Стоит ли связываться с мужчиной, по статусу ниже меня?
Своего рода ответ на тему Стоит ли связываться с девушкой, по статусу ниже меня?
Часто слышу нытье мужчин, что мол женщин больше не интересуют "нормальные мужики", всем подавай только богатых и супер-успешных, которые будут их возить в дорогих машинах по дорогим магазинам.
Мои параметры: 38, замужем никогда не была, внешность средняя, здоровье отличное. Два технических университетских образования: одно российское, втрое немецкое. Работа менеджером проектов - с возможностью роста и принятия решений, зарплата приличная. Квартира в собственности плюс сбережения. Владение 5 языками, если считать русский. Опыт жизни в других странах, включая Южную Америку и Азию. Родители - оба кандидаты физ-мат наук, которые привили не только интерес к учёбе и знаниям, но и дисциплину.
При этом, я не могу сказать, что моя жизнь была лёгкой. Родители прошли через карточную систему и гиперинфляцию начала 90-х, что осталось и у меня в подборке. До сих пор недолюбливаю вареную картошку, т.к. пару лет питались только ей. Переезд в Германию был сложным. Меня один раз отчислили из университета, так что пришлось начать заново по другой специальности. После университета меня уволили с первой работы, т.к. "женщине сложно будет успешно выполнять эти функции". Потом я год была безработной. Знаю, что такое жить на 500 евро в месяц, что такое ухаживать за больными близкими.
Ни смотря на все, я бы хотела иметь семью. Дело не в "любви и романтике", а в детях. Об этом я говорю открыто, не хочу никому врать и никем манипулировать. И да, я не могла не заметить, что мужчины, с которыми мне приходится встречаться, не совсем дотягивают. Много тех, кто например начал учиться, но потом бросил и пошёл делать Аусбильдунг, так как проще (и это на своем языке), либо даже и не пытался. Те, кто образование все-таки получили, считают себя какими-то супер-героями и считают, что им все должны: женщины, работодатель, государство. При этом их образование сводится к корочке, никакого интереса к специальности и развитию у них часто нет. Из иностранных языков - в лучшем случае английский, да и то только, если нужен по работе. Например, смотреть фильм в оригинале - это уже слишком сложно, не говоря уже о книгах. Поездки - исключительно недалеко, по Германии, максимум в Италию или на Майорку. Весь остальной мир - это дикость, там якобы небезопасно и вообще ничего знать о нем необязательно. Зато по поводу какой-нибудь неправильно спланированной парковки в их Гемайнде могут говорить и возмущаться часами. Многие к 40 уже не просто отрастили живот, а практически угробили здоровье, потом что заниматься спортом "нет времени", т.е. на самом деле просто лень. Я понимаю, что заболеть может каждый, я тоже могу и у мереть могу, но разве это повод перестать пытаться хоть что-то делать? Повсеместное нытье как метод ведения разговора. Нежелание развиваться, если только это не приказано начальством и не ведёт к увеличению зарплаты...
Считается, что для ребёнка лучше, чтобы у него был отец. Но мне бы хотелось, чтобы у моих детей был отец, которого они могли бы уважать и с которого могли бы брать пример. И такого человека, среди неженатых мужчин моего возраста, я пока не могу найти.
всех приличных разобрали щенками и сами довоспитовали, а то ишь, захотели на всё готовое.
👍 А то спохватилась почти в 40. Будет какой нибудь разведённый с детьми.
Вы пишите так, как будто подбираете кандидата на работу, на функцию мужа и воспитателя детей.
Причём создается впечатление - функция у него в подчинении у вас, вы за главную.
Вы уже расписали, что не один ребёнок, а "дети", что без путешествий по всему миру и 5 языков детям папу, вроде, и уважать не за что будет....
А какие у вас темы для разговора с мужчинами ?
Да и вообще, "статус" мужчины и женщины для отношений складывается из разных факторов, а не только из корочек и профессий родителей...
родите для себя ребёнка и будет вам счастье!
только выбирайте отца ребёнку - ум, экстерьер, семья....
если с мужчиной не сложится, так хоть ребёнку будут хорошие гены .... но тут может быть казус - природа сама решает как слепить будущего человечка и слепит так, что получится -.... то что получится...
Так Ваши "статусные" неженатые ровесники наверняка смотрят в сторону девочек 20+, до 30 лет (к сожалению так уж сложилось, что женщина стареет раньше мужчины). Вы сами всего достигли и теперь завысили планку донельзя, но у Вас минус - это возраст к сожалению, и он перекрывает многие Ваши плюсы. Поэтому либо снизить требования, либо рожать без мужчины.
Есть конечно случаи, например моя знакомая, вышла щамуж в 40, родила в 43 (хотя уже и не надеялась), счастливая семья. Но это скорее исключение, и какой Hintergrund у ее супруга я не знаю.
В идеале своего человека надо бы найти в более молодом возрасте и достигнуть всего вместе, тогда и мыслей о "статусности" не возникло бы.
Ну спохватилась я еще 5 лет назад, но все равно конечно по женским меркам поздно (была бы мужчиной, проблемы бы не было). А так да, пока я учила иностранные языки и летала по миру на проекты, мудрые женщины сидели дома, отсортировывали и воспитывали годных в мужья ;))))
А так да, пока я учила иностранные языки и летала по миру на проекты, мудрые женщины сидели дома, отсортировывали и воспитывали годных в мужья ;))
И вот этот снобизм наверняка чувствуется и мужчинами.
А ведь полёты по миру на проекты, по идее, должны были способствовать расширению знакомств, и с мужчинами тоже, и т.п...но почему-то не сложилось. У вас есть идеи - почему ?
И при этом вы пишете, что мужчины с корочками "считают, что им все должны - женщины,...".
Т.е. раз они вам такое высказывают, то на их взгляд - вы ниже их по статусу. Они слепые ?
Да и вообще, "статус" мужчины и женщины для отношений складывается из разных факторов, а не только из корочек и профессий родителей...
Хорошо, не из образования, не из работы, не из финансовой ситуации... но из чего он складывается по вашему мнению? Только если по сути, а не про "бабочки в животе"?
Не могу себе представить кормления семьи два года варёной картошкой. К картошке кроме воды реально ничего не было?
Ну не совсем так печально, конечно. Летом был бабушкин огород. Картошка была все-таки с подсолнечным маслом в основном. Выдавали же по литру на человека. Морковка ещё была, а на новый год даже оливье. Да нормально все было, но я то маленькая была. Родителям конечно сложно было.
И образование, и работа, и финансы играют, конечно, большую роль.
Но и имидж ваш, характер, возраст тоже, готовность "жить и давать жить другому" (без орлиного взгляда, а сколько книг он в этом месяце прочитал), умение сделать так, что быть с вами вместе - бОльший кайф, чем быть одному....
Ну спохватилась я еще 5 лет назад, но все равно конечно по женским меркам поздно (была бы мужчиной, проблемы бы не было).
ну что Вы женщина уже давно знаете, из этой позиции и многие задумываются о будущих детях.
А так да, пока я учила иностранные языки и летала по миру на проекты, мудрые женщины сидели дома, отсортировывали и воспитывали годных в мужья ;))))
Не поверите, у некоторых этО получается параллельно
Зато с бабочками было бы на статус наплевать. ..:)) Что ему, что вам. В вашем возрасте, разве что голову на время выключить...а там, куда вывезет. В лучшем случае будет любящий папа, в худшем случае будет у вас ребёнок, которого вы и сама вытяните. За пять лет по таблице у вас не получилось, через 5 лет будет однозначно поздно. Дикая удача должна припереть - найти кандидата по вашим параметрам- заинтересовать его до такой степени, чтоб срочно влюбился- женился- ребёнка захотел...имхо, почти нереально. Значит надо менять план. Если вы реально хотите ребёнка.
Ни смотря на все, я бы хотела иметь семью. Дело не в "любви и романтике", а в детях.
Если нужен осеменитель, то ищите по нужным вам ТТХ.
Считается, что для ребёнка лучше, чтобы у него был отец.
Насколько я знаю, детей без отца не бывает :)
Если имеется в виду, что отец обязательно должен воспитывать ребенка, то кем это считается?
И потом, чего именно вы хотите? РРодить и вырастить ребенка или разделить этот процесс с кем-то еще?
И такого человека, среди неженатых мужчин моего возраста, я пока не могу найти.
Ну осеменителя, думаю, вполне можете найти. Дети рождаются в том числе и от женатых.
Мои параметры: 38, замужем никогда не была, внешность средняя, здоровье отлично
Перечитав первое сообщение...
У Вас нет уверености в своей неотразимости. Полюби себя сам, а другие подтянутся! Развейте мысль, обратитесь с стилисту/визажисту... из любой можно сделать красавицу и тогда сильный пол штабелями у Ваших ног держитесь замужние
У Вас какой-то подростковый максимализм до сих пор. Прочитала Ваш пост и сразу в голове образ такой отличницы в очках возник. Причём отличницы, которой мама всё время говорит, что вот найдёшь себе достойного принца. Вам надо реально спуститься с небес на землю. Жизнь не измеряется количеством дипломов и знанием языков. Ровесника Вы точно с такими хотелками не найдёте. Они все женаты и с детьми. А те, что свободны, с тараканами в голове. Может поискать помоложе? Но надо учитывать, что Вас будут финансово использовать.
Главное захотеть.
У меня подруга такая как т.с. есть. Ей правда сейчас уже за 50, время то идёт мы уже столько лет дружим, так она не стала "рожать для себя ", это по её словам мешает её карьере. Зато всю свою любовь отдает племяннице, вкладывает в неё деньги. Мужчин у неё как я понимаю нет, то что она мне рассказывает про себя. Это или женатые, значит быть в любовницах, либо не по её статусу , играет роль что без денег,не о чем поговорить.... Оба варианта не устраивают её. А просто переспать она брезгливая очень. К ней только со справками из диспанцера можно в койку попасть. Вот и живёт одна. Но вроде не страдает. Путешествует и никто ей не в указ.
Знаешь, мам Вер? Я вообще решила замуж не выходить! Одной спокойнее, правда? Хочу — халву ем, хочу — пряники.
Ну не совсем так печально, конечно. Летом был бабушкин огород. Картошка была все-таки с подсолнечным маслом в основном. Выдавали же по литру на человека. Морковка ещё была, а на новый год даже оливье. Да нормально все было, но я то маленькая была. Родителям конечно сложно было.
У меня дочь вам ровесница, и воспитывала я её одна, хотя так сказать нельзя, моя мама и отчим очень помогали.
И 90-ые пережили, но чтобы это такой печальный отпечаток на мою или на жизнь дочери наложился, сказать не можем.
Память человека устроена так, что весь негатив забывается, а позитив остаётся в памяти надолго или навсегда.
Хотя есть исключения.
дети также рождаются из пробирки. А то с осеменителями потом проблем не оберешься. На все разрешения бери,да подписи. Чихнуть спокойно не даст.
вот и я думаю, как мы выжили тогда? При том у нас даже огорода не было.🤔🤭 Наверное это со здоровьем связанно, раз такой отпечаток, при том что она ребенком была, остался.
дети также рождаются из пробирки.
Из пробирки - это долго, муторно, да еще и наверняка дорого :)
А то с осеменителями потом проблем не оберешься. На все разрешения бери,да подписи. Чихнуть спокойно не даст.
Если не в браке, то то папе надо будет очень постараться, чтобы не давать чихнуть :) На крайний скучай скажет, что была выпившая после корпоратива и не помнит кто папа :)
Много тех, кто например начал учиться, но потом бросил и пошёл делать Аусбильдунг, так как проще (и это на своем языке), либо даже и не пытался. Те, кто образование все-таки получили, считают себя какими-то супер-героями и считают, что им все должны: женщины, работодатель, государство. При этом их образование сводится к корочке, никакого интереса к специальности и развитию у них часто нет. Из иностранных языков - в лучшем случае английский, да и то только, если нужен по работе. Например, смотреть фильм в оригинале - это уже слишком сложно, не говоря уже о книгах. Поездки - исключительно недалеко, по Германии, максимум в Италию или на Майорку. Весь остальной мир - это дикость, там якобы небезопасно и вообще ничего знать о нем необязательно. Зато по поводу какой-нибудь неправильно спланированной парковки в их Гемайнде могут говорить и возмущаться часами. Многие к 40 уже не просто отрастили живот, а практически угробили здоровье, потом что заниматься спортом "нет времени", т.е. на самом деле просто лень. Я понимаю, что заболеть может каждый, я тоже могу и у мереть могу, но разве это повод перестать пытаться хоть что-то делать? Повсеместное нытье как метод ведения разговора. Нежелание развиваться, если только это не приказано начальством и не ведёт к увеличению зарплаты...
И что? У этих людей своя жизнь и есть женщины, которым они понравятся. Не нравятся они вам, так вас врядли кто-то принуждает с ними общаться. Оставте их в покое, куда хотят туда и ездят. Какие хотят фильмы, такие и смотрят.
И где вы их вообще находите? Не в кино же, они же фильмы в оригинале не смотрят. И не в поездках, они же ездят не туда, куда вы. И явно не в фитнесштудио, раз они животы отрастили.
ну дорого это для нищих. А т.с. вроде не на картошке сидит.😜 А потом мало его завести, нужно ещё и воспитать, одеть, обуть и накормить. У меня подруга с первого раза залетела, сейчас пузатенькая ходит.
Ну вы же понимаете, что можно на такого нарваться, что с судом выбьет то, что положено отцу. Тест ДНК никто не отменял. Не все мужчины могут своего ребенка просто так бросить.
А вообще, что-то мне подсказывает, что это Картошкин (или кто-то из соратников) перелогинился и развлекается, не дожидаясь пятницы.
А потом мало его завести, нужно ещё и воспитать, одеть, обуть и накормить.
Вот тут и пригодится сэкономленное 
Ну вы же понимаете, что можно на такого нарваться, что с судом выбьет то, что положено отцу. Тест ДНК никто не отменял. Не все мужчины могут своего ребенка просто так бросить.
Я также понимаю, что ТС может просто не говорить осеменителю, что его роль - осеменить. Увидела две полоски и все "чао-какао, прошла любовь, завяли помидоры".
Alpen, Kletterhalle, Alpenverein !
Толстых нет вообще и чем выше хижины
в Альпах, тем дороже снаряжение и чел
с невысоким образованием не потянет
такое хобби. Чем сложнее маршрут, тем
отбор выше. Мужиков вечером в хижинах
всегда гораздо больше чем женщин. Это зимой и летом работает и ехать в Швейцарию или Францию с Италией не
так далеко, можно на длинные выходные!
Можно ещё в парусном спорте посмотреть,
там наверное тоже идёт отбор по
образованию и кошельку.
Память человека устроена так, что весь негатив забывается, а позитив остаётся в памяти надолго или навсегда.
В США было несколько исследований о психологическом здоровье людей переживших Холокост и их детей. Они выяснили, что сами пережившие в большинстве своём смогли переработать травму и жить дальше. А вот их дети часто не могли проработать и переработать, т.к. они "переняли" травму от родителей. Я не говорю, что 90-е и Холокост - события одного масштаба; я про механизмы психологической защиты. Лично я для себя из 90-х сделала вывод, что нельзя полагаться на государство или других людей в обеспечении тебя жильём и продовольствием, надо добиваться всего самому.
Ну если дурочка какого найти. А нужен ли ей дурачок? Ей нужен здоровый, с хорошей генетикой. Сейчас вроде мужчины умнее стали их " развести" не так просто. Может я конечно ошибаюсь. Меня как-то эта тема не особо интересует.
родите для себя ребёнка и будет вам счастье!только выбирайте отца ребёнку - ум, экстерьер, семья....если с мужчиной не сложится, так хоть ребёнку будут хорошие гены .... но тут может быть казус - природа сама решает как слепить будущего человечка и слепит так, что получится -.... то что получится...
+1
Лично я для себя из 90-х сделала вывод, что нельзя полагаться на государство или других людей в обеспечении тебя жильём и продовольствием, надо добиваться всего самому.
Вы это серьёзно?
Сколько вам лет было в 90-ые,когда вы одну картошку ели?! В этом возрасте вы уже могли анализировать ситуацию! Вау!
И холокост с 90-ми в СССР/СНГ сравнивать, ну очень не грамотно и не этично.
Ну, исходя из поставленной задачи - родить детей, самый минимум, что должно присутствовать в мужчине - здоровье репродуктивных органов :))
А наследственность?
Хочется, чтобы мужчина был физически и психически здоров.
Вон сколько не женатых идиотов с псих расстройствами носятся по просторам Германии.
Бабушки спят и видят, чтобы им ребенка спихнули, ага. Ребенок это ответственность тех, кто его родил, а не бабушек/дедушек.
Прям воспитывать хотите 24/7 или все же пару раз в неделю проводить время вместе, баловать подарками/шмотками/вкусняшками? :)
Я даже не знаю, что на такое сказать. Может Вы уже подзабыли, насколько это сложно? Не знаю, сколько Вам лет, но я бы в возрасте за 60 маленьким детям точно не обрадовалась бы, даже на пару часов в неделю 😁
смотреть фильм в оригинале - это уже слишком сложно, не говоря уже о книгах.
какие именно фильмы Вы смотрите? какаие книги читаете?
Поездки - исключительно недалеко, по Германии, максимум в Италию или на Майорку. Весь остальной мир - это дикость, там якобы небезопасно и вообще ничего
поездки с какой целью? архитектура?история? острые ощущения?
Те, кто образование все-таки получили, считают себя какими-то супер-героями и считают, что им все должны: женщины, работодатель, государство.
чем Вы от этих мужчин отличаетесь? смотрите, сколько пустых общих фраз Вы сказали до этого и все ни о чем. еще забавно, что в 38 лет Вас не интересуют моральные качества человека, только количество денег у него, какие то мифические интересы-без конкретики, какие...
если Вам так важно определенное хобби, например, автогонки, то ищите мч там, где собираются именно такие любители
Ни смотря на все, я бы хотела иметь семью. Дело не в "любви и романтике", а в детях
Извините за прямой слог, но из этой фразы следует, что Вы, скорее, - не царевна, а лягушка. Холодная такая, так как одной камеры в сердце недостаёт. То есть, обожанием Вы мужика не привлечёте.
Пиф-Паф.
Вам 38 лет и вы живете в 21 веке, при этом измеряете свой статус родителями - кандидатами физ-мат наук?
Вы 5 лет назад спохватились по поводу детей, тем не менее, протянули 5 лет, и продолжаете тянуть и выставлять требования по списку.
Судя по посту, ваши руку и сердце мужчины не просят, ни статусные, ни безстатусные. И при этом биолоческие часики тикают громко и нужно в последний вагон запрыгивать, если хочется иметь детей. А вы так перебираете харчами, как будто есть из чего выбирать и времени вагон
Считается, что для ребёнка лучше, чтобы у него был отец. Но мне бы хотелось, чтобы у моих детей был отец, которого они могли бы уважать и с которого могли бы брать пример. И такого человека, среди неженатых мужчин моего возраста, я пока не могу найти.
Ну что я вам могу сказать?! Таких как вам хотелосяб, их разобрали лет 15-20 назад. Пока вы были заняты, аспирантурами, 5ю языками и чем там ещё. Брак производства как раз сейчас, как и написали разводится и ему нужно будет пару лет, чтобы захотеть по новой влезьть в это дерь... Захотите ои вы подбирать, то что другим не нужно либо искать "розу среди навоза" решать вам. Это первое.
Второе, если вы отстранённо почитаете сами свой текс, то возможно увидите, что там почти в каждой строчке гонор через края прёт. И такое уж точно даже самому
паганому мужику не надо, а вы о каких то там высшего качества заикаетесь.
Третье
При этом, я не могу сказать, что моя жизнь была лёгкой.....
Переезд в Германию был сложным. Меня один раз отчислили из университета, так что пришлось начать заново по другой специальности. После университета меня уволили с первой работы, т.к. "женщине сложно будет успешно выполнять эти функции". Потом я год была безработной. Знаю, что такое жить на 500 евро в месяц, что такое ухаживать за больными близкими.
Не думаете что между этими 2мя цитатами есть одна причина, и это не мужчины. И причина ваших проблем очивидна как ясный день. И ее вы увидете в зеркале.
В США было несколько исследований о психологическом здоровье людей переживших Холокост и их детей. Они выяснили, что сами пережившие в большинстве своём смогли переработать травму и жить дальше. А вот их дети часто не могли проработать и переработать, т.к. они "переняли" травму от родителей.
Я бы сказала - горе от ума. И помочь вам невозможно. Увы! Потому что вы все время будете не то что наступать, вы живете на граблях.
Проблема в вас и результат на сегодня это увы подтверждает.
Вот именно. Из детей мало кто пережил 90-е как лихие, если уж какие-то совсем невезучие семьи: отца убили, мать похитили. В целом, родители и не убитая ещё школа заслонили собою ребятишек. Если старшее чадо ещё постояло в очередях и рядилось в гумпомощь, то малыши середины и конца 80-х годов рождения ничего этого и не заметили.
Так что, поменьше снобизма. А то тут есть дети академиков с полными холодильниками, которые нам с ужасом повествуют о пустых прилавках. Те, кто с этих прилавков таки питался, вспоминают не с ужасом, а со смехом.
Ну а статус... Фахарбайтер тоже не гож?
Картошка и подсолнечное масло, это навскидку дюжина блюд.
Потенциальные кандидаты чувствуют ваше напряжение из-за желания обзавестись детьми и близко не подходят, это же очевидно. Всё хорошее случается, когда расслабленно проживаешь то, что мир на сегодня предлагает, не меряясь статусами и языковыми способностями, и уж тем более, животами 😁
Можно ещё в парусном спорте посмотреть,там наверное тоже идёт отбор по образованию и кошельку.
Божеж мой! Это женщину в 20 никто не захотел вдолгую, в 30 никто не захотел, и сейчас она в 38 кааак встанет, как Илья Муромец с печи, каааак пойдет в парусный спорт яхтсменами перебирать,
кого бы в отцы выбрать, ога! Без опыта, манкости, чтобы интриговать, вокруг себя хоровод мужыков закрутить. Она языки канешна учила, но интересности то ей это не прибавило. Повесила на себя ярлык с ценой (образования, должность), и не подходи, хто дешевле!
Только высокая цена (типа за хорошее качество) ей одной и понятна, остальные мимо ее выставочного стенда бредут....
Если надо семью, надо видеть людей в мужчинах, а не их оценщиком быть. Сикоко я прекрасных хандверкеров знаю, со здоровой душой и телом, которые в отпуск дальше родной Молдавии не ездят.
Куда лучше, прикладнее тепличного аборигена - "метросексуала", рассуждающего о марках часов и трусов часами с таким же унылыми вымороченными уксусами, пусть с хорошей зарплатой.
Но принцеждалкам и в 40 и в 50 и в 60 этого не понять.
На устах их девиз "Уж лучше быть одной, чем с кем попало" и бегают по дейтингам, слушают пустые пузыри таких же никчемышей для жизни.
Предлагаю не яхту, Предлагаю тиерхайм. Среди волонтеров там поискать. Человек, любящий не самых ми-ми-ми животных, выводящий у них блох и все такое, ребенка своего точно будет любить и для семьи человек с теплой душой - находка!
А v парусном спорте подружек выбирают по экстерьеру или по бабкам, чтобы на яхту дала. Вон, певицу Валентину Легкоступову как удачно выбрали.
Вам 38 лет и вы живете в 21 веке, при этом измеряете свой статус родителями - кандидатами физ-мат наук?
Родители это еще что! Когда я искала себе мужа, у меня был дейтинг с мужчиной, русскоязычным, он когда рассказывал о себе, подчеркивал неоднократно,
что из типа "статусной" подмосковской семьи и как аргумент, что его родители доставали постоянно конфеты "Белочка".
И у него в детстве были книжки дефицитные и перечислял какие. Типа "Волшебник изумрудного города". "Приключения капитана Врунгеля", их было НЕ ДОСТАТь!
Типа он и такое имел возможность прочитать и такое! (Списком). Как будто не в Москве жил, а на полярной станции, без единой детской библиотеки.
Мне было так странно! Про эту "Белочку" за 2 свидания раз 5-6 рассказал. У нас тоже была очень хорошая библиотека дома, я бы устала уже на подписных изданиях их называть.
Я правда поддержала беседу, помню сказала, что мне родители в старших классах журнал "Квант" выписывали.
Потом ходила и думала, шож особенного в той "Белочке", может и мне ею погордиться. Ну сказал бы "лелик и болик" жевачка, я бы еще поняла, дефицит!
И то на 1-м свидании хочется узнать события поактуальнее.
Человек был где-то 1972-73 года рождения и такое рассказывал. Эта вознесенная на пьедестал "Белочка", меня убила! 
Дальше дела не пошли, но я до сих пор помню его имя и фамилию. Вот как Белочка запала.Так по сравнению с кандидатами (почему не докторами? в годах же уже) физ-мат наук это тьфу, та "Белочка".
Много тех, кто например начал учиться, но потом бросил и пошёл делать Аусбильдунг, так как проще (и это на своем языке), либо даже и не пытался. Те, кто образование все-таки получили, считают себя какими-то супер-героями и считают, что им все должны: женщины, работодатель, государство. При этом их образование сводится к корочке, никакого интереса к специальности и развитию у них часто нет. Из иностранных языков - в лучшем случае английский, да и то только, если нужен по работе. Например, смотреть фильм в оригинале - это уже слишком сложно, не говоря уже о книгах. Поездки - исключительно недалеко, по Германии, максимум в Италию или на Майорку. Весь остальной мир - это дикость, там якобы небезопасно и вообще ничего знать о нем необязательно. Зато по поводу какой-нибудь неправильно спланированной парковки в их Гемайнде могут говорить и возмущаться часами. Многие к 40 уже не просто отрастили живот, а практически угробили здоровье, потом что заниматься спортом "нет времени",
Анекдот вспомнился:
— Девушка, такая красивая, а как получилось что одинокая ?
