Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Уравнение. Кто прав?

6221  1 2 3 4 5 6 7 8 все
autem постоялец15.03.23 21:38
autem
15.03.23 21:38 

Дано следующее задание:

"Stelle eine Gleichung auf und löse sie. Das Doppelte der um 3 verminderten Zahl ist um 10 größer als das Dreifache der Zahl".

Есть два ответа:

2(x-3)-10=3x

И

2(х-3)=3x-10


Какой ответ верен?

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#1 
Три-Бачка старожил15.03.23 21:48
Три-Бачка
NEW 15.03.23 21:48 
в ответ autem 15.03.23 21:38, Последний раз изменено 15.03.23 21:49 (Три-Бачка)

Верно только второе!!!

Однако, ЕСЛИ БЫ в первом был бы послалено ПЛЮС10.. оно бы было тоже правильным.

вот такая незадачахаха


В обоих вариантах ответ верный один... и это Х=4

Читаю архивы:)
#2 
Девочка.ру посетитель15.03.23 22:22
NEW 15.03.23 22:22 
в ответ Три-Бачка 15.03.23 21:48, Последний раз изменено 15.03.23 22:23 (Девочка.ру)

Верно только второе!!!

Однако, ЕСЛИ БЫ в первом был бы послалено ПЛЮС10.. оно бы было тоже правильным.

вот такая незадачахаха


В обоих вариантах ответ верный один... и это Х=4

наоборот, первое верно, а во втором должен должен быть плюс.

#3 
лебедь белый посетитель15.03.23 23:02
NEW 15.03.23 23:02 
в ответ autem 15.03.23 21:38

Первый ответ верный.

#4 
Frühling2020 свой человек15.03.23 23:07
Frühling2020
NEW 15.03.23 23:07 
в ответ лебедь белый 15.03.23 23:02, Последний раз изменено 16.03.23 11:07 (Frühling2020)

Первый ответ правильный!

X= - 16

#5 
  kudgo патриот16.03.23 06:44
kudgo
NEW 16.03.23 06:44 
в ответ autem 15.03.23 21:38

конечно первый . Раз оно *ум 10* гроссер. Значит вычтя !!!! из него 10 оно будет равно тому что справа.


Если брать второе , тотам справа должен быть +10.

#6 
herbst2009 коренной житель16.03.23 07:45
herbst2009
NEW 16.03.23 07:45 
в ответ autem 15.03.23 21:38

разница между бОльшим и меньшим равна десятке... это первый ответ.

#7 
  kudgo патриот16.03.23 14:22
kudgo
NEW 16.03.23 14:22 
в ответ herbst2009 16.03.23 07:45

2(x-3)-3x=10

Если в цифрах:-)

#8 
autem постоялец16.03.23 16:46
autem
NEW 16.03.23 16:46 
в ответ Три-Бачка 15.03.23 21:48
В обоих вариантах ответ верный один... и это Х=4

Почему Вы так думаете?

Учитель в школе думает так же как Вы. Не могу донести до учителя ошибочность его решения. Пытаюсь понять где учитель заблуждается.


Искреннее спасибо всем ответившим!

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#9 
  kudgo патриот16.03.23 17:08
kudgo
NEW 16.03.23 17:08 
в ответ autem 16.03.23 16:46, Последний раз изменено 16.03.23 17:09 (kudgo)

Что там объяснять то. Чисто по ответу. Который 4.

4-3 это 1 . Доппелте от 1 это 2

2 ни в коем разе не больше чем драйфахе фон 4 . То бишь 12 .

Тем более на 10 :-)


А меньше:-)


Этот ответ . 4. Не подходит под условия задачи.

#10 
autem постоялец16.03.23 17:27
autem
NEW 16.03.23 17:27 
в ответ kudgo 16.03.23 17:08
Этот ответ . 4. Не подходит под условия задачи.

Учитель 20 минут объясняла, что х=4 является верным решением. То ли плакать, то ли смеяться.....

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#11 
  kudgo патриот16.03.23 17:30
kudgo
NEW 16.03.23 17:30 
в ответ autem 16.03.23 17:27

Обратитесь в шульамт . Пусть оценят знания учителя

#12 
регенбоген коренной житель16.03.23 19:02
NEW 16.03.23 19:02 
в ответ kudgo 16.03.23 17:30

для начала к директору достаточно

#13 
Frühling2020 свой человек16.03.23 21:03
Frühling2020
NEW 16.03.23 21:03 
в ответ kudgo 16.03.23 06:44

Девочки, а чему х равен то? Я сомневаться стала, что правильно посчитала. У меня - 16 получилось.

#14 
  kudgo патриот16.03.23 21:16
kudgo
NEW 16.03.23 21:16 
в ответ Frühling2020 16.03.23 21:03

Проверяем условия!!

-16-3=-19

Доппелте :-38

С другой стороны драйфахе от -16. Это: -48


-38 больше чем -48 ровно на 10.

Ответ верен. :-)

#15 
Frühling2020 свой человек16.03.23 21:26
Frühling2020
NEW 16.03.23 21:26 
в ответ kudgo 16.03.23 21:16

спокflower

#16 
Три-Бачка старожил16.03.23 21:41
Три-Бачка
NEW 16.03.23 21:41 
в ответ autem 16.03.23 16:46, Последний раз изменено 16.03.23 21:42 (Три-Бачка)

Почему Вы так думаете?

Вчера читала поздним веером одним глазом после трудного дня.
утром уже так не думаюхаха
2(x-3)-10=3x вернр


Не могу донести до учителя ошибочность его решения.


а как вы пытались?

Это же математика, а не история древнего мира ...

ошибку доказать ( и признать!) легко.





Читаю архивы:)
#17 
shenchik патриот16.03.23 23:27
shenchik
NEW 16.03.23 23:27 
в ответ Три-Бачка 16.03.23 21:41, Последний раз изменено 16.03.23 23:35 (shenchik)

Стоп :) Вы вчера одним глазом верно посчитали))


Дано следующее задание:"Stelle eine Gleichung auf und löse sie. Das Doppelte der um 3 verminderten Zahl ist um 10 größer als das Dreifache der Zahl".
Есть два ответа:
2(x-3)-10=3x
2(х-3)=3x-10
Какой ответ верен?

Исходя из письменного задания существуют 2 верных решения:

1) 2(x-3)+10=3x

2) 2(х-3)=3x-10


Открываем скобки:

1) 2x - 6 + 10 = 3x

2x + 4 = 3x

4 = 3x - 2x

4 = x

x = 4


2) 2x - 6 = 3x - 10

10 - 6 = 3x - 2x

4 = x

x = 4


Всё верно :)


ТС, вот эти два ответа - они были даны оба как правильные? (Тогда это не подходит к тексту). Или надо было выбрать один верный? Тогда это решение номер 2 ;)


#18 
Frühling2020 свой человек16.03.23 23:38
Frühling2020
NEW 16.03.23 23:38 
в ответ shenchik 16.03.23 23:27

Вот это поворот! смущ

#19 
Galant2 патриот17.03.23 00:39
Galant2
NEW 17.03.23 00:39 
в ответ autem 15.03.23 21:38, Последний раз изменено 17.03.23 00:45 (Galant2)
"Stelle eine Gleichung auf und löse sie. Das Doppelte der um 3 verminderten Zahl ist um 10 größer als das Dreifache der Zahl".

Должно быть так

"Stelle eine Gleichung auf und löse sie. Das Doppelte der um 3 verminderten Zahl ist um 10 kleiner als das Dreifache der Zahl".

Тогда будет 4
2*(4-3)+10= 3*4
2+10=12

#20 
Esslinger коренной житель17.03.23 00:52
NEW 17.03.23 00:52 
в ответ shenchik 16.03.23 23:27, Последний раз изменено 17.03.23 01:01 (Esslinger)

Минус должен быть: 2(x-3)-10=3x

Исходя из Вашего ответа получается тогда:

1. Das Doppelte der um 3 verminderten Zahl: 2*(4-3)=2

2. das Dreifache der Zahl: 3*4=12


Заменяем слова в преложении числами: 2 ist um 10 größer als 12. Сходится? Нет.


