но вообще-то они не кусаются :)

они в спц или детский дал направление? У кого точно были: психолог или психотерапевт?

Вообще-то если бы Вы была мама, то можно конкретно спросить и ответить.

Как бабушка получится "глухой телефон" и может быть не будет вообще никакого смысла разбирать ситуацию.

Единственно странно, что только один ребёнок из четырёх "auffällig". ADHS очень часто имеет генный характер.

И просто HB могут тоже быть довольно-таки трудными.

Проверить на ADHS в любом случае не помешает ;)

Абсолютно не странно, я знаю многих HB, комбинации гешвистр ни одной

Я не о HB, а о AD(H)S. Если в семье 4 ребёнка, часто хотя бы два из них "betroffen".

соглашусь!

В одной семье , при здоровых психически родителях, двое детей с синдромом ADHS редкость.

Тоде не обязательно.

адхс имеет генный характер, да. Но не обязательно будут гешвистер, могут быть родители, тети/дяди = родственники.

Ещё у мальчиков чаще чем у девочек, может там остальные сёстры.

:) Давайте не будем о "здоровых психически". AD(H)S не шизофрения ;)

Исходя из последних исследований, это скорее нарушение "обмена веществ". Дисбаланс гормонального обмена - допамин/норадреналин.

Были у детского психотерапевта. Это я даже как бабушка могу точно сказать, так как на последний термин я его возила туда.

Но там в той же праксис и детский психолог работает.

Нет, не сёстры. У него брат и две сестры. Брат ближе всех к нему по возрасту, тот абсолютно другой по характеру.

Да, перепрыгивать не советуют. Его даже хотели позже в школу отдать из-за роста, но решили, что это ещё хуже будет для него.

А по какому поводу повезли, если не секрет? Если спросить по-другому, на что ещё тестировали, кроме HB? Может на ADHS тоже проверяли?

Во втором классе и девять лет как это случилось в Германии, где в школу идут с шести?

И как рост ребенка может быть причиной для позднего начинания школы.,?

По поводу непонятных вспышек агрессии или просто упрямства. Он может, например, с утра заявить, что не пойдёт в школу. И не говорит, почему, и не одевается, сядет на пол и сидит, дуется. Уговоры не помогают. Грозят ему наказанием, например, говорят, что не дадут Taschengeld за эту неделю или что вечером не разрешат поиграть в компьютерные игры. Он спокойно соглашается. Ну и другие такие примеры.

мне видится, дефицит родительского внимания. Основноц причиной его поведения.

Началось это скорее всего с рождением младшей сестры.

Понятно. Но кроме теста на IQ скорее всего и что-то другое делать должны были. Хотя, если было посещение психолога, а не психотерапевта, то, возможно и нет.

Поговорите с родителями по поводу тестирования на ADHS. Некоторые моменты действительно говорят о том, что оное быть может.

Но параллельно надо парня как-то занять. Может, кружок по игре в шахматы?

Плавание - если нравилось - может ещё предложить? Таэквондо - хорошо для дисциплины.

Их четверо в семье, он третий :) Я бы подобное подозревала в семье, где ребёнок первый/единственный ;)

Вторые/третии, и т.п. дети уже рождаются в условие "деления внимания на всех". Они другого не знают ;)

Ой, точно что "бабка глухой телефон", написала, что он во втором классе. Конечно, он сейчас в третьем. Просто во втором классе начались проблемы, вот я и написала машинально. Ему в конце сентября будет 9, он был в тот год "Kann-Kind", то есть мог бы и позже пойти. Но решили отдать, и вот во втором классе начались проблемы, и родители общались сначала с учителями, потом с детским врачом, сейчас вот с психотерапевтом.

Нет, сестра родилась как раз в тот год, когда он в первый класс пошёл. И у него, кстати, в первом классе по крайней мере в школе не было проблем, но из-за короны и так в школу не всегда ходили. А проблемы у него такие с детства, так что точно не из-за сестрёнки. Он нас всех с младенчества удивлял и умом, и характером.

В шахматы играет, правда, редко, так как не всегда есть с кем. Больше всего любит собирать сложные технические конструкторы, модели из Лего с моторами и тд.

почему сразу к детскому психотерапевту?

Прежде чем терапировать желательно получить заключение психолога что у дитя.

Попросите сделать тест на adhs/ads, в 8-9 уже диагностицируется легко, im Gegensatz zu HB-Test.

не играет роль сколько гешвистер, кто/когда родился и имеет/не имеет диагнозы.

А проблемы у него такие с детства. Он нас всех с младенчества удивлял и умом, и характером.

а вот это "удивлял" одно из верных описаний HB.

По поводу непонятных вспышек агрессии или просто упрямства. Он может, например, с утра заявить, что не пойдёт в школу. И не говорит, почему, и не одевается, сядет на пол и сидит, дуется. Уговоры не помогают. Грозят ему наказанием, например, говорят, что не дадут Taschengeld за эту неделю или что вечером не разрешат поиграть в компьютерные игры. Он спокойно соглашается. Ну и другие такие примеры

Если подтвердится Adhs+HB, то обязательно!!! родителям прочитать как правильно воспитывать такого ребёнка. Можно избежать очень многих неприятных ситуаций в дальнейшем (наказание наказанию рознь, строгие правила это А и О).