— Перед «что» запятую ставить надо!
Фахарбайтер тоже не гож?
Ой, девочки, это в теории типа "главное, чтобы человек был хороший". Но по факту, людям с экстримально разным статусом и интересами, тем более в зрелом возрасте ужиться будет крайне сложно.
Я вообще только одну пару знаю, в которой похожая ситуация что она с высшим образованием и хорошей зарплатой, а он со средним образованием и зарплатой а два раза меньше. И можно сколько угодно прекраснодушничать, но если оценить трезво, то результат по факту поганый. Они более 10-ти лет вместе. Не женаты, детей нет, недвиги в собственности нет (это не самое важное в жизни, просто я упомянула, потому что она бы хотела и её доход позволяет, но ей придётся финансовый риск брать на себя и она это до сих пор тоже не захотела). Т.е. получается мужчина вроде бы рядом есть, а вот какой-то надежности нет. И детей он не хочет ибо сам, как ребёнок, ему хобби и возможность отдыхать важнее, а она вроде бы и хотела бы, но думает что вся нагрузка с ребёнком ляжет только на неё и тоже боится. Возраст такой же, как и у тс. Т.е. по факту, у моей знакомой, которая не выпендривалась и связала свою жизнь с мужчиной по статусу ниже себя, результат ничем не лучше, чем у тс. Ну только что тс одна, а моя знакомая пока не одна, но кмк тоже не особо счастлива.
Ну конечно и для тс, и для любой другой мужчина похожего уровня подошёл бы гораздо больше. Проблема в том, что чем выше уровень, тем меньше на этом уровне кандидатов. Ну и то, что у тс, очевидно, нет какой-то женской манкости или способности к интригам, ну это ведь тоже не её вина, это качество не наработаешь, оно либо есть от природы, либо его нет.
Ну и мы исходим из того, что мужчина ниже по статусу будет душевный, любит детей и т.д. Но по факту оно ведь совсем не обязательно так. Среди людей без высшего образования процент вредин и говнюков точно такой же, как и среди людей с высшим.
Божеж мой! Это женщину в 20 никто не захотел вдолгую, в 30 никто не захотел, и сейчас она в 38 кааак встанет, как Илья Муромец с печи, каааак пойдет в парусный спорт яхтсменами перебирать,
кого бы в отцы выбрать, ога!
Имхо, там речь не о гарантии что в яхтклубе она получит желаемого мужика, а о том, что в каких-то клубах или обществах, где тусуются люди с похожим социальным уровнем у тс ну хоть какой-то шанс встретить себе подобных. Не факт, что они её захотят, но они там хотя бы есть 😊, она с ними хотя бы пересечется, а там уж, как сложится. А там, где тс знакомится сейчас, по её словам, их даже и нет. Или может посмотрит тс на богатых спортсменов и скажет :"Фу, какое говнищще! Где там были мои пузатые нищеброды?"
Для человека с университетским образованием многовато орфографических и пунктуационных ошибок.
Так она может не филолоХ, а какой-нибудь физик молекулярный.
У меня тоже высшее образование и я тоже пишу безграмотно. Причём замечания по этому поводу мне делают только тута, на румани.жё, а во время учёбы или по работе ни разу это никого не интересовало.
Ell, извини, я не вижу там особого статуса для брачного рынка. Женщина со среднепаршивой внешкой, очень средними способностями и софтскиллсами (Вы читали, как она образование вымучивала, попой высиживала, как в профессию еле залезла?), неинтересная в общении, судя по писанине.
любой веселый сантехник с мастербрифом, в 2 раза больше ее гребущий, с золотыми руками и ухоженным домиком, любящий своё дело, имеет выше верт, т.е. «статус» чем она. И нервная система посохраннее, не измученная борьбой за во.
Насчет «а о чем с ним поговорить». Я думаю мужчине начитанныму , с юмором и кругозором, пусть без во с ТС будет скучно. С Вами, Элл - нет.
Про яхт-клубы между мужиками со статусом потереться. Она наверное работает лет 10 уже
среди мужиков, ровно такого же «статуса» как она (после вузов начинашки и старше такие же манагеры ) , много ездит . Там реальный Реал встретить человека, в одних только гостиницах в командировках такие флюиды витают, шансов побольше познакомиться, чем сесть в порту на причале у яхт и ждать, когда «статусный и адинокий» мимо пройдёт.
согласна с автором. Мужчины в Германии убогие. И те, кто выше по статусу и те, кто ниже. Чего то им всем не хватает.
Это ТС не хватает разума оценить себя трезво, проанализировать, почему на неё не клюют, поправить ситуацию со внешкой наприме, выбросить из головы пустые мечты и глупости про «уровень» и начать уже проект выхода замуж.
Девачки, не забываем, наступает кушельцайт, ноябрь-декабрь! Самый урожай! Не пропускаем сезон! Кому надо - самое время стартовать проект «поиск мужа».
Ну может я неправильно выразилась и слово статус не в точку. Я подразумевала, что если бы ей повезло встретить просто мужчину одного с ней уровня, с похожими ценностями, то было бы гораздо проще. Такого же измученного борьбой за во и варённой картошкой. Ну вот типа "статусного" мужчины с конфетами "Белочка", он и книжки разные дефицитные читал.
Можно ещё в парусном спорте посмотреть,
там наверное тоже идёт отбор по
образованию и кошельку.
Представила себе, как обратить внимание на себя проплывающего мимо яхтсмена, это видимо, как Памела в красном бикини на причале томно изгибаться. 🤣 В ферайн вступать, не имея лодку, тоже как-то глупо🤗, те что на каяках рассекают, уже уровень не тот. Тут либо случайно мужчина уже полностью упакованный попадётся, либо в другую сторону смотреть.
выбросить из головы пустые мечты и глупости про «уровень»
Да не выбросить ей их. Они у нее в подкорке прошиты. Найдет здорового-веселого-душевного хандверкера и будет потом примечать, как он по-пролетарски суп из ложки втягивает да во время секса нестатусно пыхтит. Или тут лет 10 на психологов потратить нужно, мозговой системный блок переписать, но тогда уже о детях поздно будет думать.
ТС, я - за проект деторождение. Курортный bzw. командировочный роман - ваше все. Родите ребенка, подрастите до вменяемого возраста, тогда можно партнера поискать - среди тех, кто постарше, разведен - вдовец, свои дети уже взрослые. Die ZEIT-Magazin читайте, там есть раздел "знакомства" и похожие на вас кандидаты попадаются :)
согласна с автором. Мужчины в Германии убогие. И те, кто выше по статусу и те, кто ниже. Чего то им всем не хватает.
А может это вы убогая?😱😜
Вообще-то я предлагал в первую очередь
Альпы, а не парус). Как правильно заметила
Елена, там выбор изначально больше,
Грибы лучше искать в хорошем лесу, а рыбу
ловить в глубокой воде, там вероятность
успеха выше. А что касается 38 лет ТС, то и
практически у всех участников этого топика
пара тройка скелетов в шкафу
было несколько браков.
У меня сейчас это третий и пишу я нудно,
но знакомых и друзей очень много.
Пусть записывается в alpinverein в своём городе и начинает с ними ездить в горы,
прислушивается к спокойным советам,
злопыхателей игнорирует и будет ей удача,
счастье и куча детей.
Пусть записывается в alpinverein в своём городе и начинает с ними ездить в горы
Забивать себе голову неинтересным хобби, лишь только для того чтобы найти подходящего мужика - имхо идея не очень. Зачем ей это? В области где она работает, хорошо зарабатывающих мужиков более чем достаточно.
Ей нужно не только деньги, а чтоб мужчина был всесторонне развит (и более того, чтобы был готов, променять все хобии на возню с памперсами).
Не понимаю, в чём проблема дать объявление на сайте знакомств например и отсортировать выбраковку. Если немцы не дотягивают, есть же другие страны. Проблем с языками ведь нет.
Разве Альпы и активный отдых могут быть не интересными?
Разок конечно можно съездить, почему нет. Я считаю, что девушка не глупа и к своим 38 годам уже сама определилась, что ей интересно, а что нет. Если б у неё была тяга к "парня в горы тяни", она б и сама к этому пришла.
споткнулась об слово "приходится". почему "приходится"?
Потому что
приходится встречаться
означает не на свидание ходить, а окружение. А они у неё какое-то ей неподходящее. По заграницам и на совещаниях, если оно и есть, «она не такая», на работе доказывает, что два ВО не просто так, и она «бой-баба» с разводным ключом. Там все тоже неподходящие - книги в оригинале не читают, серенады на отбойном молотке не отстукивают, да и женаты давно и надолго.
А по соседству недообразованные которые и в кино не ходят.
А она ждёт мачо с кучей денег и тонкой душой, чтобы и стихи нежные, и бизнес большой. А так не бывает.
Разок конечно можно съездить, почему нет. Я считаю, что девушка не глупа и к своим 38 годам уже сама определилась, что ей интересно, а что нет
Иногда человек просто не знает как войти
в этот круг, а надо просто попробовать с ферайном. Ваше высказывание о разовой
поездке тоже говорит о том что у вас нет представления об Альпах.
Я говорю не о Wellnesshotel, а о хижинах на
высоте 3500. Туда съездить не получиться,
можно только дойти. И кроме того это
хобби не отменяет Рахманинова или
Моне.
Ваше высказывание о разовой поездке тоже говорит о том что у вас нет представления об Альпах
О господи, я просто хотел сказать, что это хобби нравится лично вам. Другому оно может не нравится. Мне например. Я бывал, думаю как и большинство жителей Германии в Альпах, красиво, да, впечатляет. Но лезть дальше и уж тем более торчать в какой-то хижине нет никакого желания. Зачем себя насиловать и кому-то что-то доказывать, если душа к этому не лежит? А ещё мне не нравится дайвинг. Пробывал в отпуске, красиво, интересно. Но желания дальше возиться с этим нет.
Н.п.: может ТС просто харизматичные мужчины не попадались?
Помню лет 10 назад пришлось поработать в Steuerbüro. Однажды к нам пришли мойщики окон, и один из них - главный, кстати (это как раз про статусность 🤭) - ну такая энергетика от него пёрла. У нас все девушки всех возрастов и статусов (включая Steuerberaterin) на него глазели, как ненормальные 😃
Подозреваю, что у товарища нет проблем с женским полом :) И то, что ТС бы его не заценила, его бы даже не пощекотало...
ТС, правильно сомневаетесь. Ищите того, кто по сердцу близок. Того, кто Вам симпатичен. Пока будете образованиями мериться, годы уйдут. У Вас их, всмысле деторождения, осталось не так много...
Удачи!
Вам бы в клуб полиглотов вступить. Там и фильмы в оригинале, и литература, и интересы совпадать в чем-то будут. Может быть, себе пару и найдете. Какое-то у Вас странное отношение к аусбильдунгу, как будто одни идиоты его делают. Чтобы, например, пилотом или диспетчером управления полетов стать, тоже аусбильдунг делают. Вы тоже считаете себя с вашими двумя высшими техническими супер-героиней, почему другим-то нельзя? На какие темы Вы готовы беседовать с потенциальными кандидатами?
Разве Альпы и активный отдых могут быть не интересными?Очень странная мысль.
Легко. Альпы только снизу, из боже упаси активный отдых. ТТТ у нас с мужем одинаковые взгляды на отдых.
👍 Я бы тоже начала с сайтов. Правда скорее всего 85% в топку, но лучше хотя бы с этого начать. Параллельно смотреть вокруг себя на работе, в командировке, в отпуске.
На какие темы Вы готовы беседовать с потенциальными кандидатами?
К примеру:
До сих пор недолюбливаю вареную картошку, т.к. пару лет питались только ей
А я люблю картошку . Особенно жаренную. Или варённую в мундирах i с селёдочкой. Или дранники из картошечки.
Я даже почитав эту тему (тут всё про картошку, да про Картошкина) сходила на паузе в магазин за свежей картошечкой, лучком и грибами.
А то она раньше на этих сайтах не была и на интересных, одиноких мужиков на работе и отдыхе не заглядывалась. Я Вас умоляю!
Одна моя родственница в 70-е поняв, что пора замуж, а она нецелована, рабочая на заводе в провинции, купила путевку на юг. Именно с целью «Может с кем-нибудь познакомлюсь». И познакомилась со столичным мальчиком с во. До сих пор вместе. Правда у них была общая реальность , вернее национальность. 🤣🤣 Думаете ТС на свои крутые отдыхи без таких надежд ездит? ( Типа «В круизе познакомлюсь! Куда он сбежит с парохода то?).
Я бы тоже начала с сайтов. Правда скорее всего 85% в топку, но лучше хотя бы с этого начать. Параллельно смотреть вокруг себя на работе, в командировке, в отпуске.
Найти место, где кандидаты в мужья тусуются в больших количествах, это конечно хорошо.
Но ещё важней начать с себя.
Сделать себя привлекательной и желанной для мужчин.
А вот это уже искусство, где важно не переиграть (например, держаться с достоинством, но не холодно, быть приветливой, но не развязанной, пользоваться косметикой, но очень в меру (почти незаметно) и т.д.)
В этом случае позволю себе дать универсальный совет ТС - делайте себе настроение, и к Вам потянутся - и тогда даже в обычной обстановке (на работе, в транспорте, в магазине и т.д) Вы
сможете познакомиться с тем, кто Вам нужен.
Сделать себя привлекательной и желанной для мужчин
Касательно немецких мужчин, это всё излишне. Женятся на всех подряд: таиландки, мулатки, латинки. Если бы можно было - на собаках бы женились. Не найти себе здесь мужика - нужно постараться. Больше чем уверен, у ТС уже сейчас почтовый ящик здесь на форуме трещит от предложений местных кобелей.
Припоминаете? Мымра в свои 34 имела должность, деньги, все возможности отдыхать по путёвкам самым крутым, однако сидела дома и дожидалась мужчину со статусом ниже. Так может у нас и ТС вся отклячится, в узел вот здесь вот завяжется, вся скукожится, как старый рваный башмак, и вот — чешет на работу, как будто сваи вколачивает!
А в женщине должна быть загадка! Головка чуть-чуть приподнята, глаза немножко опущены, здесь всё свободно, плечи откинуты назад. Походка свободная от бедра. Раскованная свободная пластика пантеры перед прыжком. Мужчины такую женщину не пропускают!
А потом начинается:
— Вы говорили, что я злая!
— Добрая!— Что я чёрствая!
— Нет, вы мягкая!
— Сухая!
— Мокрая! ..
Сделать себя привлекательной и желанной для мужчин.
А вот это уже искусство, где важно не переиграть (например, держаться с достоинством, но не холодно, быть приветливой, но не развязанной, пользоваться косметикой, но очень в меру (почти незаметно) и т.д.)
В этом случае позволю себе дать универсальный совет ТС - делайте себе настроение, и к Вам потянутся - и тогда даже в обычной обстановке (на работе, в транспорте, в магазине и т.д) Вы сможете познакомиться с тем, кто Вам нужен.
Люди добрые, оно так не работает. Если бы тс могла себя сделать привлекательной и желанной для мужчин, то уже давно бы это сделала, уже бы прям в детском садике. Когда человек таким качеством от природы не наделён, то он не может его искусственно создать. Хотя бы уже потому видит себя под другим углом. Ему то ведь и кажется что он приветливый, но не навязчивый, а другому кажется, что холодный.
Ну не может женщина, к примеру от природы замкнутая или застенчивая вдруг сделать себе настроение и стать "женщиной-праздником". Ну или это будет настолько нелепо и неестественно, что ещё больше оттолкнет.
По факту ей нужно искать мужчину, которому нравится именно такая, как она. Только как и где его найти я тоже не знаю.
т.с. начинайте ходить на кладбище, может там познакомитесь.😜 Кстати, собаку завести не думали? И для здоровья отлично и в парке столько мужчин, не только собачников. Собачники болтливые. Или по старинке, в магазине.
Она ответственна, строга, что свойственно многим начальникам, на отличном счету у руководства, но при этом неприметна и одинока. В коллективе её за глаза называют «наша Мымра» и «Старуха», хотя на самом деле Людмиле Прокофьевне всего 36 лет.
Это ТС не хватает разума оценить себя трезво, проанализировать, почему на неё не клюют, поправить ситуацию со внешкой наприме, выбросить из головы пустые мечты и глупости про «уровень» и начать уже проект выхода замуж.
женя, тс просто нудная и скучная. там даже если поправить "внешку", это не поможет особенно. про "уровни" как то уже смешно. 5 языков не поможет удачно выйти замуж, построить хорошую семью.
нет. Однозначно нет. 10 кошек заведите. Зато будете спать спокойно, зная что каждая из них жуёт как минимум корм премиум. А если серьёзно, то нам, у кого всё хорошо и алименты тоже уже позади…. уже не интересно. Не смотря на весь ваш французский и иже с ним. Увы. И ах.. мне очень жаль..
Я всегда удивляюсь таким постам.
Тут женихов, хоть зажрись! При чём для женщин любого возраста. В 38 лет имея образование, работу, жильё и прочие фигнюшки нужно умудриться остаться одной!
Вопрос: как?
Понятно дело, что причина в образе мыслей! Надо поправить что-то в консерватории и пройти психотерапию.
Об этом я говорю открыто, не хочу никому врать и никем манипулировать. И да, я не могла не заметить, что мужчины, с которыми мне приходится встречаться, не совсем дотягивают. Много тех, кто например начал учиться, но потом бросил и пошёл делать Аусбильдунг,
М+даааа училась училась научилась быть кем угодно ,но главного так и не поняла
Во первых самое глупое мужчине говорить ,что от него надо чтобы женился и детей....мужчинам дети которых еще нет на фиг не нужны.Мужчину надо заинтересовать своей женственностью и ему насрат на ваше обпразование и где вы там по свету щарились.
Не стоит опускать мужчину ниже себя и рассказывать как вы вся из себя крутая как яйцо на пасху. Он рассказал как здорово было на Боден зе,а вы ему А я была в Австралии...ну и сиди одна ,мужик теряет интерес к средненькой не красавице с понтами.
Второе в 38 лет это граница для женщины,когда дядьки уже ищут удобную ,а не напряги с созданием семьи с целью рождения детей .у многих уже в этом возрасте дети есть и алименты тоже.
третье у вас ориентиры на образование мужчины,а надо смотреть на его потенциал сможет ли он быть мужем и содержать семью
А то можно найти себе образованного на социале и поговорит и цветок с поля подарит и расскажет свои фантазии какой он не признаный гений ,но как муж одна печаль
Сложно признаться себе ,что статусному мужчине вы не нужны,поэтому или планку снижайте или начинайте учится быть женщиной.Как не крути, а природа свое требует и ваши пять языков здесь как кабыле пятая нога при создании семьи.Научитесь не отпугивать мужчин ,а привлекать
Не советую рожать для себя,счастья будет еще меньше,женщина счастлива когда в семье есть муж.
Однозначно нет...
А если серьёзно, то нам, у кого всё хорошо и алименты тоже уже позади…. уже не интересно. Не смотря на весь ваш французский и иже с ним.
Увы. И ах.. мне очень жаль..
ну прям так сразу и в утиль.
Вы ещё не слышали её францУзкий, а может там улётное произношение
Не советую рожать для себя,счастья будет еще меньше,женщина счастлива когда в семье есть муж.
Что за бред😎. Появиться новый смысл в жизни, может родители-пенсионеры уже просто спят и видят внучиков. Вместе незаметно вырастят бебика, а потом легче будет. Может и какой мужчина прибьётся к маленькой ячейке общества, материнская программа то у женщины выполнена, можно и расслабиться.
ты знаешь, именно гонор у этой дамы заставляет меня сомневаться в ее статусности. это по ее словам все круто-а как там на самом деле?что именно ее интересует, она так и не озвучила. вот фильмы на английском смотреть-какие именно фильмы? порно?звери?природа?история?
кругозору мч не хватает, он ездит только по Германии-и в Германии много всего интересного, но даме надо в пампасы, причем, заметь, непонятно, зачем. Она это тоже не озвучивает. Ах, я объездила полмира!-простите, в качестве кого? по работе, когда платит работодатель или за свои кровные?согласись, это не одно и то же.
ну вот встретиться ей мч с глубокими познаниями в архитектуре и трэш метал- и что? она уверена, что сможет не то, что разделить с ним эти интересы, а вообще разговор поддержать?
почему
тс думает, что человек с широким кругом интересов и спортивной фигурой обязательно будет хорошим мужем и отцом-загадка для меня. рассуждения как у подростка
Что за бред😎. Появиться новый смысл в жизни, может родители-пенсионеры уже просто спят и видят внучиков. Вместе незаметно вырастят бебика, а потом легче будет. Может и какой мужчина прибьётся к маленькой ячейке общества,
Вы из личного опыта советуете?
Новый смысл может появиться, а может это будет больше источник раздражения, отнимающий все время, силы и ограчивающий свободу.
И это не самое сложное. Сложнее, когда нет партнёра, отца ребёнка, который также безусловно его любит и готов жертвовать собой ему во благо. Когда вся ответственность на тебе самой и никто также искренне не порадуется глядя на даже маленькие успехи и никто не поддержит по настоящему в трудной ситуации в такой мере, как отец.
В общем, я тоже крайне не советую.
Не найти себе здесь мужика - нужно постараться.
Я тоже с первого поста об этом думала.
У меня из подружек нет никого одиноких. Даже самые реально нереспектабельные( худые до анорексии и неумеющие готовить при этом говорящие меня не для этого растили и жрущие разогретую пиццу всю жисть, с перевесом за 120 и тд.) и те рано или поздно были пристроены.
Зачем скакать? Просто жить, воспитывать ребенка, работать, как делают миллионы незамужних женщин. Не отказываться при это от знакомств. Но и не циклиться на них. Для ТС, как я поняла, семья - это в первую очередь дети, а отец - "считается, что нужен".
а моей личной жизнью заинтересовались
:) Только, чтобы понять вы из личной практики или теоретически советуете.
что главный посыл не уловили
А главный из них это какой?
Про стимул? Или про дедушек - бабушек? Или, что с дитем будет легче найти подходящего мужчину?
Извините, но на практике эти довыды так не работают.
Про стимул я уже ответила, про дедушек - бабушек тоже все не однозначно.
Ну, а про то, что мужчинам как правило не нужны чужие дети вы наверное тоже слышали.
Если главный посыл - выполнить детородную программу любым путем, то соглашусь с девушкой выше, "счастья от этого будет ещё меньше".
какой посыл? тс скакать по уям и приводить в дом новых дядек, в надежде, что кто то да уживется с дитем?
100 ++++ Не замечаю много щаятья у тех кто для себя родил или живет одна,сейчас мужички на тс не клюют ,а с прицепом ей еще сложнее будет найти.
Рожать для родителей и для себя бред слабоумной никомуненуженки,типо чтоб дитё было и на ребенке можно отрываться за свою кривую жизнь.
то за бред😎. Появиться новый смысл в жизни, может родители-пенсионеры уже просто спят и видят внучиков. Вместе незаметно вырастят бебика, а потом легче будет. Может и какой мужчина прибьётся к маленькой ячейке общества, материнская программа то у женщины выполнена, можно и расслабиться.
своей дочери тоже бы такие советы давали? у вас сын, хотелось бы посмотреть, если он "прибьется" к женщине с ребенокм. та вы ж с ума сойдете
своей дочери тоже бы такие советы давали?
Если бы дочери уже 38 лет было и без перспектив брачных, то почему нет ?
у вас сын, хотелось бы посмотреть, если он "прибьется" к женщине с ребенокм. та вы ж с ума сойдете
Вы прям уже все за меня решили (низкий вам поклон, когда мне с ума сходить😁.
При этом, я не могу сказать, что моя жизнь была лёгкой. Родители прошли через карточную систему и гиперинфляцию начала 90-х, что осталось и у меня в подборке. До сих пор недолюбливаю вареную картошку, т.к. пару лет питались только ей. Переезд в Германию был сложным. Меня один раз отчислили из университета, так что пришлось начать заново по другой специальности. После университета меня уволили с первой работы, т.к. "женщине сложно будет успешно выполнять эти функции". Потом я год была безработной. Знаю, что такое жить на 500 евро в месяц, что такое ухаживать за больными близкими.
Ни смотря на все, я бы хотела иметь семью.
Вот это мусор сразу на помойку.
Несмотря на что? Тут минимум половина форума помнят лихие 90-е. Не родители,
а лично люди проходили карточную систему и гиперинфляцию.
И за больными родными ухаживать это не Бог весть какой тяжкий крест был , если вы 2 образования получили и по миру ездили. Тут же на форуме женщины с инвалидами детьми живут. И не жалуются.
Те, кто образование все-таки получили, считают себя какими-то супер-героями и считают, что им все должны: женщины, работодатель, государство. При этом их образование сводится к корочке, никакого интереса к специальности и развитию у них часто нет.
Из этого видно, что мужчин вы заинтересовать не можете. Никаких. И с образованием и без с вами скучают, не ухаживают, замуж не зовут.
Это главное, а не то что они вам не подходят.
Отказывать можно если вам что-то предлагают.