Чтобы ответ был 4, то условие задачи должно быть как у Galant2, 2(x-3)+10=3x. Тогда сойдется: 2 ist um 10 kleiner als 12.


#21 
  kudgo патриот17.03.23 06:42
kudgo
NEW 17.03.23 06:42 
в ответ shenchik 16.03.23 23:27

У вас 1и 2 это одно и тоже:-)

#22 
shenchik патриот17.03.23 06:53
shenchik
NEW 17.03.23 06:53 
в ответ Galant2 17.03.23 00:39

Блин. Точно 🤦 Каюсь, была не права.

Получается, правильный ответ первый.


ТС, если не секрет, какой это класс?

Вроде уравнение простое, но...

#23 
shenchik патриот17.03.23 06:54
shenchik
NEW 17.03.23 06:54 
в ответ Esslinger 17.03.23 00:52

Да, спс. Переклинило вчера что-то.

#24 
shenchik патриот17.03.23 06:55
shenchik
NEW 17.03.23 06:55 
в ответ kudgo 17.03.23 06:42

Да, только с переставленными значениями.

Ступила, сорри 😬

#25 
autem постоялец17.03.23 16:29
autem
NEW 17.03.23 16:29 
в ответ Три-Бачка 16.03.23 21:41, Последний раз изменено 17.03.23 16:31 (autem)
Это же математика, а не история древнего мира ...ошибку доказать ( и признать!) легко.

Далеко не всем, к сожалению. После моего вчерашнего письма с привлечением второго преподавателя математики удалось таки добиться от учителя признания его неправоты. Во время дискуссии главным аргументом преподавателя было: "В моем учебнике стоит ответ "x=4", значит это и есть верный ответ".

Сегодня во время урока учитель перерешала задание с детьми и сказала, что это она специально так им изначально неправильно объяснила, чтобы проверить как они поняли материал.

Вторую половину урока сегодня она снова 20 минут вела дискуссию с классом по поводу данного уравнения:

2(3s-11)+22=4s

Решение преподавателя:

6s -22+22=4s

6s=4s

3s=2s

3=2

Ответ преподавателя: Уравнение не имеет решения

Ребенок показывает свое решение:

6s -22+22=4s

6s=4s

6s-4s=0

2s=0

s=0

Ответ ребенка: s=0


Преподаватель утверждает снова, что в методичке ответ "не имеет решения", поэтому решение ребенка неверное.


Час назад учитель прислала всем детям в классе письмо, что она всех ввела в заблуждение. И делить на неизвестную в уравнениях категорически запрещено, поэтому ответ "x=0" является верным.

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#26 
autem постоялец17.03.23 16:30
autem
NEW 17.03.23 16:30 
в ответ shenchik 17.03.23 06:53
ТС, если не секрет, какой это класс?

Не секрет, седьмой класс

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#27 
  kudgo патриот17.03.23 16:47
kudgo
NEW 17.03.23 16:47 
в ответ autem 17.03.23 16:29

Странный учитель или учебник. Бредовые задания

#28 
Nikki-Kitty патриот17.03.23 16:50
Nikki-Kitty
NEW 17.03.23 16:50 
в ответ autem 17.03.23 16:29

ее никак заменить нельзя? она же дуб совсем в математике

#29 
autem постоялец17.03.23 17:03
autem
NEW 17.03.23 17:03 
в ответ kudgo 17.03.23 16:47
Странный учитель или учебник. Бредовые задания

Задания мне кажутся в данном ситуации наименьшей проблемой. Все решаемо, надо чуть понимать математику.

Во вторую очередь вопросы конечно к методичке с ответами: Её же должен был кто-то проверить/прорешать перед публикацией? Реально такое, что ответы так массово ошибочны?

Ну а самая большая проблема - это безусловно учитель математики. Такая безграмотность в преподаваемом предмете шокирует.

Надо теперь думать в чем меньшее зло: пытаться "выдавить" учителя или перетерпеть до следующего года и объяснять ребенку математику дома? При нынешней нехватке учителей боюсь, что учителя не уберут, а вот на ребенке отыграются. И ведь никакой гарантии, что следующий будет лучше, к сожалению.

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#30 
  kudgo патриот17.03.23 17:26
kudgo
NEW 17.03.23 17:26 
в ответ autem 17.03.23 17:03

Но ведь учитель будет постоянно настаивать на неправильных ответах. Невозможно же постоянно следить за тем ,что он даёт на уроках детям.

#31 
  kudgo патриот17.03.23 17:26
kudgo
NEW 17.03.23 17:26 
в ответ autem 17.03.23 17:03

учитель женщина?

#32 
Inna15 коренной житель17.03.23 17:28
NEW 17.03.23 17:28 
в ответ autem 17.03.23 17:03

Все эти методички, задачники с ответами столько ошибок содержат, постоянно перерешивать все надо.

А вообще учителя тоже люди и делают ошибки, только ошибки надо уметь признавать и вместе с детьми разбираться, что и как, нужно учить так, чтобы дети не боялись высказывать свою точку зрения, свои пути решения задач, тем более это математика.

Учителей сейчас хватают прямо на улице, т.е. не учителей, а людей, готовых ими стать, что уж удивляться.

#33 
autem постоялец17.03.23 17:34
autem
NEW 17.03.23 17:34 
в ответ kudgo 17.03.23 17:26
Но ведь учитель будет постоянно настаивать на неправильных ответах. Невозможно же постоянно следить за тем ,что он даёт на уроках детям.

Сложно, но возможно. Времени нужно будет много потратить.

Но поднимать вопрос о недостаточной квалификации преподавателя? Мне тяжело оценить шансы на успех. Преподавателей нет и в ближайшем будущем не предвидится. Увольнять не будут, спустят на тормозах. Учитель неадекватно реагирует, будут однозначно проблемы у ребенка. А если ещё подключится профессиональная поддержка коллег? Лучше такой учитель, чем никакого, с их то точки зрения.

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#34 
autem постоялец17.03.23 17:35
autem
NEW 17.03.23 17:35 
в ответ kudgo 17.03.23 17:26
учитель женщина?

И как Вы догадались? улыб

Молодой специалист после декретного отпуска.

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#35 
autem постоялец17.03.23 17:40
autem
NEW 17.03.23 17:40 
в ответ Inna15 17.03.23 17:28
Все эти методички, задачники с ответами столько ошибок содержат, постоянно перерешивать все надо.

Наверное наш молодой специалист ещё этого не заметила.

Но её упёртость и непонимание очевидных вещей в математике очень настораживают, как минимум.

Другой преподаватель к которому пришлось обратиться вчера, сразу заметила, что решение ребенка было верным, а ответ в методичке не верен. А преподаватель ребенка настаивала на своей правоте уже дважды, где явно была ошибка в решении. И это за эту неделю только. Не удивительно, что успеваемость по математике в классе очень упала с приходом данного преподавателя.

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#36 
Три-Бачка старожил17.03.23 18:21
Три-Бачка
NEW 17.03.23 18:21 
в ответ autem 17.03.23 17:40
Не удивительно, что успеваемость по математике в классе очень упала с приходом данного преподавателя.


в одиночку Вы ничего не измените.... тольок навредите своему ребенку.

Читаю архивы:)
#37 
  kudgo патриот17.03.23 18:22
kudgo
NEW 17.03.23 18:22 
в ответ autem 17.03.23 17:40

можно сходить к директору все таки. С доказательствами некомпетентности .

#38 
  Olesya_1 патриот17.03.23 18:32
Olesya_1
NEW 17.03.23 18:32 
в ответ kudgo 17.03.23 18:22

нп

А нельзя поити другим путем.

Указать на ошибки в методичке ?

Нет ответственнои инстанции за это ?

#39 
  kudgo патриот17.03.23 19:16
kudgo
NEW 17.03.23 19:16 
в ответ Olesya_1 17.03.23 18:32

издатель? Но вряд-ли это-то что-то даст тем , кто ими уже пользуется.