Собственно, именно с этой целью они и обратились к специалистам, чтобы посоветовали, как воспитывать такого ребёнка.

у меня такой сын. проблемы могут возникнуть очень серьезные, особенно в гимназии. в начальной школе педагоги получше, они с такими ситуациями гораздо лучше справляются(конкрентно в нашей началке предложили перепрыгнуть класс и зарегистрировали ребенка в Hector Kinderakademie, ему хватало), а вот в гимназии - шаг вправо, шаг влево - расстрел. так что там может развиться полноценный моббинг.. со стороны учителей. у нас именно такой случай, и никакой управы на них нет, тут только смена школы.

поэтому рекомендую искать сразу гимназию в которой есть hochbegabtenzug. если не позаботиться заранее о месте, то потом уже не попасть.. там учителя обучены специально и прекрасно справляются с такими детьми.

Он может, например, с утра заявить, что не пойдёт в школу. И не говорит, почему, и не одевается,

У меня обысно такой экзэмляр есть? вот именно такой упёртый. Причину нашли быстро, довольно быстро: утаённое и несделанное д/з. И вот как только такой концерт с утра, я лезу в портфель и смотрю что мы не сделали. Но после того как причина найдена, в школу идем ,часто даже приходиься со слезами и соплями за руку отвозить в школу. Ещё боремся с этими эксцессами, но уже их значительно меньше стало.

в чем проявляется моббинг со стороны учителей гимназии?

так отдайте на спорт . Где он сможет развить свои физ способности

вопрос: заявляет ,что не пойдет в школу он кому? И маме и папе и бабушке? Или есть кто-то в семье , с кем он этот номер не разыгрывает?

нп

нашим двойняшкам предлагали в 1 и 2, перепрыгнуть: им скучьно, всё знают.

мы сразу чётко сказали прыгать не будем, супер класс и учитель. да учаться на 1,0 без усилий, шахматы, англ. дополнительно и очень много спорта. сейчас в 3 классе, полёт нормальный.

тоже хотела их в хектор академи отправить, но у нас школа в австрии, а там учитель направление дает.

посмотрите еще комп. школу програмирование. есть онлайн оффлай

посмотрите еще комп. школу програмирование.

Подскажите где искать, битте

Спасибо

https://kiber-one.de/ это оффлайн, есть несколько городов на выбор.

https://scratch.mit.edu/studios/3579538

можно самим дома заниматься

может еще что то есть, я не смотрела, нам пока скретча с бабушкой хватает :

Программирование он уже и так учит, его папа программист и даже вёл в школе кружок по программированию для детей.

На спорт никакой не хочет, именно потому что маленький и знает, что будет там слабее всех. Очень много ездит на велике. Они всей семьёй выезжают в выходные на велосипедах. Все отпуски только на великах с палатками. Пацаны на своих детских велосипедах по 20 км в день иногда наматывают, в отпуске больше.

мои ходят на теннис, гольф, кик бокс - профиссионально

велик плаванье лыжи с нами.

всегда можно что то найти, удачи :

Нет, с домашкой всё в порядке. Он ходит на продлёнку, там проверяют. Гимназию искать не надо, так как в этой Privatschule и начальная школа, и гимназия под одной крышей.

"Концерты" устраивает всем, авторитетов у него как будто нет.

Но вот последний пример:я должна была отвезти его к психотерапевту. Он там был три раза, и вдруг говорит:"Не пойду". Родителей дома ещё не было, я его стала уговаривать. Я спросила, почему не хочет идти. Сначала молчал, потом говорит:"Там сильно много вопросов задают и всё распрашивают". Я говорю:"Ну не отвечай, если не хочешь. Тебе же за это ничего не будет. ".. Он:" Тогда они подумают, что я не знаю ответ". (Это меня наводит на мысль, что он стремится всё знать, чтобы быть сильнее хотя бы умом, раз не получается быть сильным физически ) Я:"А ты им скажи, что просто говорить не хочешь. И тебе за это тоже ничего не будет. А вот маме твоей придётся заплатить 50 евро за то, что вы и не отказались и врвремя не пришли на термин". В общем , уговорила. И у врача он всё отвечал и рассказывал.

Благодарю.

hochbegabt, но при этом мал ростом и чувствует себя слабее других физически, а потому не может durchsetzen своё мнение, хотя уверен, что оно правильное. И это его злит, наверное.

Эм..., вот это смутило. Разве для того, чтобы "durchsetzen своё мнение" необходимо обязательно не быть "слабее других физически"?

