Добрый день, уважаемые форумчане.

Собираемся с супругом переезжать в Германию. У нас двое детей, близнецы, им год и 7 месяцев.

Не могли бы вы посоветовать город, где реально получить место в яслях за разумное время? Можем ли мы вообще на это рассчитывать, если едем через blue card (не переселенцы, а просто рабочая виза будет и внж).

Мы рассматриваем Потсдам, но возможно там с садиками все плохо?

Может быть подскажете ресурсы, где можно начать искать ясли, пока мы ещё не переехали.

Благодарю.

если оба родителя будут работать, то получить место вполне реально.

посмотрите на странице интересующего города, куда записываться в ясли. Вариант есть - в сады напрямую, либо через какую-то общегородскую платформу. В каждом городе по разному

едем через blue card

А что, рабочего места ещё нет? Обычно селятся там, где находится работа.

вот конкретно Потсдам

https://vv.potsdam.de/vv/produkte/173010100000010294.php

у Вас как у работающих родителей должно быть право на сад/ясли/няню на то количество часов в неделю, которое Вы будете работат

Офисы у компании супруга в Мюнхене и в Берлине на выбор. Но работать можно удалённо, чем мы и воспользуемся.

Про Мюнхен везде говорят что дорого, про Берлин что также может быть проблема с яслями.

Нужны города поменьше и подешевле, для семейной жизни подходящие.

Поэтому если можете что-то посоветовать наилучшее по соотношению цена/удобство для жизни, то буду благодарна.

На счёт работы - я буду искать на месте, то есть по приезду работающий родитель в нашей семье будет один. В таком случае, на ясли рассчитывать не приходится? Только частные сады/няня остаются?

Про Мюнхен читала, что там есть ресурс kitafinder, где садик можно онлайн искать.

Может что-то подобное по другим городам есть?

они дорогие.

И в офис никогда-никогда ездить не понадобится? Если всё же хоть изредка, но надо будет в офис, то стоит искать жильё в относительной доступности офиса. Что касается Баварии, то тут ещё полезно знать, какую работу вы себе хотите искать, т.к. там есть свои заморочки.

Офисы у компании супруга в Мюнхене и в Берлине на выбор. Но работать можно удалённо, чем мы и воспользуемся.

исходите из того что первое время ему каждый день надо будет в офисе ездить, пока не вработается. Да и потом время от времени надо будет в офисе появляться

Он уже вработался, так как работает на эту компанию несколько лет. Однако если детей будет не устроить в сад, то ездить действительно понадобится, так как дома будет не поработать.

По этой причине мы смотрели Потсдам, так как он в относительной близости от Берлина.

Баварией напуганы, ибо отовсюду идёт информация что там дорого

в Берлине, Мюнхене и Потсдаме труднее будет найти квартиру чем сад. Про Потсдам и сады я мало что знаю, а в Берлине при разумных запросах место в саду можно найти в течении полугода, это если два в одном садике одновременно искать.

Потсдам, это благополучный (дефакто)пригород Берлина, кроме того столица Бранденбурга. Это делает его очень популярным в глазах среднего класса, работающего в Берлине.

То есть найти жилье и ясли там будет труднее, чем в других больших городах восточной Германии.

Смотрите в сторону Лейпцига и Дрездена. Там не будет проблем с жильем, яслями и школами. И уровень и качество жизни там за те же деньги будет выше, чем в Берлине или Потсдаме, не говоря уж о Мухине.

Первое, что приходит на ум - восточна Германия.

Потсдам - хороший город, но как уже сказали, с квартирами может быть трудно.

Большие города ещё - Дрезден, Ляйпциг в Саксонии. Магдебург, Халле - Саксония-Анхальт, они по-меньше и не такие исторические ;) Менее красивые/более индустриальные.

На север к Балтике? Не знаю насчёт наличия мест, но слышала, что оплата сада очень такая, приличная...

Из личного - Дрезден неплохое местечко :)

Я тоже в IT работаю, буду искать вакансии Data Scientist / Data Analyst.

Так как ковид уже отступил, не факт что и мне повезёт найти работу на фуллтайм удаленку.

Поэтому интересно, как обстоят дела с рынком труда в этой области в городах, отличных от Берлина и Мюнхена.

Что за заморочки в Баварии?

Что за заморочки в Баварии?

По вашему профилю заморочек нет.

Спасибо. Доступность жилья тоже очень важна, против восточной Германии ничего не имеем. Очень не хотелось бы оказаться в ситуации долгого поиска квартиры имея при этом двух младенцев на руках.

Спасибо, посмотрим в ту сторону.

Очень не хотелось бы оказаться в ситуации долгого поиска квартиры имея при этом двух младенцев на руках.

Ну пусть тогда иуж первый едет, устраивается, снимает квартиру, а вы на все готовое с детьми подтянетесь. Так не бывает ( как правило), как вы хотите.. Приехали, за неделю сняли квартиру и нашли ясли. Группы, как правило комплектуют в сентябре, среди года и сразу двух детей , имхо, в любой дыре будет непросто устроить.

посмотрите где ясли/садики бесплатные, есть такое различие по земля и даже округам.

В наших краях на полный день на одного ребёнка стоит >500€, т.к. у вас близнецы на второго скидка обычно, вообщем не мало за двоих платить будете

Не, ну если совсем дыра, то, имхо не проблема :))

Ну то есть как дыра. Мы в восточной Германии жили в маленьком городке - 30 тыс. население. Красивый город, магазинчики, сады, школы, врачи, квартиры - все есть. Вот работы не было, а без работы всё это ни о чем...

Возможно и сейчас такие городишки есть. Это смотря где ТС и её семья жить привыкла ;)) Если в большом городе - то в такой местности тоска съест.

Ну и сейчас вообще с жильем не ясно. Да и с садами тоже... Очень много людей с Украины приехало. Теперь вообще неизвестно, где что и как 🤷

мы были очень довольны яслями в Бранденбурге-на Хафеле.

Вообще, наверное, Восток Германии: не только приличные ясли( где дети не на полу на матрасиках спят, как на Западе), но и вообще лучше ясельный уход.

Вторая родилась уже на Западе Германии. Ясли сельские, по качеству по сравнению с бранденбургскими- вкупе всех факторов -на троечку.

Привейте детей от ротавируса! Здесь это бич, начиная с яслей.

Магдебург и окрестности?

Ещё важно: есть частные д/ с и ясли, даже круглосуточные. Конечно, дорого. Но в городах и городках. У нас, увы, в 25 км, да и работаем мы в др.направлениях, поэтому согласились на сельские.

Селяне ОК, а городах, кмк, многие с катушек съезжают.

Но если село/ район города/пригорода депрессивный, то и мамашки жирные, прокуренные , с нечесанными волосами , в растянутых трениках , но зататуированные...

Извините за нескромность: а разве БК сейчас дают ? Или Вы не из России?...

>500 euro это цена частного или гос. сада?

Читала, что некоторым предлагают tavesmutter - реально ли такой вариант выбрать, или это только если места в яслях не найдется?

обычный городской, но в нашей местности цена что от города, что частные одинаковая.

С Tagesmutter вообще бы никогда не связывалась: безконтрольность, безконцептность, беззаменность (в случае болезни TM) и т.д.

И на целый день у TM можно забыть, они обычно только до обеда предлагают.

Н.п.

Наша в яслях не вылезала из болячек, перешли к Tagesmutter( TM). Недостаток, конечно же в том, что если она заболевает -то заменынет.

Наша ТМ за год один раз разрывала связки на ноге, 2 раза корона и 2 раза болели ее собств.дети.

Тут ТМ выбирают, а не ты

Еще знакомились с ТМ, у которой по полу ползали малыши вперемешку с 2 старыми собаками.

И дома не разуваются-прям как с улицы зашёл-окей.

Там пол был " устлан" смесью носовых платков, игрушек, сосок, собачьих слюней и меха и еще того, что получается когда собаки елозят попой на полу..

У нас самих 2 большие собаки, но они живут в сарае и на улице.

Ещё важно: есть частные д/ с и ясли, даже круглосуточные. Конечно, дорого

Сколько примерно стоит частный садик?

Мы сейчас в Сербии живём, здесь это стоит от 230 до 500 евро в месяц за ребёнка , а в государственный конкурс и не попасть.

Мы из России и blue card дают, во всяком случае компания супруга пока что успешно релоцирует людей. Если не получится bk, то будет просто рабочая виза.

У нас есть эта возможность поехать, однако это в большей степени моя идея, нежели супруга. Он считает, что в Германии будет дорого и очень тяжело нам адаптироваться, и то что мы можем позволить себе в Сербии, в Германии позволить не получится.

Меня тоже пугает тяжёлая предстоящая адаптация, но есть надежда, что для детей так будет лучше, будет доступ к хорошей медицине и образованию. Но может быть это все розовые очки, напишите мне, как здесь на самом деле?

Мы просто уже представляем что такое переезд в другую страну с детьми, и понимаем что в Германии будет по началу намного труднее для нас, чем в Сербии, где за счёт схожесть языков и любви сербов к русским было не так сложно в начале.

Или подождать до трёхлетия детей, чтобы хоть с садами было проще...

у нас с 7 до 15, по пятницам до 13.

Круглосуточный сад для особого контингента, не для вас;

муж прав;

У Вас розовые очки;

Ждать или нет - решать только Вам с мужем.

А как работодатель относится к таким случаям-мол, у меня заболела няня - или когда ребёнок неделю ходит в сад и 3 недели болеет? Тут защищены как-то сотрудники от увольнения, если они на постоянном контракте?

У нас в России была няня и я могла работать полный день спокойно.

Понимаю что за рубежом такой надёжный вариант не найти, но хочется что-то все же найти, чтобы и минимизировать болезни детей и чтобы можно было более менее стабильно работать

Вопрос был о разнице цены на частный и гос сад. Нам круглосуточный конечно не нужен, только на 40 часов в неделю.

Если в гос. детей не устроить, а в частный заоблачная цена, то тогда ехать не стоит до 3 летия, я так думаю.

Если я правильно понимаю, то с 3 лет уже нет такой напряжённости с местами в детские сады.

А о каком особом контингенте речь?

Про розовые очки мои если можете - разверните мысль, это самое интересное

Вопрос был о разнице цены на частный и гос сад.

Я Вам ответила что у нас (и во многих других районах) разницы в цене у городских и частных садов нет и это не только в яслях это до школы.

Если я правильно понимаю, то с 3 лет уже нет такой напряжённости с местами в детские сады.
А о каком особом контингенте речь?

в местах где много работы и хорошо оплачивают напряжёнка с садами до школы.

О неблагополучных семьях.

Про розовые очки не смогу развернуть мысль, это изложение на цих страницах.

Задавайте вопросы, здесь много компетентных людей кто долго живёт в Германии и охотно поделятся своими впечатлениями.

Скажу ппо ТМ: ребёнок до 3 лет-741 евро/мес. Частично перенимается моим работодателем( 100 / мес) и Югендамтом.т.е. мы платим прим.380/ мес.

Работаем оба, предост.спрааки в ЮА каждве 6 мес.

Если я правильно понимаю, то с 3 лет уже нет такой напряжённости с местами в детские сады.

Вы не правильно понимаете. С садами такая же канитель.

Что касается очков, то вкратце: Германия - страна не для детей ;)

Тут заботятся о стариках и инвалидах (что есть хорошо), переживают о всякого рода неравенствах и т.п.

А дети - и так сойдёт:

- нехватка яслей/садов

- нехватка учителей (= большие классы)

- последние два года дети по полгода сидели на уроках в масках (все, начиная с первого класса)

- в 6 лет почти во всех землях в школу гребут всех подряд - готов/не готов, никого не волнует

- школы отчасти в отвратительном состоянии. В некоторых классах не открываются окна. Туалеты во многих школах - надо идти в другое здание через улицу. Про теплую воду молчу - её нет по определению. Сантехника во многих школах времён царя гороха.

- секции - за исключением больших городов - обнять и плакать

- развлекательных центров - минимум

Очень многое зависит от земли.

Я Вам правда рекомендую Саксонию. У них уровень образования хороший. И детей в корону так, как на запада не прессовали. Да и школы... Ни разу не слышала, чтоб туалеты в школе на территории бывшей ГДР были "через дорогу где-то там". На западе это сплошь и рядом(

А, ну да, добавлю...

Медицина - хороша на "предсмертной" стадии ;) То есть сложные операции на сердце, рак и т.д. делают хорошо.

А вот все остальное... Ждать приёма к врачу-специалисту (если не прям совсем помираешь) - полгода норма. МРТ, компьютерная томография, психолог, кардиолог, невролог. Блин, даже окулист - за полгода записываться надо.

Мне вот с дочкой надо к эндокринологу. Детский врач сказала - срочно. Обзванивала в мае. Был выбор февраль, ноябрь в ближайших клиниках. За 70км - в августе. Ок. В августе в день, когда должны были ехать, звонят - сорри, врач заболел. Ближайший термин для вас - ноябрь. Я чуть не съела телефонную трубку.