#40 
Shutkama патриот17.03.23 19:24
Shutkama
NEW 17.03.23 19:24 
в ответ autem 17.03.23 17:03
Во вторую очередь вопросы конечно к методичке с ответами: Её же должен был кто-то проверить/прорешать перед публикацией? Реально такое, что ответы так массово ошибочны?

Ошибки время от времени встречаются, но не так, чтобы прямо массово. По крайней мере в решебниках к учебникам, по которым я работаю, ошибок очень мало. Но иногда и сами решения бывают, на мой личный взгляд, не совсем оптимальными.

Надо теперь думать в чем меньшее зло: пытаться "выдавить" учителя или перетерпеть до следующего года и объяснять ребенку математику дома?

Если есть такая возможность, то надо ею воспользоваться. Только внимательно изучите школьный учебник, чтобы давать материал в таком же виде, а не то, что когда-то сами учили. Если подход совпадает, то проблем совсем нет. Если разница есть, то лучше сначала самому с учебником разобраться, а потом уже дитю изложить.

#41 
Три-Бачка старожил17.03.23 19:53
Три-Бачка
NEW 17.03.23 19:53 
в ответ Shutkama 17.03.23 19:24, Последний раз изменено 17.03.23 19:53 (Три-Бачка)
Только внимательно изучите школьный учебник, чтобы давать материал в таком же виде, а не то, что когда-то сами учили. Если подход совпадает, то проблем совсем нет. Если разница есть, то лучше сначала самому с учебником разобраться, а потом уже дитю изложить.
Читаю архивы:)
#42 
Три-Бачка старожил17.03.23 20:05
Три-Бачка
NEW 17.03.23 20:05 
в ответ Shutkama 17.03.23 19:24, Последний раз изменено 17.03.23 20:07 (Три-Бачка)



Вот задачи 7 класса тоже по этой теме , как подготовка к контрольной


( не могу повернуть фото)

Читаю архивы:)
#43 
shenchik патриот17.03.23 20:45
shenchik
NEW 17.03.23 20:45 
в ответ Три-Бачка 17.03.23 20:05

Номера 8 и 10 понятно. В 9ом две семёрки в сумме не могут давать 7ку.

Если я опять не туплю 😅

#44 
Три-Бачка старожил17.03.23 20:50
Три-Бачка
NEW 17.03.23 20:50 
в ответ shenchik 17.03.23 20:45, Последний раз изменено 17.03.23 20:53 (Три-Бачка)

Бывает:) девять вечера... за плечами трудная неделяулыбулыб



две семёрки в сумме не могут давать 7ку.

А они должны??хаха ( пол условию задачи)



Номера 8 и 10 понятно.


Уравнения в студию.. т ОТВЕТЫ



Читаю архивы:)
#45 
shenchik патриот17.03.23 20:54
shenchik
NEW 17.03.23 20:54 
в ответ Три-Бачка 17.03.23 20:50

Сумма двух чисел, заканчивающихся на семь...


Я точно не знаю определений в учебниках (мы пока ещё в 4ом классе, а мой седьмой уже давно канул в лету). Поэтому читаю по смыслу. Задание 10) drei aufeinander folgende Fünferzahlen: 35+45+55=135

В задании 9 такое не получается ;)

#46 
shenchik патриот17.03.23 20:56
shenchik
NEW 17.03.23 20:56 
в ответ Три-Бачка 17.03.23 20:50

8) 45+46+47 = 138

10) выше написала

#47 
Три-Бачка старожил17.03.23 20:58
Три-Бачка
NEW 17.03.23 20:58 
в ответ shenchik 17.03.23 20:56, Последний раз изменено 17.03.23 20:58 (Три-Бачка)

нет... уравнений в упор не вижуспок

Вижу решения методом подбора... читай гаданияхаха


Спокойной ночи:)
утро вечера мудреней


Читаю архивы:)
#48 
shenchik патриот17.03.23 21:08
shenchik
NEW 17.03.23 21:08 
в ответ Три-Бачка 17.03.23 20:58, Последний раз изменено 17.03.23 21:12 (shenchik)

Я извиняюсь, но на листке не видно задания, что это должно быть именно уравнение ;)

Подобные задания на "методом подбора" в школьной программе тоже существуют ;)


P.S.: классического уравнения с одним неизвестным в данной форме и быть не может, так как искомые несколько чисел сразу.

#49 
FNMB270 завсегдатай17.03.23 22:09
NEW 17.03.23 22:09 
в ответ Три-Бачка 17.03.23 20:50, Последний раз изменено 17.03.23 22:10 (FNMB270)
Уравнения в студию.. т ОТВЕТЫ

138/3 = 46 - среднее
(46-1) +46 +(46+1) = 138


357/2= 178,5 - среднее
178,5- (7/2)= 175
178,5+ (7/2)= 182

135/3 = 45 -среднее
(45-5) + 45 + (45+5)

Учителем, что ли пойти?

#50 
FNMB270 завсегдатай17.03.23 22:12
NEW 17.03.23 22:12 
в ответ autem 17.03.23 16:29
После моего вчерашнего письма с привлечением второго преподавателя математики удалось таки добиться от учителя признания его неправоты.

В чем причина его неправоты?
Опечатка в учебнике?
Можно фото с учебника? там что стоит? Меньше или больше?

#51 
herbst2009 коренной житель17.03.23 22:24
herbst2009
NEW 17.03.23 22:24 
в ответ shenchik 17.03.23 20:54, Последний раз изменено 17.03.23 22:27 (herbst2009)
Сумма двух чисел, заканчивающихся на семь...

по-моему, речь идет о кратности... два соседних числа, кратные 7... делящиеся по-простому ))


#52 
herbst2009 коренной житель17.03.23 22:36
herbst2009
NEW 17.03.23 22:36 
в ответ herbst2009 17.03.23 22:24

7х+7(х+1)=357
х=25
первое число 7х25=175
второе 7х26=182

#53 
shenchik патриот17.03.23 22:46
shenchik
NEW 17.03.23 22:46 
в ответ herbst2009 17.03.23 22:24

Ок, это подходит по смыслу и имеет решение :))

Спасибо 🌺

#54 
  kudgo патриот18.03.23 04:59
kudgo
NEW 18.03.23 04:59 
в ответ shenchik 17.03.23 20:45

Зибенерцаль это число деляеещеся на 7

#55 
ANDERE коренной житель18.03.23 08:14
ANDERE
NEW 18.03.23 08:14 
в ответ FNMB270 17.03.23 22:09
Учителем, что ли пойти?

Лучше не надо🥰🥰

Уступаю дорогу дуракам:)
#56 
Marusja_2010 патриот18.03.23 08:38
Marusja_2010
NEW 18.03.23 08:38 
в ответ Три-Бачка 17.03.23 20:58, Последний раз изменено 18.03.23 08:40 (Marusja_2010)
. уравнений в упор не вижуспок

8)

X

Y= x+1

Z= x+2

x + x +1+ x +2=138

=> 3x+3=138

=> 3x= 138-5=135

=> x =135/3

=> x= 45


45,46,47

#57 
Три-Бачка старожил18.03.23 08:48
Три-Бачка
NEW 18.03.23 08:48 
в ответ shenchik 17.03.23 22:46

НП

кто хочет потренироваться хаха


Zwei Autofahrer A und B fahren täglich mit dem Wagen zur Arbeit.

A legt in der Stunde durchschnittlich 54 km, B 72 km zurück.

Wie viel Minuten nach Aufbruch von B werden sie sich treffen, wenn A 7 min früher losfährt und beide den gleichen Weg fahren?


Wird die eine Seite eines Quadrates um 6 cm verkleinert und die andere um 5 cm vergrößert, dann ist der Flächeninhalt des entstandenen Rechtecks um 45 cm2 kleiner als der des Quadrates.

Wie groß ist die Seite des Quadrates?