По-моему, ребёнок должен понять(научиться), что своё мнение вовсе необязательно всегда durchsetzen. В любом случае, это делается не с помощью упрямства или агрессии. Что существуют так же мнения других людей, которые так же могут быть или считают себя правыми. Ну и что существуют определённые правила поведения в обществе(семье, школе и т.д.), которые необходимо соблюдать, иначе наступит хаос. Так же, ребёнку необходимо научиться справляться со своими эмоциями - есть много разных треннингов. Всё это, конечно, приходит с возрастом. Но, в любом случае, в принципиальных вопросах - поход на термины, в школу..., alles, was muss sein, не позволять ему прогнуть весь мир под себя. Он просто проверяет границы дозволенного, как, в принципе, и все дети. Просто кто-то сдаётся быстрее, а кто-то продолжает пытаться прошибить лбом стену, в силу характера, наверное.)

Он просто проверяет границы дозволенного, как, в принципе, и все дети. Просто кто-то сдаётся быстрее, а кто-то продолжает пытаться прошибить лбом стену, в силу характера, наверное.)

Из реплики ТС

родители их не балуют сильно, но и не наказывают как-то очень строго.

Следует явно.. маме и папе не хватает характера...

Так и навешают на ребенка диагнозы....

Про спорт не совсем так.

Мои мальчишки занимаются настольным теннисом.

Как-то сопровождала я их на игру.

В команде противников был мелкии мальчишка .

Неплохо играл и с детьми больше себя

А еще в их группе также есть 2 мелких мальчика, играт хорошо

Гимнасты ,тоже некрупные.

Плавание ?

Ему надо посмотреть в сторону некомандных видов спорта

По сабжу, у меня младшии чем-то похож на вашего внука.

Единственное отличие, он не мелкии(но ему рост, никакои , не мешал бы ))),настолько он в себе уверен ) ни капельки nе агрессивныи

Лавируем и ждем когда перерастет

хорошо учиться/иметь высокий интеллект/писать на единицы это не тоже самое что HB.

очень часто HB учатся плохо, несмотря на высокое QI, в связке с AD(H)S могут быть плачевные результаты в аттестате.

Ребёнок ходит к психотерапевту - вполне возможно они в команде с психологом, смотрят на общую картину и пока неуверенны в точном диагнозе.

(Вспышке агрессии, Sturheit- указывает не ТОЛЬКО на адс, но диагнозы ставят исключительно специалисты в офлайн).

После заключения родители ест-но получат рекомендации по воспитанию и дальнейшему Förderung ребёнка.

Как мать я бы уже сейчас перелопатила инфу в нете, благо дело её много, читать желательно не на форумах, а спец.лит-ру, её онлайн предостаточно.

Посмотрите темы здесь на форуме, пару месяцев назад мы это обсуждали очень подробно с мамой такого же мальчика.

Я не психолог, но имею профильное образование; а также двух детей, один из которых HB, другой Streber-перфектционист могу сказать что с HB намного тяжелее. Работалa пару лет с детьми и подростками HB, аспергер синдром и многие другие псих/неоро заболевания. Много лет наблюдала достаточно близко нескольких детей HB - все они разные.

Про школы Вам уже написали, у нас в гими есть спец.класс для HB - остались довольны, могу рекомендовать.

Вы только вначале пути и здесь очень важно поставить точный диагноз. Если у родителей есть сомнения - haben Recht auf 2.Meinung.

Хочет не хочет, а спорт очень нужен, ищите ему не командные виды спорта (пока).

Пусть мама уже сейчас возьмёт направление на 10 занятий у эрготерапевта, с описанной Вами картиной без проблем получит у детс.врача.

Хороший специалист эрго поможет ребёнку справится с каждодневными задачами, а маме уже сейчас подскажет в планах воспитания и режима дня.

Вот в этом и проблема, что он не понимает, что необязательно durchsetzen. Он обязательно хочет, чтобы его все слушали. Если с детьми играет, всегда берёт на себя роль лидера и злится, если на эту роль претендует кто-то другой. Может быть, играет роль то, что его братишка всегда готов ему уступить. Я уже и тому говорю, чтобы он не всегда ему уступал. Но тот по характеру абсолютная противоположность, ни с кем не конфликтует. Мы же теоретически всё знаем, что ребёнок должен понимать и как он должен себя вести. Но вот как этого добиться? Помню, ему лет пять было, собрались все в зоопарк, уже и билеты купили заранее. Он тогда самый младший был. Перед самым выходом "не хочу-не буду. Хочу сидеть дома и собирать Лего". Естественно, стали объяснять, что это мы решили все вместе, ещё вчера и мы не будем менять планы из-за него, и одного его не можем оставить, и что не всегда можно делать, как хочется. И тут эта малявка заявляет: "Мне уже пять лет, я же могу уже сам решать, хочу я в зоопарк идти или нет".

В парк, конечно, пошли, и он пошёл, и сам потом рад был этому, но настроение всем подпортил. Всем понятно, что он проверяет границы дозволенного, и всем понятно, что это нельзя позволять. Но вот как этого добиться?