"А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо, всё хорошо..." (С)

Я Вас не отговариваю. Пишу как есть 🙄

в ведомственном (от работы) на целый день на одну 600 (не ясли, а уже с двух лет).

Нагнала страху :))У нас туалеты на каждом этаже!:)

Пробовала термин через doctolib поискать?

сорри, предыдущий пост для shenchik был

это где так? 😱

И что вы понимаете под развлекательным центром?

🌻😉

Женю почитала и думаю: бо, как мы здесь выживаем то? 😅

@ТС: Женя написала всю правду, но это не обязательно что каждый со всем описываем сталкивается.

Про розовые очки мои если можете - разверните мысль, это самое интересное

Это был неправильный вопрос. Теперь пойдет заруба на 200 страниц мимимум...

Если честно, так обрадовалась термину в августе (по сравнению с февралём), что уже никуда не звонила. У нас с ростом проблема - оно не ново, уже проверялись. Но тут врач говорит, давайте ещё раз, пока в пубертет не вошла, чем скорее, тем лучше. Имхо, не та проблема, чтобы срочно через КК.

Сейчас просто отказали с переносом на 3 месяца, и как по голове обухом((

Ну я же написала - от земли зависит :) И от города.

У нас для учителей туалеты внутри, а для учеников - вышел на улицу, метров 5 прошёл и в туалет зашёл.

То, что они зимой там постоянно раздетые носятся, я даже и не упоминаю - закалка, кхе. А вот то, что туда любой встречный-поперечный в любое время зайти может мне очень сильно не нравится ;)

А это начальная школа, маленькие дети, на минуточку...

НРВ.

Развлекаловки для детей, в целом.

В России сейчас в каждом более менее большом супермаркете - развлекаловка для детей. Кафе для детей - давным давно стандарт. И т.п.

Если к такому сервису привыкнуть, то здесь скука смертельная ;))

У нас на весь город одна крытая игротека для детей + Trampolinpark недавно построили. Это город 160тыс. жителей.

Каток был - и тот закрыли. Не рентабельно, блин.

И город ведь хорошо живёт, что касается налогов. Не нищий. Просто нафиг никому ничего не надо.

Надо для ТС пояснять, что NRW - это не Германия. )))

Ясно, что не всё и не везде. Где-то лучше, где-то хуже. В основном в больших городах больше возможностей.

Я об общей тенденции. Ну нет у немцев любви к детям. Не-ту.

Почему в организациях есть горячая вода, а в школах - нет? Дети - не люди?

Почему последние две зимы детей в школах на сквозняках морозили? Кто-то ещё так извращался?

Не знаю. Что касается детей я на Германию злая.

ТС, сорри ;) Наверное, допекло.

:)) Ну да, это тьму-таракания :) Сюда ехать лучше не надо))

НП

У нас тоже начальная школа, как после войны. Туалеты права есть в здании, но в жутком состоянии. О ремонте говорят много лет, но ничего не делают. А вот рядом гимназия нормально отремонтирована.

Почему? Что не так с nrw?

мне кажется в Сербии лучше к детям относятся. Ясли за такие деньги - детьми особо никто не занимается. Ребенок будет только болеть... и еще с этой короной непонятно как осенью опять запоют. Если есть возможность - первое время не рвитесь в ясли, позанимайтесь ребенком.

От медицины думаю вы тоже будете в шоке. Вам верно написали что спасают от смерти... а если какая то обычная болячка или хроническое - само пройдет. Ребенок с температурой под 40 - ничего страшного, скорую как в России вы не вызовите. Сами будете в очередях часами ждать и молиться...

скорую как в России вы не вызовите. Сами будете в очередях часами ждать и молиться...

А еще спрашиваешь, что у вас не так. У нас в Германии скорая через 5-10 минут приезжает. А вас в NRW всё не так, от школьных туалетов до фамилий и внешнего вида жителей...

- развлекательных центров - минимум

улыбнуло. Как же мы выросли без развлекательных центров.

Мне вот с дочкой надо к эндокринологу. Детский врач сказала - срочно. Обзванивала в мае. Был выбор февраль, ноябрь в ближайших клиниках. За 70км - в августе. Ок. В августе в день, когда должны были ехать, звонят - сорри, врач заболел. Ближайший термин для вас - ноябрь. Я чуть не съела телефонную трубку.

если детский врач сказал срочно, то мог бы с термином и помочь . Врачи все друг друга знают.

Или звоните в свою КК, они тоже помогают с терминами

Имеется в виду, что скорая не поедет по поводу температуры у ребенка например. Как в России- там скорую вызывают на каждый чих. (Другой вопрос, когда она в Росии приедет и приедет ли) И врачи на дом приходят, если заболел. То есть врачи в России- это такие курьеры по доставке больняков на дом, а скорая помощь- нечто типа такси по транспортировке в больницу, оснащенное медицинским оборудованием. Поэтому русскоязычным гражданам, приезжающим в Европу/ Америку очень сложно привыкнуть к тому, что скорая не едет по поводу "высокого давления у бабуси", "Температуры у ребенка" итп. Иногда десятилетиями живут а заграницах, бедолаги, и не перестают удивляться, что врач в цивилизованном мире это не девочка по вызову доставка больничного на дом.

В этой области дела с работой обстоят хорошо везде.

В России сейчас в каждом более менее большом супермаркете - развлекаловка для детей. Кафе для детей - давным давно стандарт. И т.п.Если к такому сервису привыкнуть, то здесь скука смертельная ;))

Кафе для детей? Т.е. дети тортики едять, а родители под дверью стоят , в окна заглядывают, своих чад ждут? Или это одна из возможностей сплавить детей, что бы в покое шопингом занятся?

Почему последние две зимы детей в школах на сквозняках морозили? Кто-то ещё так извращался?

господи, последние две зимы не только детей морозили. Всех морозили. Придёшь на физиотерапию, надо футболку снять, а в комнате окна открыты. Причём всегда. Ничего, закалилась

Ну нет у немцев любви к детям. Не-ту.

организация развлекательных центров в супермаркетах - это не любовь к детям, это любовь к вашим деньгам.

господи, последние две зимы не только детей морозили. Всех морозили. Придёшь на физиотерапию, надо футболку снять, а в комнате окна открыты. Причём всегда. Ничего, закалилась

Да ну?) У Вас на работе тоже все окна и двери каждые 20 минут нараспашку были?

организация развлекательных центров в супермаркетах - это не любовь к детям, это любовь к вашим деденьгам

Да хоть как назовите. Но возможностей тут для детей меньше. В том же самом кафе можно легко отпраздновать ребёнку день Рождения. Зимой, например.

Только зачем? Мы ж в детстве тоже не праздновали, и наши дети переживут. Я ж правильно понимаю? :))

Врач сказала "как можно быстрее, пока не вошла в пубертет", но не дала код. Я уже выше писала, что это, имхо, не тот случай, когда в КК за срочным термином обращаются. Это не перелом и т.д. Послали бы куда по-дальше...

P.S.: выше App советовали, скачала. Ничего не нашла по нашему региону. Может искала не так, не знаю 🙄

Про школьные туалеты читаю уже годами на Германке. Наверное, эта проблема где-то имеет место быть.

По-поводу развлекалок категорически не согласна. Сейчас мои себя сами "развлекают"

Но, как мне нравились все эти еженедельные детские чтения в библиотеке, Märchenwälder, Wildparks, Wasserspielplätze,

обход музейчиков с фонариками, в ботаническом постоянно какие-то акции для детей :-)))

и многое тому подобное, что детей развивает и завлекает.

Ну и, конечно, Леголанд, Равенсбургершпилеланд...В моем детстве мы в зоопарке бывали раз в год, в Москве:-)

Моим детям круглый год доступны сразу 4: Мюнхен, Аугсбург, Штуттгарт, Нюрнберг. С разными "шверпунктами":-)

В одном обезьяны, в другом дельфины:-))))

Давайте как-то обьективно, что ли?

Это всё здорово - летом :) И при наличии машины. Или если в большом городе живёшь.

Меня пару месяцев назад женщина с двумя детьми из Украины спросила - где я могу отпраздновать ребёнку день Рождения? И мне реально нечего было ей посоветовать. В нашем городке (25т. жителей) нет ничего. В соседнем большом есть пара мест. Но до туда она с толпой детей не доедет ;)

Да ладно, фиг с ними, развлекаловками. Можно и без них прожить, конечно. Это просто часть ответа на вопрос "а как тут?". Многие просто думают, что здесь во всех областях лучше, чем "там".

а я не в nrw живу. Вот поэтому и спросила

Да ну?) У Вас на работе тоже все окна и двери каждые 20 минут нараспашку были?

вам на удивление - да. У нас в комнате 4-5 человек сидят. Так одна (непривитая) каждые 15 минут по 15 мин "проветривала"

Меня пару месяцев назад женщина с двумя детьми из Украины спросила - где я могу отпраздновать ребёнку день Рождения? И мне реально нечего было ей посоветовать. В нашем городке (25т. жителей) нет ничего. В соседнем большом есть пара мест. Но до туда она с толпой детей не доедет ;)

щас, заплАчу:-((

Мы что сравниваем? Провинцию в России/Украине/Казахстане... или столицы? Вот я, из провинции, Российской глубинки.

Дык там как и тогда, сейчас нЕкуда доехать:-)))

В нашем городке( 27+ тыс.) день рожденья можно праздновать в кино, музее, макдональдсе. Это не отходя от кормушки(кассы)

Спец. для беженцев. Остальные на машинах, а сейчас и на 9 евровых билетах, доедут до парков-театров без проблем.

Я это к тому, что да, проблем до хера, но деток развлечь есть чем, на любой вкус. И не забываем, сравнивать сравнимое:-)

Сочувствую :)

Но Вы скорее исключение из правил. И Вы взрослая. Замёрзнете - решите проблему.

С деньми, имхо, несравнимо.

нашем городке( 27+ тыс.) день рожденья можно праздновать в кино, музее, макдональдсе. Это не отходя от кормушки(кассы)

Здорово :))

А у нас ни кино, ни Макдональдс. Музей, правда, есть. И это реально единственное место где можно провезти день Рождения. Один раз) На больше оно не тянет.

Ладно, будем считать, что нам просто не повезло с местностью ;)

ой, да ладно хвастаться, у вас даже Rofu нет 🤣

у нас не фанатели учителя с проветриванием, дети осенью-зимой-весной даже и не болели массово, с масками же (у моей однослойная и под носом).

Если эта зима будет как прошлая, то пойдёт.

нп

у нас даже рофу есть:-)

Кажется, у нас парадиз!:-))))

Погуглила что такое Rofu....поняла, что живу в ж...пе :)))

Но почитав о всех тяготах провинции до меня дошло, за ЧТО именно я доплачиваю в своем славном городе....тут было бы время, хоть заразвлекайся....и ещё море вещей, которые можно делать бесплатно или за символическую мзду. ..

У нас в первую зиму был дубак, во вторую - слава богу - додумались открывать только верхние окна + дверь. Потому как когда были открыты нижние, это был полный трэш((

Посмотрим, как в эту зиму будет...

Началось пока, ттт, хорошо - уже вторую неделю учатся и все без масок :))

Я тоже была в Гугле 🤭

Не, вообще и плюсы тут есть. Иностранцев, например, относительно мало ;)) Тихо и спокойно, природа опять же 😀

у нас тоже мало иностранцев, есть рофу, Wilhelma в 20 минутах на машине, балеты/театры/катки...

Сегодня тащит меня в цирк - я устала отдыхать, хочу к вам в глуш 😅,

ну или хотя бы спокойно на диван

Приезжай 😀 Рофу у нас нет, зато диван в наличии 🤭

🌺😘

Про школьные туалеты читаю уже годами на Германке. Наверное, эта проблема где-то имеет место быть.

Я тоже так думала, и вот столкнулись. И не где-то в ебе..., а в Ганновере, не в самом плохом районе, столице Нижней Саксонии.

У сына в школе был один туалет в здании на две начальные школы, с приходом короны, что-бы не дай Бог, детки не перемешались, этот туалет достался одной начальной школе, не той, в какую ходил мой сын. Для другой школы поставили на улице контейнер, куда дети и ходили.

Я об этом и даже не знала, как прошлой зимой при морозах и снегопаде, родителям пришло сообщение, что так как трубы в туалете замерзли, детям позволяем ходить в учительский туалет в здании. Спасибо хоть на этом.

Врач сказала "как можно быстрее, пока не вошла в пубертет", но не дала код. Я уже выше писала, что это, имхо, не тот случай, когда в КК за срочным термином обращаются. Это не перелом и т.д. Послали бы куда по-дальше...

это как раз ваш случай. С переломом и без КК вас бы везде приняли

Но, как мне нравились все эти еженедельные детские чтения в библиотеке, Märchenwälder, Wildparks, Wasserspielplätze,обход музейчиков с фонариками, в ботаническом постоянно какие-то акции для детей :-)))

да последние два года вообще никаких мероприятий не было. Но всё что вы перечислили до короны было, да и после короны тоже стало опять появляться. хотя Wildpark как был так и остался и во время короны можно было туда сходить. В парках и лесу детские площадки были открыты.