Ein Tank hat zwei Zuflussröhre A und B und ein Abflussrohr C. A füllt den Tank allein in 80 min, B allein in 90 min. Durch C allein kann der Tank in 60 min geleert werden. In welcher Zeit ist der Tank gefüllt, wenn alle drei Rohre zugleich in Tätigkeit sind?


Drei Freunde haben zusammen 350 € gespart.

A hat doppelt so viel wie B und C nur halb so viel wie B gespart.

Wie viel € hat jeder gespart?


Ein Behälter kann durch zwei Zuflussröhre gefüllt werden.

Die erste füllt ihn in 10 min und die zweite in 15 min.

In wie viel Minuten wird er gefüllt, wenn beide Röhren gleichzeitig in Betrieb sind?

Это СЕДЬМОЙ класс:) текстовые задачи по теме УРАВНЕНИЯ.


Читаю архивы:)
#58 
shenchik патриот18.03.23 09:27
shenchik
NEW 18.03.23 09:27 
в ответ kudgo 18.03.23 04:59

Да, поняла. Буду знать :) Спс.

#59 
shenchik патриот18.03.23 09:48
shenchik
NEW 18.03.23 09:48 
в ответ Три-Бачка 18.03.23 08:48, Последний раз изменено 18.03.23 12:17 (shenchik)

Попробую :)

1 задача:

0,3x=54/60*7

0,3x=6,3

x=6,3/0,3

x=21

In 21 Minuten nach Abbruch von B treffen sich die beiden.


2 задача:

Послушаю умных людей :)


4 задача:

2x+x+0,5x=350

A=200€

B=100€

C=50€


3 задача: в процессе


#60 
autem постоялец18.03.23 11:11
autem
NEW 18.03.23 11:11 
в ответ Shutkama 17.03.23 19:24
Только внимательно изучите школьный учебник, чтобы давать материал в таком же виде, а не то, что когда-то сами учили. Если подход совпадает, то проблем совсем нет. Если разница есть, то лучше сначала самому с учебником разобраться, а потом уже дитю изложить.

Честно говоря я сомневаюсь, что у меня будет столько времени. Посмотрю конечно и учебник, но многие подходы в подаче материала мне кажутся, мягко говоря, очень своеобразными. Но ничего, разберемся, не боги горшки обжигают. Все лучше будет, чем то, что дает данный преподаватель.

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#61 
autem постоялец18.03.23 11:21
autem
NEW 18.03.23 11:21 
в ответ FNMB270 17.03.23 22:12
В чем причина его неправоты?

В математической безграмотности.

Опечатка в учебнике?

Либо в учебнике, либо в её Lösungsheft. Но одно никак не подходило к другому. Учитель продолжала настаивать на правоте и того и другого и 20 минут объясняла детям на уроке почему х=4 является верным решением. Только привлечение второго преподавателя помогло доказать неправоту первого преподавателя.

Можно фото с учебника? там что стоит? Меньше или больше?

Пожалуйста. Задание 8 В, там стоит "больше".


“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#62 
Три-Бачка старожил18.03.23 12:16
Три-Бачка
NEW 18.03.23 12:16 
в ответ autem 18.03.23 11:11, Последний раз изменено 18.03.23 12:17 (Три-Бачка)
но многие подходы в подаче материала мне кажутся, мягко говоря, очень своеобразными. Но ничего, разберемся, не боги горшки обжигают. Все лучше будет, чем то, что дает данный преподаватель.

Желая лучшего, ВЫ можете своему ребенку сделать медвежью услугу.
ЕСЛИ ребенок дает способ решения, который не был объяснен в школе ( не содеожится в учебнике) преподавтель вправе оценить это задание НЕрешенным.
И большинство учителей этим правом пользуются.
Им некогда вникать в другой способ решения... более того, даже другое описание/оформление решения может не защитать полным количеством пунктов.

===================================
Незнание программы немецкой школы и методики обучения это главный минус " русских преподов", занимающихся репетиторством.

Читаю архивы:)
#63 
shenchik патриот18.03.23 12:17
shenchik
NEW 18.03.23 12:17 
в ответ Три-Бачка 18.03.23 12:16

5 задача:

x+10/15x=10

1,6666667x=10

x=6

Не совсем уверена, что это верно. Объяснить сложно. Исходила из того, что более быстрый кран наливает ванну за 10 минут. Мощность второго крана в сравнении с первым: 10/5 (или 0,6666667).

Два крана мощностью 1,6666667 нальют ванну за 6 минут.

Это правильно? 🫣

#64 
autem постоялец18.03.23 12:26
autem
NEW 18.03.23 12:26 
в ответ Три-Бачка 18.03.23 12:16
Желая лучшего, ВЫ можете своему ребенку сделать медвежью услугу.

Возможно. Но какой у меня выбор: либо я объясняю по своей методике и правильно либо объясняет данный учитель и неправильно? Из двух зол выбираю меньшее. Пусть хотя бы понимает и решает. А там уже с пониманием предмета можно сориентироваться с оформлением. Другого не дано.

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#65 
Три-Бачка старожил18.03.23 12:32
Три-Бачка
NEW 18.03.23 12:32 
в ответ shenchik 18.03.23 12:17, Последний раз изменено 18.03.23 12:33 (Три-Бачка)
Это правильно? 🫣


НЕТ, увыхммм

Объясню на этом примере методику решения. ( для семиклассника немецкой школы)
Вся работа обозначается за ( условную) единицу.
Тогда в минуту первый наполняет 1/10 всей ванны, а второй 1/15.

Работая ВМЕСТЕ Х минут, они наполнят ванну - имеем уравнение-
1/10 Х+1/15 Х = 1
решая которое получаем ответ ШЕСТЬ МИНУТ
...........................................................................................

ВСЕМ ХОРОШИХ ВЫХОДНЫХулыб

Читаю архивы:)
#66 
shenchik патриот18.03.23 12:52
shenchik
NEW 18.03.23 12:52 
в ответ Три-Бачка 18.03.23 12:32

Ага, ну ответ хотя бы сошёлся 😅


С 1/10 x и 1/15 x я тоже начинала, но до противопоставления им единицы не дошла.

Вообще, логичный метод решения.


(Хоть заново в школу иди. А вообще, спасибо за задачки. Гимнастика для мозга полезна 😂)

#67 
autem постоялец18.03.23 13:01
autem
NEW 18.03.23 13:01 
в ответ Три-Бачка 18.03.23 12:16
ЕСЛИ ребенок дает способ решения, который не был объяснен в школе ( не содеожится в учебнике) преподавтель вправе оценить это задание НЕрешенным.И большинство учителей этим правом пользуются.
Им некогда вникать в другой способ решения... более того, даже другое описание/оформление решения может не защитать полным количеством пунктов.

Тогда не удивительно, что преподаватель моего ребенка имеет именно такой уровень знаний. Её натаскали на определенные методики, а предмет она не поняла. И она оказалась не способна найти и решить самостоятельно проблему "опечатка в учебнике/тетради с ответом".


Жаль, что учителя нынче не способны и не имеют время оценить оригинальное решение. В бытность моего абитура это приветствовалось и любое математически верное решение засчитывалось, главное, чтобы можно было понять ход мысли.

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#68 
Kato_sorsk ёжистка хакасская18.03.23 13:59
Kato_sorsk
NEW 18.03.23 13:59 
в ответ Три-Бачка 18.03.23 08:48

2 - 15


3 - 144


4 - 200, 100 и 50

#69 
Lenа коренной житель18.03.23 14:24
Lenа
NEW 18.03.23 14:24 
в ответ shenchik 18.03.23 12:52

https://www.ombplus.de/ombplus/link/Start

Повторение математики перед универом. Там и теория даётся, и примеры решать можно.

Tempora mutantúr et nós mutámur in illis.
#70 
FNMB270 завсегдатай18.03.23 14:29
NEW 18.03.23 14:29 
в ответ autem 18.03.23 11:21, Последний раз изменено 18.03.23 14:35 (FNMB270)
Пожалуйста. Задание 8 В, там стоит "больше".

