Gesamtschule NRW - и просто переход в среднюю школу
Всем привет :)
Девочки и мальчики с опытом, поделитесь, пожалуйста, как это вообще - переход из начальной школы в среднюю?
С типом мы вроде как определились. Будет Gesamtschule Ganztag, в NRW.
Есть два вопроса:
1) если у кого-то есть опыт с школой такого типа - какие плюсы/минусы? Сам концепт мне нравится. Но - по слухам отзывы у школы от "так себе" до "очень не". Хотелось бы понять, в чём проблема...
2) Как оно вообще - этот переход? Детям стало тяжелее/проще, чем в начальной школе?
К чему готовиться-то? 😀
Всем заранее спасибо 🌺
Жень, я уже писала, я довольна нашей гезамт, но у неё уже много лет был, gute Ruf, и попасть в неё сложно, каждый год, на одно место, несколько человек. В нашей школе с 5го по 10й два бессменных классных руководителя, которые действительно руководят своим классом, мобинг пересекается моментально, мотивируют детей на учёбу, одна из матерей мне сказала: если бы не наша фрау ×××, то мой бы в жизни не закончил 10 классов, да ещё и хорошо. В гезамт не такое сильное давление на детей, как в гимназии, это даёт им время на раскачку, взросление, это я даже по своей увидела, она к седьмому классу созрела и взялась за учёбу в полную силу( сейчас в 11м, переходный год в абитур).
Конечно все, как всегда, индивидуально, может в вашей школе, не так, но как говорится, эта школа хороша тем, что в ней открыты все дороги и получить можно любой абшлюс, от хаупт, до абитура.
В гезамт не такое сильное давление на детей, как в гимназии, это даёт им время на раскачку, взросление, это я даже по своей увидела, она к седьмому классу созрела и взялась за учёбу в полную силу( сейчас в 11м, переходный год в абитур).Конечно все, как всегда, индивидуально, может в вашей школе, не так, но как говорится, эта школа хороша тем, что в ней открыты все дороги и получить можно любой абшлюс, от хаупт, до абитура.
Вот да, это большой плюс. И вообще сам концепт - вчера послушала - интересный. И дочке подошёл бы.
Получается, что у нас все плюются именно из-за контингента. (Все, кто не в гимназии, автоматически идут в гезамт.) Жаль...
Где-то были темы о гезамт и Ganztag. Вы смотрите сами по ребёнку, сможет целый день в школе выдержать? Кстати, учёба там после обеда тоже? И при необходимости забрать раньше из школы -разрешат?
Я вот по своему смотрю, ему определённо тяжело было бы весь день в школе, пусть даже с развлечениями и переменами.)))
Насчёт этого проблем нет - дочка сейчас охотно ходит в OGS, до 15:00 стабильно, иногда до 16 часов.
Кстати, учёба там после обеда тоже?
Основные предметы до обеда. Что-то серьёзное после обеда вроде только в понедельник. Вторник уроки до 13:30, среда - после обеда спорт/музыка. Четверг - после обеда Pflicht-AG (без оценок), в пятницу до 12:30 (можно взять AG freiwillig).
В целом, имхо, нормально.
Конечно все, как всегда, индивидуально, может в вашей школе, не так, но как говорится, эта школа хороша тем, что в ней открыты все дороги и получить можно любой абшлюс, от хаупт, до абитура.
Ну, получить хаупшульабшлюс особых проблем не составляет.
Это, как раз, ее минус - то, что контингент родителей и учеников начинается от хауптшуле
Плюс этой школы - более легкое получение абитура ( и, как правило, более растянутое по времени).
То есть, гезамт для тех детей, кто может испытывать трудности в обычной гимназии.
Или тех, кого родители хотят в школе меньше напрягать.
Если ребенок 100% гимназиальный, то для него нет смысла идти в гезамт.
То есть, гезамт для тех детей, кто может испытывать трудности в обычной гимназии.
Согласна.
Что лично мне интересно, есть ли какие-то точные критерии, как составляются контрольные, например.
В моё школьное время в Sekundarschule (Haupt + Real) можно было исходить из того, что: если ты знаешь всё, что стоит в тетради - ты получишь единицу ;)
В гимназии с этим дело обстоит по-другому. Это ясно.
А в гезамт?
У нас сейчас в Grundschule просто засада. Вчера дочка принесла контрольную по математике - опять одно задание (6 пунктов), которого я на подготовке в глаза не видела. (Им дают список страниц в учебнике и раб.тетради, что будут спрашивать на контрольной).
Если ребёнок по математике соображает - без проблем. Моя же при виде чего-то "видоизменённого" впадает в ступор.
Хотелось бы знать, к чему готовиться :)
Хотя, наверное, и просто от учителя многое зависит. Что касается критериев контрольных...
У нас сейчас в Grundschule просто засада. Вчера дочка принесла контрольную по математике - опять одно задание (6 пунктов), которого я на подготовке в глаза не видела. (Им дают список страниц в учебнике и раб.тетради, что будут спрашивать на контрольной).
Если ребёнок по математике соображает - без проблем. Моя же при виде чего-то "видоизменённого" впадает в ступор.
Хотелось бы знать, к чему готовиться :)
Поначалу, до разделения на абшлюс, должно быть легко.
А дальше уже сами сориентируетесь.
Я не знаю критериев гезамт.
Не знаю про старшеньких, но в Ganztags Grundschulen контингент обычно попроще чем не в Ganztag. Причина скорей всего, что туда чаще отдают детей более замотанные родители. Семьи, например, где мамы дома сидят и вовсю занимаются
детьми такие школы не выбирают.
Им дают список страниц в учебнике и раб.тетради, что будут спрашивать на контрольной).