Это часто так бывает, что когда интеллектуальная сфера очень развита, то социальная сильно проседает. На любом сайте по HB это указано одной из основных сложностей таких детей. К таким детям нужен особый подход и педагоги, которые умеют работать с одаренными детьми.
Вы в Берлине? У нас есть гимназии с классами, которые специализируются на HB детях и знают их особенности.

вы так часто пишете про его маленький рост и слабое тело…. Вы часто тематизируете тему роста? Откуда у него эта неуверенность? В истории куча случаев, когда люди небольшого роста достигали многого.
может над этим поработать? Истории всяких Наполеонов, Суворова, Ленина и проч почитать?

Группа для педагогов и воспитателей

Ему надо посмотреть в сторону некомандных видов спорта

Наоборот, ему нужно заниматься командными видами спорта и учиться взаимодействовать с другими людьми.

Всем понятно, что он проверяет границы дозволенного, и всем понятно, что это нельзя позволять. Но вот как этого добиться?

Только терпеливым отстаиванием границ, за которые ребёнку нельзя переступать, и объяснением, почему нельзя - вода камень точит. У меня такой же барашек.)

Ещё может помочь Verhaltenstherapie, желательно в группе. На эрго есть такое. Проконсультируйтесь с детским врачом, он выпишет направление.

ребёнок должен понимать и как он должен себя вести. Но вот как этого добиться?

тольуо систематическим! разъяснением..

Но не долгим, показывая наглядно, что последнее слово всегда за родителями.

Еще такой момент... внук со всеми взрослыми ведет себя одинаково?
Или все таки кого то больше слушает и меньше прирекается?

Присоединяюсь к вопросу Рыжой Лисы

ы так часто пишете про его маленький рост и слабое тело…. Вы часто тематизируете тему роста?

именно в этом конкретном случае не соглашусь про "учиться взаимодействовать с другими людьми", в настоящее время.

Позже да, через годик-два, иначе лишние конфликтныe ситуации, а ребёнку надо в первую очередь научится в школе взаимодействовать с одноклассниками.

В тяжёлых случаях (ТС не тот случай) прекрасно подходит конный спорт, если есть интерес к животным.

Нет, мы на его росте не зацикливаемся, честно. Это я здесь упоминаю часто, просто как возможную причину.

Со всеми взрослыми в семье ведёт себя одинаково, с чужими, конечно, по-другому.

Взаимодеиствовать можно /нужно в других сферах , спорт для этого не обязателен.

Утверждать , что спорт бесполезен в таких ситуациях я не буду, но имея подобную ситуацию дома, понимаю, что кмандныи спорт в этом возрасте скорее всего не решит проблемы(и не поспособствует ) .

Мои только сеичас, а ему на минуточку 12 лет начал понимать и интересоваться командным спортом -футболом.

И то, только потому что его нынешнии друг фанат футбола .

Чтобы научиться взаимодействовать с людьми, надо взаимодействовать с людьми, а не с лошадьми. Командный спорт, где все работают над общей целью, этому способствует. Ограничивать общение домом и школой ребенку, у которого и так проблемы с общением, это не на пользу. Чем больше кругов общения, тем лучше.

Не всегда лучше. Это от ребёнка зависит. Некоторые слишком перевозбуждаются от большого количества общения, особенно, в конфликтных ситуациях, которые запрограммированны у детей с подобными проблемами в общении. Больше - не всегда лучше. Лучше меньше, но качественней. Тем более, если ребёнок не хочет ходить на всякие секции. Заставлять его - ещё больше конфликтов и ухудшение отношений с родителями. Не считаю, что das muss sein.

не согласна.

Мы имеем ребёнка без авторитета у одноклассников, но с высоким QI, ему явно не хватает соц.компетентности чтобы донести до окружающих свои мысли и позицию. Он на подсознательно уровне понимает что и в спорте будут возникать подобные моменты в команде.

Наша задача вначале донести до него самого и родителей где и как правильно реагировать, научиться смиряться с ошибками, научиться "чувствовать" тиммитглидер.

Если же заставить (ведь он не хочет) сейчас его заниматься футболом унд ко, будут расстройства (мягко сказано).

Один из примеров: тяжелый адхс с HB, я с этим 11-летним около 1,5 года раз/неделя по 1,5 часа к лошадям, в это время психолог 2р/неделя, правда и риталин, неукоснительный режим, обязательное ограничение гаджетов.

Через год ребёнок уже мог играть в футбол, и даже через 10минут не происходила ссора с дракой 💪 (как раньше).

Истории всяких Наполеонов, Суворова, Ленина и проч почитать?

путина забыли, еще саркози есть, ежов был...

Со всеми взрослыми в семье ведёт себя одинаково, с чужими, конечно, по-другому.

По другому это как?
Чужих больше слушается?
В ( при гостях) более сдержан?

Из ваших реплик я не вижу причин консультации с врачами... и тем более!! принимать какие то терапии.
Нормальный у вас пацан... только твердый орешек.:):)

Скорее всего, он в школе "unterfordert". От скуки дети теряют интерес к учебе, начинают всякой ерундой заниматься, провоцируют учителей на усиленное внимание. Поэтому и в школу не хочет иногда, там же скукота. Угрозы или уговоры с умными детьми не прокатит, надо чтоб он сам понял, зачем ему надо в школу ходить.