Ну раз там однозначно опечатка в учебнике, почему Вы не сказали учителю об этом, а начали публично обвинять человека в неграмотности?
Вы унизили человека перед своим ребенком, а потом- перед всем классом и коллегами. зачем? Чего вы добились?
Вас не учили жизнь как то обходить конфликты? Или вам нравится в них участовать?

#71 
FNMB270 завсегдатай18.03.23 14:31
NEW 18.03.23 14:31 
в ответ autem 18.03.23 13:01, Последний раз изменено 18.03.23 14:33 (FNMB270)
Тогда не удивительно, что преподаватель моего ребенка имеет именно такой уровень знаний

Понятно. Для Вас важным в этой ситуации - получить чувство превосходства над учителем.
то есть то, как часто наши говорят "поставить невежду на место"..
Ну что могу сказать?
Вы не одинок, большинство наших соотечественников этой болезнью болеют.
Многим приходится лечиться через решение проблем, вызванных этим.
Пожинайте теперь плоды.

#72 
Shutkama патриот18.03.23 15:04
Shutkama
NEW 18.03.23 15:04 
в ответ Три-Бачка 18.03.23 12:16
Им некогда вникать в другой способ решения... более того, даже другое описание/оформление решения может не защитать полным количеством пунктов.

Это справедливо до Oberstufe, т.к. акцент именно на методы делается. А вот в самой Oberstufe и на экзаменах уже без разницы каким методом решено задание, важно, чтобы этот метод подходил под задание, ну и привёл к правильному результату. Но даже на Oberstufe было бы полезнее репетиторам просматривать учебник и, как минимум, хотя бы обозначения из него брать, а не запутывать слабых учеников ещё больше.

Незнание программы немецкой школы и методики обучения это главный минус " русских преподов", занимающихся репетиторством.

Немцы репетиторы, которые уже далеки от школьной программы, тоже этим очень грешат. безум

#73 
autem постоялец18.03.23 16:32
autem
NEW 18.03.23 16:32 
в ответ FNMB270 18.03.23 14:31
Ну что могу сказать?

Спасибо за то время, что Вы потратили на Ваши сообщения по данной теме.

“Мудрость не всегда приходит с возрастом. Бывает, что возраст приходит один.” (М. Жванецкий)
#74 
shenchik патриот18.03.23 16:39
shenchik
NEW 18.03.23 16:39 
в ответ Lenа 18.03.23 14:24

Спасибо 🌺

#75 
  kudgo патриот18.03.23 16:40
kudgo
NEW 18.03.23 16:40 
в ответ FNMB270 18.03.23 14:29

здрасти приехали. Если учитель настаивает на ответе из методички. То тут не только ошибочная методичка. Но и учитель неграмотен.

#76 
FNMB270 завсегдатай18.03.23 17:11
NEW 18.03.23 17:11 
в ответ kudgo 18.03.23 16:40
Если учитель настаивает на ответе из методички. То тут не только ошибочная методичка. Но и учитель неграмотен.

Во первых, я вижу, что ТС сам не разборался в теме, а уже накатал два письма. устроил скандал, разнес шум на всю школу..
Вместо того. чтобы написать написать письмо или передать через ребенка "Извините, но там в задании есть ошибка, нельзя ли обратить на это внеминие?
Может в математике ТС и силен, а вот социально - это полная незрелость..
Из какой то фигни развел войну до того. что теперь придется переводить ребенка в другую школу, а то и переезжать.


#77 
FNMB270 завсегдатай18.03.23 17:12
NEW 18.03.23 17:12 
в ответ autem 18.03.23 16:32
Спасибо за то время, что Вы потратили на Ваши сообщения по данной теме.

Не за что! Попробуйте нарастить скилсы в социальной компетенции. В Германии это очень помогает.

#78 
  kudgo патриот18.03.23 18:09
kudgo
NEW 18.03.23 18:09 
в ответ FNMB270 18.03.23 17:11

Не придумывайте

#79 
FNMB270 завсегдатай18.03.23 18:27
NEW 18.03.23 18:27 
в ответ kudgo 18.03.23 18:09
Не придумывайте

Тоже любишь наживать врагов на ровном месте?

#80 
FNMB270 завсегдатай18.03.23 18:30
NEW 18.03.23 18:30 
в ответ kudgo 18.03.23 18:09

Это похоже на правоту пешехода, который переходит улицу на зеленый, видя несущейся на красный свет автомобиль...
Он же прав!!
Да, прав.....Но мертв.... Кому что доказал?

#81 
  kudgo патриот18.03.23 18:48
kudgo
NEW 18.03.23 18:48 
в ответ FNMB270 18.03.23 18:30

вообще если вы придёте к врачу с переломом руки ,а вам Захотят ампутировать ногу (ну обшиблись. Чо уж там) , вы слова не скажете?

#82 
Три-Бачка старожил18.03.23 19:14
Три-Бачка
NEW 18.03.23 19:14 
в ответ Kato_sorsk 18.03.23 13:59
2 - 153 - 1444 - 200, 100 и 50


ЭТО ЧТО?улыб Откуда и как появилось?улыб

Читаю архивы:)
#83 
Три-Бачка старожил18.03.23 19:18
Три-Бачка
NEW 18.03.23 19:18 
в ответ Shutkama 18.03.23 15:04, Последний раз изменено 18.03.23 19:19 (Три-Бачка)
Немцы репетиторы, которые уже далеки от школьной программы,

Так они и не выдают себя за преподавателей, в отличии от " русских", занимающихся репетиторством.

Более того, большинство! родителей именно за это- преподаватель!- прощают весьма средний немецкий .
Потому как знают, местного учителя -репетитора не найти, а если и повезет, то цена урока будет неподъемной.

Читаю архивы:)
#84 
Shutkama патриот18.03.23 19:42
Shutkama
NEW 18.03.23 19:42 
в ответ Три-Бачка 18.03.23 19:18
Так они и не выдают себя за преподавателей, в отличии от " русских", занимающихся репетиторством.

Т.е. "русские" утверждают, что они работают в школе? Вот честно, ещё ни разу не встречала действующего школьного учителя, который тут рвётся репетиторствовать.


Что касается немецких репетиторов, то саму программу они в общем знают, но вот школьный учебник конкретного ученика посмотреть тоже довольно часто не удосуживаются. хммм В итоге слабый ученик начинает ещё больше плавать, т.к. у репетитора одни обозначения, а в классе совсем другие, особенно, если этот репетитор сам образование в другой Земле получал и от своих привычек отойти совсем не готов. Работающий на полную ставку учитель репетиторствовать не будет, поскольку времени просто нет да и денег на этом толком не заработаешь. Вот пенсионеры могут подрабатывать, но там тоже важно, чтобы этот пенсионер всё же в учебник заглядывал, т.к. программу время от времени меняют. Вот в БаВю, например, в berufliches Gymnasium поменяли подход к общему абитуру, т.е. и учебные планы изменились, и акценты переориентировали. Так что в этом году выпускаем школьников ещё по старой программе, а в следующем году уже по новой. В общих гимназиях это ещё несколько лет назад провернули. Лет через десять опять что-нибудь новое напридумывают.

#85 
Üäö местный житель18.03.23 19:46
Üäö
NEW 18.03.23 19:46 
в ответ Shutkama 18.03.23 19:42

соседка немка учитель немецкого и английского, репетитором подрабатывала (не знаю на сколько много и работает ли сейчас). Рассказывала про это, когда спрашивала не против ли мы будем если они заведут кота, мальчик с которым она занимается отдаёт.

#86 
Три-Бачка старожил18.03.23 19:49
Три-Бачка
NEW 18.03.23 19:49 
в ответ Shutkama 18.03.23 19:42
Т.е. "русские" утверждают, что они работают в школе?

НЕТ, репетируют ЗДЕСЬ неработающие, но с опытои работы и педобразованием на бывшей родине.

И берут за час так же как " НЕ учитель" немецккий репетитор.