Нам даже этого не дают, только тему и дату контрольной. А что, к примеру, они задачи решали, пока ребенок из-за короны две недели болел, мы не в курсе были, учитель в списке работ с ним дома не указывала. Ну ладно, двойку принёс, а то оценку хуже мы бы оспаривали.
Причина скорей всего, что туда чаще отдают детей более замотанные родители.
Бгггг 
А если оба родителя врачи, адвокаты, инженеры, программисты, тобишь высококвалифицированные специалисты на полный рабочий день, с невозможностью забирать деточку в 12 дня, а только в 4, то их дети "попроще"? И что ж вы такое "мамы, сидящие дома, без профессии, и вовсю занимающие детьми," за эти 3-4 часа с ними делаете, что прямо качественно другой континент детей становится?
Мне бы даже этого хватило, если б эти/подобные примеры были в тетради :)
Не знаю, может я не права, но спрашивать с ребёнка то, чего нет в тетради, имхо, нечестно.
Дали бы доп. заданием с опцией заработать лишний пункт - было бы ок.
Ну с началкой у нас как бы всё понятно. Остаётся надеяться, что в следующей школе подобного не будет...
P.S.: а вам нельзя брать задания на дом на время болезни? Я всегда забираю - иначе потом навёрстывать((
Звучит, конечно, не очень, но по сути она не так уж и не права :)
У нас все "мамочки-мамочки" именно в 12 своих детей и забирают. В OGS остаются несколько детей родителей, работающих Vollzeit (замученные они или высококвалифицированные особой роли не играет) и дети иностранцев.
Первые "дружат" после обеда между собой и имеют свой собственный круг общения - знакомый контингент, так сказать ;))
Что такое "мамочки-мамочки"? И чем они существенно отличаются от просто мам?
Что такое дети иностранцев? На этом форуме почти все иностранцы, а их дети - дети-иностранцев.
То есть после 12 и до 16 дети бегают с этими же детьми на площадке или дома, а не на территории школы и это делает их "лучшим контингентом"?
мне статья случайно на глаза попалась.не про гезамт,но все же...
Что такое "мамочки-мамочки"?
Как бы это объяснить.
Если Вы в городе живёте, то это, наверное, и не Ваша реальность :)
У нас деревня, консервативные католики. И есть некий клан неработающих/почти неработающих мам, которые начиная с садика кучкой общаются. Потом плавно переползают в школу. Их дети, как правило, варятся в отдельном котелке :)
Что такое дети иностранцев? На этом форуме почти все иностранцы, а их дети - дети-иностранцев.
Ну да :)) Включая нас))
То есть после 12 и до 16 дети бегают с этими же детьми на площадке или дома, а не на территории школы и это делает их "лучшим контингентом"?
Они бегают Только с этими же детьми)) Дружат с Фритцом и Моритцом, которые потом пойдут в гимназию (с репетитором или ещё как), а не с Махметом и Васей.
Я не нацистка и т.п., но отрицать тот факт, что многие местные стараются оградить своих детей от "новых граждан" (и прочих нежелательных элементов) - нельзя.
Исхожу лишь из ситуации в нашей местности ;)
И чем такие мамочки-мамочки без особого образования и ничего не добившиеся в жизни, в лучшую сторону будут отличатся от, образно говоря, мамы Мустафы, которая работает врачом? Да абсолютно ничем.
И их дети уж точно не будут "лучшим контингентом" в гимназии и университете, которые находятся, таки, не в деревнях, а в городах.
ПС: у нас в деревне тоже есть такие "клановые клуши наседки". Их на детских площадках видно, и да, общаются только между собой. И отлично! Разговоры у них только на пару тем и деревенские сплетни.
Я честно говоря не знаю, кем считаются мои дети :) У них иностранная фамилия, и не чисто местные имена. Они общаются по-русски везде, где есть для этого возможность. Все знают, что они рождены здесь, но считают ли их местными?
Наши чисто деревенские, наверное, нет :)
Местность играет очень большую роль, понимаешь? :) В нашей деревне и нерождённые здесь местные = чужаки. Не для всех, есть и нормальные люди :)
Я не говорю, что они лучше :))
Но из нашего OGS большинство идёт в Gesamtschule. А те, кто "до 12ти" дружно рассасываются по 2ум гимназиям. Как они там учатся - сказать не могу. Но судя по прошлому году (класс мне знаком) разделение прям явное ;))
Почему "рассасываются"? В NRW вроде нет распределения?
У нас в деревне нет старших классов. Дети в город едут. Туда, куда укажут родители.
Я бы не гналась за гимназией, если ребенок не тянет. Не знаю, как в NRW, но у нас хорошая Real ценится больше, чем Gesamt.
Они бегают Только с этими же детьми)) Дружат с Фритцом и Моритцом, которые потом пойдут в гимназию (с репетитором или ещё как), а не с Махметом и Васей.
Это я все понимаю. Но это просто описание жизни какой-то группы людей, из которого непонятно почему и как такие дети относятся кем-то к "контингенту получше". Вы же не написали, что за эти 3-4 часа они собираются у себя в церкви и учат новый язык, лекции по искусству, бином Ньютона в грундшуле, пока другие дети торчат в школе. 
Одни гойсают, вторые гойсают - с разницей лишь в месте гойсанья и ... качественно других друзей. И Вот если логически подумать, то женщина с хорошим образованием, которая потратила много времени
на учебу за редким исключением не будет засовывать себя в сельский мамский клуб , где детей-школьников!! в 12 забирают. Соответственно, кроме как местного происхождения у этих мам больше никаких преимуществ и не просматривается. Ну обеды наверно вкусные готовит.
И кстати, почему Вася и Махмут не пойдут в гимназию? Деревня такой серпентарий, что там берут в школы по происхождению??
