Deutsch
Germany.ruФорумы → Архив Досок→ Дом и семья

Умерла беженка. Остался ребенок.

37983   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
soarian коренной житель02.09.22 21:03
soarian
NEW 02.09.22 21:03 
в ответ Татьяна A. 02.09.22 20:44
перестала трусить.

Теперь и сама не стесняетесь по лбу треснуть в автобусе и метрo, а не только дома? За дело конечно

Тёмные аллеи
злючка1 коренной житель02.09.22 21:04
NEW 02.09.22 21:04 
в ответ Татьяна A. 02.09.22 20:58
Немного не так. Если бы я, за годы жизни в Германии, а это все-таки 20 лет, хоть 1 раз увидела бы, что отобрали детей несправедливо, у нормальных, пусть и не идеальных родителей, я бы безоговорочно поверила бы.

Танюша, вы вот профессора Кентлера тоже в глаза не видели, вы думаете его не было? Это выдумки прессы?

Praskowia1 знакомое лицо02.09.22 21:06
Praskowia1
NEW 02.09.22 21:06 
в ответ злючка1 02.09.22 21:04

у вас есть примеры, на которые можно равнятся при построении системы по защите детей? Назовите! А то критиковать все мастера.

dobriy Wodoley знакомое лицо02.09.22 21:08
dobriy Wodoley
NEW 02.09.22 21:08 
в ответ Nata176-NRW 02.09.22 18:22
Но если бытовое насилие или дети вообще без присмотра, одежды, еды, воспитания, образования, то здесь уже не знаешь как лучше.

Помечтаем:
Первое,что делает ЮА- он отнимает род. права у род-ей.
Под таким статусом родителю не сильно развернуться в защиту своего ребёнка.-Все- воспитатели и организации- родителя( ей) начинают просто игнорировать.
Этого надо исключить.
..Вопрос еды кризисной семье ситуации ..-так решить может: предположим есть спец. столовая для СЕМЕЙ С ДЕТЬМИ в кризисной ситуации . Для детей- с достакой на дом...
Родителям курсы оспитания..дом. психотерапет..
Приставить патронаж, но только в жёстких случаях.
сё рано для государста будет 10. раз дешеле,чем финансироать бетроюнг детей хаймах.

Что подозрительно в этих масснаме с изъятием детей в чужие семьи и хаймы?
Так это сразу начинается работа на отчуждение детей от родителей.:
сначала месяцами не дают встреч с родителями,

или.-в лучшем случае- дают сначала раз вмесяц на час и под сопровождением, а потом под разными предлогами их сокращают и сокращают до нет..
Подозрительно и то,что с посетителями детям можно говрить только на немецком языке ( для детей с миграционным прошлым);Куда деалось "блаого ребёнка"-

Детям начинают "грамотно" мыть мозги,чтобы они родителей не вспоминали, чтобы НЕ ХОТЕЛИ ДОМОЙ!!
ЭТО-вместо того,чтобы сохранить в сердце любовь ребёнка к родителям, воспитатели/пфлегеры её убивают и убивают мозгопромыванием..))

я глубоко сомневаюсь в искренности сотрудника ЮА, который ясно ведь знает,что в хайме ребёнку будет хуже!down. .
Реальность такова, что дети в хаймах попадают в тюремный режим, так как там индиидуальные желания детей НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ.
Есть режим,которому каждый должен подчиняться. Режимы жёсткие. Ребёнок в хайме, как индивидум теряется.
А как было ребёнку дома?
Дома-главное- у него была свобода.
С уверенностью могу утверждать,родители у которых дети в беде, от которых их срочно надо изолироать всё-таки- единицы, по сравнению с общим числом разрушенных ЮА семей.
Семьям надо помогать. НЕ разлучать. Помощь должна быть организована с учётом интересов семьи.
Сейчас ЮА разрушает судьбы сотни и сотни тысяч детей Германии, больше для того, чтобы только себя подстраховать;)).


Доверять ЮА, с ними доверительно говорить, - ни в коем случае НЕЛЬЗЯ,
Говорить с ними надо так,как угодно их ушам. Например, как сотрудник представляет себе правильное вопитание, ему и подкививать.
Они не любят своенраных родителей.Им нравится покорность. Ихняя только ихняя точка зрения "верная"






Marusja-Klimova коренной житель02.09.22 21:09
Marusja-Klimova
NEW 02.09.22 21:09 
в ответ Praskowia1 02.09.22 20:54, Последний раз изменено 02.09.22 21:14 (Marusja-Klimova)
у вас идеи, как защитить детей от нерадивых родителей? Без ЮА? В какой стране есть такая системa?

Почему без ЮА?

С ЮА.


Но не в том виде, в каком это существует сейчас.

Суды не должны слепо верить гутахтерам, работающим с ЮА

У родителей должна имется возможность обратиться к НЕЗАВИСИМОМУ от ЮА гутахтеру, который бы имел для суда вес не меньший, чем гутахтеры, привлекаемые ЮА.

А не ьак, как сейчас: когда гутахтен "своего" гутахтера перевешивает все остаольные гутахтены.

Родители должны иметь право на честное и непредвзятое судебное разбирательство.


Каждый случай длительного изъятия ребенка из семьи должен быть обоснован серьезной причиной, исключающей оставление в семье.


А вот что делать с Träger и денежным краном, не знаю.

Слишком большие деньги и "шкурные интересы" определенных людей.