Мы на прошлой недели были на средневековом рынке. Там для детей и чтения были и всякие другие мероприятия. В нашем местном Gartenschau этим летом тоже были мероприятия для детей. Соседи со своими детьми часто туда ходят, т.к. большая детская площадка есть.

т.е. если хотеть, то и для взрослых и для детей можно развлечения найти. Я, например, шерстю фейсбук насчёт мероприятий в округе . Мы могли бы каждые выходные на 2-3-4 сходить.

поэтому , если честно , я не понимаю всего этого нытья "скучно" . Года с короной не принимаем во внимание.

Девочки, вы не замечаете, что все перечисляете летние возможности?

У нас все эти возможные детские площадки, Wildpark'и, Tierpark'и уже исхожены вдоль и поперёк :)

Но полгода в год все это закрыто. Во-первых.

Во-вторых, это только одна из детских отраслей.

Возьмём музыкальную школу. Два занятия по полчаса в неделю здесь гордо зовётся музыкальной школой и стоит кучу денег. Выхлоп - согласно расписанию. Потому как час в неделю, это час в неделю, то бишь ни о чём.

Со спортом та же беда. Все более менее занятия, которые что-то дают, ведутся переселенцами - секцию художественной гимнастики (в краевом центре) ведёт чемпионка из Болгарии. (Это единственное спортивное заведение, которое реально крУто.) Неплохой балет там же - наш русский хореограф.

В нашем городе, слава Будде, есть секция тэквандо - опять же русскоязычные ведут.

Из местных - танцы/балет - час раз в неделю... Обнять и плакать ;)

От страны никаких поползновений в сторону музыкального/спортивного развития нет. Или я что-то пропустила?

Н.п.: и я как бы не жалуюсь. Уже 22 года тут, привыкла :))

Просто перечисляю факты. Чтобы потом никто не удивлялся - а как так?) Это Ж Германия (!).

Не знаю, я очень довольна системой ферайнов, где за смешные деньги дети по несколько раз в неделю занимаются, даже в захолустье обязательно есть какие-нибудь ферайны. Есстественно, не стоит рассчитывать на "школу олимпийского резерва", но и в России это доступно только в крупных городах.

Насчет дня рождения зимой. Какой возраст детей? Из моего опыта: бассейн, боулинг, 3д-гольф, кино, лазер-тэг, планетарий, эскейп-рум (для детей постарше). Музеи предлагают шикарную программу на детский день рождения.

Летом зоопарк (с Führung), фрайбад, парк развлечений. Неужели мало??? Как там в Ширли мырли: "по-моему, вы слишком много есть..."

От страны никаких поползновений в сторону музыкального/спортивного развития нет. Или я что-то пропустила?

наверное что то пропустили или откуда берутся спорсмены, которые на олимпийских играх или чемпионатах мира или европы за Германию выступают? Наверное с луны сваливаются. Сейчас в Мюнхене чемпионат Европы по лёгкой атлетике . Германия по медалям на первом месте.

Здесь уже участники форума писали, что у них дете серьёзно спортом занимаются, на соревнования ездят. Значит есть серьёзные секции

От добра добра не ищут.

Кмк, Вам лучше оставаться в Сербии.

Или Вам безумно повезёт найти надежную нягю, а лучше 2 ( на всякий случай) , но как будете платить? Нелегально- Опасно. Легально-разоритесь.

Пусть Ваши родители присмотрят за детьми, а Вы с мужем на недельку смотайтесь в к-н.нем.города из нашего списка. Сориетируетесь и поймёте.

Да, кстати, в Германии разговаривают по-немецки.

Как у Вас с этим? Всякие амты( гос.учреждения) все на немецком и письменно.

Неужели за 4 года все так сильно поменялось?

Все мои трое детей были с года в обычном садике на полный день (дочь вообще с 5 месяцев и сразу на полный день), я наоборот, няням не доверяла, так как у нас бабушек-дедушек рядом нет, мне надо было 100% надежно, а няня то болеет, то в отпуске.

Шла в ратхаус в отдел по детсадам, говорила как есть, что родственников здесь нет, а работа у обоих есть. И как-то вообще без проблем было, спрашивали только, на полный день надо или до двух пойдет. Цена зависит от того, городской садик или от церкви. От церкви садики лучше, а от города дешевле (пкм так было у нас).

Насчет болезней. Вы дали очень мудрый совет насчет прививки от ротавирусов. У старшей не было такой прививки, эти ротавирен нас просто замучили. Пацанам сделала эту прививку, небо и земля.

Насчет остальных болезней. В садик нельзя только с температурой, а с кашлем и соплями не вопрос. Насчет вшей и пр. только обьявление на двери "у нас в садике вши", а дальше колхоз дело добровольное. То есть слабонервным, которые от каждого чиха ребенка на неделю домой забирают, фигня получается. Ну а остальным, к школьному возрасту дети приобретают иммунитет и дальше проще.

Еще нам детский врач посоветовал, каждый год на 3 недели на море детей возить. Это золотой совет, море (и горы) очень много дают для иммунитета.

То, что вы описали здорово.

Но мои дети прекрасно себя чувстрвовали и без этого .

Всякие леголанды, как подумаю, про очереди, нуего, туда ...

Лучше в лес погулять

Зоопарки, как по мне жалкое зрелище, как бы хорошо звереи не содержали .

Про развитие детеи, можно и не начинать.

Здесь все отвратительно .

Просто время ппроводить, да фераинов полно , но серьезного практически нет ничего

Стране нахер не надо развитие.

Нынешним правителям и ко, тем более .

Мне это тоже непонятно и удивительно .

Деградация по полнои .

А чего вам в Санкт-Петербурге не живётся то ? Немцы услышат, что свежие русские приехали, те самые из за которых цены на дизель, газ и тд выросли, и то жильё вам найти будет невозможно. Сегодня тренд - бедкнцам с Украины сдавать жильё, помогать. А вы хотите и жильё и сад сразу. Будьте готовы что отказы посыпаться один за другим.

Из ферайнов у нас здесь куча футбольных - кушай, не хочу. Это факт. Что касается остального - спорт.гимнастика в соседнем городе раз в неделю, в нашем - скакалка, танцы (40 человек - кто в лес, кто по дрова) - раз в неделю. Каток в краевом городе закрыли - моя там с 3,5 до 5,5 лет каталась, а потом шикарный выбор ближайших катков за 40, 50 и более км. С записью в Warteliste для ферайна, потому что желающих больше, чем возможностей.

В итоге мы остановились на плаванье в DRLG - опять же час в неделю. И тэквандо. Это то, что реально. Но не совсем то, что хотелось бы.

Наверное, мы реально "слишком много есть..." ;)

Что касается дней рождений - мои ещё мелкие для того, что Вы перечислили. Но за список спасибо :) Учту на будущее))

это вы корону успели пережить. Сейчас не дай Бог ребенок чихнет, сразу тест нести и дома сидеть.

Автору темы посоветовала бы еще обратить внимание до скольки садик работает, тоже зависит от города. У нас до 16.30 и чтоб полную ставку работать надо разорваться... в крупных городах может до 17.30

Наверное с больших городов, где все эти центры открыты :) А будущие дарования из глубинки живут в интернатах при них.

В случае с музыкой, кстати, так же. Школы при консерваториях ;)

Выход, мягко говоря, на любителя...

В России государственные муз. школы, художественные школы, танцевальные студии были в небольших городках за копейки. 3-4 дня в неделю. Просто для сравнения ;)

(Интересно, сейчас так же?)

Художественная школа в советское время была бесплатной. Сейчас в моей бывшей школе тоже есть бюджетные места (на них проводится творческий конкурс, как и в моём детстве было), но теперь можно и за денежку тудой дитя пристроить.

в общем по теме про ясли - если оба будете работать, то в ратуше вам найдут место в яслях, только садик может не самый ближайший к дому быть.

Посмотрите города в часе езды от Мюнхена или крупных городов. Например Мюльдорф на Инн.

Сильно маленькие города на любителя. Там и с интернетом могут быть проблемы.

думаю что тоже так и осталось. У всех моих подружек в России дети более развиты в плане кружков, спорта.

Shutkama, Merry, спасибо. Так и предполагала...

ТС, сорри за оффтоп, который я у Вас тут развела 🌺

Ищите город, чтоб была больница, жд станция и гимназия. Значит в городе все есть и работа найдется для вас.

еще привики от кори обязаловка при записи в садик для ребенка от года. Как то так.

, и то жильё вам найти будет невозможно.

Хватит уже бредить. Жилье сдают тем, кто за него адекватно платить может. И если есть выбор между двумя айтишниками с рабочим договором или беженцами, то плевать фермитеру кто откуда приехал. Ну и аы для немцев точно такая же русская....

кстати, в Германии разговаривают по-немецки.

Дак то в Германии, а в NRW или Берлине можно прекрасно без немецкого обойтись.

2 ТС

А Кац предупреждал!

то в ратуше вам найдут место в яслях

Ну например в Мюнхене никакая ратуша вам искать не будет..

В каком смысле серьезно? Детям для здоровья и социализации достаточно заниматься спортом 2 раза в неделю по 2 часа. Если у ребенка, а не у родителей, а они уже видят в нем чемпиона и проф атлета, есть талант и амбиции, то нужно обращаться в Landesstützpunkt или Bundesstützpunkt, по профилию, в 90 % случаев семье придется переехать по месту тренировок, соотвественно. Далеко не каждый готов на такие жертвы для начала. А потом и ребенок может сам передумать или травмы ранние не позволят тренироваться. Такой совковый подход, что государство должно развивать детей. Нет, за детей и их развитие отвечают их родители. Массовый спорт доступен для всех, это в Германии есть, а уж профессиональный, во многих видах раняя специализация, через узкопрофильные спортшколы интернаты при Bundesstützpunkt.

При чем здесь социализация ?

Я очень сомневаюсь, что подобные занятия полезны для здоровья.

Если что, я в курсе нормальных занятии .

Не для чемпионов, нормальных .

Не подскажете, куда переезжать, если у меня музыкальныи ребенок ?

Нет, за детей и их развитие отвечают их родители.

Вот это факт :) Собственно, эта мысль крутилась и у меня в голове.

Государство ничего для детей делать не желает, но при этом уже как минимум второе десятилетие стонет, что ситуация швах - детей не рожают.

Ну так извините - места в садике дефицит, нехватка воспитателей, нехватка учителей в школе, неотремонтированные здания, в некоторых классах которых даже окна не открываются. "За развитие и прочее отвечать должны родители." Я и не против отвечать. Но тогда пусть не стонут, что эти самые родители по трое детей не рожают.

Не больше и не меньше - государство в отношении детей делает очень мало. Хотя имеет все возможности делать больше.

Не подскажете, куда переезжать, если у меня музыкальныи ребенок ?

Сколько лет ребёнку?

Гимназии есть специальные, с музыкальным уклоном. Например, у нас в карлсруэ, хельмхольтц гимназия. Там можно выбрать музыкальный уклоном и будет весьма прилично.

А что такое музыкальныи уклон и куда идти ребенку, после этои гимназии ?

Я немного о другом, но с удовольствием послушаü

мои дети для этой гимназии недостаточно музыкальны, поэтому знаю только со дня открытых дверей и отзывов других родителей и детей. Вроде довольно таки продвинуто.

Как я поняла, в Германии 36 таких гимназий с углублённым изучением музыки

Musikprofil

-Неужели за 4 года все так сильно поменялось?----

-за ети годы милион беженцев нарожал уже 3 мил деток.

Есть много групповых видов спорта, Германия как раз неплохо в них представлена на самом высоком уровне, они очень споспобствуют социализации детей в том числе.

Как раз таки для здоровья полезно 2 по 2, а не каждый день по четыре часа с единственным выходным в воскресенье и конец занятий в 13 14 лет из за травм вследствие большой нагрузки.

Про музыкального ребенка вам уже ответили.

в смысле када идти потом? Получит деть абитур, может пойти в Musikhochschule или куда он к тому времени захочет.

Ясно, вы не в курсе

У тебя мысль в голове не крутилась, что претензии надо родителям предъявлять, а не государству? Довольно странно забраться в глухую дыру и ожидать инфраструктуру и возможности, как в Лос Анджелесе.

Мы вот добровольно перебрались из полумиллионного города в деревню на 1000 душ и нас не удивляет, что здесь нет балета и олимпийского бассейна...

Прочитала.

Не впечатлило.

В любои гимназии можно выбрать музыку, как Leistungskurs .

Для дальнеишего .

Но музыкантом после окончании гимназии по моему мнению ребенок не станет .

Конкретно в этои гимназии написано, что перед тем как попасть к ним, не обязательно владеть муз инструментом, начнет потом, с 5 класса.

Для общего развития хватит, но для большего, ни о чем.Я знаю, что они там более углубленно изучают .

Так же они упомянули оркестры, концерты, улыбнуло .

Мои сын играет в оркестре муз школы, где не все подряд играют,а определенные дети и преподаватели .

А так же в оркестре их гимназии.

Ну что я скажу, земля и небо .