Я действительно из города, но мне предстоит переезд в деревню, хоть и городскую. 
у нас хорошая Real ценится больше, чем Gesamt.
И у нас ценилась бы, если бы была :D
Проблема в том, что у нас на город две гимназии и одна Gesamt (куда идут "все остальные"). И всё :)
Ближайшая реаль (немецко-турецкая) находится в деревне через один город. Туда даже общественный транспорт не ходит :)
(Школьный автобус - да).
Поэтому все, кто может, "рассасывается" по гимназиям :)
/*Но из нашего ОГС большинство идёт в Гесамтсчуле. А те, кто "до 12ти" дружно рассасываются по 2ум гимназиям. */
Неужели это неравенство повлияло на Ваше решение добровольно не ходить в гимназию?
Но - по слухам отзывы у школы от "так себе" до "очень не".
Может быть тогда лучше не ходить туда, я побороться за место под солнцем?
Женя, насчет контрольной по математике.
В качественной контрольной всегда будут задания на применение полученных знаний.
Чтобы эти задания выполнить, нужно понимать тему и взаимосвязи в этой теме, а также взаимосвязи с другими темами, Wissenstransfer. Abforderungsniveau 3.
Но Gewichtung таких заданий составляет примерно 10 процентов от общей оценки. Но если ошибки в других заданиях были, все это конечно сказывается на общей оценке.
А также министерство образования нрв очень настаивает на проведении дифференцированных контрольных, в которых задания по уровню сложности отличаются.
у нас в Швабии если ты не из этой деревни/города тоже чужак. Может потому что русскоговорящих детей рядом совсем нет у меня и проблемы такой нет...
Ну да, не просто это у вас со школами.
Я бы наверное рискнула с гими (если гезамт совсем плохая), доча твоя теперь не самая маленькая в классе, с годами должно легче становиться, а в гезамт всегда возьмут.
Подружки у неё куда пойдут?
Это то самое исключение, подчеркивающее правило :-)
Остальные 97% махмудов тупы как пробка.
по теме топика.
Может действительно подумать на тему пойти в гимназию вместо гезамт?
Более целеустремленное окружение важно в переходном возрасте, который не за горами.
Если не потянет - всегда можете передумать.
И что ж вы такое "мамы, сидящие дома, без профессии, и вовсю занимающие детьми," за эти 3-4 часа с ними делаете, что прямо качественно другой континент детей становится?
Ну, почему же сразу "без профессии"? 🙂 Можно работать и на неполный рабочий день.
А что такого эффективного и развивающего делают за эти 3-4 часа в школе? Мой сын ходил на продлёнку одно время. И у нас довольно негативный опыт по этому поводу:
1. На продлёнке, как правило, работают непрофессионалы, без соответствующего педагогического образования. Помощь с д/з сводится к нулю.
2. Д/з делается в группе, где куча посторонних раздражителей и шумно. Мой ребёнок дома с этим справляется гораздо быстрей и качественней. Когда ходил в продлёнку, бывало, что, приходя домой, приходилось д/з доделывать.
3. Это дополнительная нагрузка на ребёнка (в психологическом плане) и дополнительный стресс.
4. После обеда и д/з они просто слонялись по школьному двору, где никто за ними особо не следил - было масса конфликтов среди уставших за весь день детей....
с продленкой у меня тоже негативный опыт.
Хотя шли в именно эту началку из-за наличия как раз продленки.
Но в первые полгода началки словарный запас ребенка обогатился настолько, что я не смогла это больше слушать :-))
Поэтому сейчас забираю обоих в 12 и после обеда да, доп. занятия, тренировки и прочие биномы ньютона.
И нормальная человеческая домашняя еда, а не школьная гадость
Может действительно подумать на тему пойти в гимназию вместо гезамт?
Более целеустремленное окружение важно в переходном возрасте, который не за горами.
Если не потянет - всегда можете передумать.
По-моему, важно изначально адекватно оценивать способности ребёнка. Поговорить с учителями....
Если не потянет и потом придётся переходить в школу уровнем ниже - это тоже большое испытание для психики ребёнка.
Если не потянет и потом придётся переходить в школу уровнем ниже - это тоже большое испытание для психики ребёнка.
Если специально не драматизировать, то ничего в этом страшного нет. Дети не ощущают, что они переходят на "уровнеь ниже", просто становится удобнее и комфортнее.
Могу судить, поскольку некоторые наши друзья перешли после 6. класса в штадттайлшуле (Гамбург) Сейчас мой сын завидует им, что они без всякого стресса на год дольше готовятся к аби, занимаются хобби и имеют свободное время. У моего сына свободного времени просто нет.
Даваите предметно, конкретно в школе, где вы преподаете и/или в классах, много таких махмудов ?
В нашеи начальнои школе все дети махмудов учились плохо и пошли в хаупт.
Была парочка албанских детеи, родители которых учились здесь в школе, те пошли в реаль.
Но тоже звезд с неба не хватали.
Турецкие дети, пожалуиста, есть и такие примеры , почти все в реаль и ниже .
Единственое "исключение ", дети коллеги моего мужа, начинали учиться в гимназии, но что-то пошло не так(с моеи точки зрения гимназия задавила мальчишек) и их перевели в реаль.
Там они учатся замечательно.
Ну и я знаю этих детеи близко, поэтому придерживаюсь мнения, что выше озвучила .
Вспомнила, дети начальника моего мужа, он турок, жена у него итальянка )
Дети уже большие ,учатся в уни .
В гимназии сыновеи наблюдаю некоторое количество(очень мало,парочка ), платочных девиц.
Мальчиков не вижу .В классах сыновеи их нет
Т е делаю вывод, что попали девочки вопреки ,а не закономерно .
Конечно, многое идет из семьи.