К вашим репликам мой больщойupup

Читаю архивы:)
#87 
Shutkama патриот18.03.23 19:50
Shutkama
NEW 18.03.23 19:50 
в ответ Üäö 18.03.23 19:46

Либо в школе она тоже "подрабатывала", либо что-то недоговаривает. Учитель на полную ставку, особенно, со статусом гос.чиновника точно подрабатывать репетиторством не будет, т.к. отдыхать когда-то надо, ну и зарплата в школе вполне нормальная, чтобы ещё кидаться за подработками, с которых налогов сдерут мама не горюй.

#88 
Shutkama патриот18.03.23 19:52
Shutkama
NEW 18.03.23 19:52 
в ответ Три-Бачка 18.03.23 19:49

И родители не понимают, что человек опыта местной школы не имеет? В целом, хороший педагог к любой программе может адоптироваться. Поэтому педагогический опыт вполне плюсом может идти.

#89 
Kato_sorsk ёжистка хакасская18.03.23 20:29
Kato_sorsk
NEW 18.03.23 20:29 
в ответ Три-Бачка 18.03.23 19:14

2


Wird die eine Seite eines Quadrates um 6 cm verkleinert und die andere um 5 cm vergrößert, dann ist der Flächeninhalt des entstandenen Rechtecks um 45 cm2 kleiner als der des Quadrates.

Wie groß ist die Seite des Quadrates?

(x-6)(x+5)=x^2 - 45

x=15


3


Ein Tank hat zwei Zuflussröhre A und B und ein Abflussrohr C. A füllt den Tank allein in 80 min, B allein in 90 min. Durch C allein kann der Tank in 60 min geleert werden. In welcher Zeit ist der Tank gefüllt, wenn alle drei Rohre zugleich in Tätigkeit sind?


x/80+x/90-x/60=1

x=144 минут объяснение как и в пятой задаче.


4

Drei Freunde haben zusammen 350 € gespart.

A hat doppelt so viel wie B und C nur halb so viel wie B gespart.

Wie viel € hat jeder gespart?

Возьмем то, что накопил В, за х


2x+x+0,5x=350

x=100


A накопил 200

С - 50


#90 
Üäö местный житель18.03.23 20:30
Üäö
NEW 18.03.23 20:30 
в ответ Shutkama 18.03.23 19:50, Последний раз изменено 18.03.23 20:31 (Üäö)

нет, она не гос чиновник (в смысле у неё нет беамтенстатуса, а как она это оформляла не знаю). Она всё время в движении, то в приюте животным помогает то ещё чём-то занята. Отдыхает на каникулах, летом уезжает на 10 дней одна с одним рюкзаком, осенью на неделю с подругами, зимой с мужем в жаркую страну, весной как получится. Она очень страдала от ограничений во время короны. С мальчиком занималась по субботам, мама его на час привозила к ним домой тк соседке стало не удобно ездить к ним.

#91 
Три-Бачка старожил18.03.23 20:57
Три-Бачка
NEW 18.03.23 20:57 
в ответ Kato_sorsk 18.03.23 20:29

upupup

Больше мне нечего добавить :)

Читаю архивы:)
#92 
herbst2009 коренной житель19.03.23 00:32
herbst2009
NEW 19.03.23 00:32 
в ответ autem 18.03.23 13:01, Последний раз изменено 19.03.23 07:40 (herbst2009)
не удивительно... такой уровень знаний. Её натаскали... предмет она не поняла... оказалась не способна...

ну прямо "держи вора!" ))


в любом случае меня бы интересовала подготовка ребенка, а не учительницы. циклиться на учителе - пустая трата времени...


полностью согласна с мнением, что умение нескандально выйти из ситуации гораздо ценнее, чем это больше-меньше... тем более, имея на руке такой козырь, как правильное решение. выигрывать тоже надо уметь... даже жалко, что не дали мальчику поставить достойно победную точку ))


вообще, по моему опыту 3-х абитуров в германии, вероятность того, что абсолютно все учителя (их были десятки, т.к. менялись каждые два года) достаточно компетентны, крайне мала. так же как того, что никто из них за 8-9 гимназиальных лет не будет болеть, болеть и болеть. и предмет накроется тазиком.

и у нас двое подряд плохих учителей не случалось. но вот уже прозвучало, что нет гарантии, что следующий будет лучше. какие вы хотите гарантии?

в любой школе были, есть и будут разные учителя. и в уни тоже оч разные... a потом кто-то из коллег хаха


#93 
Ladunja патриот20.03.23 11:46
Ladunja
NEW 20.03.23 11:46 
в ответ autem 17.03.23 17:34
Но поднимать вопрос о недостаточной квалификации преподавателя?

Нет смысла, тем более в одиночку.

Мне тяжело оценить шансы на успех.

Увы. Долго и с неопределенным результатом. Ребёнок уже университет закончит.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#94 
Frühling2020 свой человек20.03.23 19:51
Frühling2020
NEW 20.03.23 19:51 
в ответ Ladunja 20.03.23 11:46

Учителя, они Beamten, они защищены капитально.

Был случай на глазах: учительница ударила мальчика и ничего ей не сделали, как ходила на работу так и ходит.

#95 
herbst2009 коренной житель21.03.23 00:10
herbst2009
NEW 21.03.23 00:10 
в ответ Frühling2020 20.03.23 19:51
Учителя, они Beamten



Beamte

#96 
herbst2009 коренной житель21.03.23 00:20
herbst2009
NEW 21.03.23 00:20 
в ответ Frühling2020 20.03.23 19:51

далеко не все, а в некоторых землях их крайне мало...


они защищены капитальнo


никакой юридической неприкосновенности на случай штрафтат они не имеют... разве что разжалуют в момент.

вы уверены, что родители мальчика подали заявление в полицию или высказали какие-то претензии?

если это "на глазах" было и все промолчали, то и останется в глазах... а она будет дальше работать.

#97 
Frühling2020 свой человек21.03.23 19:03
Frühling2020
NEW 21.03.23 19:03 
в ответ herbst2009 21.03.23 00:20, Последний раз изменено 21.03.23 19:07 (Frühling2020)

Не знаю,

подавали родители заявление или нет, надо спросить конкретных свидетелей этого проишествия.

Кто промолчал то?, там разборки в школe долгие были.

#98 
Три-Бачка старожил24.03.23 19:25
Три-Бачка
NEW 24.03.23 19:25 
в ответ Frühling2020 21.03.23 19:03

поднимаю тему.
В седьмом классе прошла контрольная на тему Gleichungen
Некоторые подготовительные задачи я копировал выше.


Сегодня в контрольной Zusatzaufgabe было

aX+b= cX+d
X= 7
какими могут быть , а,в, c d/
объясни логику твоего поиска.

Читаю архивы:)
#99 
herbst2009 коренной житель25.03.23 01:38
herbst2009
NEW 25.03.23 01:38 
в ответ Три-Бачка 24.03.23 19:25, Последний раз изменено 25.03.23 08:09 (herbst2009)
aX+b= cX+d
X= 7
какими могут быть , а,в, c d/
объясни логику твоего поиска.


7(a-c) = d-b

ясно, что (d-b) кратно 7.
это может быть, например, когда а-c = 1 , d-b = 7
a это может быть, например, при a= 3, c = 2 , d = 20, b = 13

a,b,c,d могут быть 3,2,20,13


--------------

для a-c можно взять, например, 2,

тогда d-b = 14

usw ohne ende ))

  kudgo патриот25.03.23 05:25
kudgo
NEW 25.03.23 05:25 
в ответ Три-Бачка 24.03.23 19:25

Самое простое:

a=c

b=d


herbst2009 коренной житель25.03.23 08:14
herbst2009
NEW 25.03.23 08:14 
в ответ kudgo 25.03.23 05:25
Самое простое:
a=c
b=d

а как насчет деления на ноль?хммм


поэтому от самого простого отказываюсь))


Три-Бачка старожил25.03.23 08:53
Три-Бачка
NEW 25.03.23 08:53 
в ответ kudgo 25.03.23 05:25

Держитесь подальшехаха от помощи ( сыну/ дочке ) школьникам

Читаю архивы:)
  kudgo патриот25.03.23 16:43
kudgo
NEW 25.03.23 16:43 
в ответ herbst2009 25.03.23 08:14

Где там деление?


  kudgo патриот25.03.23 16:44
kudgo
NEW 25.03.23 16:44 
в ответ Три-Бачка 25.03.23 08:53

вы оспариваете мой ответ?