В гостях да, более сдержан, но недолго, быстро осваивается и чувствует себя, как дома. Я тоже долго была против психотерапевта, так как считаю, что психолог должен быть или очень хорошим, или никаким. И очень легко можно навредить.

Но у родителей уже просто руки опускаются с ним. При этом другим детям уделяется меньше внимания. Старшие, наверное, понимают, но всё равно подсознательно обижаются. Младшая, конечно, пока достаточно внимания получает, но кто знает, как дальше будет.

Мы не рядом с ними живём, не каждый день видимся. Я стараюсь хотя бы пацанов на выходные забирать, чтобы дочка с зятем отдохнули от него. Сама потом неделю "отхожу".

тольуо систематическим! разъяснением..
Но не долгим, показывая наглядно, что последнее слово всегда за родителями.

Супер метод, так и делали и мы со своими детьми, и дочка со своими.

Но с ним этот метод не проходит почему-то.

За родителями всё-равно, конечно, последнее слово. Но перед этим последним словом приходится говорить очень много слов, пока он это akzeptiert.

Но с ним этот метод не проходит почему-то.

конечно не работает.

это метод дрессировки, через подавление личности и всякой инициативы что-либо самому решать.

Проще говоря, сделать удобного ребенка ДЛЯ СЕБЯ.

И если обычные дети дрессируются, то с детьми-лидерами такое не пройдет.

Они с пеленок хотят "сами все решать", потому что такими родились.

Дайте ему выбор или иллюзию выбора - чтобы он удовлетворил свое желание решать, но при этом решал в том месте, где это несущественно.

И область существенности повышать по мере взросления.

Например, с зоопарком - дать решить на чем ехать - на авто или поезде. если на авто - то пусть выберет место, где кто будет сидеть.

Не хочет в школу - ок, пусть выбирает - или школу, или к директору, или в полицию за прогул, или .., или. Со школами я не специалист ))

Нп

На звание вундеркинда не претендую, но похожая история: хотели в третий класс сразу отдать, было скучно учиться и тд. Тоже самая маленькая в классе. В вузе перепрыгивала классы.

У Вас может быть другой случай, но у меня были «перегрузки» от огромного количества неважных мелочей. УСТАЛОСТЬ. Как у сердечников, когда ложку ко рту поднести не можешь… По этой причине на день (очень редко) пропускала школу.

Агрессии и поведенческих проблем не было. Но у меня и давления со стороны родителей/школы не было.

Не знаю, как бы сложилась жизнь, если б было много братьев и сестёр, если бы были детские драки, и ты постоянно на взводе. Если бы родители угрожали лишением поощрения, наказанием.
Когда физиологически изменить ничего не можешь (перегрузки, усталость и раздражение), а с тебя что-то требуют. Сбежала бы из дома, наверное.

Мне кажется, агрессия и способности к обучению - это разные вещи. Это надо специалиста искать, который именно по агрессии. Курс управления гневом.

Человека, который объяснит, что злиться - это нормально, это такая же эмоция, как радость, печаль и тд
Только способы выражения эмоции

должны быть другие, социально приемлемые. Объяснить в деталях, с примерами, почему нельзя причинять вред другим. Чувство эмпатии развивать.
Поведенческие штампы наработать, тренироваться.

И это не панацея)))

Тут надо просто перерасти,но не сходить с пути)))

И использовать комбинацию методов

Строгачами пользоваться дозированно, в основном как в том анекдоте про еврейскую маму,когда спросили,как она вырастила такого хорошего сына)

Это прям наглядное пособие)))

Так же вспомню фразу одной пользователя германки о том,что работает у одних родителей,не сработает у других, в силу характера оных

Почему усталость? Потому что информация сама в голову лезет, краем глаза и половиной уха. Сидишь на уроке, зеваешь и ворон считаешь. А на экзамене потом можешь вспомнить не только то, что говорили на уроке, но и жесты учителя, его настроение и номер страницы учебника

Это сложно и трудозатратно для организма, когда вся информация без разбора оседает в твоей голове.
Ничего не делаешь, и очень при этом устаёшь.

у них детей не один!!! Всем дать решать на чем ехать? Каждый выбирает место? Не хочешь. Отдал соседям до вечера и хай собирает Лего.

Чел должен понять что он не пуп во вселенной. Что у всех есть желания . И что он не в праве по своему велению и хотению вершить судьбы мира.

напишу про своего пацана, 16 будет скоро, с мужем в разводе уже несколько лет. Сын сказал, я вас обоих люблю, но я останусь с мамой.

К отцу ездит за 400 км на каникулах.

Мальчишку я с садикского возраста на хоккей отдала, люблю я хоккей, а на коньках толком стоять не могу.😂 Сына был маленького роста, ниже своих сверстников.

Сына видел, что я часто хоккей смотрю, садился и со мной смотрел.