Но все дело в том, что они ни к чему не стремятся.
Какую-нибудь профессию они получат, а большего им не надо.
Всякие спорты, музyка, вообще ни одного .
Тоже , знаете ли говорит о чем-то .
Махмуд Махмуду рознь
Точно так же как и всякий другой Ханс и Франц. Сегодня просто невыносимо слушать, как некоторые считают себя и своё потомство чем-то лучшим только потому что они здесь и сейчас случайно не оказались "махмудами". Уж чего только не говорят об обновлении §130 СтгБ, но может оно и к лучшему...
Давненько, помню была тут жаркая дискуссия спереходами на личности.
Можно работать и на неполный рабочий день.
Можно, но это уже хобби, а не профессия. С 8 до 12 - полезного времени часа 3 МАКСИМУМ. За это время профессии не делаются.
А что такого эффективного и развивающего делают за эти 3-4 часа в школе?
Ничего не делают. Как и дома с мамой ничего не делают. А гонору на пустом месте....
И Инстаграмме была блогер - учительница из гезамтшколы НРВ. Она очень хвалила этот тип школы, что подходит почти всем детям. Есть время на раскачку. И все равно можно сделать абитур. С детьми цацкаются, пытаются подстроиться под их нужды. В гимназию рекомендовала идти только тем детям, кто самостоятельный, лидер по натуре и может сам учиться. Те, с кем домашку делают в грундшуле - ну как бы не очень потянут гимназию. Но все ее дети в гимназии Но она из города и там много школ.
А у вас не совсем такая ситуация = у вас две школы - для "сельской элиты" и всех остальных. Возможно, уровень вашей гимназии совсем не тот и не гимназии...А уровень гезамт - сравним с хаупт шуле.
. И у нас довольно негативный опыт по этому поводу:
1. На продлёнке, как правило, работают непрофессионалы
При чём тут продленка, когда речь о ганцтаг?. И первое и главное отличие, что в ганцтагсклассе они с теми же педагогогами, что и до обеда И за дополнительные 2-3 часа можно ого-го сколько полезного сделать, включая домашние под присмотром ПЕДАГОГОВ. И потом с чувством выполненного долга идти на спорт, музыку и просто читать книжку дома.
Не надо рассказывать, что вы с 12 часов эффективно до 8 занимаетесь исключительно ребёнком.
,
получить хаупшульабшлюс особых проблем не составляет.Это, как раз, ее минус - то, что контингент родителей и учеников начинается от хауптшуле
Получить хауптабшлюс, можно и в гимназии😳
я не хочу спорить, но по словам гимназистов, в гимназии гораздо проще пройти к абитуру, просто на одних тройках и четверках, в гезамт этот номер не пройдёт, там десятый класс надо достойно окончить, чтобы получить направление в одиннадцатый класс.
в нашем городе, гезамт ценится выше, чем реаль, сейчас в 11м у дочери много реалистов пришло, которые хотят в ней делать абитур
вот уж правда, у сына в гимназии, было очень много мусульман и мальчиков и девочек. Опять же, мы в нрв, здесь индустрия и работа, соответственно много турецких, арабских итд семей и их дети уж точно не глупее наших или местных.
Проектляйтунг на три часа в день?:)) И все коллеги и клиенты и участники проекта в вашем распоряжении именно с 9 до 12?:) Или это такие мелкие местечковые проекты из хоумофыиса?
это вы сейчас про реального человека говорите?
менеджер на мерседесе работает по 3 часа в день, забирает детей в 12 из школы, делает с ними уроки! эффективно с ними чем-то там занимается, обучает и так 10 лет. Это реальность? На мерседесе?
Я конечно никогда на мерседесе не работала, но проектным ляйтером была и это работа не на 3 часа. Но если там такая халява = то боже мой! Спасибо что сказали!
И кстати, почему Вася и Махмут не пойдут в гимназию?
Нет, Вася и Махмуд могут пойти в гимназию. И кое-кто из них даже и идёт. (Чаще Васи, чем Махмуды). Но чисто статистически это будут скорее исключения.
У нас в OGS была девочка-негритяночка - умничка. Пошла в гимназию :)
Я действительно из города, но мне предстоит переезд в деревню, хоть и городскую.
Подозреваю, что не все деревни одинаковые :) Не переживайте заранее 🌺
Неужели это неравенство повлияло на Ваше решение добровольно не ходить в гимназию?
Нет, конечно :))
Если можно, сразу выскажусь на предложения подумать о гимназии - всем заранее спасибо за этот совет, я знаю, он от души 🌺
Я трезво оцениваю своих детей и могу определённо сказать, что для старшей гимназия будет большим стрессом. Я долго думала и это решение мне, скажу честно, далось не легко. Но: я не считаю себя в праве (ради амбиций и даже более лучшего "контингента") добивать и так неуверенного в себе ребёнка.
На мой взгляд в гимназию стоит идти детям:
1) с хорошей памятью/логическим/абстрактным мышлением = возможности
2) внутренне мотивированных (Ehrgeizig) = желание
3) имеющих цель (тем, кто готов сидеть и грызть гранит науки несмотря на возможные дифициты в первом пункте) = усидчивость
К сожалению, у дочки ничего из этого (во всяком случае пока) нет. Плюс - молчунья, каких поискать.
Младший - явный кандидат на обучение в гимназии. Без какой-либо помощи с моей стороны. Это сразу видно ;)
Как-то так.
Инна, спасибо за ответ.
Я это понимаю. Но - в нашем случае подобного рода задания (как правило Sachaufgaben) идут в конце контрольной. И это задание в контрольной тоже было.
А вот то, про которое писала выше, было в середине и оценивалось в 6 пунктов. То есть. 9 пунктов из 48 - это никак не 10 процентов.