так да, пока я учила иностранные языки и летала по миру на проекты, мудрые женщины сидели дома, отсортировывали и воспитывали годных в мужья ;))))
Здесь жуткий снобизм.
К мужчинам уважения ноль, это какие-то существа у вас, которых отсортировывают и воспитывают, вам просто некогда было, ваша жизнь была увлекательной и насыщенной.
К женщинам замужним уважения так же ноль, на вас белое пальто.
Скромность - наверное начните с этого.
Все языки, образования, разносторонние интересы не делают вас привлекательной в глазах мужчин. Это понять важно, вы не ПРИЗ.
Вы женщина которая хочет создать семью.
Хорошо, что своё желание рефлектируете.
Считается, что для ребёнка лучше, чтобы у него был отец. Но мне бы хотелось, чтобы у моих детей был отец, которого они могли бы уважать и с которого могли бы брать пример. И такого человека, среди неженатых мужчин моего возраста, я пока не могу найти.
ТС будет ещё долго искать отца своим детям, т.к. окружение по всевозможным кретериям никак не подходит на роль отца .... В первую очередь надо для тс , чтобы она "отца" уважала... а вокруг только недотягивающие до её планки "дрыщи"....
И "отец" нужен только потому, что так считается....
Дело не в "любви и романтике", а в детях. Об этом я говорю открыто, не хочу никому врать и никем манипулировать
вот также и мужчины открыто от тс "сваливают"
есть такая шутка!: ребёник спрашивает у отца- папа, а ты кого хотел, сына или дочку?
а папа просто хотел маму....
может просто "маму" ни один мужчина не хочет?
Ну. будет тут сериал типо «Оливка-2».
Девачки, я бы не назвала это «гонором», это недалекость какая то. Вы представьте, чтобы Кобзон или Михалков сказал : «Это не мой уровень». Хотя там с уровнями все горм. Этаж убожество то какое! ТС недалекая и неадекватно себя оценивающая.
Вы поймите, что ей трудно все далось, она не взлетела на социальном лифте или за счет способностей, счастливого случая на неплохое место под солнцем, она зубами камни познания грызла, лезла туда как скалолаз. Это предмет ее гордости! А кто легко поступил, учебу воспринимал как должное, не потом и кровью, тот ее и не вспоминает, как великое достижение.
Это не гонор, это непереваренные стрессы и тягот во время учебы.
Если бы дочери уже 38 лет было и без перспектив брачных, то почему нет ?
Присоединюсь. Ну и лично я так из заглавного сообщения понимаю, что для неё наличие ребёнка имеет большее значение, чем наличие мужа.
Вы пытаетесь так серьёзничать, такие умные мысли пишите.😁 Видимо полностью на генетическую совместимость со своим мужем проверялись. Откуда тогда появляются у двух молодых, здоровых, ведущих правильный образ жизни дети с какими-то отклонениями. Да лотерея это, и в какой момент вылезет, никто не застрахован ни в 20, ни в 38.
Ровесником не обязательно. Но старше точно не нужно. Желательно б до 30 :-) чтоб посвежее были:-) незалежавшийся товар:-)
Качество спермы ухудшается ближе к 45, но затем опять относительно стабильно. В 60 лет мутаций в ней два раза больше чем в 20 лет. Впрочем, неясно, надо брать биологический возраст, или календарный... https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.232568699 С другой стороны, не все сперматозаврики одинаково портятся, с возрастом больше становятся плохих, но плохие вероятно и плавают хуже, так что доплывшие, вероятно, будут немногим хуже молодых. 😎 😆
Вы представьте, чтобы Кобзон или Михалков сказал : «Это не мой уровень». Хотя там с уровнями все горм.
Всю тему не осилил, но этот подбор кумиров позабавил. Вот что происходит, если переквалифицируешься из саперов в фермитеры. Я бы понял, если бы нужно одного мертвого и одного живого назвать, то назвали бы там Дейкстру и Таненбаума, а оно вон как с уровнями.
Ровесником не обязательно. Но старше точно не нужно. Желательно б до 30 :-) чтоб посвежее были:-) незалежавшийся товар:-)
Ага, типа у 20-летнего потомственного алкоголика товар лучше, чем у 50-летнего академика...
Ой люди, вы так пишите, как будто у тс очередь из спермодоноров. Какой более-менее подойдёт и согласится, того и будет "товар".
Планку снизить, на горло себе наступив, так этот мужик только раздражать всё время будет. Найти какого хочется маловероятно.
Одна моя знакомая в таком же положении (39 лет) обратилась в Samenbank, родила девочку, счастлива до бесконечности. С донором вроде даже в виртуальном контакте.
Unterhaltvorschuss-Stelle
Но если она сама себя финансирует и за помощью никуда обращаться не будет её никто ничего не спросит.
Ну и к слову. Ответ в стиле "была пьяна, кто отец не помню" там не акцептируется. Не будут ничего платить пока не вспомнит.
С донором вроде даже в виртуальном контакте.
Это в Германии?
Я не особо в теме, но думала, что заменбанки засекречивают данные доноров и не раздают их клиенткам.
Я видела передачку по немецкому телевидению давно, по приезду. Донор-харцевик сидит в своей вонючей бедной будке , т.е. дома и перебирает фотки деток, где 5 лет, где 10, показывает журналистам, рассказывает, цыфра двухзначная, скольких он зачал. Я тогда еще слова датеншутц не знала, но подумала, а вдруг одноклассники узнают по фотке дитя, задразнят. А если сам ребенок себя узнает и истинного папашу? Значит есть (была такая возможность по желанию).
Подбор был спонтанный. Почему кумиров? Просто медийные личности, которые о себе много говорят. Возьмите живого Алибасова и мертвого Моисеева, да кого угодно. Совсем не кумиры, не сказать, что ума палата, но до такойбредятины "не мой уровень - мой уровень" не докатились.
Просто медийные личности, которые о себе много говорят. Возьмите живого Алибасова и мертвого Моисеева, да кого угодно. Совсем не кумиры, не сказать, что ума палата, но до такойбредятины "не мой уровень - мой уровень" не докатились.
А вы знаете что они этого не говорили и что выбирают себе партнёров без оглядки, без всяких а и о?🤗😜
Я не особо в теме, но думала, что заменбанки засекречивают данные доноров и не раздают их клиенткам.
Есть какой то закон, что ребенок имееет право знать кто его отец. Так что думаю все эти банки обязаны выдавать данные. С UVG это конечно интересно в таких случаях. По идее отца то нет в СОР. Или что в таких случаях пишут?
Не говорить, не значит не думать. Но для меня эта фраза про уровень из разряда «я не такая как все».
Вы понимаете, я понимаю что каждый человек «нитакой «, даже близнецы - каждый индивидуальность!
Конечно даже ночной сторож преклонных годов с копеечной зарплатой не женится на вокзальной Синявке беззубой ( для удобства общения по-французки в привокзальных кустах). Хотя в сторожку может разок и притащит.
Но если он надует щеки и скажет: «Не мой это уровень в загс с ней идт!» то будет просто смешно. Как и смешны рассуждения вслух принцеждалок «Я никакая как все! У меня высшее образование и квартира в кредит. Я - особенная. Меня , мою тонкую душу, читающую рыцарские романы в подлиннике быдлу вокруг
не понять, которым лишь бы пузо повкуснее набит!»
Хотя повторяю, каждый человек «нитакой как все».
Сразу с молодости это редко проявляется, а вот после 40 просто караул.
Помнится, лет 10-15 в США скандал был. Старенький врач оплодотворял пациенток своей спермой,а говорил, что в банке берет. Не помню уже, но вроде штук 100 детишек заделал...
Зачем? Ломать себя ради чего? Или всю жизнь притворяться , наверняка это будет сложно и приведёт к депрессии. Она такая какая есть. Может её ищет такой же МЧ. И вот встретит она его и будет счастлива.
Зачем? Ломать себя ради чего? Или всю жизнь притворяться , наверняка это будет сложно и приведёт к депрессии. Она такая какая есть. Может её ищет такой же МЧ. И вот встретит она его и будет счастлива.
Может встретится ей такой МЧ, а может и не встретится, может полюбит, а может и не полюбит.
А может и полюбит, а она его нет - а выбор в силу характера у неё небольшой.
Ведь ТС для чего 5 языков выучила и образование получила, карьеру делала - чтобы лучше жизнь свою устроить, мечты в реальность воплотить, в том числе с мужем и семьёй.
Так же и здесь нужно немного напрячься, изменить себя (для себя) в лучшую сторону.
Для чего люди в спортзалы ходят, песни поют и т.д. - чтобы и себя хорошо чувствовать, и привлекательным для противоположного пола быть.
Сразу с молодости это редко проявляется, а вот после 40 просто караул.
Ну значит у нас тот редкий случай. Я всю жизнь говорила у меня будет 1 ребенок, потому что я была одга из трех. А он сразу с порога мне заявил, что пипец как хочет большую семью и все мы будем жить в вместе в большом доме. Мы недевно пересматривали нашу переписку, ржали до слез. И самый прикол, он сказал: Блин, кто это писал🤣🤣🤣этоине я.
Наверное тот самый генетише дранг был это.
Для чего люди в спортзалы ходят, песни поют и т.д. - чтобы и себя хорошо чувствовать, и привлекательным для противоположного пола быть.
Про песни поют
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38592193&Bo...
Дело не в "любви и романтике", а в детях. Об этом я говорю открыто, не хочу никому врать и никем манипулировать.
Вот от этого запроса и нужно отталкиваться.
Если вы финансово стабильны более-менее, здоровы, сравнительно молоды и есть возможность, рожайте для себя, не сомневайтесь ни в чем. Ваши тикающие часики звонят колоколами, если вы родите это давление уйдёт, замуж можно в любом возрасте выйти. Родить- нет.
Но очень четко нужно осознавать, ребёнок не средство для счастья, это прежде всего ответственность, это труд и нелегкая задача. Это загонит вас на край ваших возможностей, даст нагрузку какой вы ещё не нюхали.
Будте просто готовы к этому и разочарований не будет.
А когда ребёнок подрастёт, нужда по материнству уйдёт, вы может расслабитесь, перестанете
мужчин как на потенциальных папаш смотреть, там может и личное наладится.
Все кто пишут, не надо ребёнка, с ребёнком мужика тяжелей найти не учитывают, что если вы в самом соку и рассвете сил никого не нашли, то не в ребёнке дело.
Да и не было у вас сильной нужды по мужу, сейчас просто возраст насчёт детей поджимает.
https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=38592193&Bo...
Если человек почти до 40-ка лет преспокойно живёт сам, скорее всего сложно будет ужиться с кем-то на одной территории. Если ещё и ребёнка туда - ещё в 1000 раз сложнее будет.
Ребёнка срочно надо однозначно, мужчину в дом скорее нет чем да.
н.п.
А меня всегда у таких старовозрастных нимфеток умиляет желание иметь детей, именно детей, а не ребенка. Т.е. она уверена, что и забеременеет с первого раза (это другие по киву бегают), и выносит 9 месяцев (выкидыши у других, у тех, у кого нет 2х вышек), и ребенок дети к 40 конечно же будет здоровым (не с синдромами, что вы, что вы) и как минимум гением. Такой же максималисткой была и я. А что в итоге, проработав на 4х фирмах к рождению первого ребенка в 34 года, могу сказать что все нормальные коллеги (и тут я не отделяю рабочего от начальника отдела) были либо женаты, либо в партнерстве. Вот реально читаю только на германке, как легко и в любом возрасте найти просто так мужчину. У тех, кто на первый взгляд казался приличным в этих фирмах, после некоторго общения....понимаешь почему люди сидят по 12 часов на работе и почему их никто не ждет.
А что меня в посте резануло, так это воспоминания о 90х. Так оно же у всех наших такое же, и бедность, и талоны, и безденежье, только мне бы в голову не пришло пистать об этом на форуме или выставлять каk трагедию.
Мы как-то всей улицей еще до короны знакомились, новостройки, частный сектор. Могу перечислить, кто здесь соседи: мужчины с техническим образованием, начальники отделов, у одного жена китаянка, работает в китайском, ресторане, у другого тайландка, делает аусбильдунг на воспитательницу, уже 2 детей, далее боливианка, которая познакомилась со своим мужем, когда была о-пэр (причем инициатива была с ее стороны, она мне рассказывала:-)) Ну и я:-))) причем за своего мужа я бы скорее всего в 38 не вышла, я за него в 23 вышла и первое время ну очень трудно было, разный менталитет и т.п. Мне, кстати, муж рассказывает, что у него в отделе пару таких тоже под 40-50, ни ребенка, ни котенка, всех всегда раздражают своей правильностью. Ему таких на работе хватает.
Если бы мне сейчас было 38 я бы вообще замуж не выходила!
К мужу как к оливкам нужно привыкать с юности.
Да и детей если честно, поздновато заводить, хотя вполне можно. В 58 иметь 20 летнего полувзрослого человека рядом, у которого никаких мозгов,ещё пока , нет - это слишком проблемно. В этом возрасте хочется покоя!
Муж слишком много времени будет занимать, а ребенок это вообще такая штука, с которой даже развестись нельзя ...
Если бы мне сейчас было 38 я бы вообще замуж не выходила!К мужу как к оливкам нужно привыкать с юности.Да и детей если честно, поздновато заводить, хотя вполне можно. В 58 иметь 20 летнего полувзрослого человека рядом, у которого никаких мозгов,ещё пока , нет - это слишком проблемно. В этом возрасте хочется покоя!Муж слишком много времени будет занимать, а ребенок это вообще такая штука, с которой даже развестись нельзя ...
Вам бы только психологом работать :)))
не знаю, что имела в виду под перевоспитанием та дама, но мой немецкий муж тоже изменился под моим влиянием: он всегда был очень "стереотипным" немцем - в плане планунг, орднунг, шпарзамкайт/рачительность.....
Когда он стал жить со мной, то со временем убедился, что в нашем совместном домохозяйстве это не работает, потому что я вольно или невольно это все саботирую, его попытки запланировать или упорядочить какие-то вещи разбиваются об "восточноевропейский хаос". Он смирился с этим "хаосом" и отказался от некоторых немецких "штучек".
Нп
ТС похоже ушла из темы. Напугали ее комментарии.
Что вы к человеку пристали?
Хочет она хорошего мужа, себе под стать.
Кто ж не желает в жизни лучшего?
ТС, вам правильно написали, что хороших кабелей щенками расхватали. И с хорошим мужем/отцом детей нормальная женщина не разведется.
Теперь либо брать, что осталось, либо оставаться одной.
Про детей. Это реально сложно без помощи.
Но, если вы всегда хотели ребенка, то дерзайте.
Смотрела передачу по немецкому телевидению. Там немецкая пара ездила в Австрию в центр репродукции. Здесь у них было два выкидыша (наследственность). В Австрии можно эмбрион перед подсадкой проверить на генетику. В Германии это запрещено. Стоит не дёшево, но в 38 (а родить в 39) здорового шансы ниже, чем в 25. Возможно, этот путь вам подойдет.
А для меня стереотипные немцы ( без клиники) не являются поводом для воспитания, чего плохого во всех этих качествах, когда они в пределах разумного. На заре наших с мужем отношений я получила урок «пунктуальности»,тн орднунга, и запомнила его очень хорошо. Были мы приглашены на офигенное мероприятие и я за полчаса до выезда начала собираться души-прическа- подборка образа😂, он один- два раза напомнил про время и уехал один🤗. Блин, я локти кусала, теперь как бабка отшептала, сборы начинаются за 1,5-2 часа😃.
почему сразу про мусульман подумал?
Потому что у европеоидов из СССР и Германии нет разных менталитетов.
Выходит, что ты или мусульманка или представитель одного из кавказских или азиатских народов СССР.
Маульташен и картофельзалат верзус пельмени и оливье, это не показатель разных менталитетов.
в 38 (а родить в 39) здорового шансы ниже, чем в 25
Если наследственность, то и в 20 будет выкидышь. Здоровая женщина и в 50 родит здорового ребенка от здорового донора.
Еще до стадии эмбриона могут оба сделать за пару тыщ евро развернутый ДНК-тест, который всё расскажет о наследственных болезнях и рисках. Смехотворные деньги для успешных людей, мечтающих о ребенке.
Ваши слова да тем бы женшинам, у кого второй или третий ребенок с синдромом Дауна.
Развернутый тест не пару тысяч евро стоит, дешевле.
Морально проще подсадку здорового селективного эмбриона делать, пол нужный выбрать и пр, чем аборт (пусть и по мед показаниям). За такими технологиями будущее, как бы моралисты не протестовали.
Если мужчина добился к 40 лет что то , то он в Вашу сторону точно не посмотрит . Ищите 60 летнего кандидата наук и то шансы 50× 50. Ваш поезд с такими запросами уехал когда давно когда Вам 30 . Или запросы снижайте- хотя бы английский 😉
Вот как бы не обидно это звучало, но это правда. Зачем 40_ка летнему мужчине, сорокалетняя женщина
Такой мужчина, скорей всего, будет искать 25)30 летку и найдет.
А черта воспитанного человека, уважающего свое и чужое время:-)
Ну вот такая невоспитанная и не уважающая ему досталась🤗. Вчера при мне на работе его пожилая соседка так хвалила-хвалила, у неё дочка незамужняя. Повезу ему сегодня драйгенгиге меню на обед🤣🤣🤣🤣.
К мужу как к оливкам нужно привыкать с юности.
Муж слишком много времени будет занимать,
А Вы как хотели, ... просто секс нахаляву?
Без борщей, без собирания носков, без беганья по магазинам в поисках пены для бритья?
Без разговоров часами о его любимой игре танчики?
Если наследственность, то и в 20 будет выкидышь. Здоровая женщина и в 50 родит здорового ребенка от здорового донора.Еще до стадии эмбриона могут оба сделать за пару тыщ евро развернутый ДНК-тест, который всё расскажет о наследственных болезнях и рисках. Смехотворные деньги для успешных людей, мечтающих о ребенке.
Вот сразу видно, что ни дня этим не занимался, таких категоричных теоретиков хочется прям к генетику записать. Хоть затестируйся, сколько спонтанных мутаций есть и только очень немногие из них можно через околоплодные воды или другие тесты вообще узнать. И да, не каждая, будучи УЖЕ беременной пойдет осознанно на аборт. А дама наша размышляет, как-будто у нее есть из кого выбирать. А такое понятие, как несовместимость или возможное мужское бесплодие... Кто вообще об этом знает, перед тем как начать "работать над вопросом"?
Если бы мне сейчас было 38 я бы вообще замуж не выходила!К мужу как к оливкам нужно привыкать с юности.
Я тоже самое подумала и по себе вижу, что даже, если что случись с моим мужем, мне просто лень будет подстраиваться под кого-то в мои 45 или старше.
Не скажите. Зачем 25-летней женщине 40-летний? Среди моих знакомых есть пара успешных-ресурсных мужчин этого возраста, которые ищут среди 25-30-летних ("потому что ровесницы уже либо с детьми, а если в этом возрасте замужем не были и без детей - это еще хуже"). Да вот что-то не тянутся к ним 25-летние...Так, время провести, но не более...
Среди моих знакомых есть пара успешных-ресурсных мужчин этого возраста, которые ищут среди 25-30-летних ("потому что ровесницы уже либо с детьми, а если в этом возрасте замужем не были и без детей - это еще хуже"). Да вот что-то не тянутся к ним 25-летние...Так, время провести, но не более...
Значит, не на столько ресурсные. Будь они олигархами, выстроилась бы очередь из 25, 20 и даже 18ти летних.
Потому что у европеоидов из СССР и Германии нет разных менталитетов.Выходит, что ты или мусульманка или представитель одного из кавказских или азиатских народов СССР.Маульташен и картофельзалат верзус пельмени и оливье, это не показатель разных менталитетов.
Кстати, про картофельсалат, зауербратен, зауергуркен и т.п. Вот в семье моего мужа везде, в любой салат наливают уксус, я 20 лет назад сказала мужу, что ни одной бутылки уксуса у нас дома не будет, потому что ему нравилось так, а мне этак. А почему вы думаете, что я тащусь от оливье или пельменей?
Я бы сказала, что как бы вы не знали вашего партнера, жить с ним, а тем более рожать детей и т.п., не спать ночами, садики с их постоянными закрытиями, детские дни рождения, детские истерики "ни хачу", "купи-купи", школы с постоянно болеющими учителями, оценки, внешкольные занятия, привези-отвези... это другое.
Вот в семье моего мужа везде, в любой салат наливают уксус, я 20 лет назад сказала мужу, что ни одной бутылки уксуса у нас дома не будет, потому что ему нравилось так, а мне этак.
А мне кажется это жЫрный плюс вашему мужу, идти на компромисс, а не ваше твёрдое заявление. Ну поест он салат уксусный у мамы или на работе, делов то, зато дома тишина, тк жена уверена в своей силе слова. Что за проблема добавить в конце дрезинг, кому какой нравиться в две разные тарелки🤗.
Предполагаю, чему не научен 33 летний мужчина:-тапки принести, стоит только бровь приподнять,- есть по команде,- активно бегать за палкой,- «голос» по свистку…..И да, с молодым кобельком проще, с возрастом только понять и простить.
А характеры, привычки, хотелки, хобби и выбрасывания денег на это у одиникого, самого себе хозяина не отличаются от жизни в паре? Или вот отпуска, когда у одного из его однокурсников ИДЕЯ взять кемпинг-ваген и из Германии пиликать в Англию, посмотреть на Лохнесс, ну и заодно проехаться по всей Англии, и это в то время, когда за 50 евро летать можно было. Я понимаю, классно, ну так и денег жрет такая экскурсия. Когда он жил один практически не готовил, каждый день то там, то сям эссен геен. Надо ли
говорить, что к женитьбе при нормальной зарплате он был по нулям, и это еще очень хорошо, что не в конкретных минусах.
Меня до сих пор раздражет кое-что в моем муже, например, он перебивает, когда кто-то говорит, вот как подросток. Однажды нам нужно было с ребенком к врачу в другой город и когда мы ехали, в машине он слушал других коллег на телефоне, так вот, он пару раз перебил одну даму, она ему и говорит: Дай же мне закончить мысль. Его естественно тоже во мне кое-что раздражает, но тем не менее сейчас это воспринимается не так, как 20 лет назад.
Я еще где-то читала, что многие разводятся из-за открытой, оставленной зубной пасты.
А мне кажется это жЫрный плюс вашему мужу, идти на компромисс, а не ваше твёрдое заявление. Ну поест он салат уксусный у мамы или на работе, делов то, зато дома тишина, тк жена уверена в своей силе слова. Что за проблема добавить в конце дрезинг, кому какой нравиться в две разные тарелки🤗.
Он делал это автоматически, не думая, везде свой уксус, в соусы, хрен знает во что еще. Не переживайте, у нас дома всегда несколько бутылок, так что без уксуса он не умирает.
Мне кажется, я уже где-то здесь писала про подругу дочери. Девушке было слегка за сорок, когда она в ночном клубе(!) познакомилась с парнем на тринадцать лет её младше. Оба хорошо образованные. Что-то с программами-компьютерами (ничего в этом не понимаю). Она типичный трудоголик. Американка, которая много лет уже жила в Германии, но едва говорила по-немецки. На работе и с друзьями языковых проблем не было. Она бесконечно милая, открытая, совершенно вне возраста. Он, кажется, шотландец, тоже здесь работал. Предприимчивый, несколько доминантный парень. И вот они нашли друг друга. Он хотел семью, детей, но с её работоусердием пара попыток окончились печально. Тогда он настоял, чтобы она ушла с работы, и они наконец-то получили дочку. Ей уже было 47, и, конечно, без помощи врачей не обошлось. Через два года появился ещё и сын. ... Счастливо живут в Шотландии. ... Дочка прислала недавно их фото. Она всё так же мила, открыта и вне возраста. Доча - копия мамы. Мужчины спокойные и сдержанные.
... Вы очень умная, сильная, самостоятельная. Но это и Ваша "проблема". Планка задрана высоко. Опустить -- себя предать. (В ранней молодости это было бы легче.) Дилемма -- хуже трудно придумать ... ))в мирное время. ... Что-то в мозгах должно перещелкнуться.
... Но всё бывает.
уже было 47, и, конечно, без помощи врачей не обошлось.
В 47 первого ребенка, потом и второго в 50. Где люди только сил и энергии берут?
У нас на детской площадке мама-немка с близнецами (им 3). Ей слегка за 40 (по внешнему виду, не уточняла). Выжата как лимон.
А тут два в 50! Только завидую по-тихому.
А характеры, привычки, хотелки, хобби и выбрасывания денег на это у одиникого, самого себе хозяина не отличаются от жизни в паре? Или вот отпуска, когда у одного из его однокурсников ИДЕЯ взять кемпинг-ваген и из Германии пиликать в Англию, посмотреть на Лохнесс, ну и заодно проехаться по всей Англии, и это в то время, когда за 50 евро летать можно было. Я понимаю, классно, ну так и денег жрет такая экскурсия. Когда он жил один практически не готовил, каждый день то там, то сям эссен геен. Надо ли говорить, что к женитьбе при нормальной зарплате он был по нулям, и это еще очень хорошо, что не в конкретных минусах.
Меня до сих пор раздражет кое-что в моем муже, например, он перебивает, когда кто-то говорит, вот как подросток. Однажды нам нужно было с ребенком к врачу в другой город и когда мы ехали, в машине он слушал других коллег на телефоне, так вот, он пару раз перебил одну даму, она ему и говорит: Дай же мне закончить мысль. Его естественно тоже во мне кое-что раздражает, но тем не менее сейчас это воспринимается не так, как 20 лет назад.