Можете доказать неверность? :-)

herbst2009 коренной житель25.03.23 17:08
herbst2009
NEW 25.03.23 17:08 
в ответ kudgo 25.03.23 16:43
Где там деление?


Х, который существует и равен 7, вычисляется по формуле Х = (d-b) /(a-c ) = 7... 0:0 = 7 хммм



olya.de 25.03.23 18:13
olya.de
NEW 25.03.23 18:13 
в ответ herbst2009 25.03.23 17:08, Последний раз изменено 25.03.23 18:28 (olya.de)

Если х =7, то неизвестная не x, а a, b, c и d, т.е решений - бесконечное множество. Можно взять любые значения для, к примеру, а, b, c и посчитать d.

Speak My Language

herbst2009 коренной житель25.03.23 18:44
herbst2009
NEW 25.03.23 18:44 
в ответ olya.de 25.03.23 18:13

мне это можно не объяснять))

и у меня написано usw, ohne Ende. вопрос был, какие могут быть значения и каков ход мысли. я дала свой вариант, один из многих.

больше не комментирую

  kudgo патриот25.03.23 19:39
kudgo
NEW 25.03.23 19:39 
в ответ herbst2009 25.03.23 17:08

Х не вычесляется. Он задан:-)

  Моюсь в тазу коренной житель25.03.23 19:45
NEW 25.03.23 19:45 
в ответ kudgo 25.03.23 19:39

Такие примеры должны содержать дополнительные условия: к примеру, А не равно С, или D больше 0, к примеру. А в таком виде этот пример не имеет решения, по крайней мере для 7-го класса.


herbst2009 коренной житель25.03.23 19:48
herbst2009
NEW 25.03.23 19:48 
в ответ kudgo 25.03.23 19:39

дада, оставайтесь при своем мнении

  kudgo патриот25.03.23 19:50
kudgo
NEW 25.03.23 19:50 
в ответ herbst2009 25.03.23 19:48

Это не мнение . А условие задачи.

Подставьте под а и с . И б и д . Одинаковые величины. И убедитесь в равенстве:-)

  Моюсь в тазу коренной житель25.03.23 19:59
NEW 25.03.23 19:59 
в ответ herbst2009 25.03.23 01:38, Последний раз изменено 25.03.23 20:02 (Моюсь в тазу)

А как вы вынесли 7 за скобки в линейном уровнении вида: 7a+b-7c-d=0?


herbst2009 коренной житель25.03.23 20:01
herbst2009
NEW 25.03.23 20:01 
в ответ Моюсь в тазу 25.03.23 19:45, Последний раз изменено 25.03.23 20:29 (herbst2009)

тут уже указали несколько решений и несколько способов, как их добыть. и они подходят, и проверяются элементарно - а вы пишете, что их нет.


задание корректно, имеет множество ответов, достаточно указать один, таков был вопрос - какими могут быть a,b,c,d... насчет 7 класса не соглашусь, как дополнительное задание нормально вполне.

  kudgo патриот25.03.23 20:02
kudgo
NEW 25.03.23 20:02 
в ответ Моюсь в тазу 25.03.23 19:45

мне тоже кажется ,что для просто подставлений 7 класс это слишком просто. А для более серьезных вычеслений ещё рано:+)

herbst2009 коренной житель25.03.23 20:11
herbst2009
NEW 25.03.23 20:11 
в ответ Моюсь в тазу 25.03.23 19:59
А как вы вынесли 7 за скобки в линейном уровнении вида: 7a+b-7c-d=0?

не в уравнении, а в одной части вынесла, это можно

  Моюсь в тазу коренной житель25.03.23 20:19
NEW 25.03.23 20:19 
в ответ kudgo 25.03.23 20:02, Последний раз изменено 25.03.23 20:22 (Моюсь в тазу)

Но, не может же решение противоречить правилам элементарной математики? В данном случае, не хватает условий для его решения.


  kudgo патриот25.03.23 20:29
kudgo
NEW 25.03.23 20:29 
в ответ Моюсь в тазу 25.03.23 20:19

то-то и оно. Что неизвестное это обычно х:-) а * а б с и д * конкретные величины:-) а тут все наоборот:-) рисуй что хочешь:-)

  Моюсь в тазу коренной житель25.03.23 20:43
NEW 25.03.23 20:43 
в ответ kudgo 25.03.23 20:29

Оно решаемо, но только так:

А=7c-b+d/7; b=d-7a+7c; c и d=....

Другого решения при таких условиях в 7-м классе быть не может.


Три-Бачка старожил25.03.23 20:54
Три-Бачка
NEW 25.03.23 20:54 
в ответ Моюсь в тазу 25.03.23 20:43, Последний раз изменено 25.03.23 20:55 (Три-Бачка)
Другого решения при таких условиях в 7-м классе быть не может.


возможное решение ( для седьмого класса) описано в реплике номер СТОулыб https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=40029201&Bo...

Читаю архивы:)
Три-Бачка старожил25.03.23 21:01
Три-Бачка
NEW 25.03.23 21:01 
в ответ herbst2009 25.03.23 20:01, Последний раз изменено 25.03.23 21:01 (Три-Бачка)
насчет 7 класса не соглашусь, как дополнительное задание нормально вполне.

На уроке ( в данном классе) никак не затрагивался вопрос " Gleichung mit Variabel".
дети ( ан масс) не имели представляения что это за буквы и почему их так много:)

Читаю архивы:)
  Моюсь в тазу коренной житель25.03.23 21:02
NEW 25.03.23 21:02 
в ответ Три-Бачка 25.03.23 20:54

Решений может быть сколько угодно, только это уже не алгебра. Даже в 7-м классе, мы знали, что такое ОДЗ функции, т.е. условие, при котором равенство будет выполняться.

Три-Бачка старожил25.03.23 21:07
Три-Бачка
NEW 25.03.23 21:07 
в ответ Моюсь в тазу 25.03.23 21:02
Даже в 7-м классе, мы знали, что такое ОДЗ функции


Что знали вы, что знали мы это совсем неважно:)
Когда помогаешь ребенку, нуждно знать:), что учит он.

Читаю архивы:)
  Моюсь в тазу коренной житель25.03.23 21:21
NEW 25.03.23 21:21 
в ответ Три-Бачка 25.03.23 21:07

Ладно, спорить не буду. Могу сказать одно, к классической алгебре эти примеры никакого отношения не имеют. К примеру, множество ответов, это от - бесконечности до + бесконечности, это условие уже не может выполняться. ОДЗ в расчет не берем, что уже в корне неправильно, условий, удовлетворяющих программе 7-го класса нет. Короче, ерунда какая-то.

herbst2009 коренной житель25.03.23 22:34
herbst2009
NEW 25.03.23 22:34 
в ответ Три-Бачка 25.03.23 21:01

я вам верю, но за все 7-е классы говорить не могу... если дети " Gleichung mit Variabel", уравнение с переменной , линейное, не учили, и общий вид его ax+b , откуда ясно, что это за буквы, то ожидать от ребенка нечего. чем руководствовался ваш учитель, не знаю. у моего младшего ученика в 7 классе эта тема изучалась, причем в реальшуле, не в гимназии. сделал бы он это задание? скорее нет, чем да. но объяснение понял бы легко.

herbst2009 коренной житель25.03.23 23:22
herbst2009
NEW 25.03.23 23:22 
в ответ Моюсь в тазу 25.03.23 21:02, Последний раз изменено 26.03.23 09:25 (herbst2009)
ОДЗ функции, т.е. условие, при котором равенство будет выполняться.