Идти ругаться?) Не вижу смысла. Тем более, что я не исключаю ситуации, что что-то подобное могло быть написано учителем в классе на доске. Тогда и материал как бы "пройден". Я же вижу только то, что стоит в тетрадях/учебнике.
получить хаупшульабшлюс особых проблем не составляет.Это, как раз, ее минус - то, что контингент родителей и учеников начинается от хауптшуле
Получить хауптабшлюс, можно и в гимназии😳
Тот контингент, который настроен на хуптшульабшлюс, в гимназию не идет.
И в этом ее плюс
я не хочу спорить, но по словам гимназистов, в гимназии гораздо проще пройти к абитуру, просто на одних тройках и четверках, в гезамт этот номер не пройдёт,
в гезамт этот номер не пройдёт, там десятый класс надо достойно окончить, чтобы получить направление в одиннадцатый класс.
Разные требования ( свои для разных шульформ) к переходу в гимназическую фазу не случайны
Законодатели исходят из того, что из-за разницы в программах ученику гезамтшуле проще получать свои 1 и 2, чем ученику гимназии.
Если грубо:
чтобы попасть на "сильный" уровень, ученику слабого уровня нужно хорошими оценками доказать, что слабый уровень ему дается легко и он готов к учебе на сильном уровне.
А ученику, который изначально учится на "сильном уровне", хватает текущих оценок, доказывающих, что он сильный уровень "тянет", хоть и не блещет ;-))
Вообще да. Тема щекотливая.
Лично меня не волнует, как учатся Махмуды, Васи и Фритцы - у нас из последних есть такие, что ужас-ужас.
Чего я немного опасаюсь - физической агрессии. В этом плане местные всё-таки более адекватны. (Опять же с исключениями)
ну так в гезамт ученику надо показать не просто хорошие оценки "слабого" уровня, там надо иметь хорошие оценки в не менее трех e- Kurse по главным предметам, с g- Kurse, быть у него хоть все единицы, кроме реальабшлюса он ничего не получит :)
Инн, ты же не в Grundschule?)
Задание само по себе не сложное.
Они сейчас в теме "до миллиона". И до сих пор решали только плюс/минус.
Задание было дополнить до миллиона, но умножением:
100.000 * ? = 1.000.000
10.000 * ? = 1.000.000
1.000 * ? = 1.000.000
И второе подобное.
На самом деле ерунда. Но они это не делали, и моя "зависла" как на всём незнакомом...
Абитур в той же самой Gesamt сделать и можно :)) Это не есть проблема.
@ Обновляю:
Сегодня выловила нашу учительницу по русскому. Её сын учиться в этой школе. Спросила, что и как.
Она сказала, что по сути концепт хороший. Почему все плюются: эта школа образовалась только лет 5 назад из бывших Haupt/Realschule + пристроили новое здание для Oberstufe.
Первые годы был хаос, потому что параллельно с гезамт доучивались ещё ученили хаупт и реаль. А потом сразу началась корона.
В общем, ещё всё не устаканилось и многим не хватает структуры. Многих учителей, к которым привыкли дети, забрали на Oberstufe.
В общем, родители не довольны самой организацией.
Всё остальное ок. Кто хочет учиться - учится :))
Так что я успокоилась немного, жить будем ☺️
Проектляйтунг на три часа в день?:)) И все коллеги и клиенты и участники проекта в вашем распоряжении именно с 9 до 12?:) Или это такие мелкие местечковые проекты из хоумофыиса?
Да хоть и местечковые, какая разница для нарабатывания опыта? Нужно найти консенс, оптимально скомбинировать. У меня есть несколько успешных знакомых мам, например профессорша БВЛ, читает одну-две-три лекции в неделю. Врач ХНО, пока дети были маленькие, работала по паре часов, подросли - отkрыла свой праксис. Необязательно быть праздношатающейся "мамочкой-мамочкой"
И еще проектлайтер обыchно не работает со всеми вместе, ему не нужно мыть болты или писать программы. Это менеджер-распорядитель, если он будет стоять над душой у разработчиков - ну его нафик. Ему нужно координировать финансы и человекочасы в проэкте или отрезке проэкта. Коммуницировать с клиентами и вышестоящим начальством. Вполне реально работать и по три часа в маленьком проэкте. С взрослением ребёнка часы будут прибавляться
ну так в гезамт ученику надо показать не просто хорошие оценки "слабого" уровня, там надо иметь хорошие оценки в не менее трех e- Kurse по главным предметам, с g- Kurse, быть у него хоть все единицы, кроме реальабшлюса он ничего не получит :)
Ну так в том-то и дело, что уровень е хоть и выше уровня g, но ОБА эти уровня ниже гимназиального уровня.
И поэтому настолько различаются требования по оценкам гимназиальным и e-уровня.
И именно потому сильному ученику без проблем в обучении нужно идти в гимназию.
Иначе он в гезамт слишко расслабится
Насчёт расслабиться, может и верно, насчёт уровня гимназии не уверена. У меня один выучился в гимназии, другая как я уже написала сейчас в гезамт, я не увидела, что программа гимназии была сложнее гезамт, пкм в 9- 10х классах, по моему практически тоже самое.
На последнего.
Мы тоже стоим перед выбором школы.
Задаюсь вопросом, куда идти девушке 8 лет, мечтательной, не от мира сего, теряющейся в трех соснах.
Переживаю, что она даже если сама дойдет до новой школы, то заблудится там во всем этом большом, новом, с огромным количеством людей.
Альтернатива городской гимназии - частная, не такая огромная, с более персональным подходом. Но туда опять возить надо и занятия в 7.30 начинаются (какой идиот это придумал?).