Теперь про конкурс "Jugend musiziert ", которыи они упомянули.

Никогда ребенок, познакомившиися с инструментом в 5 классе, не будет, вернее не сможет, вернее, не будет там полноценным участником.

Разве что вундеркинд, которыи влет проидет несколько лет .

На конкурсах знаете ли если возрастные категории и сложность произведении .

Говорю не голословно,мои сын участвует в конкурсах.

Там также написано про хор.

Многие скажут, что я не права, но способному ребенку, с хорошим голосом , нужны индивидуальные занятия.

И не такие, как здесь проводят.

Мы это проходили и мне есть с чем сравнивать

Я конечно спрошу у нашеи учительницы музыки, про эту гимназию.

Но одно то, что ее дети там не учатся, говорит мне о многом .

Так углубленное узучение музыки(про мызыку) не равно музыкант.

Я про это говорила.

если убеждены, что ваш ребёнок талантлив в музыке, надо искать варианты.

Например, я снова про Карлсруэ, так как только здесь более менее знаю, есть ещё такая контора Konservatorium, они гезангунтеррихт предлагают и пишут, что особо талантливые дети могут получить стипендию. Думаю, и в музикгимназии помогут разобраться, что надо и где лучше. Для моих детей музыка это наказание, поэтому знаю только через друзей детей, некоторые там занимаются и очень довольны, играют в бэндах и т.п.

В общем, если активно интересоваться темой, можно найти адекватные предложения.

А мне не понятно, что именно вы хотите У вас музыкальный ребёнок, играет, участвует, оазвивается... значит есть возможности и вы их находите. Для большинства хватает инструмента раз в неделю, общего развития, музыкальной гимназии...тут у детей в классе минимум половина где то на чём то играет, ноты знает, занимается с удовольствием. В моем классе в свое время может три человека на чем то играли, двое их них в музыкальный школе с туевой кучей часов, занятий и муштры... потому что родители хотели. Из под палки.

Имхо, есть тут возможности....единственный косяк, очень дорого. Но кому надо, находят пути....зато спорт даром

2 ТС
А Кац предупреждал!

уже вчера после Жениного длинного поста подумалось: "Доктор, доктор, мы его теряем!"

Йопт :)) Я не требую каток в нашей деревне в 25т.душ. Но этот самый каток был в Kreisstadt. Функционировал. Была действующая хоккейная команда. Была секция фигурного катания. Были просто люди, которые годами катались.

Заканчивался срок аренды, немного подняли цену. Хозяин катка был не в состоянии полностью оплачивать летний простой. Попросил помощь у города. Город - не нищий. Безработица маленькая, налогов хватает.

Была поддержка со стороны людей, освещалось в медиях, город обещал помочь. И что в итоге? Pustekuchen. "Мы и так городским бассейнам помогаем, на каток денег нет".

Ну на нет, как говорится, и суда нет.

На этом с моей стороны, пожалуй, всё.

Да лааадно)) Кто знает, может в Сербии ещё хуже 😀

ШуткО. Пугать не хотела 👀

Да и вообще все пишут, что "фигня вопрос" я не права :))

Подытожим....жизнь на Марсе в Германии есть в Дрездене и Мюнхене...:)

Полно здесь возможностей, хоть в музыке, хоть в спорте.

Оба плямяша футболисты: 5 треш в неделю, на выходных игра, одного пригласили в интернат - родители не отпустили, а вдруг там наркотики.

Играли за Hessen сборную и за Данию.

Единственное что сестру раздражало так это тонны формы что она за годы для команд перестирала, а зять радостно с пацанами полГермании по соревнованиях исколесил.

Тебя щас забанят, за то что дразнить:)))

вот что значит связи/везде свои люди,

в Греции всё есть 🥳

Пысы: вы хоть всё не слопайте, нам немного оставьте 🤭

Я нашла возможности ,частично.

Это заслуга и нашей учительницы.

Но муз гимназия,например,тут совершенно не при чем.

И меня не устраивает местная система муз образования никак.

Потому что она не направлена на развитие.

Так,деньги пособирать и ничего не дать.

Хорошо я знаю ,наша учительница знает и дает, она кстати не местная.

А так, местный народ просто не знает,что нужно и доволен тем,что есть.

Очередное на... людей.

И так во всем.

По поводу программы музшколы,нет элементарной нотной грамотности.

Ходишь на инструмент раз в неделю и будь доволен.

Никто тебя ничему не научит.

Сына на занятия вокалом не хотели брать раньше 10 лет.

А когда взяли, всякую ерунду пели.

Про стоимость ,я вообще молчу, заниматься музыкой нормально,могут позволить себе люди небедные.

Много талантов при таком раскладе раскроется?

Ни одного.

С рисованием и танцами,насколько я знаю,такая же ерунда.

Местная гимнастика,обнять и плакать.

Про муштру ,как ни крути,детям должно быть понятно, что без труда ничего не будет.

Это в любой сфере.

Мой ребёнок занимается охотно.

Но поначалу я сидела с ним и направляла .

Наверное кто-то скажет,что это муштра.

Я не могу согласиться.

Потому как мы все схемы проработали и он сейчас,естественно знает,что можно тренироваться по-разному,для достижения результата.

Я уже нашла варианты.

И после всех историй не верю в добрые намерения ,стипендии и развитие действительно способных детей.

Это все красивая вывеска, как обычно, завернуть какашку в красивую бумажку.

Тут часто продвигают не того,кто лучше/заслужил.

Все из личного опыта.

Трамполинланд -это больше для подростков, а дети поменьше зимой охотно празднуют в Indoorspielplatz , где куча надувных конструкций. Как-то не верится, что такого нет в 100-тысячном городке или в зоне 30-минутной поездки.

Согласна со всеми, кто писал, что здесь остаётся только выбирать между кучей предложений , как и где провести выходные с детьми .

А так, местный народ просто не знает,что нужно и доволен тем,что есть.

вопрос только в том кому нужно и что нужно.

Много талантов при таком раскладе раскроется?

и при другом раскладе талантов не намного больше раскроется.

Если ребёнок талантливый и родители это видят и хотят этот талант развивать, то они найдут для этого возможности.

А если родители/ребёнок не хотят , то хоть возле каждого дома по консерватории поставь , новый талант не появится.

Я помню в союзе у нас из школы многие ещё и в музыкалку ходили, по несколько раз в неделю. Ни один из них профессионально музыкой не занимается.

Одна из класса очень хорошо рисовала , ходила в какую то художественную школу - художницей она не стала.

Судя по посту,вы теоретег

Остальное я написала.

Кто в теме,тот поймёт, остальным,для поговорить,не надо.

И ещё мне очень нравятся предложения переехать поближе к месту занятий.

Не все,знаете ли могут переехать на другой конец страны .

Утрирую,но и так понятно

Тут часто продвигают не того,кто лучше/заслужил.

Как это не цинично, Ваше утверждение примeнимо во всем мире. Деньги, связи.

Кстати, наша музыкальная школа предлагает теоретические занятия/сольфеджио для всех своих учеников

раз в неделю, бесплатно, дополнительно к занятиям на инструменте. Угадайте, как много учеников посещаютэти часы? :-)))

Конечно, далеко не все идеально. А где по-другому? В каждой избушке свои погремушки. И опять же, сравнивайте столицы или сравнивайте

российские райцентры с немецкими 20-30 тыс. городками. Читать, что беженке негде справить детское день рождения...ну, не знаю, главное чтоб у нее других проблем не было:-))))

А в музыкальном и спортивном развитии в первую очередь все зависит от преподавателя, во вторую от системы. Тут уж, как повезет.

Судя по посту,вы теоретег

ну да, одна вы в теме, другие все дураки.

не всем нужно что бы ребёнок на профессиональном уровне занимался спортом/музыкой/итд. Большинству родителей достаточно того что ребёнок чем то занимается/интересуется для общего развития , для социальных контактов , не дома сидит баклуши бьёт . те кто хочет что бы ребёнок чем то серьёзно занимался, те родители находят возможность.

И ещё мне очень нравятся предложения переехать поближе к месту занятий. Не все,знаете ли могут переехать на другой конец страны .

значит вам особо и не надо. если бы надо было то переехали бы. Когда вам надо было вы даже в другую страну переехали

Читать, что беженке негде справить детское день рождения...ну, не знаю, главное чтоб у нее других проблем не было:-))))

В итоге нигде и не справляла. Дело ведь не в ней. А в том, что в нашей местности очень мало возможностей.

Но я уже поняла, что такая ситуация только в нашей опе мира ;))

Жень, ты правильно всё пишешь. Я верю, что где то в Германии много чего нет. ТС будет полезна эта информация. Так как реально многие думают что Германия это рай на земле где вс есть и забасплатно.

Если сравнивать место где в прошлой жизни жила я и до сих пор живут пара знакомых и место в Германии, то разница просто огромная. Начиная от состояния и благоустроенности жилья и заканчивая развлечением для населения, в пользу Германии.
Если я буду мой сегодняшний городок сравнивать с Москвой, Питером или Новосибирском, то Германия проиграет. 🤣

Группа для педагогов и воспитателей

вы в большом городе живёте?

По поводу программы музшколы,нет элементарной нотной грамотности.

я не знаю, что именно вы имеете ввиду, но в обычной начальной школе мои дети учили ноты и даже пытались писать музыку.

У дочки в гимназии ( совсем не с музыкальным уклоном) были достаточно сложные для ребёнка, не связанного с музыкой задания по сольфеджио и гармонии. Писали музыку в разных стилях, читали по нотам, писали простые нотные диктанты и тд.

Про стоимость ,я вообще молчу, заниматься музыкой нормально,могут позволить себе люди небедные.

Много талантов при таком раскладе раскроется?

Ни одного.

а в какой точке земного шара это сейчас по другому?

С рисованием и танцами,насколько я знаю,такая же ерунда.

Местная гимнастика,обнять и плакать.

наверное все же сильно от региона/ города зависит. Для полноты картины для ТС расскажу как у нас. В нашем городке 60 тыс. населения, есть отличная Kunstschule и есть несколько частных. Везде есть разные уровни и дополнительные занятия на более высоком уровне.
Есть несколько танцевальных школ. Для удовольствия, кому нужно больше, для тех организует школа дополнительные занятия с мастерами. Но это стоит отдельных денег.
Моя подруга, правда в соседнем городе , социальный педагог и мать одиночка вполне в состоянии оплачивать мастер классы по танцам своему сыну.

Спорт тоже в городе на хорошем уровне. В нашей деревне выбор спортивных Verein не велик, но тренировки сильные. Женская команда по футболу и мужская по гандболу даже где то на приличном уровне по Германии и Европе играют, поэтому подрастающие таланты ищу всегда.

Группа для педагогов и воспитателей

В итоге нигде и не справляла

Вот честно, она бежала от войны, приехала скорее всего с «одним чемоданом», у неё куча проблем, денег нет. ну какие празднования?
мы после приезда очень скромно жили, и первые 3 года праздновали дома. Ребёнок ситуацию понимала. Никто не грустил. 🌺

Когда с деньгами стало получше, купили машину и смогли уже в соседние городки и увеселительные заведения выезжать и себе больше позволять.

Все ещё будет, не все сразу.

Группа для педагогов и воспитателей

А я и не могу сравнить с тем городком, в котором жила в России - больше 20ти лет там не была. Когда уезжала никто там никаких дней рождений нигде не праздновал - в 90ые людям не до того было ;))

Но, были: государственные музыкальная и художественная школа, две танцевальных студии. И каждый ребёнок мог себе позволить эти занятия.

Бассейн, центр детский с живым уголком и какими-то секциями.

Два кинотеатра, дом молодёжи, театральные студии.

Сейчас - уже по рассказам - достроили таки часть спорткомплекса (который должен был быть построен в конце 80ых, но строительство заморозили во время перестройки). И теперь там большой крытый каток, и помещения для других видов спорта.

Население - около 85 тыс. жителей.

В нашем Падере 160тыс., но катка не надо. Нафиг? В Биллифельде же есть ;) Да, я всё про каток и про каток)) Обиделась я на город, блин 🤪 Жалко... Ведь был. Всё стояло, работало. Маленькая государственная супсидия - и было бы и дальше. Не понимаю...

Зато у нас теперь есть Trampolinhalle ;) В помещении катка.

(Там выше спрашивали, неужели нет. Вот, теперь есть 😀).

Ян, она просто спросила. У неё два пацана, мама, бабушка на руках. Дети, как ни крути, ждут праздника. Даже в такой ситуации ;)

Мы взрослые, перетопчимся. А детей и так сначала напугали сиренами, потом выдернули с родного дома, припёрли в чужую страну с непонятным языком...

Конечно, "они ситуацию понимают", но детство-то, блин, только один раз...

Мне вот сейчас вообще ничего праздновать не хочется. Нет радости. И, имхо, пока в человеке эта радость есть, её надо дарить.

При чем здесь социализация ?
Я очень сомневаюсь, что подобные занятия полезны для здоровья.