Так и захотелось обнять Манфреда и тихонько всплакнуть в уголочке.
Дело не в "любви и романтике", а в детях
ну если только так, то можно родить себе ребенка и просто от знакомого, не заморачиваться как сложаться орношения. а если хочется "бабочек в животе" то на статус тогда абсолютно наплевать. Тогда такая мысль даже и не возникнет в голове
Прикол в том, что если б ты вышла замуж за соотечественника из Чечни или Бурятии, у вас с ним было бы гораздо меньше общего, чем с биошвабом из Германии...
А чего ж такие как ты не женятся так же массово на немках, не уж то немки хуже бурятки? Я, кстати, ваще бурята или бурятку не видела ни разу за свою жизнь, в наших краях такая экзотика не появлялась, поэтому никак оценить не смогу, не серчай.
Ты лучше расскажи, что у тебя в драйгенгеменю входит. Сам я о таком даже мечтать не могу, так хоть за других мужиков порадуюсь.
Я уже стартанула, пишу на светофоре, потом расскажу. Сегодня без фуагра, рабоче-крестьянское.
Уверен, что Манни всем доволен, иначе до сих пор сидел бы в своей швабской деревне бобылем...
Яволь! Наконец-то дошло. Как там поговорка с кастрюлей и крышкой? После того, как он мне дома рассказывает, как у него проходят на работе практику и пишут дипломые тааакие важные 40летние тетки, такая ржака, что они там с мужиками-колегами в столовой о таких говорят...
В 49). ... )Вы, конечно, про "завидую"образно сказали. ... Я всегда просто счастлива, когда или слышу, или вижу такие истории. "Что может один, могут все". ... То есть в каждом есть этот потенциал. ... И много другого.
какие дети в 50, я и в 30 то детей не хотела. Я себя больше люблю, чем детей?
a женитьба это по настоящему "быть связанными друг с другом" уже с каким-то другим глубоким смыслом. На старости лет хочу своего мужчину называть супругом, а не другом или любовником или сожителем
Да нет, в своем доме, выплаченном полностью,
Бедный Манфрэд, Вы уж напишите, пожалуйста, если ему нужны какие витамины ,еда может какая, одежда может быть.
Берегите его, побалуйте мож на выходные, в кино сводите.
Мож носки дешёвые попадутся,тоже купите.
Бедный Манфрэд, Вы уж напишите, пожалуйста, если ему нужны какие витамины ,еда может какая, одежда может быть.
Берегите его, побалуйте мож на выходные, в кино сводите.
Мож носки дешёвые попадутся,тоже купите.
Себе оставь на отопление и на миту, еще на дешевых девок наскребешь немного после оплаты электричества. А почему Манфред? Это единственное имя, которое ты слышал? Или ты небось на немке 20 лет жОнатый, может ей чАво надобно.
представьте , я и мой муж 20 лет вместе, из них 15 женаты. И мне его перевоспитывать не надо было.
И что, это типа идеал/Muster для всех, и вы знаете, КАК правильно? Я вот не знаю, как правильно, я делюсь своей жизнью, не учу других, что только ТАК правильно. Это мы с вами живем по 20 лет, каждый со своей "кастрюлей и крышкой". И да, мне не нравилось кое-что и не нравится сейчас и то мы годами друг друга знаем, встретила бы я его с его тараканами в 38 (а он меня с моими), больше одного свидания у нас бы не вышло.
в машине? Не через телефон (это я знаю), а через систему Me, где нави.
Вместо нави выводишь германку и тебе система Me читает новые посты, ты на руле кликаешь и наговориваешь ответ на русском и он пишет сразу в форум.
Это доя меня безопасно, разработки есть, в серийном производстве пока нет, кмк
P.S в мерсе система Me, в других марках по-другому называется
ну вот и я не поняла, что с Миу случилось, отчитала меня, как щегла последнего. А у нас весь город перерыт и сплошная бауштелле на дорогах с об’ездами и пробками, а так чтоб нервный срыв не получить, можно немного форум почитать-пописАть.
Вместо нави выводишь германку и тебе система Me читает новые посты, ты на руле кликаешь и наговориваешь ответ на русском и он пишет сразу в форум.
и что бы машина ещё форум вам вслух читала?
я в машине могу смс наговаривать, но действительно только смс
конечно, хотелось бы чтобы система вслух читала браузер, да ещё и на русском и мои ответы на русском под диктовку вставляла 👍.
Уже года 3-4 назад была представлена система будущего, так там целый компьютер, правда читает и записывает с голосового только емаил'с, ну по хенди вацапы, вайбер и т.д. тоже.
А вот браузер пока не подключают, да ещё чтобы немецкий и русский... пока мои мечты 😅
уже было 47, и, конечно, без помощи врачей не обошлось.
В 47 первого ребенка, потом и второго в 50. Где люди только сил и энергии берут?
Ну энергия у разных людей разная. Если женщина 1 может родить 2 хочет родить то какая разница сколько ей лет? Не понимаю этого.
ну если только так, то можно родить себе ребенка и просто от знакомого, не заморачиваться как сложаться орношения.
а спросить этого "знакомого" не хочется хочет ли он на последущие лет этак 25 связывать себя финансовыми обязательствами?
Проблема ТС не в том как родить, как я понимаю проблем с забеременеть у нее нет, проблема от кого? Тут и мужчина должен быть, который одобрит идею стать родителем.
Да конечно нет! Что там в 38 забеременеть то, тем более до этого она уже сто раз беременная была )))
Я имею в виду, что автор не пишет, что у нее есть какие то заболевания приводящие к проблемам с зачатием. Понятное дело, что с возрастом труднее забеременеть.
Но как минимум надеюсь у автора нет хотя бы проблем с женским здоровьем. Мне самой столько же сколько и автору и я то как раз пытаюсь лечиться, что бы замеременеть. И я знаю как это тяжело когда по женски здоровье не айс.
У автора проблема от кого забеременеть, а не как
что автор не пишет, что у нее есть какие то заболевания приводящие к проблемам с зачатием.
Автор не знает еще, сможет ли она, она даже не пробовала! А в 38 лет, первый, может и вовсе не получится и придется бегать по врачам, чтобы стимулировали и партнер в пробирку семя собирал. Но на это вряд ли пойдет свежепойманный.
И я знаю как это тяжело когда по женски здоровье не айс
Может всё айс быть и не беременеть.
Оспидя, какой то детский сад....🤦🏼♀️
Женщине 38 лет без детей:
1. Вариант - девственница
2. Вариант - всегда предохранялась без приколов = организм напичкан гормонами
3. Вариант - были прокол(ы) = аборт(ы)
....
При всех вариантах, кроме девственница (во что я не верю), большая вероятность того, что заберемень в 38 ей будет очень не просто.
может )))
Вы знаете 100% метод предохранения (хоть 1000 раз человек аккуратный), кроме абсолютного воздержания, я нет.
P.S.
Сорри, знаю: спать с бесплодным мужчиной, но что-то мне подсказывает это не вариант ТС
Оспидя, какой то детский сад....🤦🏼♀️
Во-во, как начитаешься здесь сказочек, что если типа здоровая и спортивная и даже если абортов не было и даже если есть постоянный партнер (тоже точно не бесплодный), то это прям гарантия, что забеременеет??? А вот и нетушки! А то, что выносить еще надо, вы не знаете? А то, что есть привычное невынашивание, бесплoдные мужчины, несовместимость, генетика, спонтанные выкидыши хоть зашейся, тоже неизвестно?
Или "я лечусь в 38, чтобы забеременеть"...ээээ прям гарантия, что вылечитесь и забеременеете? Вот читает такая 30 летняя эти сказки и думает, о у меня еще 10-20 лет в запасе, и чтобы мужа найти и на все остальное. А будет ли ваш этот новоиспеченный муж к вашим 40 прям таки месяцами или годами вместе с вами "упорно работать над проблемой", включая все, и термины в КиВу (особенно по утрам, отпрашиваясь с работы), к всем врачам бегать и дома дни считать. Вот не верю, что это походный вариант мужчины, которых хочет первого ребенка не в 50, скорее исключение. После таких пару лет, такой мужчина, который хочет детей (такие тоже есть), уходят к 25летним из чисто статистических соображений.
ТС , вы ещё здесь ?
Тогда я напишу вам больше.
Но, если вы хотите детей, ребёнка , то не наломайте дров.
40 даже в Германии такой возраст , когда почти все адекватные со статусом мужчины уже женаты , но ещё не развелись и не думают про развод ))
Это когда им будет ближе к 50, тогда появятся такие ))
Поэтому ищите просто мужчину , который именно как мужчина будет привлекателен для вас. И как потенциальный отец.
И хорошо так ищите.
Все эти спермы может и вариант.
Но с хорошим отцом ребёнок будет намного счастливее и ему эти статусы не так важны как вам.
Я сама прожила 11 лет с мужчиной , который был и беднее и по статусу ниже.
Но как мужчина и человек подошёл мне идеально.
Причем после очень статусного мужа.
Мы понимали друг друга с полуслова.
Что тоже не очень то и хорошо.
Он мне стал как брат.
Но у нас не было детей , как оказалось причина была у него.
Хотя разошлись и не по этой причине.
Но, если бы был ребёнок, то до его совершеннолетия точно бы прожили вместе.
И кстати , за три года до развода он был уже зам директора одной компании.
Если вы такая умная , то может и он рядом с вами захочет расти. Но тоже надо по умному. Шефа дома мужчины не любят ))
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Так она уже где-то писала, что 5 лет ищет, да и не работает она в автохаусе, метцгарай или в булочной. Вроде по загараницам и по проектам летает, и видимо не в фирме на 10-20 человек смету делает, так что окружение у нее соответствует ее запросам, только вот заняты все видимо, с кем хотелось бы, а с кем не хочется, те не ее уровня. Так что совет, ищите и обрящите, так себе в 38 лет.
Я бывал, думаю как и большинство жителей Германии в Альпах, красиво, да, впечатляет. Но лезть дальше и уж тем более торчать в какой-то хижине нет никакого желания.
"Бывал в Альпах" это не то, вы явно никогда толком не ходили в горы, не покоряли вершины. Это - кайф, с которым ничего не сравнится. Очень благодарна мужу который открыл для меняя этот мир. И да там наверху, в berghütten, на маршрутах, немало неженатых мужиков, есть выбор для одинокой женщины. Но надо любить горы прежде всего, а не женихов прицельно искать, . без любви к горам , к природе, это разовая акция которая скорее всего успехов не принесет.
Я сама прожила 11 лет с мужчиной , который был и беднее и по статусу ниже.
Но как мужчина и человек подошёл мне идеально.Причем после очень статусного мужа.Мы понимали друг друга с полуслова.Что тоже не очень то и хорошо.Он мне стал как брат.
вы его изначально не любили, так?
зачем замуж выходить?
почему тс думает, что человек с широким кругом интересов и спортивной фигурой обязательно будет хорошим мужем и отцом-загадка для меня.
С человеком с широким кругозором , как минимум , интереснее. Взаимный интерес важен для семейный жухни, скука убивает все. А спортивная фигура тоже не помешает, хотя бы для секса. Это тоже приятнее, чем сексоваться с пудом сала.
С человеком с широким кругозором , как минимум , интереснее. Взаимный интерес важен для семейный жухни,
так взаимный или широкий интерес? это не одно и тоже. тс свои интересы не озвучила, а от мужчин ожидает хоть каких то интересов-вот если они не совпадут?
А спортивная фигура тоже не помешает, хотя бы для секса.
секс дело хорошее, но это еще не делает мужчину ни мужем хорошим, ни тем более отцом.
тут уже была тема, когда дама родила от абсолютно положительного мч-образование, интересы, фигура, секс. а потом выяснилось, что мч антиваксер, веган и любитель теорий заговора. теперь судятся за ребенка.
такой вот хороший муж и отец
по версии мамы, полгода встречались, родился ребенок и тут выяснилось, что папа веган, чуть ли не сыроед, не признает прививки, ребенка только в вальдорф, все натуральное и тыды
а какой был мужчина
Вы меня так допрашиваете, как будто это была моя тема!
может, на момент встречи всех все устраивало, а потом родился ребенок и выяснилось, что папа хочет и ребенка веганом воспитать(на маму ему все равно)
Думается, не выяснилось, что он веган, а он за это время стал веганом. Ибо за полгода люди обычно и разговаривают и кушают вместе. У меня родственники веганы, это невозможно не заметить, если хоть раз с ними вместе за столом сидишь, ну и они не скрывают.
понимать печатный текст-это не Ваше?
еще раз: там речь не о разводе, а о опеке над ребенком. Родители не могут договориться, как воспитывать ребенка и в какую школу его отдать.
отношения внутри пары тоже напряженные.
то есть положительный мч с интересами и образованием оказался не очень хорошим отцом и мужем.
Думается, не выяснилось, что он веган, а он за это время стал веганом.
Вам думается неправильно. пока ребенка не было, мч спокойно относился к тому, что дама ест все подряд, он с ней не спорил.потом родился ребенок и выяснилось, что папа хочет воспитывать не так, как мама. договориться не получается, теперь они судятся за ребенка.
почему тс думает, что человек с широким кругом интересов и спортивной фигурой обязательно будет хорошим мужем и отцом-загадка для меня.
Да, пусть сходит на соседнюю тему, там автор как раз по 4 раза в неделю в фитнес-штудии, почти освободился от жены и по собственному описанию успешен.
Вам думается неправильно. пока ребенка не было, мч спокойно относился к тому, что дама ест все подряд, он с ней не спорил.потом родился ребенок и выяснилось, что папа хочет воспитывать не так, как мама. договориться не получается, теперь они судятся за ребенка.
Это не мне думается неправильно а вы неправильно написали:
а потом выяснилось, что мч антиваксер, веган и любитель теорий заговора.
С чего это вдруг плохой отец? Потому что веган и антиваксер?
мне лично все равно, но мать ребенка не устраивало, что папа не разрешает ребенка прививать, не разрешает давать витамины, кормить хочет по вегански и школу выбирает не по качеству там преподавания, а только обязательно вальдорф. и вот уже конфликт
еще раз-я сослалась не на мою тему, а на тему другой форумчанки. все дальнейшие вопросы к ней
Мне кажется, там у мамы в консерватории похуже,чему папы. Ну не может нормальный человек строить отношения продолжительное время и ничего трезвым взглядом не замечать, потом вдруг (!) выяснить,что его его Lebenspartner веган.
Ещё и небось нарцисс, абьюзер, газлайтер и.... какие там сегодня обвинения в моде?
и мама даже представить себе не могла, что человек, имеющий какое-то свое собственное представление о жизни, захочет воспитывать своего ребенка в соответствии со своими представлениями о жизни? Ведь обычно так не бывает! Ведь обычно хорошие мужчины засовывают свои представления о жизни куда подальше и воспитывают детей так, как виднее их женщине!
Ведь обычно хорошие мужчины засовывают свои представления о жизни куда подальше и воспитывают детей так, как виднее их женщине!
О майн гот, мы вчера только вспоминали эту тему, поржали. Младший входит в пубертат и начинает в некоторых моментах из себя крутого самца корчить, старший рассказал ему историю из жизни. Было ему лет 14-15, мы его не отпустили на какую- то ночную вечеринку, смотрит он нам нагло в глаза: « да кто вы здесь вообще такие, да вы для меня не указ, да я уже сам сусам, бла-бла-бла». Поворачивается к брату: « Ты себе представить не можешь, я даже этого леща не заметил, который мне прилетел». Все вопросов больше не было. Это было единственный раз в нашей жизни, я бы конечно, как мать, пару дней вела разговоры и задушевные беседы🤗😂
но мать ребенка не устраивало, что папа не разрешает ребенка прививать
Вальдорф и запрет на витамины – это конечно бред, но прививать ребёнка я тоже бы не стал. Непривитые дети значительно здоровее, и риски ниже. На этот счёт есть немало исследований.
https://www.oatext.com/Pilot-comparative-study-on-the-heal... повышенный в 6,6 раз риск нейродегенеративных болезней у привитых
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5360569/ повышенный в 5 раз риск смерти для 3-5 месячных
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9345669/ https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/10714532/ повышенный риск астмы и аллергий
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3170075/ меньше прививок – ниже младенческая смертность
Я и дальше могу ссылки приводить, но и так уже должно быть понятно.
и мама даже представить себе не могла, что человек, имеющий какое-то свое собственное представление о жизни, захочет воспитывать своего ребенка в соответствии со своими представлениями о жизни? Ведь обычно так не бывает! Ведь обычно хорошие мужчины засовывают свои представления о жизни куда подальше и воспитывают детей так, как виднее их женщине!
реальность опасная штука, о чем я тс и говорю
И чем Вальдорф и витамины бред? Потому что вы соответствующих ссылок не нагуглили.
Не витамины бред, а запрет витаминов бред. А что касается Вальдорфа - там обучение на низком уровне, насколько я знаю.
Надо курс биологии вспоминать,
русалки случайно не сёстры кикимор?
Ну вы что, мультиков не смотрели? Эти шикарные рыжие волосы, осиная талия, стройные ноги, замечательный характер. Если вам нужны подруги для друзей, то ещё сёстры имеются, блондинки и брюнетки с такими же ТТХ.
Ну вы что, мультиков не смотрели? Эти шикарные рыжие волосы, осиная талия, стройные ноги, замечательный характер
Мультики конечно смотрели, но реклама
и реальность это две большие разницы).
И где гарантия что у этой русалки внутри
кикимора не живёт?
На форуме здесь есть разведенные и с со статусом,оно Вам нужно? В основном их будет интересовать Ваше мат.благополучие, вопрос познакомились бы Вы с бедным человеком? Ведь статус может поменяться, если здоровье надорвется. Защиты от безработицы с дипломом здесь не больше, чем с аусбильдунг, знаю уже нескольких с местной коркой и меняющих постоянно что то. Конечно это не говорит о том, что нужно просто сидеть, учёба всегда полезна. Вопрос, где применять эти знания и стоит ли это того ( по деньгам ). Знаю людей с ВО и заработком 3000 брутто ФФМ ..для меня это не статус с таким заработком и местным ВО, которое зачастую не лучше отечественного ( судя по клаузурам ).
окружение у нее соответствует ее запросам, только вот заняты все видимо, с кем хотелось бы, а с кем не хочется, те не ее уровня.
Не думаю, что проблема в том, что мужчина занят. Увы и ах ... но лично мне очевидной кажется причина, что она просто не приятгивает этих мужчин и все, не западает им в душу так сказать. Если бы она зацепила бы кого из них (имею в виду зацепила бы душу), и семья бы не помогла и дети бы брак не спасли, или как минимум был бы роман, чего как я поняла у автора также нет.
Поэтому надо глубже смотреть в проблему. Мужчины ее статуса, ее ранга и ее требований вокруг нее есть, вопрос почему они не желают связать себя с ней? Тут автор должна глубже взглянуть в себя. Не думаю, что проблема во внешности, хотя я автора и не видела. Но крайне редко женщина выглядит так, что б быть совсем непривлекательной. При грамотном стиле одежде и грамотном уходе за собой любая женщина внешне привлекательна. Так что откровенно непривлекательных женщин в мире очень и очень мало. И я думаю автор не из числа непривлекательных.
Другое дело, что одной внешности недостаточно, что бы запасть мужчине в душу. А что бы он согласился стать отцом ее ребенка со всеми сопуствующими финансовыми обязательствами, она должна привлечь его не просто для постели, а запасть ему в душу.
Поэтому я лично советую автору постраться увидеть себя со стороны. Ей нужно, что бы какой нибудь мужчина, кому она доверят и чье мнение ей бы помогло, честно сказал бы как ее воспринимают со стороны. Не верю я, что во внешности автора проблема. Думаю что то в ее поведении, характере или еще что не дает мужчине "зацепиться" душою за нее
Поэтому я лично советую автору постраться увидеть себя со стороны. Ей нужно, что бы какой нибудь мужчина, кому она доверят и чье мнение ей бы помогло, честно сказал бы как ее воспринимают со стороны. Не верю я, что во внешности автора проблема. Думаю что то в ее поведении, характере или еще что не дает мужчине "зацепиться" душою за нее
Дада.
Бывает отталкивающая черта в человеке. Я знала прекрасных женщин с отталкивающими дефектами в манерах общения, себяпреподношения с мужчинами и людьми.
Чем все портили. Не оставляя шансов. Они об этом не догадывались. Одной (мы были не близки, но она понятливая и адекватная) я указала на это, через полгода уже замужем была в свои 40+.
А с близкими я не хочу про это говорить, портить дружбу поучениями и менторским тоном. Я их люблю такими, какие они есть.
Вот есть женщины, которые манят, есть что отталкивают. Я сейчас про общение, дело не во внешке и не в сиськах. В ее 18 любая сойдет, там цель у мужука горизонтальное общение в основном, а в 40 уже надо
быть приятной, желанной во всех отношениях в момент знакомства и первых свиданок.
Менеджером проекта с возможностью роста и принятия решений
ой, а это как? управленец… с возможностью принятия решений?
Проще: наёмный работник, имеющий
1) скромную квартиру, не приспособленную для детей и
2) скромные накопления, которые истратятся за полгода декрета.
С возможностью эту работу потерять, потому что работодатель не в восторге от декретниц
Про картошку понятно, что Вы не любитель кулинарии. Вместо вкусняшек ребёнок будет Ваши дипломы кушать.
здоровье отличное
у меня тоже было отличное, работала много лет без больничных, спортом занималась
а потом родила, и всё…
Нет здоровья
ни у меня, ни у ребёнка
чем помогут дипломы и знание языков?
Ребёнка на терапии возить?
Вы поймите, что в таком возрасте - это беременность высокого риска.
Оценивайте реально Вашу ситуацию и Ваш статус.
Сейчас много таких деток рождается с особенностями развития. Не обязательно инвалидов, но с некой медицинской историей, осложнённой билингвизмом. Которые свои проблемы перерастут, но сил потребуется много.
И это может быть не совместимо с возможностью маме выйти на работу.
Подошёл идеально как мужчина и человек но
что тоже не очень хорошо и стал как брат - это значит , что сначала была любовь и страсть как к мужчине. Первые годы мы по двое суток не вылазили из постели. Тем более , что и в этом совпали , очень любим это дело ))
Но не смотря на наши горячие характеры и темперамент у обоих , не было совершенно никаких ссор, обид , повода для ревности и было понимание с полуслова. Мы хотели одно и тоже , одинаковые взгляды , увлечения , свободное время провождение и тд.
Если бы понадобилось , он бы убил за меня и не думал , что ему будет за это.
Я для ТС написала, что беднее и ниже статусом. Потому что так наверное было для кого то чужого со стороны.
Сама я так не считала. Потому что он по маме из похожей семьи , брутально красавец каких ещё поискать. И мозги не хуже моих , никогда не скучно и ещё много всего , за что влюбляешься в мужчину.
Как более сильный и мужчина , он иногда мог и уступить в чем то. Потому что тоже любил.
Но вот все это постепенно привело к тому, что моя любовь к нему стала обретать какие то родственные формы. Так бывает.
Многие живут и дальше , секс то бывает и при таких чувствах. Но уже не то))
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Вот есть женщины, которые манят, есть что отталкивают. Я сейчас про общение, дело не во внешке и не в сиськах. В ее 18 любая сойдет, там цель у мужука горизонтальное общение в основном, а в 40 уже надобыть приятной, желанной во всех отношениях в момент знакомства и первых свиданок.
Я помню мы однажды с мужем разговаривали на такую тему, когда он немного поделился как мужчины видят вещи. Иногда полезно поспрашивать самих мужчин как они смотрят на нас женщин.
Он сказал, что ему как мужчине важно, что бы рядом с женщиной он чувствовал что женщина в него верит, а еще что может дать ему тепло, заботу, нежность и ему абсолютно безразлично придет он с работы в убранную квартиру или нет, а важнее какая атмосфера в доме, чувствует ли он, что там его ждали или нет. Или в какой нибудь ситуации чувствует ли он, что женщина рядом с ним в него верит или нет. Он сказал, что мучжины чуют это от женщин за версту, по тону, по взгляду и по многим другим вещам.
И он сказал мне однажды, что если женщина с мужчиной женственна (причем как он пояснил не во внешности дела, а женственность подразумевается характер) то мужчина всегда будет к такой женщине тянуться.
Он реально иногда не понимает почему мы женщины так много лишнего времени тратим на внешность, а не на то что бы посмотреть как мы себя ведем с мужчинами. Он мне много раз говорил, что ни косметика ни красивая одежда ни супер фигура не заменит женственность в женщине.
И вот читая пост автора, мне она показалось сухой и холодной. Но это чисто мое впечатление, может я неправа. Показалась высокомерной. И вот я представила на секундочку, если она такой кажется мужчинам? Будет ли она их притягивать?
Обычно мало кто собирается выжучиваться и выпучиваться ради кого-то.
В том и смысл, что с этим человеком можно быть самой собой.
Всю жизнь что ли притворяться?
Свинья найдёт свинью, носорог - носорога, мозгоклюй / мозгоплюйку
Просто человек не там «дипломированных специалистов», похожих на папу, ищет.
Это больше в научной среде где-то надо тусоваться, где постоянное развитие и идеи - это их хлеб…
Нп
Ещё так сказать совет по делу.
Если ТС владеет пятью языками и хочет найти мужчину именно для создания семьи - то ведь можно обшаться на форумах , в группах именно там, где люди с такими же профессиями , образованием и тд.