Я спросила, "нравится, как играют?"

Даааа мама!!!

"Если хочешь, давай съездим на пробную тренировку?"

Даааа мама!!!!!

5 лет потом в хоккейном клубе.

Потом сказал, что на бокс теперь хочет.

Ходит уже несколько лет в этот клуб.

Накачаные спина, руки, ноги, живот.😎

Подскочил ко мне, я пылесосила, подхватил меня на руки, подбросил и поймал🙄🙄, я ору: ты чеееее, а если б я упала?

Он: ну не упала же, я тебя поймал ведь🙈

Принёс вчера с магазина 2 шоколадки, одну отдаёт мне: тебе мам, а эту моей подружке.

Я: спасибо! Когда с подружкой познакомишь то?

Он: когда нибудь 😂

Вечером пришли два пацана и девушка, заглянули ко мне в зал, махнули руками, сказали Haloooo😁, ушли к сыну в комнату.

Я кричу им: дети, чай вам сделать?

Кричат в ответ :"даааааа!"

Назвали сорта чаёв, какие хотят.

Сделала, отнесла им, сын "danke Mam!"

Я сказала: приятного вам чаепития, я вас больше не потревожу, что- то нужно будет, обращайтесь."

Сказали ок.!

Норм. пацан, не вижу ни HB, ни ADHS (ну или плохо смотрю)

В вузе перепрыгивала классы.

как в анекдоте про кота.

Тот тоже как в первый класс вечером зашёл, так из 10 утром и вышел.

у них детей не один!!! Всем дать решать на чем ехать?

Это последствия модерной педагогики... играть с детсва в равноправия с детьми... родители- подружки
Так что... при детях, больше одного... только терпение!! и развоение.. и растроение..

ИЛИ корректировать принципы воспитания.

Но это трудно... чем старше ребенок.. тем труднее

вот и растите дальше своих дрессированных котят. Если ваши дети хорошо дрессируются и вам ок - то и нет проблем.

У ТС этот метод не работает.

Какой пуп в многодетной семье? Кому всем решать? Другие и не хотят. А если захотят - то и всем можно, но по очереди, в ПН - один, во ВТ - второй, и тд. Да, конечно, долбить проще, но не тогда когда ребенок "не долбится".

при детях, больше одного

а с одним терпения не надо? Один сразу ангелок?

Это не от количества зависит, а от характера.

У кого-то один выносит мозг, а у кого-то и 3 лапочки.

норм.пацан

может и в норме, но в 8 лет уже дети придумывают причины, чтобы не ходить в школу

Лет так с четырёх начинают, а к 8 - уже профи!

наверное, у него все это судоку и проч.идёт в ущерб социальным навыкам.

математические навязчивые мыслежвачки как компенсаторный механизм, какая-то область развития страдает

открываем глазки, включаем голову и ещё раз перечитываем ответ 79, на пост 78.

(Может быть у Оlga-2014 получится, но это не точно).

чувствует себя слабее других физически, поэтому не может.. /высказать/.. своё мнение

не понятно, почему ребёнок боится сверстников? Боится, что его ударят что ли в ответ?

Почему его такие сверстники окружают? Почему драки не пресекаются в семье?

Весь мир у него вокруг драк построен

И у психолога, кажется, тоже. Это местная какая-то особенность? Побоища все эти?

Теоретически должен был посоветовать решать проблемы словами. А не прокачивать мышцы на карате.

Это бабушкина теория, что у ребёнка может быть низкая самооценка из-за физ.данных и он это пытается "компенсировать" иначе.

К действительности может не иметь вообще никакого отношения ;)

Насчёт роста это моё предположение, но дочка говорит, что и психотерапевт что-то такое говорила. Но вот мой сын, например, тоже всегда был маленького роста, но я не замечала, чтобы он как-то комплексовал. Вундеркиндом не был, даже наоборот, если бы я не настаивала и не заставляла, то он бы и гимназию не закончил. Приходилось "толкать",чтобы учился. В переходном возрасте были с ним проблемы, как у всех, но перерос и за ум взялся. Уни закончил и работает.

Я, наверное, неправильно выразилась, раз вам показалось, что он драчун и весь мир у него вокруг драк. С братом скорее спорят и ругаются, но не дерутся буквально. Просто так говорят про спорщиков, мол "постоянно дерутся". Он не дерётся сам, не бьёт кого-то специально, но может замахнуться рукой, если к нему пристают.

кто ж его долбит. Хочет Лего, собирает Лего. А не пляшут перед ним. Как неприкаянные. * А может пирожное а может мороженое*

Тоже и с прогулами. Можешь обосновать причину .сиди. Не можешь. Собирай портфель и иди выполнять свой долг !! Обязанности учиться с детей никто не снимает. И это не является долблением!!!

:) Это довольно-таки стандартное предположение. У меня дочка очень маленькая, поэтому думки в эту сторону тоже проскакивают. Для девочки это просто не столь важно.