Мне лично нравится местный подход с занятиями в "два прихлопа, три притопа". Дочка с восьми лет занимается стрельбой из воздушки в деревенском клубе, так вот в период с десяти и примерно до 13 лет к ней постоянно подкатывал тренер из профессионального спорта. Но дочка сама не хотела, да и мы видели, что ей любительский уровень больше подходит. Т.е. при желании уровень занятий можно было сильно поднять. Но, на мой личный взгляд, пусть лучше у неё эта стрельба останется в качестве хобби на всю жизнь, чем через год ежедневных тренировок она бы её возненавидела. Ну а так дочка уже шестой год подряд становится чемпионкой округа, на Земельных соревнованиях тоже нередко в первой тройке, даже на общегерманских соревнованиях до короны была 18-ой среди 172 спортсменок её возрастной категории. Но, со слов дочки, ей больше нравятся командные соревнования (когда клубы друг с другом соревнуются), вот ждёт очередного сезона.

Дети, как ни крути, ждут праздника. Даже в такой ситуации ;)

В "трамполинных" предлагают детские д/р

Да, спасибо, я знаю) Мы в воскресенье как раз поедем туда дочкины 10 лет отмечать. Доросли и до этого места))

Мальчика возьмём с собой, пусть прыгают :))

(Им я это не предлагала, потому что там надо минимум 6 детей. И в целом очень дорого.)

недорого на детской площадке, на пикникдеке:-)

Весело вам отпраздновать! И вообще, что за настроение? Лето, солнце, надо хвост пистолетом держать.

Вы на форуме всегда оптимизмом светились А тут такие настоения

В итоге нигде и не справляла.

Блин, Жень...ну значит сама виновата. Я детям ДР стала где то с 8 лет аусерхальб справлять, потому что пять мальчиков в этом возрасте мне было уже просто лень развлекать. С девочками проще, мастерят, рисуют, танцуют, че мне велосипед изобретать.

Нет развлекаловок? Лес, поляна, шпильплатц есть везде Если нет денег ( а на фсякие центры это минимум от 150 евро) то шевелим мозгами и устраиваем олимпиаду, поиск сокровищ, танцы с ведьмами или на ушах, костёр с сосисками, ищем палочки , жарим на них хлеб, Mashmellows далее по списку. Поверь, будет так же незабываемо.

Вам хорошо отпраздновать!

Я ак и знала,что кто-то это напишет.

В нашем случае было очень удивительно и показательно.

Я думаю,что занятия по сольфеджио не посещают т к им(родителям) прежде всего не объяснили ,что это важно и для чего.

А сами они не знают.

Возвращаемся к уровню, в общем.

При хорошем уровне эти знания важны и нужны, а тренькать на радость родным,не нужно.

В муз развитии система так же важна.

Потому как где брать знания?

Раз в неделю за 30 минут?

Так это называется-впихнуть невпихуемое.

Ещё раз,теоретекам.

Я говорила,не про 2 притока и три прихлопа.

А про то,что ребёнок может и хочет.

Только вот найти возможности порой невозможно.

Остальной бред нет смысла комментировать

Спасибо ☺️

Да вот что-то расклеялась)) Трудные последние годы были, не только из-за ковида. Сейчас вроде всё, ттт, хорошо. Усталость накопилась, наверное :))

Да там вообще такая история)) У малого друзей пока здесь не много. Вот с моими общаются, и ещё один мальчик. Я так поняла, она этой компанией что-то делать и собиралась.

Но мы уже были приглашены к племяннице. В общем, не получилось. Потом она их свозить куда-то хотела на поезде. В зоопарк или что-то вроде. Мелкий (9лет) сказал - не хочу никуда. Вот и отпраздновали 🤷

прежде всего не объяснили ,что это важно и для чего.

А сами они не знают.

Вы считаете, если им это объяснить, то 90% детей которые занимаются музыкой станут заниматься ей по 5 раз в неделю по часу? Эта система тут давно , я в союзе не видела такого количества ( взрослых) людей владеющих инструментами, как тут ( пусть на любительском уровне) Да, не Моцарты, но многие во взрослом возрасте тут продолжают играть себе на радость, играть в любительских оркестра и сопровождать пусть тот же хор в церкви на праздник ки. Потому что им сольфеджиями охоту не отбили. С союзе во взрослом возрасте не играет никто, кроме музыкантов и ещё пары любителей. Так может лучше три притопа, три прихлопа, но в кайф, чем консерватории....тот уровень , который вы ожидаете нельзя применять на широкую массу....

Может тебе на кур свалить? Пока мелкие в началке?....Положено и без показаний, каждые 4 года.

Ааа 😃 Я насчёт этого кура уже лет 5 думаю)) Чем больше думаю, тем меньше хочу 😆

Проблема в том, что вся логистика завязана на мне. Муж уходит из дома в 5 утра.

Поэтому если ехать, то только с детьми. 3 недели с двумя дикобразиками в одной комнате? Это я не отдыхать, а уставать поеду 😜

Лучше уж дома)) Тише во всяком случае 😀

эй! Выше нос!! Ты тут на германке одна из самых оптимистичных и приятных ников! 🌺

В жизни все уладится. А если не уладится, то значит так надо и нужно научиться с этим жить. 🌺

Ты сильная! Все будет хорошо 🌺

Группа для педагогов и воспитателей

Лес, поляна, шпильплатц есть везде Если нет денег ( а на фсякие центры это минимум от 150 евро) то шевелим мозгами и устраиваем олимпиаду, поиск сокровищ, танцы с ведьмами или на ушах, костёр с сосисками, ищем палочки , жарим на них хлеб, Mashmellows далее по списку.

подпишусь под каждым словом! По рассказам детей или моим личным наблюдениям такие праздники запоминаются и радуют.

но из моих наблюдений, родители, которые всегда имели возможность «сдать» ребёнка организаторам/ в кафе/ в развлекалку, имеют огромные проблемы вдруг начать самим заниматься «палочками и сосисками».

Группа для педагогов и воспитателей

Мы живём в деревне)))

Но дело не совсем в этом.

В бл жайшем городке есть муз школа.

Но нам незачем прыгать после того,как у нас есть замечательная учительница.

Здесь в общем-то есть муз школы,но все они одинаковые и ничего из того,что должно быть с моей точки зрения.

Все предлагают один и тот же стандарт .

Уровень которого, слаб, очень.

Нет мотивации прежде всего для детей расти.

Тренькаешь, ну и тренькай,дальше.

Учитель получает деньги,все довольны.

Сын так начал заниматься инструментом, вообще-то потому,что на пение его не взяли,а пел он всегда и везде.

Я предложила ему посмотреть и послушать инструменты.

Он неожиданно для меня выбрал,не фортепиано)

И учительница разглядела в нем способности, потом начала предлагать участие в конкурсах.

Есть пример с пением.

Когда сына наконец-то взяли,я была очень разочарована.

Перед тобой способный ребёнок, так предложи же что-то.

Неа, нафиг надо .

Сейчас у сына хороший преподаватель, занимается с ним академическим вокалом.

Местные преподаватели и школы этого не предлагают.

Пой попсу и все отлично.

Теперь про стоимость.

Вы знаете сколько стоят занятия в муз школе?

Если да,то не составит труда подсчитать,во сколько выливается месячное обучение.

Плюс взнос в школу,каждый месяц, вроде отдельно немного.

А вместе ощутимо.

Аренду инструмента я не упоминаю,прибамбасы тоже, наша проблема.

Подготовка к конкурсам стоит очень приличных денег.

Аккомпаниатора надо тоже оплачивать, логично.

И так ,копеечка к копеечке, собирается внушительная сумма.

В моё время муз школа стоила денег, то ли 10,то ли 12 рублей.

Сумма не копеечная по тем временам, но реальная.

И развитие было-и хор и элементарная муз грамотность, и 2 раза в неделю инструмент.

Совершенно иной уровень.

С занятиями танцами там,я тоже знакома не понаслышке, моя мама -хореограф.

У неё была своя школа.

Уровень,достойный.

Здесь же я смотрела пару раз выступления учеников танц класса,в е те же -обнять и плакать.

Leistungsturnen, не для профи,просвроде как побольше чем...,тоже так себе уровень.

Вот футбол у нас развит, да.

Но не все мальчишки хотят играть в футбол.

Маш,ну ва не надо было больше, а моему сыну надо.

Понимаешь?

Когда надо и нет.

Сложно.

Эта система тут давно , я в союзе не видела такого количества ( взрослых) людей владеющих инструментами, как тут ( пусть на любительском уровне) Да, не Моцарты, но многие во взрослом возрасте тут продолжают играть себе на радость, играть в любительских оркестра и сопровождать пусть тот же хор в церкви на праздник ки.

у меня такие же наблюдения. В прошлой жизни мало у кого был дома хоть какой то инструмент, многие часто из под палки закончившие музыкальную школу сжигали ноты и не подходили в большинстве своём к инструменту больше никогда.

здесь в каждом мне известном доме минимум один член семьи играет на чем то.
мне такое развитие больше нравится, чем муштра 1000 детей ради находки одного таланта.

Группа для педагогов и воспитателей

Спасибо, девочки ☺️ Приятно 🌺

Всё правда будет хорошо)) "И меня вылечат" (с) 😃

В моё время муз школа стоила денег, то ли 10,то ли 12 рублей.

зарплата в то время была 100-150 рублей. Примерно 10% от зарплаты.

средняя зарплата здесь примерно 2000€.
10% это 200€. За эти деньги можно много чего организовать.
Но это нужно очень малому количеству детей, талантам.
а большинству хватает «два прихлопа».

Группа для педагогов и воспитателей

Да, я всё про каток и про каток)) Обиделась я на город, блин 🤪 Жалко... Ведь был. Всё стояло, работало. Маленькая государственная супсидия - и было бы и дальше. Не понимаю...

а почему гос. субсидии для частного катка? Почему бы цены не поднять, как это все частные фирмы делают?

У нас муз.школа была гораздо бюджетнее. Мы жили очень скромно, и тем ни менее оплата школы по карману не била.

Мне кажется, около 60 руб. в конце 90ых платили. Булка хлеба в то время стоила около 3 рублей.

ещё раз: Для 99% родителей важно привить ребёнку любовь к музыке , что бы он на любительском уровне научился играть на каком либо инструменте. Все эти ферайны и школы как раз и дают этот любительский уровень.

вы же хотите проф. преподавания музыки для своего ребёнка. ВОт и организовывайте его сами.

напишите лет через десять какую музыкальную карьеру ваш деть сделал. Я даже на его концерт схожу.

Так пишу же, если бы надо было, то возможности были. Из нашего деревенского клуба время от времени ребята уходят в профессиональный спорт. Вот что-то, а стрелковый спорт в нашей глуши очень даже на приличном уровне развит. Но лично нас радует, что и на абсолютно любительском уровне можно заниматься. В итоге уже вся семья стреляет и очень радует, что это хобби можно будет до глубочайшей старости сохранять - очень много коллег по клубу в преклонном возрасте.

Катки все увы на дотациях, дорого содержать, даже те, где лед расписан между платящими фигуристами, хоккеистами, массовым, сборами для всяких клубов с 6.00 и до 22.00

Наверное потому, что больше бы не заплатили?

Факт в том, что Betreiber катка не хотел иметь с него выгоду. Он не бизнесмен, по идее leidenschaftlich вел дело, чтоб люди катались.

Vermieter хотел денег.

Самое смешное, что город сначала обещал помочь. Потом сказали, что в этом здании смысла нет, но мы поможем найти новое. Потом, что нового нет. Потом, что мы построим новое здание, если вы найдёте участок. Участник нашли - пошли какие-то другие отговорки. Ну а потом корона...

В общем, 5 лет прошло, а воз и ныне там.

Оборудование уже сто лет как ушло в другое место, в котором счастливые детишки - надеюсь - катаются до сих пор :)

Как Adult skater я вам очень сочувствую.

Жень, на куре у тебя нет логистики. Дети до обеда заняты, ты тоже чем нибудь приятным и ненужным. Тебе на надо думать что купить и приготовить, кого куда отвести....берёшь и идёшь гулять, едешь в соседнюю деревно, Детям в свободное время- танцы, спорт, пляски с бубьнами, бассейн может какой...я умная, я мужа с мелкой отправляла в разгар короны! Тут было все закрыто, а у них программа :))) Они уже два года вспоминают это беззаботное время . Ты ищешь отговорки ;) Моим повезло у них было две смежных комнаты с дверью и телевизором (!) в каждой :))) Просто три недели ни о чем не думать Попробуй. Если ты загнешься, лучше никому не станет. А дома и без тебя справятся

Спасибо :)

В любом случае мои дети хоть в раннем детстве видели снег)) На нашем катке разрешалось играть и кататься на горах снега, которые постоянно лежали рядом с катком. Каждое воскресенье было море радости...

Да, наверное ты права :) Я подумаю...

🌺🌞

а может мужа с детьми на кур отправить. Пусть он поотдыхает, а ты «за домом присмотришь»? Одна и в тишине🌺👍

Группа для педагогов и воспитателей

Ну да,все сами, сами

Мне важно,не по моей инициативе,хоть и с моей подачи,развить в ребёнке то,что ярковыражено и просто поддержать его интерес,коль он у него имеется.