В том числе и на российских.
Понятно же, по известным причинам образованные , перспективные мужчины и не женатые не прочь уехать оттуда.
Или может есть хобби какое , музыка , исскуство, да даже автолюбители. - все это объединяет людей и в интернете.
Поставить свои фото , интересно писать и очень даже можно познакомиться.
Увидела и понравился кто-то там - внимание ему уделить , спрашивать - интерес проявить , комплиментики.
Как по мне , так гораздо лучше , чем на сайтах знакомств. Где непонятно кто. И от одной мысли , что мужчина знакомится одновременно с многими - уже беее.
В инете можно знакомиться , но там, где просто общаются люди. Тогда и конкуренции меньше , и люди такие, как хочется.
А с пятью языками так вообще.
Надо действовать , а не ждать у моря погоды.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Всю жизнь что ли притворяться?
а кто говорил о притворятся?
Речь идет о том, что бы работать над ошибками. Понимаете что такое отношения? Это в первую очередь умение дать что то другому человеку. Если автор так смотрит на людей с высока как выглядит из ее поста, то что она может дать мужчине кроме гонора? Легко сказать, что другие виноваты или судьба не сложилась, а может посмотреть на свое поведение со стороны? О притворстве речь не идет совсем.
А еще знаете, что меня больше всего иногда шокирует в таких ситуациях как у автора? То, что часто женщина длительное время не найдя мужчину думает, что это вокруг нее нет достойных, а не то, что она может что то делает не так.
Ой, а вон на соседней ветке про "женское счастье" другой пример. И тоже плохо.🤣
Или в какой-нибудь ситуации чувствует ли он, что женщина рядом с ним в него верит или нет.
Вот! Без уважения, и веры в мои знания и умения всё остальное вообще значения не имеет. А ТС смотрит на всех свысока.
Вот! Без уважения, и веры в мои знания и умения всё остальное вообще значения не имеет. А ТС смотрит на всех свысока.
Если абстрагироваться от остального и рассмотреть именно этот фактор и чисто объективно, то искренне восхищаться знаниями и умениями можно только тогда, когда они круче, чем у самого.
У тс, получается, в плане знаний и умений есть определённый не низкий уровень. И кандидатов с уровнем выше не особо много, в этом кмк и есть проблема.
вот узнаю себя пять лет назад, только мне тогда 30 было. Ничего, встретила на тиндере парня "попроще", поженились в пандемию. Ребёночка родила. Потом я ему помогла с бевербунгом на хорошее место, теперь он зарабатывает столько же, сколько и я до декрете. А в плане интеллекта оказался очень даже ничего. Я считаю, что мне очень повезло. Ну и пожалуй самое главное - это что нам вместе комфортно.
Он реально иногда не понимает почему мы женщины так много лишнего времени тратим на внешность, а не на то что бы посмотреть как мы себя ведем с мужчинами. Он мне много раз говорил, что ни косметика ни красивая одежда ни супер фигура не заменит женственность в женщине.
Это частое, по-видимому, заблуждение мужчин (в частности, немецких), что женщина встала с кровати и - хоп! и тут же она с вымытыми, уложенными волосами, свежим ярким лицом, подобранно одета и пр. Потому что их уже явно избаловали в этом плане и внушили мнение, что всё это - дело трех минут и нуля копеек. А что в этом тоже заключается искомая женственность и учитывание интересов и вкусов мужчины - не задумывается.
Если рядом с ним окажется дама, которой "украшательства" до фонаря, в простецких портках, в невнятной куртёшке на все сезоны и кедиках, тоже на все сезоны, в чем она и в ресторан, и в огород, и с собакой
погулять, с волосами, зализанными наскоро в хвостец и с "естественным" лицом, а зато женственности хоть отбавляй, - он быстро оценит разницу.
и ему абсолютно безразлично придет он с работы в убранную квартиру или нет, а важнее какая атмосфера в доме, чувствует ли он, что там его ждали или нет.
Т.е. придет, уставший, с работы, в квартиру, где бедлам, и сразу поймет, что его - ждали-заждались, и атмосфера - самая уютная и гармоничная. Странные взгляды. Скорее, похожи на провокацию.
При этом их образование сводится к корочке, никакого интереса к специальности и развитию у них часто нет. Из иностранных языков - в лучшем случае английский, да и то только, если нужен по работе. Например, смотреть фильм в оригинале - это уже слишком сложно, не говоря уже о книгах.
Увлечённым работой мужчинам, свои дети становятся интересны на пенсии, когда сами дети уже выросли... но, может, это только у меня и моей свекрови такой опыт.
По молодости я выбирала мужчину по Вашим критериям: чтобы было интересно, было о чем поговорить, чтобы человек горел работой + были сторонние хобби. Помощи с ребёнком от такого было мало. То работа, то хобби на 1 месте. Корабль пошёл ко дну.
Посмотрев
и послушав истории семей моих знакомых и друзей, задавшись вопросом « что я делаю не так?», поняла, что лучшие кандидаты в мужья лично для меня работают не более 8 часов в день и оставляют работу на работе, любят жизнь и простые радости. Могут прийти после работы и лечь на диван без всяких шоу. Не мотаются по 300 дней в году по командировкам.
Простая спокойная жизнь стала намного ценнее бури эмоций. Мне не нужно, чтобы меня 24 часа в сутки на 5 языках развлекали развлекали, а вот когда я поостыла - приятно, что друг обо мне заботится. И в быту всегда старается делать все, чтобы мне легче и приятнее жилось.
В чем соглашусь - жить с нытиками я
бы тоже не смогла.
Многое такое, что уже не вышибить и как подсознание - из детства.
Если мой папа очень следил за своим внешним видом и всегда с иголочки.
Но при этом был брутальным и глаза горели огнём. Ещё и братья такие. То мне ну никак не понравится мужчина , который абы как одет , не уделяет внешности внимания и не брутальный при этом.
И чем лучше он одет и выглядит внешне , при этом имея ярко выраженные мужские качества и другие достоинства как человека - тем больше мне это нравится , для меня это очень важно.
Вот у одного моего бывшего мама была из в прошлом известной семьи с польскими корнями. Есть замок в разрушенном состоянии. Родителей уничтожили, её в детдом.
После 40 лет стала она попивать , не всегда , но случались запои. Но даже в такой период делала себе высокую причёску , прилично одета , внешне не опускалась до неряшливости. Вот откуда у неё это?
Поэтому все такое в крови и у женщин, и у мужчин.
А, если только в лучшем случае - ради в люди - то тогда вот так - они и не видят , в чем их женщина и это не влияет на желание к ней.
Каждому свое.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
А что в этом тоже заключается искомая женственность и учитывание интересов и вкусов мужчины - не задумывается.
Да это больно осознавать, что не для всех твои старания и трехчасовые одевания представляют какую-то ценность. Мужик говорит = да я просто поговорить с тобой хочу, ты постоянно занята. Жена - да я же для тебя стараюсь, вон ногти пилила, реснички красила, пол зарплаты на новое пальто спустила, а тебе все мало )) бггг
Это частое, по-видимому, заблуждение мужчин (в частности, немецких), что женщина встала с кровати и - хоп! и тут же она с вымытыми, уложенными волосами, свежим ярким лицом, подобранно одета и пр. Потому что их уже явно избаловали в этом плане и внушили мнение, что всё это - дело трех минут и нуля копеек. А что в этом тоже заключается искомая женственность и учитывание интересов и вкусов мужчины - не задумывается.Если рядом с ним окажется дама, которой "украшательства" до фонаря, в простецких портках, в невнятной куртёшке на все сезоны и кедиках, тоже на все сезоны, в чем она и в ресторан, и в огород, и с собакой погулять, с волосами, зализанными наскоро в хвостец и с "естественным" лицом, а зато женственности хоть отбавляй, - он быстро оценит разницу.
Вы совершенно не поняли посыл
как впрочем не поняли и тут
и ему абсолютно безразлично придет он с работы в убранную квартиру или нет, а важнее какая атмосфера в доме, чувствует ли он, что там его ждали или нет
Странные взгляды. Скорее, похожи на провокацию.
У кого какие взгляды не Ваше дело. И уж тем более думайте прежде чем называть чье то мнение провокацией. На поворотах не крутите так резко.
На этом и закончим с Вами разговор.
Увлечённым работой мужчинам, свои дети становятся интересны на пенсии, когда сами дети уже выросли... но, может, это только у меня и моей свекрови такой опыт.
По молодости я выбирала мужчину по Вашим критериям: чтобы было интересно, было о чем поговорить, чтобы человек горел работой + были сторонние хобби. Помощи с ребёнком от такого было мало. То работа, то хобби на 1 месте. Корабль пошёл ко дну.
Посмотрев и послушав истории семей моих знакомых и друзей, задавшись вопросом « что я делаю не так?», поняла, что лучшие кандидаты в мужья лично для меня работают не более 8 часов в день и оставляют работу на работе, любят жизнь и простые радости. Могут прийти после работы и лечь на диван без всяких шоу. Не мотаются по 300 дней в году по командировкам.
Простая спокойная жизнь стала намного ценнее бури эмоций. Мне не нужно, чтобы меня 24 часа в сутки на 5 языках развлекали развлекали, а вот когда я поостыла - приятно, что друг обо мне заботится. И в быту всегда старается делать все, чтобы мне легче и приятнее жилось.
В чем соглашусь - жить с нытиками я бы тоже не смогла.
+++++
Так ведь и умный , и сердце , и все другие ценные качества.
Там же все было так и написано , несколько короче.
Нет, если "не"- в обоих случаях - то нет искры))
Потому что это именно редкое сочетание мужественности , качеств лидера в мужском мире и отличного эстетического вкуса , в том числе касательно гардероба , шарма, харизмы.
Другие не притягивают как мужчины.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
Поездки - исключительно недалеко, по Германии, максимум в Италию или на Майорку. Весь остальной мир - это дикость, там якобы небезопасно и вообще ничего знать о нем необязательно.
Например, смотреть фильм в оригинале - это уже слишком сложно, не говоря уже о книгах.
Может, они уже наездились к 40 лет и им уже на диван надо. А про фильм в оригинале и книгах... у меня больше ассоциации с женщинами. Это как если бы мне мужчина сказал : а давай вместе машину чинить или шкаф собирать ещё бы добавил, что вот такие женщины, не интересуются совсем..
Имхо, с мужчинами по статусу ниже вас связываться стоит, тк они могут компенсировать другими качествами. И вообще, как вы определяете статус : образование, происхождение?
И как определить, выше тот статус или нет.
Вам скоро 40 и не так уж много шансов родить здорового ребёнка. А вы про 5 языков и путешествия и фильмы. Тут нужен надёжный человек, который помогать будет и рюкен штеркен
Йезус Мария!!! У девушки вот вот последний поезд уйдет, а ей тут о гардеробах, изысканных манерах и голубой крови...
Поезд, не поезд, а возможный переход из категории "внешность средняя"® в категорию "чертовски привлекательна" может существенно расширить выбор претендентов-кандидатов).
Для девушки я много написала ранее.
А так у моей свекрови последняя любовь случилась ближе к 80.
И да, у него был гардероб и манеры.
Но и она соответствовала. В 6 утра уже при параде. А так же лёгкий характер , оптимист , не сравнить со многими её возраста.
Несколько лет путешествовали , из одного круиза в другой. К сожалению рак и быстро сгорел. А у нее стала развиваться деменции на фоне стресса. Это единственный негативный момент. Но все же много радости и счастья получила и в такие годы.
Потому что мужчина такой, как ей по сердцу.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
А как надо? Средняя это значит не страшная. В таком возрасте это уже хорошо. Все же после 35 хоть наизнанку вывернись, видно, что уже не 20.
Кстати, я вот подумал, что если женщина сама про себя считает, что "внешность средняя", то наверное всё совсем плохо...
Самокритика не совсем то качество, которое ценно в данном случае, но учитывая, что это картошкин с вероятностью близкой к, работы по все возможной оптимизации могут принести/приблизить успех предприятия.
Самокритика не совсем то качество, которое ценно в данном случае
Ну да, куда лучше говорить "я супер красавица", а в ответ услышать "да ничего особенного" и получить психологическую травму )))
Ну Вы же ее не видели, говорить можно все, что угодно. Можно говорить о себе "средняя внешность", но при этом быть вполне симпатичной.
Поскольку Привоз для меня место хорошо знакомое, могу сказать, что торговки на привозе очень общительные, с хорошо подвешенным языком, зачастую с хорошим чувством юмора и харизматичные женщины. Такие женщины, независимо от внешности, не обделены мужским вниманием.
это когда человек вызывает симпатию 😊
А вообще, средняя внешность и симпатичность, лично для меня одно и то же, ибо, на мой взгляд среднестатистический человек вполне симпатичен. Действительно страшных и действительно красивых уже гораздо меньше и примерно поровну.
Короче говоря, если девушка средней внешности, но более менее ухоженная, улыбчивая, то вполне симпатична.
👍 лучше и не скажешь. Просто выражение "средняя внешность" может восприниматься по-разному, от "так себе, с пивом потянет" до "симпатичная". А вообще понятие красивая внешность это ну очень субъективно, слава богу вкусы у всех разные.
А вообще понятие красивая внешность это ну очень субъективно
Это было бы так, если б 50% мужчина сказали, что Барбара Страйзент красивая, а 50% - Бриджит Бардо. Но поскольку в вопросе жеской красоты практически у всех мужиков вкусы одинаковые,
то на самом деле 99% скажут, что Бардо красавица, а Страйзент страхолюдина.
даже посмотрела кто это. В молодости я бы не сказала, что страшная она была, девушка как девушка. Вообще внешность идет всегда в совокупности с красотой души, характером, харизмой. Зачастую у некрасивых девчонок, но самоуверенных и харизматичных больше поклонников, чем у красивых, но зажатых и неуверенных в себе. Вообще лет с 40 у женщин внешняя красота уже особой роли не играет, а важно хороший человек или нет.
Кстати, я вот подумал, что если женщина сама про себя считает, что "внешность средняя", то наверное всё совсем плохо...
Это у мужчин при таком утверждении, как правило, "совсем всё плохо" ))) - т.к. они(в массе своей) особо по поводу своей внешности не заморачиваются. А вот женщины, напротив, более самокритичны в этом плане.
И да, я не могла не заметить, что мужчины, с которыми мне приходится встречаться, не совсем дотягивают.
Я не знаю, заглядывает ли ТС ещё сюда, но хотелось бы ещё пару слов в эту тему сказать. ... Мужчина может не догонять в интеллекте или в духовном плане и даже не смотреть в эту сторону, но он может быть в чём-то другом на голову выше Вас. И такие мужчины гораздо интересней, чем недотягивающие, комплексующие и соревнующиеся с тобой интеллектуалы. ... Ну, там например "стреляет, прыгает" или ещё что-то. Смотришь на такого и думаешь: "Ну, и зачем ему Платон?". ... Так что может в другом месте поискать? ...
ТС, что странно, не поняла еще, что ей не в социальных слоях ковырятся надо, а в каждом мужчине, обратившем на нее внимание.
Если по теме - очень верное замечание, насчет слоев. Можно длинно и раздумчиво расписывать, что вот, какой-нибудь наладчик (сварщик, слесарь) с завода - фи, если глядеть с так называемого, достигнутого ТС уровня. Деньги стабильные вроде домой приносит, а интеллектуальной отдачи от него - ноль, смотрит два официальных канала под пиво, какой там Линч? Вуди Аллен? Литературу вообще вычёркиваем, любую, как таковую. Вопросы геополитики, геостратегии и пр. - тоже. И т.п.
Вот если б ведущий профессор клиники, по трансплантации костного мозга, например. Интеллектуал, с семьей потомственных медиков на заднем плане, с виллой, с библиотекой на многих языках, с симпозиумами,
напр. в Сингапуре... Да только данный профессор в сторону Вост.Европы, возможно, и плюнуть не захочет, уже по определению, потому, что это - Вост.Европа... Хотя всё бывает. Но не как в супермаркете (следуя ТС) - этот шницель пожалуй возьму, а этот - не возьму.
А между слесарем и профессором никаких слоев нет?
Шницель можно съесть или выбросить и больше не покупать, если не понравился.
А мужчина - это надолго.
Общность интересов - самое важное.
Влюблённый слесарь один, другой раз сходит на скрипичный концерт, а потом устанет.
Одна моя знакомая так стесняется своего иностранного происхождения, что встречается с мужчинами попроще, планку снижает. А потом жалуется, что они её не ценят...
А как они могут оценить?
Мужчина даже не понимает, зачем он ей - красивой, больше него зарабатывающей, устроенной (она врач),
но пытается быть джентельменом:, уж если он ей понравился, то надо хотя бы переспать🙂
А потом пропадает, потому что знает: ему она не по зубам.
Лучше бы она завысила планку и встретилась с профессором из клиники.
надо смотреть, есть ли у того слесаря общие интересы и есть ли точки соприкосновения. Не надо бездумно в отношения бросаться. А то может и у того профессора из клиники никаких идентичных с собой "хоббей" нет.
Что то ролик с Винокуром вспомнился)))))
Отношения - это то, что развивается очень постепенно.
Это в постель можно броситься, и точки соприкосновения найти незамедлительно🙂,
А отношения каждый обдумывает на каждом шагу, каждую фразу, и свою, и сказанную им, сомневается, прикидывает, статус-не статус.. ..
Взрослые же люди, разный опыт за плечами.
Вот когда есть, о чем поговорить, и когда интересно вместе каждую минуту, тогда все естественно получается.
я с будущим мужем быстро в постели оказались и точек не искали.
А они, как оказалось потом, были)))) ну и остались. Но сойтись меня останавливало, то что немец, расстояние и случ чего переезжать надо было бы. Я это всё на трезвую решала.
И тоже была в возрасте не шешнадцать, прыгала в посл вагон. Так шта, тут надо где то отключать, а где то включать голову, а не по статусам шарить.
Хотела высказаться по Вашему вопросу, долго была в "политическом" бане.
На Вашем месте я бы обратилась в банк спермы за рубежом, где смогут подобрать т.н.сородителя по желаемым критериям.
Этот феномен сородительства распространяется сейчас, напр, в России. Причем пишут сразу " брак не предлагать"кто бы мог представить такое раньше...
У Вас уже приличный возраст для первородящей, а ведь ребенка еще вырастить надо, ума дать и т.д.
Разведённый с проблемами Вам не нужен, а соответствующих Вашим требованием вдовцов, к счастью, мало. Надеюсь, понимаете, почему к счастью.
Ни смотря на все, я бы хотела иметь семью. Дело не в "любви и романтике", а в детях.
Вам не тему о статусе мужика открывать нужно, а любого мужика искать в качестве производителя, желательно помоложе, т.к Вам уже даже не в последний вагон впрыгивать нужно, а поезд догнать, если получится. С 38 лет уже начинается предклимактерический период, со снижением гормональной функции, месячные начинают путаться... хорошо, если со стимуляцией (кранкенкассы оплачивают полностью только до 40 лет, позже - только половину) получится забеременеть, а беременеть естественным путем гинекологи до 35 лет рекомендуют, позднее, как они говорят: "Это подарок судьбы".
Вы пишите,что это именно к вам относится ранний климакс. Далеко не у всех климакс так рано начинаeтся.
Не обо мне речь, о себе я ничего не писала, я о среднестатистическом. Да и не о климаксе, когда месячные прекращаются, а о предклимактерическом периоде, когда гормональный фон снижается, месячные нерегулярные... и забеременеть сложно. И написала "с 38 лет", во многих статьях этот возраст указывается. А так, не спорю, у кого раньше, у кого позже, все индивидуально.
Ранний. Его диагностируют в случае появления симптомов предклимактерического периода у женщин до 38-40 лет. Причины могут быть разными, от гормональных нарушений до оперативного вмешательства, тем не менее, с момента появления предвестников начинается процесс старения организма.
Нормальный или физиологический климакс начинается после 45 лет. Признаки предклимаксного состояния появляются на 2-3 года раньше, после 42 лет.
Поздний. О нем ведут речь, если природа подарила еще несколько лет активной работы яичников и процесс угасания начался только после 55 лет. В этом случае есть опасность слишком резких изменений, ведущих к формированию патологического климактерического периода, развитию атеросклероза и остеопороза. Источник: https://vrachheal.ru/predklimaktericheskij-period-sindrom.html
На Вашем месте я бы обратилась в банк спермы за рубежом, где смогут подобрать т.н.сородителя по желаемым критериям.Этот феномен сородительства распространяется сейчас, напр, в России.
В Германии тоже такое сородительство еть. Я сама не в курсе как оно называется и где его искать, у бывшей коллеги друг (в смысле просто друг) такое сделал и она что-то с таким негативом об этом рассказывала. Но она сама с ранней молодостi в браке и с ребёнком, поэтому ей подобные проблемы "неликвида брачного рынка" были неведомы и непонятны.
Вам нааерное уде много написали, напишу от себя:
- я вас прекрасно понимаю, могу посоветовать на спецфорумах поискать, нарример среди программистов, IT; есть знакомства в спец журналах, могу в личку из журнала для врачей отправить данные бюро знакомста, не знаю насколько их услуги хороши, но там точно с хорошей работой и активные люди должны быть.
- если конкретно о детях, если оба родителя с интенсивной работой и карьерой, то дети будут с няней. Я про себя думаю, с моими дежурствами ночными или вечерними когда неделю подряд ты приходишь когда все спят и поднимаешься рано чтобы хоть 30 мин перед садиком/ школой пообщаться с ребенком. Если бы еще и муж был не программистом с частичным хоумофис, а с супер карьерой в корпорации с работой на износ, то с нами бы точно еще и няня жила.
Может если вы всё таки локоматив, то муж с размеренной работой, поросто хороший человек у которого будет время и в садик детей отвести, и в лес пойти погулять, и кашу разогреть и просто проаодить время с семьей вас бы хорошо и дополнил.
могу посоветовать на спецфорумах поискать, нарример среди программистов
как вы себе представляете содержательный разговор непрограммиста с программистом на спецфорумах? - Так, чтобы программист заинтересовался собеседником и захотел перейти к более "широкому" общению?
Я определенный период времени вначале мимокрокодил для себя была читателем двух ИТ форумов. Там же не только пограммирование, там и менеджмент/ продвижение в соц сетях, улучшения выдачи в поисковике, поиск контента,.. потом когда поменяла работу и интересы, осталась там и читала юмор и болтилку , там ллюди и знакомились, да заводили общение, знакомились. ИТ работники часто и к стране не привязаны, переезды не затрудненны. Конечно на все надо время, и вариантами мы из своего опыта делимся.
По себе знаю у нас есть разные выездные вайтербильдунги семинарв, у вас ТС такого нет? Чем шире круг общения тем больше вероятность. Может на выздном семинаре где- нибудь в италии родственную душу и встретите.
я не ТС
у меня даже муж программист, но я, например, не могу поддержать активний, интересный специалисту разговор о менеджменте в программировании, продвижении в сетях и прочиh специфических, не всем интересных (во всяком случае, мне неинтересных) темах. Может, конечно, ТС такая разносторонняя личность, что и сможет...
А прийти к программистам в болталку в качестве нулевого ника и там с порога начинать флиртовать - ну то такое...
еще кажется в браке нужно будет учитывать, что вы же и детей захотите продвигать и развивать, языки, кружки и что тут в германии наблюдается реже, и даже наоборот, сплошь и рядом детей " не нагружают/ не перегружают", не только доп. занятиями но и школу ниже ступенью могут пойти лишь бы ребенку было " комфортно" а кем он потом будет это не их забота, в 18- 20 шлюсс у него своя жизнь и самообеспечение.
Из общения с коллегами вот из восточной европы, венгрии, польши и тд во многом взгляды совпадают, языки знают. Это я размышляю, где бы я еще искала мужа.
По себе знаю у нас есть разные выездные вайтербильдунги семинарв, у вас ТС такого нет?
Всё у неё есть. Почему-то здесь некоторые решили, что ТС какая-то зашоренная и не знает как с кем-то познакомиться. Человек жил несколько лет в разных странах, наверняка знакомилась и встречалась с массой людей. Просто она себе выдумала идеал, которому мужчины не соответствуют (а тем кто соответствует, полагаю, она безынтересна). Причём здесь айтишники мне совсем непонятно. Я понимаю, что тут у женщин рефлекторно срабатывает схема "АЙТИ -> большая зарплата -> значит хороший муж". Но ТС нужны не только деньги, а всесторонне развитая личность.
На скольки языках разговаривает ваш муж? 2-3? Ну вот сами видите, что до ТС он не дотянул бы. А у вас запросы может пониже,
вам и такой сойдёт.
ИТ поосто больше в интернете стдят и можно онлайн познакомится, для оффлайн есть друззья, семинары и поочее. Я разные варианты предлагаю, 30 человек чьо то посоветует, ТС чтт то для себя и найдет или сама к чему то придет, так же советы и работают, и десструктивные вбросы делать не надо, давайти быть добрее друг к другу
Подошёл идеально как мужчина и человек но что тоже не очень хорошо и стал как брат - это значит , что сначала была любовь и страсть как к мужчине...........
............
Но вот все это постепенно привело к тому, что моя любовь к нему стала обретать какие то родственные формы.
Так бывает.Многие живут и дальше , секс то бывает и при таких чувствах. Но уже не то))
А сейчас нет сожаления, что расстались (ведь найти такого близкого человека очень нелегко)?
Во мне очень развита именно самодетерминация и на меня мало влияет детерминация.