да ничего подобного! ни одз, ни Definitionsmenge так не определяются и одз это никакое не условие никаких равенств... ну, гляньте хотя бы где-нибудь... и тут это вообще ни при чем... какая одз параметров, эти буквы - коэфициенты, рациональные числа, дети других и не знают. с какого оно тут боку?

и много подходящих комбинаций этих самых букв ничего общего с плюс-минус бесконечностью не имеют. у вас такая каша, терминологическая и по сути, в каждом посте, что есть подозрение, что вы просто троллите.


задание корректное, никаких законов элементарной математики и прочей алгебры, как вы написали, не нарушает... насчет соотносимости с программой разных школ, уровнем конкретных детей и учителей - вопрос не ко мне.

в сухом остатке важно объяснить школънику, как он мог сам догадаться, за какую ниточку дернуть... остальное бесполезная болтовня.

всем хорошего воскресенья.

  Моюсь в тазу коренной житель26.03.23 05:23
NEW 26.03.23 05:23 
в ответ herbst2009 25.03.23 23:22

Спорить не буду, видимо нас учили по-другому. Но, по моему скромному мнению, подобные примеры для седьмого класса не должны вызывать таких горячих дискуссий. Значит, они либо составлены с ошибкой, либо отсутствует ряд условий для их решения.


Три-Бачка старожил26.03.23 12:34
Три-Бачка
NEW 26.03.23 12:34 
в ответ Моюсь в тазу 26.03.23 05:23, Последний раз изменено 26.03.23 12:35 (Три-Бачка)

Значит, они либо составлены с ошибкой, либо отсутствует ряд условий для их решения.
хххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххххх

Есть еще третий вариант:)
ВЫ далеки от школьной пргораммы

Читаю архивы:)
  Моюсь в тазу коренной житель26.03.23 12:46
NEW 26.03.23 12:46 
в ответ Три-Бачка 26.03.23 12:34

Вполне может быть, что, от немецкой сильно далека. За такие задачи в школьном учебнике в СССР уже разогнали бы всю редакцию.


Три-Бачка старожил26.03.23 13:03
Три-Бачка
NEW 26.03.23 13:03 
в ответ Моюсь в тазу 26.03.23 12:46, Последний раз изменено 26.03.23 15:04 (Три-Бачка)

За такие задачи в школьном учебнике в СССР
==========================

хахахахахаха

Читаю архивы:)
Galant2 патриот26.03.23 14:46
Galant2
NEW 26.03.23 14:46 
в ответ Моюсь в тазу 25.03.23 21:21
Могу сказать одно, к классической алгебре эти примеры никакого отношения не имеют.

Что говорит классическая алгебра, когда у уравнения может быть несколько правильных решений?

  Моюсь в тазу коренной житель26.03.23 15:16
NEW 26.03.23 15:16 
в ответ Galant2 26.03.23 14:46

Может, только где эти варианты? Вот пример решения подобных уравнений по алгебре за 7-й класс: https://urok-1sept-ru.turbopages.org/turbo/urok.1sept.ru/s...

Нас учили так, здесь, видимо другая программа и другие методики. Но, смысл данных примеров, не в том, чтобы подобрать числа, которые в итоге составят равенство, а в том, чтобы ребенок понял принцип решения уравнения того или иного типа, а именно, при каких условиях то или иное решение возможно.


Shutkama патриот26.03.23 15:23
Shutkama
NEW 26.03.23 15:23 
в ответ Моюсь в тазу 26.03.23 05:23

Скорее всего в условии (или в целом при начале обсуждения подобной темы) было оговорено, что a, b, c и d должны быть целыми числами. Это вполне нормальное задание в теме о делимости чисел, которую где-то в тех классах и затрагивают.


ПыСы: что касается решения, когда числа парно друг другу равны, то это не подходит к данному примеру, т.к. значение х задано однозначно, что подразумевает его получения делением, которое невозможно на ноль.

Три-Бачка старожил26.03.23 15:49
Три-Бачка
NEW 26.03.23 15:49 
в ответ Моюсь в тазу 26.03.23 15:16, Последний раз изменено 26.03.23 15:50 (Три-Бачка)
Нас учили так, здесь, видимо другая программа и другие методики


Так о чем Вы ЗДЕСЬ, в этой ветке, где обсуждается программа НЕМЕЦКИХ школ настоящего времени.

Почитайте первый сабж... и вернитесь в люди... в тему:)

Читаю архивы:)
Три-Бачка старожил26.03.23 16:18
Три-Бачка
NEW 26.03.23 16:18 
в ответ Три-Бачка 26.03.23 15:49, Последний раз изменено 26.03.23 16:21 (Три-Бачка)

На ту же тему, но полегче:)


Wenn man bei einem Quadrat die eine Seite um 4 cm verlängert und die andere Seite um 2 cm verkürzt, entsteht ein flächengleiches Rechteck.


Drei Freunde haben zusammen Lotto gespielt. Michael hat 2 EURO bezahlt, Frank 3 EURO und Thomas 1 EURO

. Wie wird ein Gewinn von 7500 EURO anteilsgerecht unter den Freunden aufgeteilt?

Читаю архивы:)
  kudgo патриот26.03.23 16:27
kudgo
NEW 26.03.23 16:27 
в ответ Три-Бачка 26.03.23 16:18

ну тут хоть решение есть хотя и вопрос отсутствует:-)

(a+4)(a-2)=a*a

A=4


  kudgo патриот26.03.23 16:32
kudgo
NEW 26.03.23 16:32 
в ответ kudgo 26.03.23 16:27

Последняя вообще лёгкая. 6 частей. Одному 1.второму 2. Третьему 3части. Ну и штойер отдать государству

Три-Бачка старожил26.03.23 16:37
Три-Бачка
NEW 26.03.23 16:37 
в ответ kudgo 26.03.23 16:32
Ну и штойер отдать государству

хахахахахаха

Читаю архивы:)
Kvasimoda патриот27.03.23 15:46
Kvasimoda
NEW 27.03.23 15:46 
в ответ Galant2 17.03.23 00:39, Последний раз изменено 27.03.23 16:23 (Kvasimoda)

Задача: "Stelle eine Gleichung auf und löse sie. Das Doppelte der um 3 verminderten Zahl ist um 10 größer als das Dreifache der Zahl".


По моему учитель сам не понял то что прочитал видимо где-то. 2*(x-3) = 3*x -10 это если так как понял ты, 2*(x-3) = 3*x +10 то как написано в задаче.

Или не знает немецкого ... (разное бывает) хаха


то как понял ты:

Stelle eine Gleichung auf und löse sie. Das Doppelte der um 3 verminderten Zahl ist um 10 größer kleiner als das Dreifache der Zahl"

Ответ: 3x - 2(x-3) = 10

Решение: x + 6 = 10 или x + 6 - 10 = 0 => x = 4


то как стоит в задаче:

Stelle eine Gleichung auf und löse sie. Das Doppelte der um 3 verminderten Zahl ist um 10 größer kleiner als das Dreifache der Zahl"

Ответ: 2(x-3)- 3x=10

Решение: -x - 6 = 10 или => x = -16


Абсолютно адекватная задача для 7го класса и абсолютно неадекватный преподаватель, ну и соответственно родители подстать. Думаю учитель перепутал "кляйнер" с "гроссер"(и та и та задача имеет решение, просто второй вариант несовсем адекватен для 7го класса) а родители голову ломают как Шахматный Клуб в селе Васюки в игре с гроссмейстером Остапом )))


Kvasimoda патриот27.03.23 16:20
Kvasimoda
NEW 27.03.23 16:20 
в ответ Kvasimoda 27.03.23 15:46

не всем гууугл идёт на пользу ))) в гууууглях ответа нет - ффффсё моссхххх в кисель ))) бггг

Elsir патриот01.04.23 13:02
Elsir
NEW 01.04.23 13:02 
в ответ autem 15.03.23 21:38

вот у этого автора в инстаграмм много доступных уроков

https://www.instagram.com/reel/CozxWJEjpB_/?utm_source=ig_...

1 2 3 4 5 6 7 8 все