Что он выберет потом,его дело.

Я не собираюсь делать из него насильно музыканта.

Но если он решит им стать,то у него будет необходимая база,которую именно музыканту потом не нарастить.

Хотя и здесь бывают исключения.

Если бы вы были хоть немного в теме,то не умничали бы.

А просто прошли мимо

Конечно расскажу,а так же скажу,где ключи от квартиры лежат

Я считаю,что люди должны понимать,что если не заниматься,то и результатов ожидать не стоит.

Местным это не объяснили.

У них сплошное удовольствие, шоб деточки не напрягались.

Это же и в школе.

Я в прошлом году была единственным родителем,который просил больше дз, после просьбы сына.

Все очень удивились,учителя в том числе.

Дети же перетружены, ага.

Было бы круто)) Они через три дня дома будут 😆 Стопроцентно)) У мужа на них нервов не хватит 🤭

с летсадовскими детьми там хорошо,детский сад развлекает целый день,ну иногда бывает ,что на обед надо забрать.А вот со школьниками там идёт такое интересное описание присмотра...,что я засомневалась.Например,

Freizeit

Die Teilnahme an unseren Angeboten ist freiwillig. Zu unseren Freizeitangeboten gehören neben verschiedensten Bastelarbeiten und sportlichen Aktivitäten, Ausflüge, Wanderungen, Singen und Musizieren.

Da die Schulkinder sich relativ selbständig auf dem Klinikgelände bewegen, können sie natürlich auch jederzeit allein zu einer Veranstaltung kommen oder gehen.

Eine Betreuung Ihrer Kinder ist in der Zeit von 8.00 Uhr - 12.00 Uhr und von 12.30 Uhr - 16.30 Uhr gewährleistet.

Auf dem Klinikgelände befindet sich ein Clubhaus mit Fußball-kicker, Musikanlage, sowie einer kleinen Spielecke. Die älteren Kinder können sich dort allein aufhalten.

Нет, понятно, что никакой 7 летней дмш за 12 руб как в СССР с сольфеджио, хором, инструментом и т.д. и т.п. в Германии для широкого круга детей нет и не будет. Это уже очень академическое систематическое образование нужное поступающим в музучилище и высшие школы. Мои подруги в детстве ходили в дмш, ругались вечно на проклятую сольфу, вот слово сольфеджио я впервые услышала от них, а отказаться от занятий не могли родители настаивали. Как закончили так перекрестились и фортепиано попродавали.

Ой, не знаю... С одной стороны хочется, с другой колется.

Мои подруги в детстве ходили в дмш, ругались вечно на проклятую сольфу, вот слово сольфеджио я впервые услышала от них, а отказаться от занятий не могли родители настаивали. Как закончили так перекрестились и фортепиано попродавали.

Было такое :))

С другой стороны это два раза в неделю качественное занятие вокалом. С распевками и т.п. И два занятия по специальности х 45 минут. В Германии Это стоит баснословных денег...

Проблема в том, что для поступления кое- что потребуется .

А этого мало того, что не дают, никто не знает , что может понадобиться.

Т е это надо будет скорее всего во время абитура догонять самим, потому что к тому времени человек определится

А время и так не самое простое, тут со школьными делами надо разбираться, я уже молчу про регулярные увлечения типа игра на инструменте(муштра, ага, хоты бы по часу в день), так еще и музграмоту нагонять.

Но мы же простых питеи не ищем, нафуа это сольфеджио, выкинем из программы.

Сольфеджио мало кто любил/любит, но это не умаляет его нужности и полезности .

А здесь даже выбора нет, нет и нет . Ни к чему .

Конечно расскажу,а так же скажу,где ключи от квартиры лежат

а что вы такая злая то? неужели не похвастаетесь если ребёнок знаменитым певцом или музыкантом станет или в известном оркестре играть будет?

ПС: по музыке возможно не в теме, но по другой отрасли искусства в теме.

Зато ноты в началке с первого класса :)) Наши вон учат. И на флейте "играют". Точнее играли, до короны...

Сольфеджио мало кто любил/любит, но это не умаляет его нужности и полезности .

и в чём полезность сольфеджио? Я без него всё жизнь прожила, а может тоже надо было?

По идее сольфеджио - это нотная грамотность. С одной стороны. И этому тут учат, как я поняла, на уроках во многих гимназиях.

С другой, там развивают точность слуха. Чистое пение, музыкальные диктанты. Для музыканта это - надо. Всем подряд как бэ не очень ;))

Я очень добрыи человек.

Это во-первых .

Во-вторых, приступами тщеславия не страдаю.

Ну и в -третьих, в каждои отраслi свои нюансы .

Должны понимать, раз знакомы с искусством .

И не вставлять свои 5 копеек, ради того, чтобы что-то сказать

Ну про день рождения это вообще проблема ни о чем. Нужно желание и фантазия, ну или итернет😁 взяла краски, кисти, рулон обоев. Пусть творят до умопомрачения, рисуют лабиринты. Или мастерят себе доспехи. топфшлаген: Сладости, кастрюля, поварешка. Или то же самое, плюс одеяло, напитки и в парк. Вообще не понимаю, почему день рождения должен быть каким-то особенным шоу.

Жень, ну я про другое.

Это все так, для развлечения.

Как дети играют в школе, в рамках программы, я в курсе.

Оба сына ходили(вернее младшии еще год будет ходить) в муз класс .

Младшему достался контрабас.

Так если бы не старшии брат, была бы ерунда.

Несмотря на то, что сеичас уроки ведут нормальные учительницы .

Когда ходил старшии, был отвратительныи учитель, которыи прощал им незнание, и нетренировку дома, за пирог.

Потом ушел на повышение , в министерство.

Я бы убивала таких, на месте.

И в тему об образовании .

Наша соседка преподает в консе, вокал.

Так она рассказывала, как с каждым годом сокращают оплату за профильные предметы и вообще, количество часов.

Т е идет ганьба на уровне государства.

Что можно вырастить при таких исходных? Пральна, х...

Вам точно не надо.

Вы это и сами знаете )

Ну вот такая тут система. Для шпасса есть как бы всё и для всех. А если серьёзно, то за большие деньги/с переездами и т.п. В основном, исключения есть, конечно.

Тут выше писали - 2 раза в неделю по два часа занятия по уши, если не хочешь проф. уровень.

Я очень даже согласна. Только вот где такое найти? Если выбор в основном - либо час в неделю, либо Leistungskurs.

У нас, как я уже писала, замечательный Verein художественной гимнастики. Дочка ходила в младшую группу - как раз-таки 2 занятия по 2 часа (два часа гимнастики, час балета и час современные танцы). Здорово. Для тех, кто живёт рядом вообще идеально.

А потом примерно через год-полтора детей переводили в Leistungeskurs. А там 4 раз в неделю по 3 часа + доп. занятия и соревнования в 3 утра встаёшь и вперёд на все выходные. Реально круто, и тренер железная леди :)

Я приценилась и поняла, что не потяну. С работой и вторым ребёнком ;)

Зато у нас теперь есть Trampolinhalle

Так это же в миллион раз круче!!! На катке только мозги и задницу отбивать, а после трамполина можно сделать головокружительную политкарьеру!!!

ТС, я крамольную мысль выскажу: может, до детских трех лет дома посидеть? В реалиях разберётесь пока, язык подучите, места в саду дождётесь спокойно? Или у вас ситуация такая, что одной зарплаты мало будет?

ТС от всего понаписанного уже два дня от шока отойти не может...

...видимо, остаются в Сербии :)))

Угу, полтора часа за 20 евро. Пару раз в год попрыгал, и хорошо.

Хотя, чаще и не надо, а то карьера будет черезчур уж головокружительной 😬 Как у Лаутербаха и Бэрбок 👀

полтора часа за 20 евро.

Так это почти бесплатно! Мы на прошлой неделе в лунапарке за 5 евро 5 минут прыгали...

😅👍

И не вставлять свои 5 копеек, ради того, чтобы что-то сказать

т.е. вы в принципе добрая, но на меня злая, т.к. в музике ничего не понимаю, а вставляю свои копейки? Хотя речь шла не только о музыке? Ну-ну

Ну да ладно, я сегодня добрая, не буду вам больше писать, а пойду дальше рисовать

Хотя, чаще и не надо, а то карьера будет черезчур уж головокружительной 😬 Как у Лаутербаха и Бэрбок 👀

а что , хорошая карьера. 4 года дурью помаются, а потом пенсион будут получать , о котором мы только мечтать можем . И дополнительно сядут в Aufsichtsrat какой либо фирмы. Так что может стоит почаще на трамполин?

Не уверена, что без совести жить легче. Она, походу, тоже вытряхивается с каждым прыжком :)

Сербии

Странный выбор, имхо.

вот слово сольфеджио я впервые услышала от них,

Странно, у нас это было в школе, в начальных классах, на обязательных уроках пения.

в России??

Мои подруги в детстве ходили в дмш, ругались вечно на проклятую сольфу, вот слово сольфеджио я впервые услышала от них,

Группа для педагогов и воспитателей

если ничего не понимаете,именно в системе музобразования,то незачем вставлять про это замечания.

И в вашем случае лучше рисовать,чем говорить

а) никто не увидит😂

б)может быть сойдёте за умную

Я на аусбильдунге, поэтому с сентября выхожу на учёбу и на практику. Место в яслях получили без проблем (может потому, что не дёшево) . Живём в Аугсбурге.

в России??

В СССР.

Подскажите пожалуйста про аусбилльдунг-как его можно получить и возможно ли это для людей с внж, а не пмж/гражданством?

Это одна из возможностей, которая меня привлекает в Германии.

Я рассматривала вариант пойти учиться, но у меня уже закончен специалитет в России.

в Ссср сольфеджио в начальной школе учили??
ого! Это где такое было?
если что, то в ссср у меня был диплом учителя начальных классов и музыки. Так вот в учебных планах ни по одному предмету, которые преподавали в начальной школе сольфеджио не было.

Группа для педагогов и воспитателей

тоже в IT работаю, буду искать вакансии Data Scientist / Data Analyst

Аусбильдунг это получение профессии на уровне ПТУ. Зачем вам это с вашим IT образованием??

в Ссср сольфеджио в начальной школе учили??

Не специально сольфеджио, но как элемент вокала, было. До сих пор помню эти карточки и ("А, ну, каркни эту букву") распевание на два голоса, по-очереди, что-то типа: "до-до-ре-си-фа-ля-ми"

ого! Это где такое было?

В Киргизии

Я думала что асбильдунг это для любых ступеней образования. Мне магистратура или PhD интересны.

А под bafog я могу попасть?

если ничего не понимаете,именно в системе музобразования,то незачем вставлять про это замечания.И в вашем случае лучше рисовать,чем говоритьа) никто не увидит😂б)может быть сойдёте за умную

ответ стёрла

Так что , женщина, иди пеки тортики что ли . сахар, говорят, делает счастливым

Дмш детская музыкальная школа дневная 7летняя и вечерняя 5 летняя, конец 70 ых. Но я туда не ходила, ходили подружки и проклинали музыкалку. Я ходила на спорт. :)

да, я поняла вас. 🌺Это Ник выше меня удивил, что он сольфеджио в начальной школе учил.

Группа для педагогов и воспитателей

Потсдам прекрасен всем. Но с яслями и детскими садами плохо.
В хермансвердед сейчас есть новый огромный ясли сад, там пока есть немного мест.

Я серьёзно, посидите годик-полтора дома с детьми. Разберётесь, что вам действительно надо в будущем, осмотритесь в Германии и потом можете переехать туда, где детсад и образование для вас будет.

Я не хочу быть в полной зависимости, тем более в чужой стране. Это тюрьма, изоляция, депрессия.

Помощь с детьми нужна в любом случае, даже если я не смогу работу найти, возможно у других не так, но мне тяжело справляться одной с близнецами, у мальчиков очень много энергии. Ещё нужно следить за домом и собой. Имхо, чтобы адекватно жить, нужно либо много родственников, либо ясли/няня.

Помощников, родных в другой стране у нас нет.

Также боюсь что после перерыва такого как вы советуете, я не смогу найти работу. Если его и делать, то тогда заполнять учёбой.

В идеале я бы работала полдня или не полную неделю, но где найти такую работу? В основном работодатель хочет сотрудника full-time.

UPD. Возможно в Германии с работой на частичную ставку всё проще, например я где-то слышала про minijob или как-то так.

Не продержитесь год с детьми? У вас сейчас столько вопросов, причём место в дет.саду - это едва ли не самое решаемое...язык, жильё, образование, работа...может, стоит одно за другим решать, а не всё сразу?

Ну вы представляете себе день мамы близнецов такого возраста?

Там некогда будет осваиваться с Германией и учить язык, познакомиться хорошо получится только с собственным домом.

Поэтому ясли или няня нужны как ни крути. Когда есть свободное время, то и учить язык будет возможность.

Вопрос один - город, где реально найти ясли и жилье. Остальное можно решать, только решив эти вопросы

Сидя дома с детьми она уж точно язык не выучит.