Поэтому , когда проходит то , что для меня главное в отношениях с мужчиной , то остаётся то, что на меня давит , стесняет мою свободу и я сделала выбор не в пользу продолжения отношений.
Естественно сожалений нет.
Ня дай боже свинне роги, а халопу панства.
И такого человека, среди неженатых мужчин моего возраста, я пока не могу найти.
"Того" человека вы никогда и нигде не найдете.
Всегда что то да будет не так:
Во всем идеален, но женат и гулящий.
Секси, обеспеченный, но ленивый и нудный и маменькин сынок.
Приятный, заботливый, но без языков и узким кругозором.
Обеспеченный, хорошо зарабатывающий, но с мадагаскарскими тараканами чернобыльского происхождения.
И всегда придется с чем то мириться.
И пару себе по количеству языков и образований выбирать это путь остаться одной. В чем вы очень даже успешеы сейчас.
Выключите перед глазами всю эту шелуху, типа языков и образования и встретив мужчину, задайте себе 2 вопроса:
Я хочу его?
Мне комфортно с ним?
А то, его можно хотеть, но с ним может быть некомфортно, ибо агрессивный, нудный или неопрятный.
С ним может быть комфортно, но его не хочется. В этом случае тоде ясно, что ничего не сложится.
Всё остальное в плане отношений не имеет никакого смысла и значения. Разве что эта информация важна для работодателя, сможет ли ему этот человек с парой дополнительных языков принести больше дохода. Но в отношениях оно всё не так работает.
Во всем идеален, но женат и гулящий.
Секси, обеспеченный, но ленивый и нудный и маменькин сынок.
Приятный, заботливый, но без языков и узким кругозором.
Обеспеченный, хорошо зарабатывающий, но с мадагаскарскими тараканами чернобыльского происхождения.
Сколько много групп - никак не определюсь к какой больше подхожу. Не разорваться же мне (с)
Если абстрагироваться от остального и рассмотреть именно этот фактор и чисто объективно, то искренне восхищаться знаниями и умениями можно только тогда, когда они круче, чем у самого.У тс, получается, в плане знаний и умений есть определённый не низкий уровень. И кандидатов с уровнем выше не особо много, в этом кмк и есть проблема.
Да, но ведь знания и умения какого нибудь автомеханика с "золотыми руками", к примеру, будут значительно выше, чем у ТС.
Ведь врядли ли ТС умеет ремонтировать автомобили.
Это частое, по-видимому, заблуждение мужчин (в частности, немецких), что женщина встала с кровати и - хоп! и тут же она с вымытыми, уложенными волосами, свежим ярким лицом, подобранно одета и пр. Потому что их уже явно избаловали в этом плане и внушили мнение, что всё это - дело трех минут и нуля копеек.
Ну вообще то женщине, которой надо утром собрать в садик и школу детей и вовремя уехать на работу действительно остается не очень много времени, чтобы и самой привести себя в порядок. Но успевают же!
Если рядом с ним окажется дама, которой "украшательства" до фонаря, в простецких портках, в невнятной куртёшке на все сезоны и кедиках, тоже на все сезоны, в чем она и в ресторан, и в огород, и с собакой погулять, с волосами, зализанными наскоро в хвостец и с "естественным" лицом, а зато женственности хоть отбавляй, - он быстро оценит разницу.
У Вас получается две абсолютные противоположности: полностью ухоженная на все 100, и абсолютно НЕ ухоженная. А как же остальные?
Ну вообще то женщине, которой надо утром собрать в садик и школу детей и вовремя уехать на работу действительно остается не очень много времени, чтобы и самой привести себя в порядок.
Это было не в плане достатка/недостатка времени на "привести себя в порядок", а как контраргумент на вышеприведенное рассуждение, что женщины, мол, слишком много тратят времени и усилий на этот "порядок", а лучше бы тратили его на то, как им бы следовало вести себя с мужчиной. "Правильно вести себя с мужчиной" важнее всякой "ухоженности", дескать.
На самом деле, всё важно. И если женщина после работы вылизывает дом, наваривает борщи, а потом встречает мужа с языком на плече - вся измотанная и нервная, потому что ей не удалось отдохнуть, то это тоже не есть gut.
Надо уметь правильно расставлять приоритеты. Супер ухоженая мегера тоже мужчине не в кайф. И, думаю, от такой он быстрее сбежит, чем от доброй и ласковой жены, пусть даже и "с волосами, зализанными наскоро в хвостец".))
И если женщина после работы вылизывает дом, наваривает борщи, а потом встречает мужа с языком на плече - вся измотанная и нервная, потому что ей не удалось отдохнуть, то это тоже не есть gut.
1. Если муж и жена оба работают на полную ставку, то когда женщина, пришедшая на несколько минут раньше мужа с работы, успеет "наварить борщ и вылизать дом"?
2. Если жена работает на полставки, то разве 4-х часов недостаточно чтобы "наварить борщ и вылизать дом"?
3. И почему за 4 часа "варки борща и вылизывания дома" человек устаёт больше, чем за 4 часа на работе?
И он сказал мне однажды, что если женщина с мужчиной женственна (причем как он пояснил не во внешности дела, а женственность подразумевается характер) то мужчина всегда будет к такой женщине тянуться.Он реально иногда не понимает почему мы женщины так много лишнего времени тратим на внешность, а не на то что бы посмотреть как мы себя ведем с мужчинами. Он мне много раз говорил, что ни косметика ни красивая одежда ни супер фигура не заменит женственность в женщине.
.
"Правильно вести себя с мужчиной" важнее всякой "ухоженности", дескать.
Спасибо за разьяснение Вашей точки зрения.
Я поняла автора этой фразы по другому:
"Правильно вести себя с мужчиной" важнее всякой супер "ухоженности".
Т.е. правильно ведущая себя с мужчиной обычно ухоженная дама важнее для мужчины чем супер ухоженная, но не правильно ведущая.
Т.е. правильно ведущая себя с мужчиной обычно ухоженная дама важнее для мужчины чем супер ухоженная, но не правильно ведущая.
Даже не было мысли вдаваться в квалифицирование по степеням : от неухоженности - простой ухоженности - вплоть до суперухоженности. Каждый вносит что-то свое в эти понятия, как сама женщина, так и ее близкий мужчина.
Научная литература поди ? Или откровения удачно вышедших замуж, но решивших заработать на булавки дам-)
И то, и другое в природе существует. Но советы там, как и здесь, зачастую диаметрально противоположны.😊 Правильно - понятие очень абстрактное и растяжимое.
3. И почему за 4 часа "варки борща и вылизывания дома" человек устаёт больше, чем за 4 часа на работе?
а что тут такого необычного? если работа в бюро непыльная да еще и такой день выдался, что особо нечего делать, высижiвая попочасы. Гонять чаи, трещать с коллегали или на форуме, сёрфить в интернете - согласитесь, это менее утомительно, чем вылизывать дом.
В современной Германии вариант когда оба супруга работают на полную ставку, но при этой жена одна ведёт всё дом.хоз-во, а муж высказывает ей претензии по этому поводу, - я не рассматриваю.
Тут на заработки и финансовый вклад смотреть надо, не только часы.
Если она 8 часов и 1000 евро на карманные себе расходы зарабатывает, а муж с зарплатой 3000-4000 семью полностью финансирует, то все-таки справедливо что она это компенсирует и ведёт в основном сама хозяйство.
Если она 8 часов и 1000 евро на карманные себе расходы зарабатывает, а муж с зарплатой 3000-4000семью полностью финансирует, то все-таки справедливо что она это компенсирует и ведёт в основном сама хозяйство.
Те низкая оплата труда за одинаковое количество времени подразумевает дополнительный бонус в виде ведения хозяйства? Какое-то неравенство получается
Неравенство, да.
А почему вы думаете, что должно быть равенство?
Справедливость.
Если он оплачивает продукты, она готовит.
Он финансирует, она заботится о семье.
Разве это не справедливо?
Или он должен и содержать и ещё наравне готовить, убирать?
При равных финансовых вкладах ищут компромисс.
Вообще-то, печально. Не хотела бы я находиться в подобных "семейно-финансовых отношениях".
Меня ещё вчера этот Ваш комментарий "покорёжил". Настроения ответить не было.
Но сейчас - слава богу - нет такого, чтобы 8 часов в день работать за 1.000. По 4 налоговому классу с минимальной зп выходит около 1.100 за 6ти-часовой рабочий день.
Но и это, извините, не повод "пахать" на более слабом в финансовом плане человеке, особенно если он при этом вкалывает физически.
Какое-то у Вас, имхо, странное представление о "булавках" ;))
А если учесть, что и дети - приготовь/отвези/привези/уроки проверь - как правило на женщине, то требовать с неё идеального хозяйства просто свинство. Внезависимости от ЗП членов семьи.
а если у жены особых хотелок нет, все скромно и без излишеств, но талантами ее бог не очень щедро наградил, и жена не тянет на большее, чем работа с зароботком 1,5К. Она должна за это быть "наказана" единоличным выполнением домашней работы, только з а то, что на при фольцайт получает 1,5К, а ее муж - 3К?
дело не только а талантах. Но и в том, что женщина как правило, рожает детей в то время как муж продвигается по карьерной лестнице( ну или по меньшей мере по " зарплатной"). Логично, что после пауз и перерывав женщина получает меньшую зарплату по сравнению с мужем, который этих пауз не делал.
что женщина как правило, рожает детей в то время как муж продвигается по карьерной лестнице( ну или по меньшей мере по " зарплатной"). Логично, что после пауз и перерывав женщина получает меньшую зарплату по сравнению с мужем, который этих пауз не делал
Логично при условии, что статус образования у обоих одинаковый или у него выше.
как правило на женщине, то требовать с неё идеального хозяйства просто свинство. Внезависимости от ЗП членов семьи.
А где я написала про идеальное хозяйство?
И требовать с жены чего либо никто права не имеет.
Обычно претензии мужа по хозяйству имеют совсем другой корень. Я,например, за то чтоб женщина развивалась в профессиональном плане, тогда и зарплата будет не сильно различаться.
Более слабый в финансовом вопросе человек более финансово зависим, можете крутить как хотите.
И именно эту зависимость можно компенсировать своими большими вложениями в быт.
Муж вкладывает в семью финансы, жена поддерживает порядок.
Иначе будет перевес его вложений.
Речь не о том, что мужчина лежит на диване и жену шпыняет.
Но многих современных женщин корежит, если они в семью больше вкладывают. Им все кажется что их
обкрадывают, если они мужу еду приготовят и носки его постирают.
как это вообще должно на пракнике реализоваться? - оба пришли домои после 8-часового рабочего дня примерно одновременно, мало зарабатывающая жена пошла на кухню вкладываться, а муж пошел в сад отдыхать?
Или жена должна на час раньше проснуться, чтобы на час раньше пойти на работу/вернуться с работы и успеть осуществить свои вложения к приходу мужа, и потом вместе с ним отдыхать или выходить в людi?
Вы просто ответьте, как именно в вашем представлении выглядят вложения малозаробатывающего супруга, если оба супруга приходят домой с работы в одно и то же время. И как вы представляете себе времяпровождение финансово вложившегося супруга, что время, как второй супруг осуществляет вложения трудом.
Я об этом уже писала.
При равных финансовых вкладах- быт делится пополам.
какие занятия вы предусматривает для финансово вложившегося супруга, что время, как второй супруг осуществляет вложения трудом.
Я никогда не предусматриваю никаких занятий для других. Это очень плохая привычка, рассказывать другим что им нужно делать.
Только за себя и за детей в той области где я несу за них ответственность.
В остальном все решают за себя сами.
Муж вкладывает в семью финансы, жена поддерживает порядок.Иначе будет перевес его вложений.
Есть такое понятие как время ;) И его у менее зарабатывающей женщины, к сожалению, столько же, как и у более зарабатывающего мужчины - в условии стандартного рабочего дня у обоих.
А ещё есть такое понятие, как "жизненные силы".
Нельзя объять необъятное - или во всяком случае делать это на протяжении долгого времени.
Поэтому домашние дела/время на детей и прочее надо делить. А не вешать на кого-то одного. Иначе лошадь по дороге издохнуть может ;)
Другое дело, если муж работает 40-45 часов. А жена, допустим, 20-25. Тогда бОльшая часть домашних обязанностей и развести/привести детей, например, ложится на неё. И тогда это ок ;)
P.S.: насчёт саморазвития женщины и т.п. Мы же не в сказке живём. Не у всех людей есть способности/качества для работы на высокооплачиваемых должностях ;) Это не делает их хуже более способных/пробивных/энергичных. Они тоже имеют право на "существование" ;))
Есть такое понятие как время ;)
Важно не столько время, сколько продуктивность. Я вас понимаю, но женщине, если она много и тяжело работает, может стоит задуматься, что что-то не так.
Сократить часы, заработок сильно не упадет или повысить квалификацию, чтоб больше зарабатывать.
Скажем честно, запрячь мужа на равных в быту на практике удается не каждому.
Если зарабатывать обоим хорошо, можно Haushaltshilfe нанять.
Сократить часы,
Разумное решение. Если есть возможность.
И если муж не против - а то есть мужья не только такие, которых в домашнее хозяйство запрячь нельзя, но и такие, которые на работу жену гонят - чтоб она "дома не сидела" пока он работает ;))
.Сократить часы, заработок сильно не упадет или повысить квалификацию, чтоб больше зарабатывать.
..... и опять же - где взять силы и время ? если надо вкладываться работой по дому, чтобы "дотянуться" до мужа по вкладываниям....
тут недавно ветка была, где жена всё "повышала квалификацию" и на всё остальное, и на мужа в том числе, не было ни сил, ни времени, ни желания....
надо как при коммунизме - от каждого по способностям, каждому п0 потрбностям..... 
то есть мужья не только такие, которых в домашнее хозяйство запрячь нельзя, но и такие, которые на работу жену гонят - чтоб она "дома не сидела" пока он работает ;))
Если муж вот такой, который в женщине ломовую лошадь видит, то конечно стоит задуматься, а зачем я с ним живу?
Или даже, а почему я подстраиваюсь и пытаюсь угодить?
Насчет муж в домашних хлопотах так у меня примеры когда женщине не нравиться, как он работу домашнюю выполняет. Стирает не так, готовит не то. Женщины зачастую не только его в быту хотят видить, но именно так, как ей нужно. И там начинается конфликт
и опять же - где взять силы и время ? если надо вкладываться работой по дому, чтобы "дотянуться" до мужа по вкладываниям....
В немецких семьях достаточно распостраненное явление. Дотягиваются.
Мужья в семье помогают практически на равных.
и опять же - где взять силы и время ? если надо вкладываться работой по дому, чтобы "дотянуться" до мужа по вкладываниям
В немецких семьях достаточно распостраненное явление. Дотягиваются.
Мужья в семье помогают практически на равных.
я вас паравильно поняла : т,е, малозаробатывающая за 8 часов жена должна компенсировать маленький доход в семью своей работой по дому/такси-мама/итд..... и при этом "повышать квалификацию", чтобы изменить что-то в своей жизни.... чтобы потом быть равным с мужем добытчиком....
?
я вас паравильно поняла
Вы меня вообще не поняли.
Вы видите затюканную женщину которая пашет упирается на работе и на семью. А семья и работодатель едут у нее на горбу и бодро ее понукают.
И требуете чтоб женщину эту пожалели и разгрузили, она сама очень застенчивая и добрая, только именно поэтому семья-работодатель абьюзеры пользуют ее как хотят и лишь в их силах поменять ее ситуацию…
вроде это вы писали......
Тут на заработки и финансовый вклад смотреть надо, не только часы.
Если она 8 часов и 1000 евро на карманные себе расходы зарабатывает, а муж с зарплатой 3000-4000 семью полностью финансирует, то все-таки справедливо что она это компенсирует и ведёт в основном сама хозяйство.
тут у вас ясная позиция
а потом я вас перестала понимать.... 
надо ей компенсировать или нет..... или надо задуматься, а с тем ли я живу... или всё же повышать кvалификацию....
Вообще-то, печально. Не хотела бы я находиться в подобных "семейно-финансовых отношениях".
Вы знаете я очень долго боролась за чистые невинные отношения, а потом сама порешала именно в пользу таких семейно-фигагсовых отношений, а его поставила перед фактом, долго не сопротивлялс, т.к. я тупо пересталв ходить в магаз. Вот вообще не хожу.. Он покупает, а готовлю, оплачиваю уборщицу. Фсё! Дома спокойствие и совет да любовь.
Мне не интерасно сколько там все стоит, а я ему не жалуюсь, что " когда мне блин готовить?" Не купил, едим рис, благо стоит мешок, купил что то, то и приготовила. И самое интересное, что и предъявить же ничего не может, он у меня из нежно воспитаных был. А так моя обида оплачивается моей зарплатой, а его зарплата оплачивает пропитание.
А если учесть, что и дети - приготовь/отвези/привези/уроки проверь - как правило на женщине, то требовать с неё идеального хозяйства просто свинство.
А да, садик тоже на нем. на мне стряпня и уборка с помощью путцфраю, фсё!
а так и его гордость пылесосом не унижена, и мне почти не приходиться себе на шею наступать.
Уже наверное года 3 посуду не нужно менять каждые 3 месяца, тишина и спокойствие, каждый тянет свою лямку с закрытым хоть и не очень довольным ртом.
Мужья в семье помогают практически на равных.
Независимо от соотношений зарплат.
Это как раз и находится в противоречии с описываемой Вами моделью сосуществования двух партнёров в коммуналке.
Семьей нормальной это назвать сложно.
Если альтернатива бомбе "новая посуда каждые три месяца", ещё подумать надо, что лучше...
Вообще описываемое Марусей и есть "разделение труда". На муже закупки и младший ребёнок. Плюс помощница по хозяйству в наличии.
Не понятно, кто и почему там "лямку тянет" 🤷
Не понятно, кто и почему там "лямку тянет" 🤷
У нас обоих очень много увлечений собственных, на которые просто нет времени, т.к. как раз хозяйство, дети не совсем отличники, и вот т.к. это надо делать, то и получается, что каждый тянет лямку, хотя никто не хочет этого делать. По хорошему нужна домработница для готовки и уборки, чтобы можно было не убирать, кушать не готовить, т.к. именео это всё и сжирает те крохи времени, что остаются после работы. Но 1.500 -2.000 пока можно в другие места применить. Пока ещё будет жалко такую сумму отдать домработнице. Хотя бы 4-5 часов в день.
кранкенкассы оплачивают полностью только до 40 лет, позже - только половину)
Если не ошибаюсь, то как раз до 40 платят половину только, а после 40 не платят вообще ничего
Спорить не стану, может изменилось все, лет 10 назад так было: гинеколог мне сама говорила, да и знакомая у меня делала в 38 лет стимуляцию, уколы в живот - все внизу болело, живот был надутый как барабан, так распирало, жаловалась она... так и не забеременела. Может Вы ЭКО или еще что имеете ввиду, там, может и все платно.
Я вот честно не понимаю - можно сейчас кидать в меня тапками и прочими предметами, я вообще сама не люблю подобных вопросов, но всё же - зачем при данных характерах, увлечениях и прочих вводных надо было так много детей "заводить"?
Это ж шизануться можно ;)
Я понимаю, что "обратно не засунешь" и говорить об этом толку нет. Но эта тема меня всегда добивала - зачем ещё, когда и так всё сложнее некуда? 🤷
данных характерах, увлечениях и прочих вводных надо было так много детей "заводить"?
Если бы мы их заводили, у нас бы ни одного не было 🤭🤭🤭 до сих пор не понимаю откуда они взялись, но роддом был однозначно, помню отчетливо!
Это ж шизануться можно ;)
Я понимаю, что "обратно не засунешь"
Да, это фак(т)!!!
Ну может когда нибудь этот сигнал свыше и обретёт смысл😂😂 ну или рожать надо было в 20, сейчас бы их уже дома не было. Меня мама в 20 родила, в 15 я уже дома не жила, так, на выходные приезжала. И я как подумаю, что в 35 она УЖЕ была свободна! Меня зависть берёт.
Я тоже долго не осознавала, зачем в моей судьбе было пед.училище как учитель начальных классов и иняз. Так вот эти обе вещи обрели смысл лишь с походом детей в школу. Они настолько проблемные, не все🫣🫣, одна в меня пошла все таки, что теперъь я работаю уже 6 лет учителем начальных классов по вечерам дома.
Может и смысл детей придёт попозже? Но однозначный смысл детей, это уразнообразивание жизни. Вот как можно прожить вдвоем всю жизнь, мне наверное никогда не понять. Так что пусть будут, какие есть.
Я вас разочарую наверное, но четвертый ребенок был наверное месяца до 5-6го беременности девочкой, уже и имя было, а потом бац, и мальчик. И я решила, что хватит, а была бы девочка, то был бы еще и 5й ребенок, зуб даю. Но там выше решили, что наверное мне хватит. Поэтому подсунули мальчика. А мальчик такой! Что если бы был первый, то наверное и последний, потому что взрыв мозга просто, т.е. 2 в 1, и я и муж в одном человечке. Тут все соседи и садики с яслями на ушах стоят. Что будет в школе, даже думать не хочу!
Но зато у нас не скучно! И самое главное, депрессиями ну вот никто не страдает, ни я, ни муж.🤣🤣🤣 времени нет!
Может не свободна, а одинока? Даже с мужем.
Ну да, в ее конкретном случае, как и многих советских мам, наверное да. Т.к. многие только детьми и мужем жили, не имея ничего кроме этого. А мне так хочется иметь 48 часов в сутках, что ужас, чтобы хоть чуть чуть из того успевать, чего душе хочется.
Моя съехала, и мне грустно. Хотя я не одна.
А у вас есть какие то интересы, увлечения? Друзья в крайнем случае?
Семьей нормальной это назвать сложно.
Вы почему то подумали что я о том, что мужчина деспот и жене на ее маленькую зарплату указывает. И требует.
А я о том, что если женщина ценит именно вклад мужа, то старается не загружать его бытовыми делами на равных. Не требует этого от мужа, потому как ей понятно, что его вклад в семью немал.
Разумеется, он должен видеть, что она не справляется, помогать там где может.
Это нормально.
В моей модели никто ничего ни с кого не требует, но каждый примерно может прикинуть вклад партнёра и оптимизировать свой посильный вклад.
Мужчина большую часть деньгами, женщина- уютом и заботой о семье.
И у меня женщина сама видит дифференцию вкладов, а не мужчина ей на это тыкает.
Вас тут уже спрашивали, как можно больше вкладываться в уют, если на работе находишься такое же количество времени? Когда один впахивается на работе сутками, то у другого уже выбора нет, как и дом тянуть. Но если оба приходят домой одновременно и примерно с одинаковой усталостью, то почему в вашем понимании именно женщина что-то должна (раз "мамонта" слишком маленького принесла) по хозяйству делать, а мужчина на правах огромного мамонта имеет право на отдых?
Вас тут уже спрашивали, как можно больше вкладываться в уют, если на работе находишься такое же количество времени?
Я уже подробно ответила как.
Не время, а продуктивность важна.
Муж может три дня работать, а вклад его будет огромным.
Но многим женщинам с этим не хочется мириться.
Квалификацию подтянуть и зарабатывать они не хотят или не могут, больше чем на равных вкладывать в быт тоже.
Высказывают претензии мужу, как им тяжело. На претензии мужа огрызаются и машут скалкой что они тут не нанимались.
И вот он абьюзер а они жертвы.
Доступнее я объяснить не могу.
почему в вашем понимании именно женщина что-то должна (раз "мамонта" слишком маленького принесла) по хозяйству делать, а мужчина на правах огромного мамонта имеет право на отдых?
Потому как я
за справедливость. А большой мамонт- это большой мамонт.
У вас другой взгляд на это, ваше право.
Игнорируйте мое мнение.
Разумеется, он должен видеть, что она не справляется, помогать там где может.
зачастую этого не видно, и именео поэтому жена как и муж должны разговаривать в паре и слышать друг друга. И если жена что то не успевает, то четко говорит муду об этом, и ещё важнее, говорит, что он дрлжен для этого сделать. Т.е. общение должно быть не ввиде жалоб, а конструктивный разговор, никто не умеет чужие мысли читать.
_-Я не успеваю то и то, можешь сделать это и это пожалуйста?
А не
- Какого хрена лежишь на диване, когда я тут зашиваюсь. Мог бы что то сделать.
Что если бы был первый, то наверное и последний, потому что взрыв мозга просто, т.е. 2 в 1, и я и муж в одном человечке.
Да ну 😀 Я почему-то думала, что сын как раз-таки спокойным получился, потому как обычно про шебутных девчонок рассказы рассказываются))
Ну тогда, то что у вас дома весело, очень даже верю 😅
У меня двое дом разносят вот прям сейчас в данный момент)) Если б их было четверо, я б застрелилась 🤭
И у меня женщина сама видит дифференцию вкладов, а не мужчина ей на это тыкает.
Вот и я как раз об этом. Что она сама видит. Это ещё грустнее.
Когда Вас попросили описать, как Вы реально видите эту модель в жизни, Вы почему-то возмутились.
Вот пришёл муж домой и сел на диван. А жена, придя домой, не может сесть на диван и ждать, когда ей поднесут тапочки.
потому как ей понятно, что его вклад в семью немал.
И что видят дети? Уставшая Мама с тапочками бегает по квартире, а папа сидит на диване и следит, справляется ли мама с домашним хозяйством?
Наверное, маме надо установить плату за час ее дополнительного вклада в семью и соответственно вычитать из разницы между их зарплатами. Можно прямо на двери календарь повесить, как сравнялся вклад, она может сесть на диван и ждать тапочки.