У Вас упрямый умный мальчик - да, требует к себе повышенного внимания. Что делать? Придётся давать :))

У меня дочь и сын, оба взрослые. Дочь высокая, 1,74м, а сын 1,63. Нет бы наоборот :-)). Но сын не комплексует, хотя его подруга выше его.

Про внука моё предположение насчёт роста было потому, что он в первом классе говорил, что он не самый маленький в классе, есть девочка, которая меньше его. А во втором классе эта девочка подросла и он вдруг стал самым маленьким в классе. Ну и, видимо, ему это не раз сказали. Хотя мы в семье стараемся это не упоминать. Я один раз как-то сказала что-то типа "кушай, тебе надо расти", так зять мне потом лекцию прочитал о том, что не надо на этом заострять внимание.

Если у ребёнка с этим проблемы, то заострить внимание надо. Но немного в другом ключе - объяснить ребёнку, что все люди разные и это абсолютно не означает, что по этой причине, кто-то хуже, а кто-то лучше.

В вузе перепрыгивала классы.

там много шедевров

но в 8 лет уже дети придумывают причины, чтобы не ходить в школу

Лет так с четырёх начинают, а к 8 - уже профи!

если в четыре года начать прогуливать школу, то в институте придётся перепрыгивать классы.

☝️☝️

Группа для педагогов и воспитателей

А я вот с kudgo согласна, впечатление, сто умственные способности ребёнка напрямую не связаны с его поведением. Может у него нарциссический склад характера, то, что он понял, сто интеллектуально развит выше сверстников, хочет и во всем другом таким оставаться, не хочет понимать, что он не единственный самый, а у других тоже свои особенности есть. Девочка вдруг его переросла, его корежит, в группе чтобы он правила раздавал, в семье шли и делали, что он хочет. Не много ли, ему не психиатр нужен, а воспитание солидные.

нп

а в чем этот мальчик вундеркинд? это вовсе не синоним hochbegabt... последнее в 8 лет говорит скорее о его потенциале.

есть полным-полно упрямых детей... и младших, которые развиваются быстре старших. и читающих-считающих чуть ли не с рождения... тут рассказывали о 2-летней девочке, сколько она всего знает и рассказать может. мой внук просто бычок по сравнению с ней..)) есть дети с фотографической памятью, есть с абсолютной грамотностью или слухом - они не вундеркинды, все это не такая уж редкость и не всегда дает результат, отличный от обычного. и почти все, даже обычные, теряют интерес, когда скучно. а уж неусидчивых мальчишек в начальной школе...

я вообще не поняла, в чем проблема....точнее, проблем тут нет, это ясно. в чем вопрос - в мотивации? социализации? упрямстве-агрессивности? это все разные темы. и высокоодаренные дети очень разные... чем конкретнее стоит вопрос, тем легче докопаться до икса... ну и главное, что не устраивает именно родителей? я сама начинающая бабушка, у меня, понятное дело, "трудный" внук ))

если таким детям не давать отдыха и мучать посекундным режимом, то организм принудительно уложит ребёнка отдыхать, но это уже будет по причине болезни

и в будущем придётся выбирать такие работы, где начальник не стоит над душой с секундомером

лучше свой бизнес

То,что ваш внук всегда хочет доказать свою правоту и всегда хочет быть правым- это симптом АДХС,проверьте обязательно.

а в чем этот мальчик вундеркинд? это вовсе не синоним hochbegabt

Интересная тема, и твой пост первый по делу. То что бабушка считает Hochbegabung вундеркиндом(и ей приятно концентрироваться на этом) - это как бы по человечески понятно, но не очевидно. Одно из другого не вытекает. Hochbegabung - талант. Судя по описанию внук талантлив в обучении, т.е. хорошо образовываются новые нейронные связи. "упрямый, иногда агрессивный" => маленький рост, слабее других и т.д. в этом причина. Hochbegabung просто сладкая пилюля. Психолог говорил одно, бабушка по испорченому телефону поняла другое - так бывает. Нужно отдать пацана на спорт - моё мнение, больше социальных контактов с одногодками. Может из приват в нормальную школу перевсти ... больше уделять времени ребенку. Я не психолог, но для меня очевидно что:

а) ему не хватает внимания, на него всем плевать (я утрирую конечно)

б) бабушка для него не авторитет, т.е. с ней ему не интересно

Оба фактора говорят о том что ксчастью у ТС внук не вундеркинд, а просто хитрый способный ребенок. Вундеркинд(потенциальный гений) в 99% случаев любит находиться в компании старших, поведение молчаливое, с чувством повышенной концентрации, задает вопорсы которые многим кажутся либо неуместными либо глупыми либо с очевидным ответом либо бестактными. У ТС другое.

Катрин ... спроси пацана что такое "0"(ноль) для него. И постарайся запомнить что он ответит слово в слово. Ну и тут изложи, плиз.