Судя по настроению ТС ей одной с детьми трудно, и это можно понять - шилопопые близнецы. Поэтому этот год ТС на пользу уж точно не пойдёт ;)

Я вообще против садика до 2-3 лет, но близнецы - это несколько другой случай.

Понимаю, что с детьми завал. Но там ещё и с аусбильдунгом/мастером/работой/бафёгом в голове полная каша. Одним садиком тут проблема не разрешится.

Ну а так-в ГДР надо, не очень большой город. там проще и с садами, и с продленкой.

Ну а в чем логика вашего исходного настойчивого совета, посидеть год с детьми, и тогда все само разрешится?

Каши никакой нет. Ясли, далее работа либо обучение, если работу не получится вывезти.

Ваш вопрос о аусбильдунге меня смутил, вы как бы не совсем в теме про систему образования. С языком как у вас? Учиться без языка будет сложно, работать тоже

Приехать и начать работать или учиться бегом-бегом, не отходя от кассы это, по моему, утопия. С детьми на руках, даже если сад будет. Можно ошибок наделать и много времени потерять потом, хорошо бы сперва осмотреться.

У детей папа же есть?

Немецкого мы не знаем. Только английский. В IT сфере много компаний, где общение на английском, конечно же речь о попытках устроиться в чисто нем кампанию не идет.

Я вам так скажу: если у вас законченный в России специалитет в ИТ и есть опыт работы, то не заморачивайтесь никакими аусбильдунгами и бафегами.

Немецкий, конечно, надо учить, но, если вы хороший специалист - вас возьмут и с английским. Немецкий народ в ИТ по английски спикает, документация, скорее всего, тоже будет на английском.

Перед переездом начните рассылать резюме во все фирмы в ближайшей округе, где более-менее подходящее место предлагается.

Учиться Вам действительно - во всяком случае пока - не нужно. А вот немецкий язык учить - да. В любом случае, в любой фирме.

По себе могу сказать - я не любитель английского. Понимаю, но разговорного, как такового нет. На фирме, где работаю (тоже IT), периодически появляются работники с английским, без немецкого. Скажу честно - я их напрягаю немецким :)) Потому что мы живём как бэ не в Англии и не в Америке, а таки в Германии. А значит фирменная переписка должна осуществляться по возможности на немецком языке. (Если что, я в управлении. С технической частью дел не имею - там хоть по-французски, хоть по-китайски пусть народ общается, если ему удобно :))

Мы тут все из разных СССР. У тебя был сольфиджио с 1 класса, а у меня немецкий язык. А у моих родственников, проживавших в селах Каерма и Георгиевка, не было ни того ни другого...

Вопрос один - город, где реально найти ясли и жилье

Господи, да озвучьте бюджет с которым вы готовы расстаться для этих целей, озвучим вам город. Например Мюнхен - 4-х комнатная квартира в среднем районе 2000 евро, ясли на двоих 1000. Потянете? Берлин, думаю в целом может евро на 500 дешевле будет. .

У вас IT образование?

Ищите жилье в радиусе 50-100 километров от бюро мужа в городе тыщ на 50-100, если вв тоже работу хотите искать....скорее радиус Берлина, чем Мюнхена.Рассьавьье приоритеты У вас очень много планов при исходных данных. Имхо, жилье- ясли- язык...остальное по ходу присоединится .

Вопрос один - город, где реально найти ясли и жилье.

Ответ уже был дан - Лейпциг и Дрезден. Еще Дуйсбург, Бохум, Эссен. Но там вам вряд ли понравится...

Erfurt, Halle тоже вариант

Plauen чета никто не вспоминает :)

Зря вы так. Эрфурт вполне приличный город, с университетом, зоопарком, развитой инфраструктурой, культурной жизнью, рабочими местами и доступным жильём. Совсем не Плауэн

Да не, ja не про это...просто Плауен тут по любому поводу поминают;)

А, ну да. Имя нарицательное😁

Каши никакой нет. Ясли, далее работа либо обучение, если работу не получится вывезти.

Посмотрите на anabin.de. Если ваш ВУЗ имеет статус Н+, то вам никаких дополнительных доучиваний тут не требуется. Ну и год сидения с детьми тут тоже особо сильной погоды не сделает. Но в любом случае вам стоит тоже попробовать поподаваться на вакансии в местность, где жильё решите снимать.

Да, есть Н+.

Я доучиваться хотела не потому, что мой диплом не признается, это скорее как вариант проф. развития в декрете, который не такой хардкорный, как работа на полный день.

Год пропуска тяжело рекрутерам объяснить, если вообще до собеседования дойдёт. Лучше чтобы хотя бы какой-то парт-тайм был небольшой.

Хотим найти дом в Германии, думаю 2000 евро это предел для нас, со всеми платежами. Нужен желательно одноэтажник, площадь примерно 90-100 м кв достаточно, комнаты 3-4.

Это реальный запрос? Как вообще с арендой именно домов в Германии.

:) У Вас вообще-то два маленьких ребёнка одновременно. И переезд в другую страну.

Вы считаете, что надо будет что-то объяснять?) Всё и так на ладони :))

Не знаю, меня редко на собеседованиях спрашивают о детях и семейном положении, это вообще не законно, так как может дать повод к дальнейшей дискриминации, поэтому даже не помню, когда об этом спрашивали прямо.

Поэтому не будет это на ладони, если только я не напишу большими буквами в резюме , что был maternity leave.

Переезд в другую страну плюс два маленьких ребёнка и год-другой пререрыва в работе - не такой уж и ужас ужасный. Посылайте свои данные на подходящие вакансии, но всё же выучить немецкий язык для вас будет очень полезным, а его учёбой закрыть дырку простоя очень даже неплохо будет. Удачи!

Спасибо вам, мы приступили к мониторингу домов в Саксонии.

Если вдруг была какая-то тема или может быть какой-то ресурс по сравнению земель Германии есть - напишите пожалуйста.

Сейчас уже есть небольшие ориентиры вроде "Бавария-дорого", вот бы по всем землям подобное впечатление сложить, чтобы было проще ориентироваться.

Бавария не везде дорого. Тот же Лейпциг будет дороже города в 60тыщ душ в Баварии. В нашей провинции можно запросто дом за 1000 снять, но с яслями швах

Аренда дома в больших городах и их пригородах, это очень непросто и дорого. Жить же в глуши в деревне вы сами не захотите. Но опять же, на востоке это более реально, чем в других регионах. Откройте в разделе ЖиН соответственную тему, поищем сообща.

Ну вы представляете себе день мамы близнецов такого возраста?

Ну сложно..но все возможно. У подруги 2ое полуторогодовалых близнецов плюс старшая 3х-кетка. Заканчивает магистратуру, тоже IT, и потусить с друзьями иногда успевает. С поддержкой мужа.

Поэтому ясли или няня нужны как ни крути. Когда есть свободное время, то и учить язык будет возможность.

У нас, насколько я знаю ясли и садик можно недорого найти, если оба работают..Или если муж будет работать а вы учится (ситуация коллеги. Платил за ясли какие-то копейки)...Город платит. Но жилье хрен найдете, вернее оочень сложно и дорого будет, особенно сейчас. Я про Гамбург

Только английский. В IT сфере много компаний, где общение на английском, конечно же речь о попытках устроиться в чисто нем кампанию не идет.

В АйТи и в немецких компаниях часто все на английском. А учитывая аутсорсинг сейчас - без английского вообше никуда. У нас если в 2017 году я на 80% на немецком работала, то сейчас на 80% все на английском у меня..Если б немецкий не знала, то и на 100% было бы реально

То есть Вы вообще не собираетесь указывать в документах, что у Вас есть дети?)

Как правило здесь об этом пишут, не скрывая, в "биографии".

Прям так и пишут: - 05/2020 - 05/2022 - Elternzeit (дикрет).

И никаких вопросов и дискриминаций 🤷

Поэтому не будет это на ладони, если только я не напишу большими буквами в резюме , что был maternity leave.

А вот обманов здесь очень не любят.

Выгнать, скорее всего, не выгонят ("... Мол, русалка, все пойму и с дитём тебя возьму..."). Но осадок останется. Поэтому, если вопрос прозвучит, то ответить нужно будет честно.

Скрыть не получится, на больничных по уходу за ребенком спалитесь. В лебенслауфе, опять же, дырка...

И, да, настраивайтесь на хардковское изучение немецкого... Ибо все эте розовые сопли на форуме - это большие города и компании. А там, куда вы лезете, ваш английский нах никому не сдался, знать его не обязательно и непонятки и терки в учрежениях и магазинах форпрограммиерт. В тех же яслях/садике.

В 1000 раз лучше корявый немецкий, чем свободный английский... За русский молчу, хотя иногда, кое-где, он может быть в приоритете перед английским

То all: а жен блюкарточников не обязывают в АБХ курсы языка проходить? Со штрафами в противном случае... Какую-то категорию - точно..

А где прочитали про вранье?

Конечно, если спрашивают, я говорю о детях, врать о том что детей нет, когда они есть, это помоему себя не уважать и своих детей.

Речь о том, что в резюме такое я не указываю, просто чтобы дойти хотя бы до собеса.

В Германии может быть не так (хотя я и не видела ни одного профиля в linkedin где что-либо про maternity leave писали), но в РФ это такой red flag и если есть год пропуска без объяснения причин, то скорее всего CV на этапе рекрутера отфильтруют, если пояснить что в декрете, то тоже шансы малы имхо, что не отфильтруют- слишком много вопросов сразу, а как будет работать, а есть ли няня - учитывая что рекрутер видит сотни резюме таких, ему проще в корзину бросить, чем разбираться, а почему "да" . Проще пройти хотя-бы техническое собеседование и уже руководителю можно все объяснить на счёт детец - и график и что няня/сад есть.

Это здорово, если так и действительно шансы соискательниц никак от этого не уменьшаются.

не видела по крайней мере ни одного профиля в linkedin где что-либо про maternity leave писали),

Вы б еще надписи на заборах за референции взяли.

Речь идет об официальном бевербунге на конкретную фирму, на конкретную позицию, за вашей подписью...

Я не знаю даже, что это. Но у меня сложилось ощущение, что мы о разных вещах говорим, и у вас что-то триггернуло, но не ясно что именно, возможно тема работающей матери.

Есть воронка отбора, на каждом из этапов кандидаты отсекаются, разумно максимизировать свои шансы чтобы её пройти.

Бевербунг я думаю это уже последний этап, если там что-то подписывать нужно.

и у вас что-то триггернуло

У мну? 😂

Скорее, это у вас... Начните с азов - процедура поиска и устройства на работу в Германии. Весь ваш прежний опыт, временно, закиньте на полку, потом достанете, чтобы проверить что из него коррелируется с реальностью.

А то как бы с ОМОНа не пришлось начинать🤣

Есть воронка отбора, на каждом из этапов кандидаты отсекаются, разумно максимизировать свои шансы чтобы её пройти.

Господи, как там проходит поиск, я молчу. Мне писали и даже звонили по темам, которые близко в моем профиле не стояли.

Бевербунг я думаю это уже последний этап, если там что-то подписывать нужно.

Последний этап - это подписание рабочего договора.

И, да, если вы привыкли к тому, что заплатили и вам предоставили все на блюдечке, нет... В Германии, спасение утопающих дело рук самих утопающих.

В LinkedIn пишут профиль, а не CV. Работодателю вы отправляетеCV, в котором стоит 2020-2022 аналитик в фирме " рога и копыта" и одновременно 2 детей род.. 2020. Вот это выглядит для немецкого уха -глаза более странным, чем 2020-2021 отпуск по уходу за ребёнком. А не укажете детей, вполне могут засомневаться, что дама 33 лет вероятнее всего скоро в декрет свалит. Так что, как посмотреть.

Бевербунг я думаю это уже последний этап

Это первый этап Если на нем резюме летит в мусорник, то все остальные этапы вас не коснутся.

В LinkedIn пишут профиль, а не CV.

Похоже, дама думает, что на форштеллунги приглашают на основании линко-ксинговских профилей... 😀

Это профиль - только ваша рекламная открытка, лежащая в широком доступе. И публиковать там частные детали, типа детей и даже семейного положения, так себе затея...

Все детали при личном контакте с потенциальным работодателем

Видимо... значит пора ломать стереотипы :)

По поводу работы спросите в этой группе:

Понедельник начинается с ... работы

https://groups.germany.ru/24029.html?Cat=

По поводу жилья можно спросить на форуме:

Жилье и недвижимость

https://foren.germany.ru/immo.html?Cat=

Хотим найти дом в Германии, думаю 2000 евро это предел для нас, со всеми платежами. Нужен желательно одноэтажник, площадь примерно 90-100 м кв достаточно, комнаты 3-4.Это реальный запрос?

Комнат должно быть не меньше 4-х: детская, спальня, гостиная и обязательно рабочий кабинет.

В Подсдаме наверное сложно дом за такие деньги найти, но попробуйте - ищите.

Раз у мужа фирма в Берлине, то налеко от Берлина уезжать не нужно.

Потсдам хорошее место для жилья.

значит пора ломать стереотипы :)

Именно это я и посоветовал выше.