Это не семья. Вернее не нормальная семья. Потому что денег может не стать, а отношение к жене, как к ломовой лошади останется. Она же в Вашей модели сама себя за равноправного члена семьи не считает.
это понятно,но аборты ведь здесь не запрещены
Я вообще уверена,что не деланные дети несут этот крест по жизни.
Мысли матери во время беременности проецируются на плод.
Недавно слышала, что этот факт уже доказан генетиками на научной основе.
Я вообще уверена,что не деланные дети несут этот крест по жизни.Мысли матери во время беременности проецируются на плод.
Разве все матери незапланированных детей всю беременность предаются плохим мыслям?
Ну незапланированный, но если женщина не считает, что этот незапланированные ребенок "разрушит ей жизнь", то она просто примет решение и будет ждать этого ребенка на расслабоне.
это понятно,но аборты ведь здесь не запрещены
Я вообще уверена,что не деланные дети несут этот крест по жизни.
Мысли матери во время беременности проецируются на плод.
И что вы этим хотели сказать?
Или вы знаете какие у меня мысли были во время беременности?
Выше чётко сказано, что цель был - мальчик :)
Когда то был семинар по коммуникации и общении людей. В это сложно поверить, на сколько можно по разному интерпретировать одну единственную фразу. На семенаре было 20 человек, и вот смех и слезы, минимум 10 человек интерпретировали одну единственную фразу 10ю разными способами😃
Так и тут😃😃
Целью было 4я девочка! А уж потом можно и мальчика. 😜 Но появился внезапно мальчик! И это было страшной неожиданность. Мальчика изначально никто не хотел.
После него сразу контрацепция заработала)
Вжисть этой хренью не пользовалась 🫣🫣🫣
Очень сомневаюсь, что у Маруси есть "залётные" дети))
У Маруси, все дети желанные, со всеми их тараканами.
если я правильно услышала у вас отношения с мужем были проблемные и много детей вы не хотели
Ооо хоспади! Вот он форум во всей своей крассе! 🤣🤣🤣 хотя да, в чем то вы правы, я с детства говорила, что у меня будет 1 ребенок, но как всегда, все пошло не по плану 😜😜
Конечно могу ошибаться
И слава богу!!!
У нас были и есть такие отношения, что из них ажжж 4 детей вышло. И поверни жизнь вспять, сделала бы так же.
Муж у тебя не по плану, иначе было бы как у всех белых женщин - 1,4 детей...
Вот все так думают 🤣🤣🤣, а муж меня обвиняет, что это я всё со своей подругой спланировала, и порчу на него навела🤣🤣🤣, что он до сих пор не поймет как всё это вот так случилось. как то отрыли нашу начальную переписку🤦🏻♀️🤦🏻♀️🤦🏻♀️ Ужас! Он только один вопрос задал: Кто это писал? Но что самое прикольно, что всё так до последней буквы и случилось, как ОН лапшу мне на уши вешал тогда.
Я никогда не была на семинаре по коммуникации и общению людей. Возможно поэтому слабо себе представляю, что этот пассаж можно понять двояко:
"Я вас разочарую наверное, но четвертый ребенок был наверное месяца до 5-6го беременности девочкой, уже и имя было, а потом бац, и мальчик. И я решила, что хватит, а была бы девочка, то был бы еще и 5й ребенок, зуб даю."
Что именно я не так поняла? :)
к семенару это не имеет никакого отношения0 Семенар я упомянула, чтобы сказать, как каждый может по разному понимать написанное.
Вы написали
Выше чётко сказано, что цель был - мальчик :
Как вы сделали заключение , что мальчик был целью, из этой же вами скопированной фразы, мне не понятно
"Я вас разочарую наверное, но четвертый ребенок был наверное месяца до 5-6го беременности девочкой, уже и имя было, а потом бац, и мальчик. И я решила, что хватит, а была бы девочка, то был бы еще и 5й ребенок, зуб даю."
Разве тут что то говорит, что цель была мальчик?
Муж у Маруськи южный человек, мусульман, а трое старших детей - девочки. Если б четвертый ребенок не пацаном оказался, то рожать бы Маруське и рожать..
Ну воот, это тоже к теме о семенаре. еще раз, если б 4я все таки была девочка, как хотелось маруське, то рожала б она еще ровно 1 раз, 5го, и тут бы было все равно, даже если бы родился мальчик, но маруська страшно хотела 4ю девочку. Мальчика никто не заказывал, даже в мыслях. Но все пошло не по плану, хотя сначала обещали девочку. А в твоей фразе опять кто то может подумать, что южанин страшно требовал мальчика, а значит рожать и рожать. А это не так, потому что маруське фиолетово, у неё в жизни всё как в анекдоте
Женился узбек на украинке. Ну там медовый месяц, то да сё. А потом он ей говорит:
- Слушай, жена, вот когда я буду приходить с работы и у меня тюбетейка на левый бок сдвинута, значит, я ласковый буду, подарки дарить буду, любить буду. А когда тюбетейка на правый бок - я злой буду, бить тебя буду.
Она ему отвечает:
- Дорогой, вот когда ты придёшь домой с работы, а у меня руки на груди сложены - значит, и ласки тебе будут, и борщ и плов приготовлен, а если ты придёшь, а у меня руки в боки, то учти, МНЕ ПОФИГ, НА КАКУЮ СТОРОНУ ТВОЯ ТЮБЕТЕЙКА!
Всё, тема же не о марусе, думаю уже разобрались, кто и кого рожал. Теперь можно вернутьс к теме ветки😃 о чем она?
Я знаю семью, где и 5-й ребенок - девочка. 5 дочерей у родителей.
А я знаю где и 6я девочка🤣, соседи наши, папа турок, мама немка. Фсе девочки! Первая от другого брака правда, но ни одного мальчика у папы.
Но мальчики это что то, их нужно иметь, хотя бы одного, это совсем другие существа.
если б 4я все таки была девочка, как хотелось маруське, то рожала б она еще ровно 1 раз, 5го, и тут бы было все равно, даже если бы родился мальчик, но маруська страшно хотела 4ю девочку.
Почему тогда после мальчика не родить пятую, такую желанную, девочку? 😃
Честно, я давно потеряла логическую цепочку))
Ну да ладно, это лично Ваше дело кого, когда и сколько рожать. Главное, чтоб все здоровенькие были 🌺
Если муж отказывается разделять с женой быт, то тут, по-моему, ответ очевиден - жене просто надо сократить рабочие часы (и об этом Tiger-Orchidee тоже говорила).
Если подобная традиционная модель семьи, где муж-добытчик, а жена-хранительница домашнего очага, не идёт вразрез с желаниям жены о повышении квалификации и продвижению по карьерной лестнице, то конфликтов быть не должно.
Упомяну, опять же, так нелюбимых здесь некоторыми, психологов )) - большинство из них говорит о том, что именно такая модель семьи более гармоничная. И именно такие союзы доживают до золотой свадьбы.
Если муж отказывается разделять с женой быт, то тут, по-моему, ответ очевиден - жене просто надо сократить рабочие часы (и об этом Tiger-Orchidee тоже говорила).Если подобная традиционная модель семьи,
Кому очевиден? - Мужу, который отказался разделить с женой быт?
А если после 10-15-20 лет брака развод, кто в выигрыше от такой модели семьи, а кто в проигрыше? - Вот тут точно уж "ответ очевиден".
Если в старые времена супруга хотя бы алименты (на себя) получала, то сейчас.....
Это зависит от целей и задач конкретной пары. Если цель - сохранить семью, то необходимо искать компромиссы.
Если женщина, как тут писалось выше, при одинаковом кол-ве рабочих часов зарабатывает значительно меньше, то очевидно, кто в семье добытчик. Значит женщина должна взять на себя оптимальную для неё роль, а не лезть из кожи вон, гонясь за двумя зайцами.
Если же цели и задачи у партнёров разные, то получится, как в басне "Лебедь, рак и щука". В таком случае лучше сразу разбежаться и не выносить друг-другу мозг.
Если подобная традиционная модель семьи, где муж-добытчик, а жена-хранительница домашнего очага, не идёт вразрез с желаниям жены о повышении квалификации и продвижению по карьерной лестнице, то конфликтов быть не должно.
Будет один большой конфликт размером в жизнь.
Первая часть предложения противоречит второй.
Модель -то на самом деле перекошенная. Жена работает столько же по времени, как и муж, занимается полностью домашним хозяйством, де ещё стремится чего-то там повышать и продвигаться по карьерной лестнице. В традиционной модели жена никуда по лестнице не бежит, а использует время на поход к маникюрщице. Отдельные случаи карьеры за деньги мужа в каких-нибудь Ротари клубах не рассматриваем.
Через какое время жена от недосыпания и физической усталости, а также от психологического равнодушия мужа засунет ему эти тапки в одно место, соберёт свои вещи, пойдёт по карьерной лестнице в одиночку и пошлёт эту странную модель куда подальше?
Если муж отказывается разделять с женой быт, то тут, по-моему, ответ очевиден - жене просто надо сократить рабочие часы (и об этом Tiger-Orchidee тоже говорила).
Да нет, рассматривается как раз странная конструкция, когда количество денег определяет, кто после работы сидит на диване, а кто добровольно берет на себя всю домашнюю работу. Вот и было интересно, как выглядит это все каждый день. Но пока поступили только теоретические витиеватые рассуждения.
В соседней ветке как раз и обсуждали последствия, когда у мужа «традиционный» взгляд на семью, а жена решила повысить основательно квалификацию.
что делать, если вы жделаете искать компромиссы, а супруг не желает?
Если супруг с самого начала совершенно бескомпромисно просто взял и отказался делить с супрогой быт (и именно это было катализатором сокращения рабочих часов), то что ему помешает отказаться искать компромисс для сохранения брака?
И, кстати, говоря об отказе мужа разделять с женой быт, я не подразумевала снятия с него его чисто мужских бытовых обязанностей - починить там что-то, подкрутить, подвинуть тяжёлое и т.д. Как правило, мужчинам нравится, когда женщины обращаются к ним за подобным - это подчёркивает их мужественность. А когда женщина пытается тянуть одеяло на себя в роли добытчика, а на мужа скинуть половину забот о детях, готовке, уборке...., ну, реально, 90% мужчин это не по нраву.
Может, я скажу сейчас банальность.... Но мужчине важно ощущать себя мужчиной - тогда он горы готов свернуть. Это ощущение в семье ему даёт женщина. Точно так же, как и женщине важно ощущать себя женщиной - быть, что называется, за каменной стеной. Эти психологические потребности продиктованы, прежде всего, биологическими особенностями. Конечно, в условиях современной гендерной неразберихи они сейчас неособенно популярны....))) Но, большое, в итоге, "видится на расстоянье". Поэтому весь масшат трагедии возможно оценить только значительно позже. И вот, возвращась сейчас к ТС, можно предположить, что, спустя годы самореализации в качестве добытчика, женское в ней всё же берёт своё.... С годами это будет ощущаться всё сильнее. И редко какая женщина в итоге ощущает себя счастливой, нереализовавшись, как женщина.
ЗП мужика не хватает, потому что он не видит необходимости пахать больше - тётка ведь тоже впахивает.)
К тому же, я не считаю, что работать по 8 часов за тыщу евро целесообразнее работы на том же базисе - там разница в деньгах небольшая, а по времени выходит существенно.
чисто мужских бытовых обязанностей - починить там что-то, подкрутить, подвинуть тяжёлое
т.е. приблизительно раз в месяц
....в условиях современной гендерной неразберихи....
я бы сказала, в современных супер-комфортных условиях жизни, где "чисто мужчкой" работе особо и места нет, каким бы мачо-перемачо ни был мужчина
Я, видимо, либо не так выразилась, либо Вы меня не так поняли.) "Модель традиционной семьи не идёт вразрез с желаниями жены....." - т.е. у неё нет цели продвигаться по карьерной лестнице и повышать квалификацию, её устраивает роль хранительницы домашнего очага. Какие могут быть конфликты, если всех всё устраивает? А если не устраивает, то тут желательно договариваться на берегу и распределять обязанности изначально, а не тогда, когда уже полон дом детей, а жене, вдруг, приспичило повышать квалификацию.
что делать, если вы жделаете искать компромиссы, а супруг не желает?Если супруг с самого начала совершенно бескомпромисно просто взял и отказался делить с супрогой быт (и именно это было катализатором сокращения рабочих часов), то что ему помешает отказаться искать компромисс для сохранения брака?
Если с самого начала отказался и супругу это не устраивает, то тогда лучше с самого начала разбежаться. А если она приучила его к тому, что она "я и лошадь, я и бык - я и баба и мужик", то сама виновата.😁 За один день из зоны комфорта человека вывести непросто.
я бы сказала, в современных супер-комфортных условиях жизни, где "чисто мужчкой" работе особо и места нет, каким бы мачо-перемачо ни был мужчина
Ну, тогда не забудьте упомянуть и о современных супер-комфортных условиях для женщины, с электопылисосами, стиральными машинками автоматами, мультиварками......, памперсами и т.д. ))
Если муж отказывается разделять с женой быт, то тут, по-моему, ответ очевиден - жене просто надо сократить рабочие часы (и об этом Tiger-Orchidee тоже говорила).
тут вижу сплошное противоречее Тигер-Орхидея, вас забанили ? вроде нет ....
если следовать утверждения вашим (ой, сорри, Тигре-Орхидеи), то муж в праве отказывать в помощи по дому, т.к. работа по дому женщины - это её вклад до его зарплаты, т.е. уравнивание вложений в общий котёл....
и если женщина сократит рабочии часы = меньше денег в дом, то опять же ей надо как-то вкладываться до уровня мужа= больше работать по дому?
повышать квалификацию, чтобы вместо 12,- зарабатывать 21,- ? а когда же, если от перестановки мест слогаемых объём и время работы не меняется ? в этом был мой вопрос......
Ну я это понимаю так - если жена до уровня зарплаты мужа недотягивает по определённым причинам, то и не стоит, что называется, корячится. Лучше потратить это время с пользой для семьи в бытовом плане.
А рассчитывать на калькуляторе кто сколько и чего вложил (вообще, сомневаюсь, что подобное возможно), это, конечно же, уже не семья.
Если муж отказывается разделять с женой быт, то тут, по-моему, ответ очевиден - жене просто надо сократить рабочие часы (и об этом Tiger-Orchidee тоже говорила).
😂😹👍
Если подобная традиционная модель семьи, где муж-добытчик, а жена-хранительница домашнего очага, не идёт вразрез с желаниям жены о повышении квалификации и продвижению по карьерной лестнице, то конфликтов быть не должно.
Тут я с вами согласна,
Ну я это понимаю так - если жена до уровня зарплаты мужа недотягивает по определённым причинам, то и не стоит, что называется, корячится. Лучше потратить это время с пользой для семьи в бытовом плане.
А если мужчина не дотягивает? А то мы все про женщин,которые меньше и хуже оплачиваются и поэтому лучше пусть делают карьеру хранительницы домашнего очага. У ТС же вариант может оказаться наоборот. И таких женщин становится все больше, интересно, как тогда?
Если недотягивает муж, то это уже конкретная проблема.😁 Он будет всегда ощущать себя ущербным на фоне более успешной в этом плане женщины. И если он не воспитан так, что готов взять на себя роль домохозяйки - поменяться ролями, то он, либо впадёт в глубокую депрессию и забухает, либо будет в роли сыночка - когда рядом эдакая "мамочка", которая всё в клювике принесёт и ещё сопельки вытрет. В любом случае, отношения будут нездоровыми. И у женщины возникнет резонный вопрос, - "зачем мне такой муж"?
таких женщин становится все больше, интересно, как тогда?
Теоретически тогда он должен в быт больше вкладываться.
На практике лучше конечно за минимум равного замуж выходить. Чем меньше мезальянс, тем меньше дебатов.
А если мужчина меньше зарабатывает, намного, то это головная боль. Нормальный мужчина все-таки себя неуютно в такой ситуации чувствует.
Так как женщина имеет репродуктивную роль, которую он не может перенять, продуктивность его должна быть выше.
Ну а без детей насчёт совместного быта обычно нетрудно договориться.
С появлением детей быт это бесконечная песня.
Ветку не читала,только первое сообшение. Просто скажу,как я думаю и живу. Самое главное в жизни вдвоем-чтобы мужчина вас любил.И ессно,не имел вредных привычек,там,запои,друзья, хамство. Все остальное не имеет значения. Если любит,будет гордится вами-Это важный Элемент в жизни образованной женщины.Какое его образование не так важно,важно вы сами.
продуктивность его должна быть выше.
В теории да. На практике бывают такие турбуленции в современном мире, что работу и карьеру можно потерять. И что тогда делать женщине, которая дома сидит и в уют вкладывает. Имхо, всё не так однозначно. Опять же имхо, женщина должна быть к любому повороту событий быть готово
Самое главное в жизни вдвоем-чтобы мужчина вас любил.
Нет.
Чтоб вы его любили, а себя уважали.
Если он пылинки сдувает, а вас от него тошнит, то это мучение.
Если вы себя уважаете, то не будете жить с человеком, который вас не любит и не ценит.
А если и будете, то четко зная зачем вам это нужно.
А если мужчина меньше зарабатывает, намного, то это головная боль. Нормальный мужчина все-таки себя неуютно в такой ситуации чувствует.
А любовь, дамы, кроме Конотопки и Берли о ней никто тут и не обмолвился, на фоне заработков хахаля.
Я всегда неплохо зарабатывал, хотя может быть на меня не обращали внимания дамы зарабатывающие больше,да я таких не знал таких в принципе, но эт дело десятое.
А любовь, дамы ? Вы ж передохнете до того как сравняете гульдены по счетам . Нешто не колышит этот вопрос до того как?
Нет.Чтоб вы его любили, а себя уважали.
Пральна, Арестовичу его бабушка сказала. Есть мужчины которые женщин раздевают, а есть которые одевают. Я могу добавить что первые в куда большем спросе. Вы как раз с той категории.
Компромисс найти очень трудно, потому дамы выбирают как правило раздевальщиков, это ж так приятно.
Я так думал в молодости, зрелость только укрепила мои наблюдения.
Если слишком много думать о будущем, то не остаётся времени жить настоящим.))
В Германии ещё никто не пошёл помиру в случае развода, инвалидности. смерти партнёра, не будучи при этом бизнесвумен... Проблемы надо решать по мере их поступления, а не программировать их зарание.(имхо)
А если не устраивает, то тут желательно договариваться на берегу и распределять обязанности изначально, а не тогда, когда уже полон дом детей, а жене, вдруг, приспичило повышать квалификацию.
Да, за частую проблема в том, что женщины почему то не находят в себе силы расставить все по мествм изначально. Начинают все делать сами без привлечения мужа, а потом вдруг через пару лет решает взбрыкнуть, конечно низам такое не нравится. Нужно изначально свои силы расчитывать и делить работу пополам.
Самое главное в жизни вдвоем-чтобы мужчина вас любил.
Т.е. то что от его тупости может меня воротить, то это пофиг? если с ним не о чем поговорить, тоже до лампочки. Главное чтобы он меня любил?
.И ессно,не имел вредных привычек,там,запои,друзья, хамство.
Друзей тоже? Ни ни? Вон оно как. У моего даже подруги есть. Значит не любит меня?
Если любит,будет гордится вами-Это важный Элемент в жизни образованной женщины
Вы по моему перечитались книг для одиночек от одиночек или еще какого подрасткового дерьм..
Тогда можно и по другому-мужчина не должен быть противен в постели.
Так вопрос в том и состоит, где найти такого чтобы и в постели не противно и с одинаковым уровнем ума был, хотя понятия взаимосвзанные.
А то получается вопрос: где найти такого чтобы с 5ю языками, еще и книжки читал
А ответ: Мужчина не должен быть противен в постели.
Гениально! Поговорили.
В Германии ещё никто не пошёл помиру в случае развода, инвалидности. смерти партнёра, не будучи при этом бизнесвумен...
Ну если 400 евро в месяц это " не пошел по миру", то может кого то это устроит. А мне противно смотреть как старики ходят в метро бутылки в мусорках собирают. Спросите у них, как оно, " не идти по миру в Г".
Я всегда неплохо зарабатывал, хотя может быть на меня не обращали внимания дамы зарабатывающие больше,да я таких не знал таких в принципе, но эт дело десятое.
У вас была семья.
Есть дети.
А теперь, Алекс, вспомните, почему вы разошлись? Чего хотела ваша жена?
Я помню, почему. И она хотела не денег.
Вы ж передохнете до того как сравняете гульдены по счетам .
Что с вами случилось? Одиночество вам так на голову давит?
Интересно, кто это в Германии живёт исключительно на 400 евро в месяц, после " развода, инвалидности, смерти партнёра, не будучи при этом бизнесвумен"?
Если уж на то пошло, то в Германии и бездомные есть. Только это их собственный выбор - это, как правило, асоциальные личности.
Женщины с детьми и старики здесь без крыши над головой и куска хлеба не останутся.
Бутылки собирают тоже не столько из нужды, сколько, потому что образ жизни такой - экономить, во всём себе отказывать, а дома хранить тысячи евро. Это очень свойственно старикам.
У меня перед глазами два примера бабушек в районе 80-ти. Обе вдовы, "в анамнезе" домохозяйки. Никто из них бутылки не собирает.
Не в нашу пользу
Теперь давайте позавидуем этим бабушкам, которые во Вторую Мировую родились. У них жизнь сахар была и пенсия прекрасная.
Только замуж надо было выйти, непременное условие.
Им самим работать не приветствовалось, даже разрешение мужа надо было предоставить.
Всю жизнь от мужа финансово зависить.
И только его похоронив можно было единолично получить хорошую вдовью пенсию.
А так он распоряжался своей пенсией.
Одиночество вам так на голову давит?
Не, не давит, разум побеждает существование, хотя я так и не понял нахрена всё это было. Чего она хотела?Того чего русские хотят в Украине, доминирования, и так же как они не понимала что получив его получит кучу дополнений, ответственность, то, сё.
А как у Вас в отношениях?
Похоже,вы перечитались или недчитались.Любовь сложное чувство,ну,в 20 лет можно и с первого взгляда.А почему вы решили лечь в постель ,если вас воротит? Как проститутка,чтоль.Вопрос ТС в том,что статус мужчины ниже ее статуса( надо думать,что не дворника имеет ввиду в Германии). А так,умных мужчин полно,но вот не к каждому есть влечение..Так что все по обстоятельствам,как я и написала.
Но то что пенсии сейчас у некоторых людей такие, что им нужно ставить антраг на грундзихерунг это факт:-)
А раньше не надо было? Там все богатые пенсионеры были?
Если местные побираются на пенсии, то что-то они сделали не так в своей жизни.
У них были все возможности.
В отличие от понаехавших.
У меня подружка местная, с семьи с домами многоэтажными в Мюнхене, которые сдают, плачется как все дорого. Совсем обнищала. И два дня в неделю ей работать приходитьс, чтоб кранкеныерзихерунг не самой платить.
Ну и? Значит по факту они не на 400 евро в месяц живут. И у них нет необходимости собирать бутылки на кусок хлеба.
А как там будет у нас, мы знать не можем. Можно всю жизнь рогом в землю упираться и остаться в итоге ни с чем.
Советую всем жить настоящим и не жертвовать им ради неопределённого будущего.)
Только замуж надо было выйти, непременное условие.Им самим работать не приветствовалось, даже разрешение мужа надо было предоставить.Всю жизнь от мужа финансово зависить.
То, что подавляющее большинство из этих жен было в семье "финанцминистрами" и сами выдавали мужу 5 ДМ на кнайпу не учитывается?
Не логично. Зарабатывали одинаково, а быт и дети на Вас. По Вашей версии быт должен был пополам делиться, и не важно что у мужа работа тяжелей. Или он должен был меньше работать и больше по хозяйству( т.к.Ваша работа не такая пыльная а денег столько же приносит). Вообщем странно, что при одинаковом финансовом выхлопе надрывались дома только Вы.
почему вы, а не ваш муж сокращали рабочие часы в пользу домашнего хозяйства, если он разарабатывал на вашем уровне, "на равных", но физически ему гараздо труднее?
как так получилось, что пока оба работали фольцайт, то вам нужно было "требовать и просить", а как вы сократили часы, так "Все сам, мне
не приходится просить"?
Нп
Я тоже у себя в деревне у соседей наблюдаю (все немцы): жена работает на 50%, муж на полную ставку.
Жены: соц работник в школе, в Арбайтсамте бератор, логопед, психолог.
Мужья: нотариус, владелец ИТ фирмы, глава Дойче бюрзе, Оберартц ортопедии.
Дети и дома на женах (у всех дом работницы). Вроде никто разводиться не собирается. Всем за 45. Дети подростки. Жены униженными себя не чувствуют. Не страдают, что карьеру не построили, зарплаты ниже, чем у мужей. У меня, наоборот, впечатление, что мужчины те "под твердым каблуком".
Вы не учитываете одну маленькую деталь :)
У Вас муж
Все сам, мне не приходится просить.
Тогда и проблем нет, о чём разговор? :)
У нас ситуация та же - в основном всё домашнее на мне, потому что у меня 30 рабочих часов, а у него 40-45. Но он в принципе, если выходной, и дом приберёт и беляшей настряпает (тесто его вообще любит, в отличии от меня, поэтому стряпня - на муже 😃).