Если не потянет и потом придётся переходить в школу уровнем ниже - это тоже большое испытание для психики ребёнка.Если специально не драматизировать, то ничего в этом страшного нет.
Так в том то и дело, что некоторые изначально драматизируют - начиная с грундшуле. Даже по этой теме заметно, какой у некоторых родителей Einstellung - всё, что ниже гимназии, не тот "контингент".
Сегодня просто невыносимо слушать, как некоторые считают себя и своё потомство чем-то лучшим только потому что они здесь и сейчас случайно не оказались "махмудами".
И не говорите... - почитаешь, так практически каждый второй здесь "истиный ариец".🤦♀️😆
менеджер на мерседесе работает по 3 часа в день, забирает детей в 12 из школы, делает с ними уроки! эффективно с ними чем-то там занимается, обучает и так 10 лет.
А в какой это школе дети все 10 лет учатся до 12?🙈😄
Так в том то и дело, что некоторые изначально драматизируют - начиная с грундшуле. Даже по этой теме заметно, какой у некоторых родителей Einstellung - всё, что ниже гимназии, не тот "контингент".
- или вы не в состоянии понять написанное
- или вы сознательно пишите ложь.
И не говорите... - почитаешь, так практически каждый второй здесь "истиный ариец".🤦♀️😆
Тоже ложь.
Никто в теме себя так не позиционировал
Учились и учатся дети в началке. Контингент был ужас-ужасный. У дочки в классе был один немец, у сына 4 немца. У дочки из 30 человек к 3 ему классу осталось 12 человек, остальные или на второй год или фердершуле. Дружить было с не с кем. Была девочка- подружка, на разрыв. Сейчас в гимназии. Да, иностранцев много, т.к. район тот же. Но контингент в разы лучше, немцев много. Родители- врачи, юристы, менеджеры. Есть и простые рабочие, но с целеустремленными родителями, которые последние деньги дочке на нахильфе дают, чтоб только в гимназии осталась. У нас хауптшуле- верная смерть для ребёнка. Я не шучу, вижу, какие лбы оттуда выходят. Гезамтшуле у нас нет в Баварии.
Аккуратно. Пальто не испачкайте.
Ваше? Я тоже как бы работаю, но знаю достаточно таких мам
не нужно так близко к сердцу принимать и на себя мерить. Просто рассуждаем спокойно: чтобы ребенок стал, например, кадером или хорошо играл на музыкальном инструменте - как этого достичь при пятидневке до 16:00 без ущерба для здоровья? Родители ищут возможности чтобы забирать ребенка хоть иногда пораньше. Но тогда Ganztagsschule не подходит, и такие дети туда не идут.
можно, можно… детям нормально, они и так в 6 встают. За себя больше переживаю :-)
Ну как-то странно наверно заморачиваться частной далекой школой при наличии хорошей (но большой :-( гимназии в шаговой лоступности.
Которая однозначно подойдет одному из детей. Т.е. Получатся еще и две разные школы.
Гемор себе создаю на пустом месте
А вы,сами махмуды или чего 9а них заступаетесь?
Меня всегда удивляло это абстрактное ,заступиться за хз кого ,главное пальто свое выгулять.
Вы эксперимента ради, отдайте свое чадушко, которое в гимназии у ится,в хаупт, причём к махмудам.
Потом поговорим.
Или домой парочку возьмите, воспитайте,в христианство обратите или вообще от религии отвратите.
Потом расскажете.
Учились и учатся дети в началке. Контингент был ужас-ужасный. У дочки в классе был один немец, у сына 4 немца. У дочки из 30 человек к 3 ему классу осталось 12 человек, остальные или на второй год или фердершуле. Дружить было с не с кем. Была девочка- подружка, на разрыв. Сейчас в гимназии. Да, иностранцев много, т.к. район тот же. Но контингент в разы лучше, немцев много. Родители- врачи, юристы, менеджеры. Есть и простые рабочие, но с целеустремленными родителями, которые последние деньги дочке на нахильфе дают, чтоб только в гимназии осталась. У нас хауптшуле- верная смерть для ребёнка. Я не шучу, вижу, какие лбы оттуда выходят. Гезамтшуле у нас нет в Баварии.
А вы,сами махмуды или чего 9а них заступаетесь?
Меня всегда удивляло это абстрактное ,заступиться за хз кого ,главное пальто свое выгулять.
Вы эксперимента ради, отдайте свое чадушко, которое в гимназии у ится,в хаупт, причём к махмудам.
Потом поговорим.
Или домой парочку возьмите, воспитайте,в христианство обратите или вообще от религии отвратите.
Потом расскажете.
Ну вот видите. А Вы утверждаете, что я лгу.🙂
А вы,сами махмуды или чего 9а них заступаетесь?
Меня всегда удивляло это абстрактное ,заступиться за хз кого ,главное пальто свое выгулять.
Вы эксперимента ради, отдайте свое чадушко, которое в гимназии у ится,в хаупт, причём к махмудам.
Потом поговорим.
Или домой парочку возьмите, воспитайте,в христианство обратите или вообще от религии отвратите.
Потом расскажете
Еще и религия Вам не угодила. Вы сами-то чьих будете, бытовой наci? Ваш личный неудачный опыт не даёт вам права генерализировать. Это пошло и оскорбительно
Про религию,так,к слову пришлось.
Кто понял,тот понял, остальные оскорбляются и ...
Я не навешиваю ярлыки,а констатирую.
Ну а про пошлость,хм,это из другой оперы
Про оскорбительно,выше написала.
вы продолжайте выгуливать белое пальто .
И ваш "подвиг" не будет оценён теми,за кого вы заочно оскорбились.
Так в том то и дело, что некоторые изначально драматизируют - начиная с грундшуле.
