"Хор с моей точки зрения, для тех кто недотягивает до соло"

Когда 7-летний мальчик идёт петь в хор, никто не знает, до чего он дотянет, может, и вообще ни до чего.

Но речь шла собсно не об этом.

Очень сильный офф:

@ Олеся, о тяготах проф. муз. образования вас те, кто просто для общего развития немного поиграть хочет, (абсолютно нормальное легитимное желание), вас не поймёт. Я эту тему прошла и понимаю о чём вы. Вы о другом. Да, эту нишу в России занимают _хорошие муз. школы, а в Германии сравнимого нет. Чтобы получить тот же набор в Германии нам нужен бы был учитель по сольфеджио, учитель по инструменту, учитель по фортепиано, хор (не школьный, а проф. уровня) плюс муз.литература как общее образование. Плюс репетитор по инструменту "на каждый день", плюс аккомпаниатор. Ну и какой-нибудь камерный ансамбль или оркестр. Мой вывод: ребенку из семьи не-музыкантов это получить можно, но очень сложно - маме надо на это положить жизнь, забив на себя, второго ребенка или свою работу. Но возможно. Искать это всё - увы по отдельности, (т.к. вы правы: "системы", где как в музыкалке всё включено в программу тут нет ), организовывать термины, возить, сопровождать, т.к. всё не рядом, не под одной крышей музыкалки ;) ) и не дешево. Учитель по инструменту тоже не навечно один, через некоторое время ребенок "вырастает", необходим переход к новому. Его подходящего искать, а поближе к каждому новому учителю не напереезжаешься. Знаю лично родителей из моего городка, возивших детей к учителю в Берлин, в Вену или к Захар Нухимовичу Брону в Цюрих.

Еще возможность это Vorstudium an der Hochschule für Musik als Begabtenförderung ab 12 J

Если недалеко от вас есть, посмотрите, может это и станет для вас той самой "системой", но туда ребенок должен уже иметь приличный уровень всего выше названного.

Ну или в Германии есть еще возможность: спец. муз. интернат. А в принципе, это сравнимо с проф. занятием любым спортом - тем же фигурным катанием к примеру. А вообще, то, о чем вы говорите, я понимаю. В России для одарённого ребенка из семьи не-музыкантов возможностей "продвинуться немного дальше" в этом плане было бы больше и маме проще. Желаю вам выбрать самый лучший вариант для _вашего ребенка!

Знаю лично родителей из моего городка, возивших детей к учителю в Берлин, в Вену или к Захар Нухимовичу Брону в Цюрих.

т.е. вы хотите сказать что в России в любой музыкальной школе за углом были учителя а ля Захара Нухимовича Брона? Или всё таки в "средней" музыкальной школе были "средние" учителя. А если действительно талант у ребёнка, то тоже надо было ехать на другой конец города (в лучшем случае) к хорошему учителю. А если семья не в крупном городе , а в каком нибудь районом центре жила или даже в какой деревне , то там о развитии таланта можно было только мечтать. Или вы опять сравниваете яблоки с грушами, т.е. Москву с немецкой "глубинкой"?

т.е. вы хотите сказать что в России в любой музыкальной школе за углом были учителя а ля Захара Нухимовича Брона?

конечно!

мы же выяснили, что там лучшие музыкалки, где люди трубили по 5-7 лет и вырастали эти самые броны и шли преподавать в музыкалку.

поэтому там в каждой музыкалке сидит такой брон и они очень хорошие.

и ни в какой Цюрих ездить не надо!

т.е. вы хотите сказать что в России в любой музыкальной школе за углом были учителя а ля Захара Нухимовича Брона?

не иначе. можно подумать, что в России для поступления в консерваторию было достаточно только музшколы за углом, ага

вспоминаю нашу музыкальную школу в глубинке, как пример системного музыкального образования:-)

и понимаю теперь, после разьяснений на форуме, само собой, что не было у нас в окрУге талантов и способностей:-)

Иначе, они бы наверняка развились:-))))

Талант ещё нужен :)

Соседка моя (она же одноклассница, и в дмш были вместе) закончила Гнесинку. Вокал. ДМШ, если что, в глубинке - городок в Кузбассе.

Родственница оттуда же училась в консерватории по классу добры. (Там папа был талант от бога. Играл на нескольких инструментах, вообще не посещая муз.школу. Самоучка.)

И ещё одна девочка по-старше у моей учительницы по классу ф-но заканчивала консерваторию.

Ясно, что основная масса, как тут уже выразились - мотала срок :) Но некоторые таки поступали))

Н.п Не нужно утрировать. Специально я подчеркнула _хорошие муз. школы. К Брону с нуля не едут. Я писала про одарённых детей, для которых найти возможность развития в той системе легче. Шальман преподавал в музыкалке «за углом». И энтузиастов в России традиционно много, на них всё и держалось. Да, из спальных районов Питера например, в хорошие музыкалки надо было ехать, но там была система (доехал и под одной крышей нашёл, а в Германии добираться те же 1,5 часа будешь до отдельного учителя/ оркестра, которых ещё попробуй найди.