Но мы-то обсуждали ситуацию, когда оба работают одинаковое количество времени, плюс вся домашка на ней только потому, что муж больше зарабатывает, а она дома это "компенсирует". Это - ну вот совсем другое ;))
почему вы, а не ваш муж сокращали рабочие часы в пользу домашнего хозяйства, если он разарабатывал на вашем уровне, "на равных", но физически ему гараздо труднее?
Я вам сейчас объяснять должна?
Пусть ваш муж сокращает и занимается хозяйством, это вам решать.
Я никого тут переубеждать и доказывать ничего не собираюсь, я делюсь опытом который мне лично помог на практике. Может кому полезным окажется.
А единодушия форумчан мне не нужно.
Ну, тогда не забудьте упомянуть и о современных супер-комфортных условиях для женщины, с электопылисосами, стиральными машинками автоматами, мультиварками......, памперсами и т.д. ))
Правильно. Ещё Ленин говорил, что реальное освобождение женщины произойдёт не говорильней о равноправии , а созданием приборов и условий, которые облегчают и освобождают женщину в домашнем хозяйстве. Знал он толк в психологии! С коммунизмом покончили, а домашний труд все равно мужики пытаются спихнуть на ту женщину, которая почему то добровольно считает себя обязанной пахать , как лошадь.
Попробуйте послать мужа одного заказывать кухню. Попросят придти с женой. Попробуйте послать мужа купить машину. Могут и не спросить, имеется ли жена.
У Ладуньи я часто читаю совет женщинам, не нравиться, беги, зачем терпеть и подстраиваться.
Да, но только в случае насилия и пьянства. Однозначно. А при наличии детей - бежать надо ещё вчера, иначе это преступление по отношению к ребёнку
Во всех остальных случаях не припомню таких советов с моей стороны.
Попробуйте послать мужа одного заказывать кухню. Попросят придти с женой. Попробуйте послать мужа купить машину. Могут и не спросить, имеется ли жена.
Это точно, ещё и спрашивают какие приборы как работают 🤦🏻♀️.
Насчёт машины тоже. Это всё гендерное мышление, наверное, долго ещё будет..
а на ф..г такая тишина нужна?
Ну я это понимаю так - если жена до уровня зарплаты мужа недотягивает по определённым причинам, то и не стоит, что называется, корячится. Лучше потратить это время с пользой для семьи в бытовом плане.
а мужу лет так через 5-10-20 вожжа под хвост попадёт и бросит и жену и детей и уютный дом. И останется женщина у разбитого корыта: без мужа, без собственного заработка, без будущей пенсии и без уютного дома.
А если не устраивает, то тут желательно договариваться на берегу и распределять обязанности изначально, а не тогда, когда уже полон дом детей, а жене, вдруг, приспичило повышать квалификацию.
А что делать если "на берегу" будущий муж был со всем согласен, а потом вот, после рождения детей, взял и передумал?
а мужу лет так через 5-10-20 вожжа под хвост попадёт и бросит и жену и детей и уютный дом. И останется женщина у разбитого корыта: без мужа, без собственного заработка, без будущей пенсии и без уютного дома.
Он её скорее бросит, если она ему ежедневно мозг будет выносить по поводу того, чья очередь ужин готовить, и кто сегодня будет разбирать посудомоечную машину.)) А если всё на себе тащить будет(и карьеру, и дом), то сломается рано или поздно.
А в дом, где тепло и уют, вкусный ужин и приветливая жена, муж будет по-любому стремиться. И при таком раскладе шансы, что он откажется от подобных ништяков и сбежит, значительно малы.:-)
Интересно, кто это в Германии живёт исключительно на 400 евро в месяц, после " развода, инвалидности, смерти партнёра, не будучи при этом бизнесвумен"?те женщины, которые в браке домохозяйничали
А что, жизни после развода не существует?)) Или жена автоматически становится неработоспособной, чтобы сидеть на социале? И если это не развод, то в остальных случаях существуют различные пенсии, Lebensversicherung, в конце-концов.
А куда она пойдёт в свои 40 после 20 лет домохозяйничества:-)Ну я настолько не утрировала. И не писала о том, что женщина должна полностью посвятить себя дому. Речь шла о сокращении рабочих часов. Добавит часы и будет дальше работать по профессии.
А что, жизни после развода не существует?)) Или жена автоматически становится неработоспособной, чтобы сидеть на социале? И если это не развод, то в остальных случаях существуют различные пенсии, Lebensversicherung, в конце-концов.
у меня перед глазами пример золовки. Ей 55+, до замужества работала, потом домохозяйничала. Муж умер незадолго до выхода на пенсию. Золовка живёт на вдовью пенсию 600 евро, т.к. свой дом то ей грундзихерунг & со не положены. Лебенсферзихерунг что то там заплатило, где то там 10-15тыс. . Деньги лежат на случай если в доме что сломается. Идти работать ? И профессии путёвой нет - то что учила 35-40 лет тому назад в том виде уже не существует, на физ. работу здоровье уже не, да и кто её в этом возрасте возьмёт. Вот такая вот реальность у овдовевших домохозяек.
А в дом, где тепло и уют, вкусный ужин и приветливая жена, муж будет по-любому стремиться. И при таком раскладе шансы, что он откажется от подобных ништяков и сбежит, значительно малы.:-)
А потом какая нибудь с doppel D пальчиком поманит и побежит мужик пуская слюни за ней наплевав на тепло и уют и вкусный ужин.
Фантазёрка вы
Вот я тож подумала. В основном вот хозяйкам с борщом и уютом как раз то и изменяют:-) ибо скучно:-)
А те потом недоумевают. Как так то:-) я ж стирала и варила :-)
Да, хозяйство - это одно, а личная жизнь должна быть. Мне бы наверное тоже скучно стало от такого уюта
у меня перед глазами пример золовки. Ей 55+, до замужества работала, потом домохозяйничала. Муж умер незадолго до выхода на пенсию. Золовка живёт на вдовью пенсию 600 евро, т.к. свой дом то ей грундзихерунг & со не положены. Лебенсферзихерунг что то там заплатило, где то там 10-15тыс. . Деньги лежат на случай если в доме что сломается. Идти работать ? И профессии путёвой нет - то что учила 35-40 лет тому назад в том виде уже не существует, на физ. работу здоровье уже не, да и кто её в этом возрасте возьмёт. Вот такая вот реальность у овдовевших домохозяек.
У меня соседка на пенсии - тоже вдова. Прекрасно подрабатывает - домработницей. Свой огородик, где она выращивает всякое разное для пропитания. Живая такая, позитивная бабулька.
Было бы желание работать, работа всегда найдётся.
А со своим домом вообще куча вариантов - продать, купить две жил.площади поменьше, в одной жить, другую сдавать. Я бы не сказала, что Ваша золовка в бедственном положении.
А потом какая нибудь с doppel D пальчиком поманит и побежит мужик пуская слюни за ней наплевав на тепло и уют и вкусный ужин.
Ну, значит такой "у вас" мужик - сами выбирали.)) Мне вот как-то по жизни редко такие примеры попадались. У меня в окружении больше примерные семьянины, которые думают головой, а не причинным местом.)
Да, хозяйство - это одно, а личная жизнь должна быть. Мне бы наверное тоже скучно стало от такого уюта
А с женой личной жизни быть не может?) И как может от уюта стать скучно? Или Вы полагаете, что мужчина бежит уставший с работы домой ради какого-нибудь хардкора в виде битья посуды?))
Эм...., послушав некоторых, складывается впечатление, что однополярное мышление процветает.))
Милые дамы, домохозяйка - это не обязательно баба в засаленом халате без образования, работы, увлечений.... Она может даже зарабатывать - себе на булавки.)
По мне, так женщина, не упахивающаяся на работе, а потом и дома, более свежа, уравновешенна и имеет достаточно времени и на быт, и на уход за собой, и, может быть, даже на саморазвитие...:-)
Ну и? Неужели Вы не уловили, что в данном вопросе я за золотую середину - чтобы женщина работала, но не в ущерб семейному очагу. Чем больше детей(особенно маленьких), тем меньше времени она должна проводить на рабочем месте и больше дома.
А с женой личной жизни быть не может?)
Может, и бывает, как правило. А бывает, что завязывается личная жизнь на стороне. Причем и у мужчин, и у женщин. Вы в Германии живете, оглянитесь вокруг. Мужиков здесь тоже выгоняют, невзирая на многолетние брачные стажи. Иногда просто оттого, что вот, взяла и завязалась личная жизнь. С коллегой. С соседом. Со знакомым по фитнес- или вандернклубу. И т.д. В Вашу, старательно преподносимую до недотёп, схему "Что такое хорошо и что такое плохо как нам обустроить семью и брак" это не вписывается?
И как может от уюта стать скучно?
Так. От всего может стать скучно. Не было, не было - и стало. И от уюта в стиле лучших примеров Schöner
Wohnen, и от обедов по изысканнейшим рецептам. Знаю несколько таких случаев. Когда на уют была сделана немалая ставка. Вся огромная новейшая вилла продумывалась и обустраивалась как образец уюта, стиля и вкуса, ни одной случайной вещи, вплоть до мелочей. Ну и. Вилла продана и ответственная за уют обустроила (вынужденным образом) себе где-то маленькую квартирку, где наверняка тоже уютно, но уже в иных масштабах. И не пресыщение пресловутым уютом сыграло свою роль, а и многие другие факторы.
В Вашу, старательно преподносимую до недотёп, схему "Что такое хорошо и что такое плохокак нам обустроить семью и брак" это не вписывается?
Конечно, не вписывается.) Мы люди простые, в виллах не живём.)) А у богатых свои заскоки. Они, как правило, с жиру бесятся и не умеют ценить того, что имеют.
Чем больше детей(особенно маленьких), тем меньше времени она должна проводить на рабочем месте и больше дома.
Ага, арям должна. Есть мужчины, которые неплохо с этими обязанностями справляются, есть семьи, где и муж и жена занимаются детьми и хозяйством. Женщина, как и мужчина, должна быть немного эгоисткой и делать то, что считает лучшим для себя
Неужели Вы не уловили, что в данном вопросе я за золотую середину - чтобы женщина работала, но не в ущерб семейному очагу.
нет, я от вас совсем другое уловила.
И если честно я не поняла почему мужчина имеет право в ущерб семейному очагу работать, а женщина нет. И почему за семейный очаг отвечает только женщина.
Чем больше детей(особенно маленьких), тем меньше времени она должна проводить на рабочем месте и больше дома.
Почему? Почему женщина, а не мужчина?
А Вы что предлагаете? Развод? Или периодические спор
Сегодня на ней хозяйство, завтра дети на 100%, послезавтра работа и заработок, а потом и все его величествотна полной обслуге.
Предлагаю пару раз донести свое положение хорошо продуманной аргументацией, а потом уже резать по живому. Нахрена мне такая игра в одно ворота? Семья это труд, обоих. Союз, и союзники вкалдываютс на равных, а нет то и не союзники они вовсе. В жизни разве не так? Почему в семье вдруг должно быть как сказке, алиса в стране чудес, при том алиса ОН.
Потому что это, в первую очередь, её зона ответственности и компетентности - исторически так сложилось, да и биологически тоже.
Исторически и биологически сложилось так, что самец бегает, догоняет, убивает и приносит в пещеру, а она детям сопли вытирает и в пещере подметает. Фсе!
Потому что это, в первую очередь, её зона ответственности и компетентности - исторически так сложилось, да и биологически тоже.
Биологически - да - период беременности, родов и кормления грудью - это действительно "зона ответственности и компетентности" женщины.
А дальше - на равных родители.
Потому что это, в первую очередь, её зона ответственности и компетентности - исторически так сложилось, да и биологически тоже.
Это из серии : " а мы всегда так делали".
Времена поменялись так, что на одну зарплату мужа не прожить, по крайней мере, так как хотелось бы. Не все мужчины топ менеджеры, поэтому во многих семьях сейчас приходится вдвоём работать, часто на двух работах. Поэтому распределения в быту соответственно меняются. Мало что там исторически и как сложилось, время сейчас просто такое
Мы люди простые, в виллах не живём.)) А у богатых свои заскоки. Они, как правило, с жиру бесятся
Ага, еще один апрельский тезис. Конспектируем:
Еще нельзя быть богатым (иначе сбесишься с жиру нафиг и заведёшь ещё личную жизнь не с женой/не с мужем). А надо быть простым. Тогда всё в косичкину схему и уляжется.
Ну да, времена поменялись, общество потребления диктует своё. Да так, что люди готовы ради этого семьи разрушать, детей без родительского внимания оставлять... Разве это стоит покупки новой машины или третьего по счёту отпуска в году?
За деньги не купишь ни время, ни здоровье, ни, тем более, искреннюю любовь. И разрушать проще, чем строить.
а если элементарно на один отпуск мужиной зарплаты не хватает? И выбор не стоит- машина или две, а стоит- ребёнку новая куртка или другому ребёнку тёплая обувь? Только не надо про то, что тогда муж должен работу поменять. Есть огромное колличество мужчин, которые работают на минимальную зарплату. Расскажите им про общество потребления.
У меня есть знакомая семья - беженцы из Казахстана, уйгуры. В семье четверо детей. Оба не работают, сидят на социале - у него проблемы со здоровьем, она недавно родила четвёртого. Дети голодными и раздетыми не ходят.
Недавно листала проспекты. Тёплая курта в кике стоит 20 евро. Тёплую обувь в том же лидле можно за ту же сумму купить. Всё-таки мы не в 90-х в странах СНГ живём, чтобы на курту или обувь ребёнку не хватало.
Я не спрашивала.) Всё, что знаю - жена на кухне, муж с детьми много занимается: водит старших по врачам, развлекательным местам(даже на это денег хватает)..., детей тоже приучают помогать по хозяйству. Муж шпрахкурсы посещает, а не просто тупо дома сидит.
Кстати, когда жена была беременная, ей захотелось внеплановое УЗИ, за которое она евро 300 заплатила (ну, так она рассказывала). Я тогда аж удивилась - нифига себе, как у нас люди на социале хорошо живут.))
Недавно листала проспекты. Тёплая курта в кике стоит 20 евро. Тёплую обувь в том же лидле можно за ту же сумму купить. Всё-таки мы не в 90-х в странах СНГ живём, чтобы на курту или обувь ребёнку не хватало.
Полистайте каталог Engelbert Strauss. Сколько стоят рабочие штаны, специальные туфли, куртки. Это рабочая одежда, которую носят половина Германии. Одежда из кик не годится для работы. Если дома сидеть и не работать, то можно и в тафель и ещё куда, бензин покупать много не надо..
А Вы эту обувь из Лидла/Альди носить пробовали?) Может там иногда что-то и попадается, но в основном Это носить нельзя.
Я очень удивляюсь, как Вами упомянутой семье на социале на всё хватает.
Взять хотя бы одежду обувь на осень/зиму - на двоих (!) детей. За последние месяцы мы взяли: 4 пары школьных тапочек (по две для школы и огс), кроссовки на спорт x 2, кроссовки повседневные x 2, ботинки осенние x 2, сапоги резиновые утеплённые, куртки осенние Softshell, куртки осенние, куртки зимние - всё опять же по две штуки. Джинсы - по 4-5 пар на нос, кофты, шапки и прочее-прочее. Это на сезон.
Я бы сейчас на социале застрелилась определённо. Не смотря на все "плюшки" в виде полцены на развлекаловки и кружки.
Ну а тем, кто на минималка трудится, у них и плюшек нет.
А Вы эту обувь из Лидла/Альди носить пробовали?
А вы? 😀
У меня оба ребенка в этой обуви выросли. Отличное качество, сандалии даже из кожи были, подошва гнется -все требования к детской обуви выполнялись. Конечно, чтобы побаловаться, покупала я им и бренды всякие, если скидки попадались, потому что платить большие суммы за пару обуви на один год я категорически не согласна была.
Да и сейчас то де самое - подростки, растут быстро, на один сезон покупаю, чтобы удобно, но недорого.и альди до сих пор не гнушаемся... У дочки ботинки оттуда с прошлой зимы, померяла -еще как раз. Дальше носит. По-моему, в районе 20евро стоили. выглядят так, как и должны выглядеть зимние ботинки для девочки-подростка.
кроссовки на спорт х 2, кроссовки повседневные х 2, ботинки осенние х 2, сапоги резиновые утепленные, куртки осенние Softshell, куртки осенние, куртки зимние - все опять же по две штуки. Джинсы - по 4-5 пар на нос,
вы дочке все розовое чтоль покупаете? моя все спортивные кроссовки, резиновые сапоги, многие куртки, толстовки и джинсы донашивает да братом. сейчас столько унисекс- одежды...на эту зиму я ей заказала прикольной одежды и купила несколько пар теплых леггинсов, но это скорее потому что мне захотелось, а так можно было бы и леггинсами обойтись и одной зимей курткой. остальное все есть.
ну и стоит, наверное, добавить, что на социале мы, мягко говоря, не сидим. Просто я не считаю нужным тратить деньги там, где можно этого избежать
А вы? 😀
Ага. Один раз себе - натёрла ногу на раз(( И один раз дочке, кажется. Было неносибельно. Если не ошибаюсь, из Альди. В Лидле бываю намного реже. Нет, я беру там тапки иногда и резиновые сапоги попадаются (вот эти две пары утеплённых как раз оттуда), но основная масса всё же берётся не там.
Супер-бредны типа Superfit я тоже не беру. Это вышло бы супер-догоро. Но те же Sneakers или KangaRoos стоят порядка 30-40 евро пара. Иногда везёт с распродажей :)
вы дочке все розовое чтоль покупаете? моя все спортивные кроссовки, резиновые сапоги, многие куртки, толстовки и джинсы донашивает да братом.
Розового у нас нет практически ничего.
Но у меня "близнецы". Дочка хоть и почти на три года старше, у них последние два года одинаковые размеры. Вот сейчас сын в обуви на один размер обогнал. Но - после него уже ничего не поносишь при всём желании. Джинсы драные, ботинки в умат. Ему самому их на сезон минимум двое надо. В прошлый сезон три пары убил 🤦
Поэтому "донашивать" у нас, к сожалению, ничего не получается.
Этой осенью реально весь гардероб обоим сменить пришлось и это действительно влетело в копеечку.
Вчера в Алди видела типаУгги за 25 евро внутри овчина натуральная, есть белая, есть чёрная. У меня есть 2 пары для дома зимой (короткие и классической высоты), не из Алди, из ТК-Махх , я на босу ногу зимой их обожаю. Но купила бы ещё одни для дома для Шпании, но не было моего размера - порасхватали. Потом на ебайке по 40 продают .
В Берлине закрываются филиалы дешевого обувного магазина RENO , на Алексе , на Курт-Шумахер-Пл например. Сегодня все со скидкой 80%. Я обувная маньячка, кое-что в обуви понимаю, поэтому там ничего интересного для себя не находила и мимо него проходила. Но 80% скидка, Карл! Купила сегодня племяшкам кожаных балеринок от фирмы Sansibar и себе сандалии с подошвой
из пенки на доске кататься за 3 евро.
а пусть они попробуют то же самое, но без социала. Когда все социальные плюшки отпадут, а минимальная зарплата останется.
Ну, если Вы или кто-то другой считаете, что на социале лучше, чем с минимальной зарплатой, то вперёд - на социал. Кто мешает?
Полистайте каталог Engelbert Strauss. Сколько стоят рабочие штаны, специальные туфли, куртки. Это рабочая одежда, которую носят половина Германии. Одежда из кик не годится для работы. Если дома сидеть и не работать, то можно и в тафель и ещё куда, бензин покупать много не надо..
Насколько мне известно, рабочую одежду работодатель должен покупать, если, конечно, человек не selbstständig. И то, потом всё это можно absteuern.
речь не об этом шла, но да, в некоторых случаях лучше по деньгам социал чем минимальная зарплата. А в других случаях выжить без социала можно только работая вдвоём на vollzeit. И возвращаясь в теме- если и муж и жена работают по 8 часов в день, не потому что хочется , а потому что надо- кто из них должен делать домашнюю работу и воспитывать детей?
Один раз себе - натёрла ногу на раз(( И один раз дочке, кажется. Было неносибельно.
Это Вы, видимо, просто не по размеру обувь купили.
В Лидле и Альди хорошие вещи, особенно для детей, которые быстро растут - тоже не вижу смысла переплачивать. Я постоянно детские вещи из этих дискаунтов в хорошем состоянии отдаю - ребёнок не успевает снашивать.
Я очень удивляюсь, как Вами упомянутой семье на социале на всё хватает.
Я тоже удивляюсь.) Экономят, наверное.
Вот взять ту же еду. Сколько её большинством выбрасывается.... Мы на семью из трёх человек тратим на питание около 800 евро в месяц. Ни в чём себе не отказываем. Хотя, я прекрасно понимаю, что при грамотном планировании, можно и половиной из этой суммы обойтись, гоняясь за ангеботами, замораживая.... Но у меня в семье zwei sehr wählerische Männer - со своими гастрономическими пристрастиями.) Мужу каждый день мясо подавай. А сын - "Супы я не ем, пельмени не буду... Овощное рагу? Фу! Бе!".) Сегодня мы не хотим, что ели вчера, а хотим чего-нибудь эдакого....🤦♀️ А у той знакомой, я спросила, дети и пирожки с картошкой, капустой едят и щи, борщи уплетают... - ничего не выбрасывается, всё идёт в дело.
Насколько мне известно, рабочую одежду работодатель должен покупать,
Не должен.
И то, потом всё это можно absteuern.
Можно, для этого нужно ещё и налоги платить.
нп
До декларируемого равноправия нашему обществу всё еще очень далеко. По моим наблюдениям большинство мам стараются не допускать пап до педагогического процесса.
Я уже 5 лет хожу на родительские собрания или встречи с учителями. Сколько я там других пап встречал? Правильно, нуль комма нуль. То же самое с врачами. За 3 года визитов с ребенком к челюстному ортопеду не встречал там ни одного отца
с ребенком. Я то рад, с мамами гораздо приятнее общаться, но на равноправие это не похоже...
не думаю, что мамы не допускают пап к воспитанию. Скорее всего у пап времени меньше, да и желания тоже по собраниям ходить.
У нас как то разделилось- со старшей по собраниям папа ходит, с младшей я. К зубным и к окулистам папа, к остальным я. Даже не знаю почему так
не думаю, что мамы не допускают пап к воспитанию
допускают и рады когда папы занимаются детьми.
У нас с этого года на шк.собрании 75% пап (я то рада 🤣), и это только потому что классный теперь мужчина.
Собрание длилось >2 часов 🤯 (тут правда как каот учитель, так и неопытные папы внесли свою лепту).
Ес-но у мужа меньше времени и пока я ему всё объясню на что и когда надо обратить внимание, лучше сама быстренько все терминчики проверну. Считаю если мужья помнят кто в каком классе/институте уже хорошо )))
Ес-но у мужа меньше времени и пока я ему всё объясню на что и когда надо обратить внимание, лучше сама быстренько все терминчики проверну.
А у нас другая проблема - если муж куда-то с ребёнком на термин сходит или на родительское собрание, потом информацию из него клещами вытаскивать приходится: что, да как, что сказали.... Он не любит углубляться в детали в таких вопросах - концентрируется на wesentliche. А мне всё надо знать.😆
Размеры я знаю :)) Возможно, просто не повезло.
Что касается еды, то на 4 детей там и с пирожками очень много уйдёт. Пока в школу/садик всех соберёшь, уже уйма денег.
Не представляю вообще(
С другой стороны, с таким количеством детей папе надо зарабатывать много, чтобы был смысл. Ибо маме там работать точно некогда 😉
Насколько мне известно, рабочую одежду
Я отвечала на это.
А Arbeitskleidung и gesetzlich vorgeschriebene Schutzkleidung - разные вещи. И Blaumann к ним не относится.
Это специальная обувь с непроводимой подошвой и металлической защитой в области носка, например.
Было бы желание и профессия .
В любом случае мужчине заниматься работои /учебои проще, потому как дети все равно по большеи части на женщине .
И про количество детеи.
Конечно ,это не правило, ноу учительницы по музыке моего сына 4 детеи .
Работают оба.
Раньше она просто давала уроки на дому.
Да, профессия способствует, но по факту мама во время урока не доступна детям.Даже если и дома .
Опять же частный случай. Рабочая одежда/обувь бывает разной. Моему мужу на одной фирме такое г. выдавали, что приходилось покупать самому. Да, это можно списать с налогов. Ну как списать - 150 за ботинки отдашь, 25 вернут :) Спасибо, что вообще хоть что-то, конечно...
Здрастуйте извените что пишу и лезу в не свои дела ! Ви смотрели фильм Москва слезам не верит ? Вот ваш сюжет! Ви просто боитесь переступить через свою гордость! Вам надо бить не множко скромнее! Поймите года идут и может бить поздно! И потом к старости будет очень тяжело! Вам надо переступить свою душевною Я! И у Вас все будет хорошо! Просто замечательнно! Вам удачи!
Вам надо бить не множко скромнее! Поймите года идут и может бить поздно!
если она начнёт бить, то там последние кандидаты разбегутся!
Здрастуйте извените что пишу и лезу в не свои дела ! Ви смотрели фильм Москва слезам не верит ? Вот ваш сюжет! Ви просто боитесь переступить через свою гордость! Вам надо бить не множко скромнее! Поймите года идут и может бить поздно! И потом к старости будет очень тяжело! Вам надо переступить свою душевною Я! И у Вас все будет хорошо! Просто замечательнно! Вам удачи!
согласен.... только кто ей подскажет что такое душевное Я, она ведь и так всё знает.