И чем раньше ТС поймет необходимость этого, тем лучше для нее.

То ТС. Как альтернатива яслям - Tagesmutter.

Не могли бы вы посоветовать город, где реально получить место в яслях за разумное время?

Точно можно в Дрездене.

Там также написано про хор.Многие скажут, что я не права, но способному ребенку, с хорошим голосом , нужны индивидуальные занятия.

И не такие, как здесь проводят.

где здесь, в вашем нас. пункте?

я бы так негативно не обобщала... и ТС не едет ведь именно туда, где вы живете, и у нее не музыкально одаренные подростки, а двое совсем маленьких детей.

а то, что к таланту нужны деньги и знакомства, а также правильное место - известно уже не первый век. мой ребенок до 12 лет жил не в германии и участвовал в международных конкурсах... там тоже были педагоги, костюмчики, поездки, вступительные взносы. почему это должно быть надо государству, чисто наши заботы.

а тут племянник поет в хоре, любит это дело, куча друзей у него там... не худшее место... и чтоб его дальше развивать, никуда переезжать не потребовалось).

в 1 классе из школы принес письмо, что приглашается в католич. хор при Доме. сейчас в 8-ом классе, поет... и все там бесплатно, в т.ч. индивидуальные занятия по постановке голоса, а как стал петь в хоре А, их стало еще больше. конечно, ежедневных, да по нескольку часов, потому что он талантливый - не будет. для этого надо в приличное место послать... естессно за свои деньги.

я вас понимаю где-то, но ваши соображения не могут служить критерием для большинства детеj

Я обожаю,потому что в общем-то система здесь одна.

Ну и про хор.

Хор,с моей точки зрения,для тех кто недотягивает до соло.

Ещё раз,я не про то,сколько это стоит,хотя это тоже тема.

А про то,что нет нормальной системы, если знаешь,что нужно,может быть сможешь организовать, ну а если нет,то никто тебе не подскажет.

Т е ты не прийдешь в муз школу и не получишь то,что необходимо,пусть и по другому тарифу.

Этого просто нет.

Непонятно,почему в сотый раз нужно повторять.

Да не повторяй, достала уже всех....

Я вам на мозоль наступила?

Не читай,никто не заставляет.

Шерочка с Машерочкой.

Не-а, по ходу удивляюсь, что у вас мозоли ещё нигде нет...

Странно, у нас это было в школе, в начальных классах, на обязательных уроках пения.

это хде ж такое было? В обычной школе?

Если шо, я 8 лет в музыкалке отмотала :))))

"Хор с моей точки зрения, для тех кто недотягивает до соло"

Когда 7-летний мальчик идёт петь в хор, никто не знает, до чего он дотянет, может, и вообще ни до чего.

Но речь шла собсно не об этом.

Очень сильный офф:

@ Олеся, о тяготах проф. муз. образования вас те, кто просто для общего развития немного поиграть хочет, (абсолютно нормальное легитимное желание), вас не поймёт. Я эту тему прошла и понимаю о чём вы. Вы о другом. Да, эту нишу в России занимают _хорошие муз. школы, а в Германии сравнимого нет. Чтобы получить тот же набор в Германии нам нужен бы был учитель по сольфеджио, учитель по инструменту, учитель по фортепиано, хор (не школьный, а проф. уровня) плюс муз.литература как общее образование. Плюс репетитор по инструменту "на каждый день", плюс аккомпаниатор. Ну и какой-нибудь камерный ансамбль или оркестр. Мой вывод: ребенку из семьи не-музыкантов это получить можно, но очень сложно - маме надо на это положить жизнь, забив на себя, второго ребенка или свою работу. Но возможно. Искать это всё - увы по отдельности, (т.к. вы правы: "системы", где как в музыкалке всё включено в программу тут нет ), организовывать термины, возить, сопровождать, т.к. всё не рядом, не под одной крышей музыкалки ;) ) и не дешево. Учитель по инструменту тоже не навечно один, через некоторое время ребенок "вырастает", необходим переход к новому. Его подходящего искать, а поближе к каждому новому учителю не напереезжаешься. Знаю лично родителей из моего городка, возивших детей к учителю в Берлин, в Вену или к Захар Нухимовичу Брону в Цюрих.

Еще возможность это Vorstudium an der Hochschule für Musik als Begabtenförderung ab 12 J

Если недалеко от вас есть, посмотрите, может это и станет для вас той самой "системой", но туда ребенок должен уже иметь приличный уровень всего выше названного.

Ну или в Германии есть еще возможность: спец. муз. интернат. А в принципе, это сравнимо с проф. занятием любым спортом - тем же фигурным катанием к примеру. А вообще, то, о чем вы говорите, я понимаю. В России для одарённого ребенка из семьи не-музыкантов возможностей "продвинуться немного дальше" в этом плане было бы больше и маме проще. Желаю вам выбрать самый лучший вариант для _вашего ребенка!

Знаю лично родителей из моего городка, возивших детей к учителю в Берлин, в Вену или к Захар Нухимовичу Брону в Цюрих.

т.е. вы хотите сказать что в России в любой музыкальной школе за углом были учителя а ля Захара Нухимовича Брона? Или всё таки в "средней" музыкальной школе были "средние" учителя. А если действительно талант у ребёнка, то тоже надо было ехать на другой конец города (в лучшем случае) к хорошему учителю. А если семья не в крупном городе , а в каком нибудь районом центре жила или даже в какой деревне , то там о развитии таланта можно было только мечтать. Или вы опять сравниваете яблоки с грушами, т.е. Москву с немецкой "глубинкой"?

т.е. вы хотите сказать что в России в любой музыкальной школе за углом были учителя а ля Захара Нухимовича Брона?

конечно!

мы же выяснили, что там лучшие музыкалки, где люди трубили по 5-7 лет и вырастали эти самые броны и шли преподавать в музыкалку.

поэтому там в каждой музыкалке сидит такой брон и они очень хорошие.

и ни в какой Цюрих ездить не надо!

т.е. вы хотите сказать что в России в любой музыкальной школе за углом были учителя а ля Захара Нухимовича Брона?

не иначе. можно подумать, что в России для поступления в консерваторию было достаточно только музшколы за углом, ага

вспоминаю нашу музыкальную школу в глубинке, как пример системного музыкального образования:-)

и понимаю теперь, после разьяснений на форуме, само собой, что не было у нас в окрУге талантов и способностей:-)

Иначе, они бы наверняка развились:-))))

Талант ещё нужен :)

Соседка моя (она же одноклассница, и в дмш были вместе) закончила Гнесинку. Вокал. ДМШ, если что, в глубинке - городок в Кузбассе.

Родственница оттуда же училась в консерватории по классу добры. (Там папа был талант от бога. Играл на нескольких инструментах, вообще не посещая муз.школу. Самоучка.)

И ещё одна девочка по-старше у моей учительницы по классу ф-но заканчивала консерваторию.

Ясно, что основная масса, как тут уже выразились - мотала срок :) Но некоторые таки поступали))

Н.п Не нужно утрировать. Специально я подчеркнула _хорошие муз. школы. К Брону с нуля не едут. Я писала про одарённых детей, для которых найти возможность развития в той системе легче. Шальман преподавал в музыкалке «за углом». И энтузиастов в России традиционно много, на них всё и держалось. Да, из спальных районов Питера например, в хорошие музыкалки надо было ехать, но там была система (доехал и под одной крышей нашёл, а в Германии добираться те же 1,5 часа будешь до отдельного учителя/ оркестра, которых ещё попробуй найди.

Если шо, я 8 лет в музыкалке отмотала :))))

"А на левой груди профиль Моцарта, а на правой - Бетховен в анфас..."

... И восемь скрипичных ключей на плечах.

поэтому там в каждой музыкалке сидит такой брон и они очень хорошие.

да там всё лучше, правда отсюда никого никакой лопатой не выгонишь.

А, да! По кобба-митиному здесь же только работа, а остальное жутьжутчайшая, но лучше не будем задевать эту тему, тыщу раз пережёваную.

В моей швабской глуши есть два учителя у кого ученики победители всенемецких конкурсов и ученики консеватории. Нашей малявочке "два притопа, два прихлопа" два раза в неделю самое то, хоть у одной из этих учительниц и занимается, а была бы вторым Мацуевым доп.развитие нашлось бы сто%.

И не забываем, у каждой мамы есть свой самый лучший ребёнок 😉

да там всё лучше, правда отсюда никого никакой лопатой не выгонишь.

А, да! По кобба-митиному здесь же только работа, а остальное жутьжутчайшая, но лучше не будем задевать эту тему, тыщу раз пережёваную.

да и хор был и ноты учили, у нас с 1962-72 даже танцы были.Учили танцеватъ валъс,кадрилъ.

Блин ,неужели ето правда ...

Было рисование.Помню как я попросила отца помочъ нарисоватъ медведя с деревом.

Перестарался-получила 4.1 класс.

у знакомых малъчик ( , было ему тогда ок 12 лет) выступал -фортепиано на конкурсе вместе с девочккой-немкой ,скрипачкой.

Выиграли главный приз ,вернее она.Он толъко постоял на сцене . женшина (наша, рус-яз.),кот. их годы готовила была в шоке от

такого ,сказала что болъше с ней не работает.Частные уроки давала. У нас в швабии.

Талант ещё нужен :

я Вам страшную вещь скажу-нужно много заниматься помимо программы. на одних занятиях в школе далеко не уедешь. тут или сам занимаешься, или нанимают учителя в частном порядке.

да, есть единицы, которые поступают просто так, с талантом. но в основном надо заниматься дополнительно, за деньги или без

Верю. Но из тех трёх перечисленных, о ком писала, двое точно занимались до 6ого класса ДМШ (до 14 лет) только в школе.

Далее девочка, что в Гнесинке училась, поступила в заведение в Новосибе (какое точно не скажу) и уже там, возможно, дополнительно занимались. Я в Германию уехала как раз, поэтому далее подробностей не знаю ;)

у меня есть примеры, когда люди занимались только в муз. школе и НЕ поступали в консерваторию.

И что? Примеры есть на любой случай

Кто на ком стоял? Фортепиана на сцене, а приз на ком?

Ничего :) Отвечала на пост (не Ваш) о том, что "у нас в музыкальной школе видать талантов не было". У нас вот, как видите, были.

P.S.: о том, что большинство, естественно, не поступает в консерваторию, я тоже выше писала ;)

а была бы вторым Мацуевым доп.развитие нашлось бы сто%.

Дочь занималась по классу пианино в гос.музыкалке нашей (вы в курсе где), город на 15 тыс., с деревнями 30 тыс. И был там (впрочем до сих пор есть) мальчик. Уже десять лет назад расклад был такой - Мариус и остальные. У учителя нашего выживают только мотивированные и талантливые, поэтому другие ученики тоже сильные, но Мариус на две головы выше остальных и на голову старшего брата. От его игры у меня мурашки по коже. Десять лет слежу за его развитием: и город стипендии постоянно даёт на доп.часы, и учитель старается - если кто занятие заранее отменил, чего ему пропадать - пусть талант приходит. Очень много делают для поддержки.
Надеюсь, этот ребёнок все-таки пойдёт дальше по музыкальной линии, а то его брат подался в инженеры, хотя на Бундесветбеверб Jugend musiziert призы брал.
А дочь давно уже пианино забросила, перешла на кларнет. Там она добровольно «лямку тянет»:)

такой же опыт - талант не зароешь!

У сына один из друзей - Бени играет на 5 инструментах, победитель многих конкурсов (Klavier). Причём он самоучка, постоянно в музыкалку не ходил (aber hochbegabt), учительница из бСССР его к конкурсам готовила. В муз.направление не пошёл, играет для себя и благотворительность.

Abitur 1,0 (на Zeugnisausgabe конечно играл Бени, хотя в гими есть муз.класс) - Dualstudium Aerodynamik bei Porsche, считаю правильным выбором чем муз.карьера.

Второй вундеркинд победитель на конкурсе в возрасте от 13-15, а ему 10, тоже пианино, но с оркестром (в прошлом году, в Союзе).

Детей и их учителей знаю лично, т.к. это уч-цы дочери.

Думаю в Германии больше возможностей чем в России вырваться из глубинки и представить миру таланты.

Пшел

н.п.

о спорте, навеяло...

а что вы так на него? я тоже не поняло кто с кем больше не "играет".

увы, я тоже 😅

Группа для педагогов и воспитателей

знакомых малъчик ( , было ему тогда ок 12 лет) выступал -фортепиано на конкурсе вместе с девочккой-немкой ,скрипачкой.
Выиграли главный приз ,вернее она.Он толъко постоял на сцене . женшина (наша, рус-яз.),кот. их годы готовила была в шоке от такого ,сказала что болъше с ней не работает.Частные уроки давала. У нас в швабии.

Перечитала 2 раза, всё понятно!

Дети играли одно произведение, но приз получила только 🎻.

с тех пор уч-ца больше с девочкой 🎻 не занимается.

Конец.

Про племенницу история запутаннее, но и там мне кажется поняла кто на ком стоял 🤣