Да еслибы всё с самого начала предугадывать. Я вот прихожу к выводу, что все решения в прошлом мы приняли неправильные. Начиная с выбора начальной школы и заканчивая выбором вальпфлихтфехер в оберштуфе. Теперь остаётся всё это только пережить с наименьшими потерями
н.п.
Сын моей племянницы учится в 4-м классе, надо определяться. Спрашиваю ее маму - в гимназию пойдет или в среднюю школу. Отвечает, что хотела в гимназию, но теперь боится... Чего, спрашиваю. Пишет - В гимназии открыто торгуют наркотиками, об этом знают и родители, и взрослые дети не скрывают. Земля Рейнланд-Пфальц. То, что это происходит именно в гимназии, мне кажется понятным, подсаживают на наркотики детей благополучных денежных родителей. Я, по правде говоря, остался в недоумении. Неужели в Германии это возможно? Такое попустительство? Но и сестре не верить не могу...
Я считаю, что очень важно знать, слушать и слышать своего ребёнка. И ориентироваться, прежде всего, на его способности, потенциал...., предпочтения. А не на собственные амбиции или нереализованные желания. Если он где-то и ошибётся, то это будут его ошибки. На которых он научится быстрее.
Мне вот, к примеру, искренне жаль детей, которых родители буквально за уши натаскивают на гимназию, лишь бы они были среди "правильного" контингента. А ребёнку просто не даётся... Ну, не всем же быть профессорами.
В конечном итоге, эти дети всё-равно рано или поздно вынуждены переходить в школы уровнем ниже. И пока это до родителей дойдёт - что, ну не Перельман и не Кюри у них растёт, столько детских и родительских нервов бывает потрачено.
В этом плане для меня примером является одна семья - родители учёные, а сын повар. И все счастливы. Сын обожает свою профессию, родители обожают его - никогда не тянули его за уши, уважали его индивидуальность.
Открыто, она не имеет в виду легально. Открыто - значит, дилеры практически не скрываются, хотя эту заразу можно искоренить в два счета, была бы воля администрации.
И второе, если вы ставите знак равенства между наркотиками и "пить, курить и ругаться матом", то вы пребываете в счастливом неведении. От "ругаться матом" люди не умирают, а от наркотиков - идут на преступления и умирают, причем довольно скоро. К "пить и курить", справедливости ради, тоже привыкают, но социальные последствия не столь фатальные.
В мои планы не входит развивать дискуссию на эту тему, я просто хотел уточнить, насколько гимназия моих родственников уникальна. Оказывается, не уникальна.
что изменили бы с сегодняшними знаниями
Пошли бы в другую начальную школу. Считаю, что мы при выборе недостаточно проанализировали "рынок школ". Главным критерием был безопасный путь в школу. В итоге дружить приходилось с неинтересными нам людьми "насильно". Сын очень общественный человек, со всеми дружил и продлёнку обожал, но сейчас круг общения полностью изменился. Предметы выбирал ребёнок по советам друзей, я бы сказала даже под давлением, нам следовало интенсивнее всё обсуждать.
может быть, именно потому, что верили в то, что вам рассказывали политики, расхваливающие махмудов и отдающие своих детей в частные школы, чтобы держать их от этих самых махмудов подальше?
Никогда еще не верила ни одному политику. Я вообще никому не верü
Открыто - значит, дилеры практически не скрываются, хотя эту заразу можно искоренить в два счета, была бы воля администрации.
а каких наркотиках речь? Героин при школах наврядли продают, а траву скоро можно будет купить в каждом тантеэммаладен за углом.
Траву/колёса продают не только в гими, а и во всех остальных школах/местах где есть подростки/молодёжь.
Тема уже не туда скатилась Но хочу добавить, что у нас в реаль тоже наркотиками торгуют, и кто? Социальный педагог 
У мужа в прошлом году дочь ещё там доучивалась, приходит с огромными глазами "Мы с девчонками у школы сидели на площадке, подходит соц. педагог и наркоту предлагает"..У нас тоже шок был.
Вы знаете, я придерживалась такого-же мнения, пока выбор школы не коснулся моего ребенка😁. Может быть, конечно, где-то есть хорошие реальные школы. В нашем городе это ужас-ужасный. По оценкам сын проходил в гимназию, но его учительница в началке, всячески от гимназии отговаривала, потому что нагрузки и стресс. Своих детей, впрочем, она отправила в гимназию. Моя знакомая учительница из реаль сказала :"Дорога вниз всегда открыта". Сын сейчас в 9 классе гимназии, не отличник, но держится в серединке. Пока каждый день по 6 уроков, домашних заданий мало, обычно управляется за час-полтора. По выходным готовится только к контрольным, их не так много. По поводу самостоятельности и мотивации, именно окружение в гимназии очень им способствует. Когда дети хотят учиться, когда хорошая оценка это круто, а сигареты и алкоголь - фу.
Не надо забывать, что в гимназии не только требования выше, но и уровень преподавания другой. Плохие учителя есть везде, но общая тенденция говорит в пользу гимназии.
У моего сына друзья в IGS и реале, он туда не хочет. Может быть на абитур и переведётся в IGS. Но пока ему комфортно в гимназии.
Ах да, в его классе нет ни Кюри, ни Перельманов, обычные дети из благополучных семей.
Согласна с вами. Среда оказывает огромное влияние. Есть хорошие негимназии, с неплохим контингентом и учителями, тогда средненького ребенка можно и нужно туда отправлять. В берлине есть такие, туда конкурс больше, чем в гимназии. а есть - другие sekundarschulen
особенно для детей, которые sich verne nach unten orientieren, пребывание в такой школе может оказаться губительным во всех отношениях
Своего сына, который, скажем так, звезд с неба не хватает, я однозначно буду отправлять после десятого в какую-нибудь sekundarschule, где делают абитур за три года. Но для начала пусть закончит десять классов в гимназии, а потом с этими знаниями идет туда, где легче
Мне вот, к примеру, искренне жаль детей, которых родители буквально за уши натаскивают на гимназию, лишь бы они были среди "правильного" контингента. А ребёнку просто не даётся... Ну, не всем же быть профессорами.