существуют тесты для определения вундеркинда

Наверное есть ... впрочем все это связано с IQ тестами которые как уже доказано сегодня мало о чём говорят. Мой вопрос про понимание "0" другого порядка, на него нет правильного ответа и мне искренне интересно знать представление внука ТС об этом. "Вундеркинизм" - болезненная патология и ничем хорошим для носителя это как правило не заканчивается. Всему есть своя цена. (к внуку ТС это не относится, он вряд ли "вундеркинд")

Вундеркинизм" - это болезненная паталогия и ничем хорошим для носителя это как правило не заканчивается.

Вы наверное тот самый ВУНДЕРКИНД
на себе испытали последствия

спорт, много спорта. и кружки, возможно музыка (аккордеон, тромпет - пусть пробует) . парню явно скучно , а ему нужна цель. потом отфильтрует, что ему нравится, будет, куда энергию девать

Ради интереса спрошу. Но позже, сейчас он уехал в Klassenfahrt.

Ну вот насильно не затащишь, а что ему предлагаем, ему всё неинтересно. Только что-то мастерить, собирать сложные Лего, модели самолётов, это он делает с удовольствием и лучше всего сам. В настольные игры любит играть, но только если они сложные, стратегические, типа "Monopoly", а просто бросать кубики и двигать фишки не любит.

почитайте о нарцисах или социопатах...

и что и как о них вспоминали их родные ,когда они детьми были.

Вы в заголовке не то слово в кавычки взяли.

я уже писала о нарциссическом складе характера (неприятие того, что кто то из детей в какой то области, гапример в игре, по росту, лучше внука ТС, переключение внимания от внука к чему то другому и следствие истерика (зоопарк) и т.д), но думаю ТС приятнее думать, что ребенок чудо-вундеркинд, а не просто очень умный ребёнок, склонный к марипуляциям и нарциссическому складу вкупе с недовоспитанностью.

А почему вы утверждаете,что именно нарцисцизм у внука ТС? Может АДХС,там такие же симптомы.

Честно? Особого ума не заметила. Есть определенная одаренность, вероятно. Как в школе? По всем предметам успевает? Дома занимается?

А так - по ходу, родители распустили. Дети всегда проверяют границы, особо упертые делают это регулярно. В школу ходить надо, это не обсуждается: хочешь - не хочешь, не волнует. Не хочет идти со всеми? Пусть дома сидит, уже достаточно взрослый, чтобы на пару часов остаться. Пусть занимается, чем нравится - зачем такое настойчивое желание «привлечь» и «развлечь»? Есть такие дети: усерусь не покорюсь. Если это не связано с риском для жизни и здоровья, давайте ему возможность «победить»: пусть делает так, как хочет, и сам последствия своих решений разгребает. ;))

да как-тут вообще можно что-то утверждать.

каждый выдумывает что-то свое с чем сам столкнулся и натягивает сову на глобус, подкручивает симптомы под свои диагнозы.

многодетная семья, даже учитывая бабушек на всех не разорваться, и хочется чтобы все дети были паиньки. А как сразу с характером ребенок, под всех не подстраивается - то сразу к психологу ведут, как трудного.

У всех людей есть характер. И если ребёнок с детства такой, что бабушка отходит от него неделю, и даже мать не выдержала и повела к специалистам, значит там не только характер, там какой то диагноз. Есть на ютубе психиатр Мурат Султанов, хорошо доносящий информацию о всяких диагнозах. Послушайте о социопатах, нарцысах почитать внизу коменты и увидите много своих знакомых которые вы думали "они с характером "

У всех людей есть характер. И если ребёнок с детства такой, что бабушка отходит от него неделю, и даже мать не выдержала и повела к специалистам, значит там не только характер, там какой то диагноз. Есть на ютубе психиатр Мурат Султанов, хорошо доносящий информацию о всяких диагнозах. Послушайте о социопатах, нарцысах почитать внизу коменты и увидите много своих знакомых которые вы думали "они с характером "

Нету там нарциссизма. Нарцистическая психопатия - это когда ребенком все восхищаются, а он в это время морально уничтожает друзей и сиблингов. И к психологам водят не нарциссов, а их жертв. ))

У меня есть такая родственница, она про свое детство рассказывала, что уже в 5 лет поняла - хорошей быть выгоднее, чем плохой. А тут мальчишка свой фонтан заткнуть не может даже когда надо, и учителя на него жалуются - нет, совсем не то.

А с чего вы взяли, что я утверждаю? Я написала свое мнение и впечатление от рассказа ТС. А уж что у него, это надо выяснять. И симптомы выяснять точнее, они не во всем "такие же". Так что зря не наезжайте.

А как сразу с характером ребенок,

Вздорное упрямство и тупая упертость- это не характер.

Это последствия модерной педагогики... играть с детсва в равноправия с детьми... родители- подружки

Да, это абсолютно тупиковый путь и это очень вредно для детской психики. Родители должны быть каменной стеной, старшими, уверенными в себе людьми, а не "подружками", которыми можно крутить, как угодно.

Это дает ребенку чувство защищенности, а это основа фомирования базового доверия к миру.

Вздорное упрямство и тупая упертость- это не характер.

А что это?