Если шо, я 8 лет в музыкалке отмотала :))))

"А на левой груди профиль Моцарта, а на правой - Бетховен в анфас..."

... И восемь скрипичных ключей на плечах.

поэтому там в каждой музыкалке сидит такой брон и они очень хорошие.

да там всё лучше, правда отсюда никого никакой лопатой не выгонишь.

А, да! По кобба-митиному здесь же только работа, а остальное жутьжутчайшая, но лучше не будем задевать эту тему, тыщу раз пережёваную.

В моей швабской глуши есть два учителя у кого ученики победители всенемецких конкурсов и ученики консеватории. Нашей малявочке "два притопа, два прихлопа" два раза в неделю самое то, хоть у одной из этих учительниц и занимается, а была бы вторым Мацуевым доп.развитие нашлось бы сто%.

И не забываем, у каждой мамы есть свой самый лучший ребёнок 😉

да там всё лучше, правда отсюда никого никакой лопатой не выгонишь.

А, да! По кобба-митиному здесь же только работа, а остальное жутьжутчайшая, но лучше не будем задевать эту тему, тыщу раз пережёваную.

да и хор был и ноты учили, у нас с 1962-72 даже танцы были.Учили танцеватъ валъс,кадрилъ.

Блин ,неужели ето правда ...

Было рисование.Помню как я попросила отца помочъ нарисоватъ медведя с деревом.

Перестарался-получила 4.1 класс.

у знакомых малъчик ( , было ему тогда ок 12 лет) выступал -фортепиано на конкурсе вместе с девочккой-немкой ,скрипачкой.

Выиграли главный приз ,вернее она.Он толъко постоял на сцене . женшина (наша, рус-яз.),кот. их годы готовила была в шоке от

такого ,сказала что болъше с ней не работает.Частные уроки давала. У нас в швабии.

Талант ещё нужен :

я Вам страшную вещь скажу-нужно много заниматься помимо программы. на одних занятиях в школе далеко не уедешь. тут или сам занимаешься, или нанимают учителя в частном порядке.

да, есть единицы, которые поступают просто так, с талантом. но в основном надо заниматься дополнительно, за деньги или без

Верю. Но из тех трёх перечисленных, о ком писала, двое точно занимались до 6ого класса ДМШ (до 14 лет) только в школе.

Далее девочка, что в Гнесинке училась, поступила в заведение в Новосибе (какое точно не скажу) и уже там, возможно, дополнительно занимались. Я в Германию уехала как раз, поэтому далее подробностей не знаю ;)

у меня есть примеры, когда люди занимались только в муз. школе и НЕ поступали в консерваторию.

И что? Примеры есть на любой случай

Кто на ком стоял? Фортепиана на сцене, а приз на ком?

Ничего :) Отвечала на пост (не Ваш) о том, что "у нас в музыкальной школе видать талантов не было". У нас вот, как видите, были.

P.S.: о том, что большинство, естественно, не поступает в консерваторию, я тоже выше писала ;)

а была бы вторым Мацуевым доп.развитие нашлось бы сто%.

Дочь занималась по классу пианино в гос.музыкалке нашей (вы в курсе где), город на 15 тыс., с деревнями 30 тыс. И был там (впрочем до сих пор есть) мальчик. Уже десять лет назад расклад был такой - Мариус и остальные. У учителя нашего выживают только мотивированные и талантливые, поэтому другие ученики тоже сильные, но Мариус на две головы выше остальных и на голову старшего брата. От его игры у меня мурашки по коже. Десять лет слежу за его развитием: и город стипендии постоянно даёт на доп.часы, и учитель старается - если кто занятие заранее отменил, чего ему пропадать - пусть талант приходит. Очень много делают для поддержки.
Надеюсь, этот ребёнок все-таки пойдёт дальше по музыкальной линии, а то его брат подался в инженеры, хотя на Бундесветбеверб Jugend musiziert призы брал.
А дочь давно уже пианино забросила, перешла на кларнет. Там она добровольно «лямку тянет»:)

такой же опыт - талант не зароешь!

У сына один из друзей - Бени играет на 5 инструментах, победитель многих конкурсов (Klavier). Причём он самоучка, постоянно в музыкалку не ходил (aber hochbegabt), учительница из бСССР его к конкурсам готовила. В муз.направление не пошёл, играет для себя и благотворительность.

Abitur 1,0 (на Zeugnisausgabe конечно играл Бени, хотя в гими есть муз.класс) - Dualstudium Aerodynamik bei Porsche, считаю правильным выбором чем муз.карьера.

Второй вундеркинд победитель на конкурсе в возрасте от 13-15, а ему 10, тоже пианино, но с оркестром (в прошлом году, в Союзе).

Детей и их учителей знаю лично, т.к. это уч-цы дочери.

Думаю в Германии больше возможностей чем в России вырваться из глубинки и представить миру таланты.