Я считаю, что не нужно быть семи пядей во лбу что бы учиться в гимназии, никаких особенных способностей не нужно. Не заметила я в процессе обучения в гимназии никаких биномов ньютона. Трудность в том, что до 11. класса всё скатилось к профанации, предметы заменяли какими-то сурогатами типа "Мир пластика" или "Зелёная планета" вместо химии и биологии. В результате нормальная химия и физика началась в оберштуфе и приходится очень трудно, потому что "мир пластика" не дал знаний. Всё выучить нужно в кратчайшие сроки (Г8), поэтому я оплачиваю репетитора, дорого(((. Плюс ко всему курсы хор, театр и подобная обязательная хрень проходят по вечерам - это выматывает и сильно мешает жить и учиться.
Вот мы и завидуем нашим друзьям, которые пошли в штадттайлшуле и у них есть до аби еще целай год. С нетерпением жду, когда наконец кончится этот дурдом.
А может быть в Гамбургес просто образованием всё намного хуже чем в других землях.
Самое интересное в высказывания автора поста,которому вы ответили,что её сын то в гимназии Очень удобно и легко рассуждать сверху-вниз
Ну один в один учительница сына в началке. "Гимназия это тяжело и стресс, ИГС форева. А мои дети все сами-сами, я тут вообще ни при чем". Честно говоря, я тоже ожидала что там все такие умные-умные. Нет, нормальные дети, и балбесы есть и лентяи.
По поводу тяжело и стресс.
Учительница старшего реально так отговаривала детеи от гимназии .
И ведь часть детеи повелась.
У сына есть друг, умнеишии мальчишка .
Пошел в реаль, перепрыгивал класс .
Не знаю, что у него сеичас за планы ,давно не виделись .
Но он пошел в реаль после разговоров учительницы
А про балбесов, могу истории рассказывать.
У млdашего такои класс.
Да и у старшего до определенного возраста были.
Сеичас поумнели, подтянулись
так вы из гамбурга! там одна из худших школьных систем по германии, хуже, по-моему, только бремен. Ну и Берлин не далеко ушел
и там настолько вся образовательная (и не только, но мы сейчас о ней) политика пропитана левозеленой идеологией, что просто жуть.
насчет химии-физики, мы как раз две недели назад ехали в поезде в одном купе с молодым человеком из, как потом выяснилось, Гамбурга. Я с дочкой задания по химии разбирала, после каникул сразу контрольная должна была быть, 8 класс. надо было формулы какие-то написать, и она не знала какой-то элемент, серу что-ли. Я говорю, да как же ты можешь не знать, в седьмом классе должны были выучить. Она: мама, да у нас в классе никто и половины не знает
из того, что я с тобой учу (а учим исключительно по школьному учебнику). Тут вмешивается этот парень и говорит, она права, у меня в классе до конца гимназии так никто этого и не выучил 🤣
Не знаю, что такое гезамтшуле, но наша нынче перешла после грундшуле в реал. Имела право по оценкам и в гимназию, но мы отговорили.
Разница с началкой конечно огромная. Там их был всего один класс, 10 детей из одной деревни. )) Теперь четыре 5 класса, каждый по 30 человек. Огромный региональный шульцентрум. Дети со всей округи радиусом 25 км.
По каждому предмету другой учитель. Короче, натуральный шок для детей. Но вроде потихоньку всё в норму приходит. Наша на ОГТС ходит. Очень довольна едой в мензе.
Учительница сына в началке тоже давить пыталась. Сначала зимой свою рекомендацию высказала, я послушала и доки в гимназию отдала. Сын проболтался, так она на следующем разговоре снова шарманку завела, хотя я чётко сказала что решение принято и дальнейших рекомендаций мне не надо.
Не понимаю я этого, вместо того, чтобы детей мотивировать, искусственно снижают им планку.
у меня в классе до конца гимназии так никто этого и не выучил 🤣
Нам придётся выучить, другого выхода нет. А выбрали-бы спорт как направление, сейчас бы жили без стрессов и припеваючи. В Уни никого не интересует, какое у тебя там было направление в школе.
вся образовательная (и не только, но мы сейчас о ней) политика пропитана левозеленой идеологией, что просто жуть
У нас в школе и родители все такие, я просто поверить не могу. На собрании всем понравилось что не будет больше "сухих наук", а будут такие предметы как "Мир пластика", "Европа и глобализm" и прочее такое г.. Таким образом наши дети станут не фахидиотами а креативными личностями.
ПС: по справедливости хочу сказать, что никогда не насаждалось в нашей школе каких-нибудь социальных неравенств между школьникамi. Никогда не было моббинга. Практически все относятся друг к другу с симпатией.
У нас тоже большая школа будет - 870 человек с 5ого по 13 класс. Тоже со столовой и кружками после обеда. В этом плане меня всё устраивает :)
Главное, чтобы атмосфера была хорошая. Способность учителей сглаживать конфликты и хоть как-то держать класс в руках - это важно.
Тут не предугадаешь. Как говорится, поживём - увидим :))
А вообще да, перестройка для детей, конечно, серьёзная 😉
А вообще да, перестройка для детей, конечно, серьёзная 😉
А вы их и себя настраивайте в духе прогресса - перvый бауштайн в будущее уже успешно положен, начальная школа пройдена. Теперь будет всё еще лучше, больше друзей, интереснее учиться. И как же они уже выросли!