Но хотя бы контроль усилить и детей почаще опрашивать о том, что с ними в стенах Einrichtung происходит.

Контролировать выполнение терапий.

И при принятии решения о продолжении пребывания, смене терапии и т.д. привлекать для гутахтен параллельно независимых спецов, не довольствоваться заключениями только сотрудников того Einrichtung, где ребенок уже находится какое-то время .


И т.д.

И т.п.


soarian коренной житель02.09.22 21:10
soarian
NEW 02.09.22 21:10 
в ответ Praskowia1 02.09.22 20:51
с троллями не спорю. Дочка научила.


Если Вы настолько инфантильны, что элементарным вещам Вас учит несовершеннолетняя дочь, то следует донести на Вас в Югентамт. Ваша несчастная дочь вместо того, чтобы получить от Вас защиту, опеку и ответы на все наисложнейшие вопросы сама вынуждена опекать вас - Это слишком большая нагрузка. Как яростный сотрудник ЮА, донесите на себя уже сама и определите дочь в хайм - там навернялка не откажутсq

Тёмные аллеи
Marusja-Klimova коренной житель02.09.22 21:13
Marusja-Klimova
NEW 02.09.22 21:13 
в ответ dobriy Wodoley 02.09.22 21:08

полностью согласна.

ЮА отбирает детей даже в случаях, когда нет угрозы ребенку и семье достаточно помочь "амбулаторно".


dobriy Wodoley знакомое лицо02.09.22 21:16
dobriy Wodoley
NEW 02.09.22 21:16 
в ответ Nata176-NRW 02.09.22 18:22
Но если бытовое насилие или дети вообще без присмотра, одежды, еды, воспитания, образования, то здесь уже не знаешь как лучше.

как было в бышем Союзе?
пришло ли кому-нибудь в голову разлучить детей от родителей,пусть даже от таких семей?
Как легко сейчас об этом рассуждают!
Это же жестоко по отношению к детям.

Да, сейчас понимание "добра" кардинально изменилось (к худшему, ИМХО).




soarian коренной житель02.09.22 21:17
soarian
NEW 02.09.22 21:17 
в ответ Praskowia1 02.09.22 20:50
признак профессиональной работы не в том, что бы никогда не делать ошибок, а в том что бы иметь мужество эти ошибки признать и работать над тем, что бы больше такого не случилось.

Для тех, кто стал жертвыми ваших ошибок уже всё равно, признали вы их или нет, работаете ли вы над вашими ошибками и можете ли спокойно спат'. Слишком поздно! А почему бы, не попытаться исправить эти ошибки? Как бы там ни было, костьми лечь, но исправить? Ведь вы поломали чью то жизнь, а может быть из-за вас ребёнок погиб...

Тёмные аллеи
Praskowia1 знакомое лицо02.09.22 21:17
Praskowia1
NEW 02.09.22 21:17 
в ответ Marusja-Klimova 02.09.22 21:09

у нас так же, как вы описываете, но я же "вру". Только в "принятии решения о продолжении пребывания, смене терапии " гутахтен постоянно делать - это очень дорогое удовольствие, поэтому это требование нереальное. Поэтому эти решения принимаются обычно v совместных разговорах с родителями, юа, трэгером и т.д..

Nata176-NRW патриот02.09.22 21:18
Nata176-NRW
NEW 02.09.22 21:18 
в ответ dobriy Wodoley 02.09.22 21:08

вообще ужасная и страшная тема. Для меня мои дети ВСЁ и все ради них. Мне страшно смотреть на ту же соседку оставшуюся без детей 😭 а ей вроде и нормально 🤦🏽‍♀️

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
Praskowia1 знакомое лицо02.09.22 21:20
Praskowia1
NEW 02.09.22 21:20 
в ответ soarian 02.09.22 21:17

молодец! вперед за троллевской денежкой, студент!

Татьяна A. местный житель02.09.22 21:22
NEW 02.09.22 21:22 
в ответ злючка1 02.09.22 20:51
Имели дело с юа и у вас не забрали и даже помогли?

По работе имела дело. Приват, слава Богу, нет.

Чтоба не быть голословной, приведу пример, как нянчатся с людьми и стремятся сделать все возможное, чтобы дети были с родителями.

У одной пары маленький ребенок, полтора годика. Выпивают, скандалы. Соседи часто вызывают полицию. Когда мать пьяная пришла забирать ребенка из садика, ей ребенка не отдали. Вызвали полицию, подключили ЮА. Родители глубоко раскаиваются, проходят лечение, ребенок живет с ними, вроде все хорошо, ЮА помогает. Длится это некоторое время, но отец опять запил, избил и жену, и ребенка. Сделали ему Хаусфербот. Теперь мать ребенка запила, как будто от тоски по любимому мужу, может и на самом деле от тоски, кто же его знает, может любовь. Психолог, лечение, клятвы. Сошлись опять. Родили еще одного ребенка. Пить опять начали. Спят пьяные, детей не слышат, маленький плачет, старший его пытается колбасой накормить, что в холод-ке находит. Это все родственники видят, им самим некогда ребенком заниматься, они и в ЮА написали или позвонили, не знаю. И то еще не забрали детей, беседы проводили. Забрали только тогда, когда муж жену так избил, чтоместа живого не было, в больницу отвезли. Теперь они типа завязали, опять клятвы и надежды не теряют, сказали, не все еще потеряно, будет суд, и детей вернем.

Еще один случай домашнего насилия, но долго описывать

Nata176-NRW патриот02.09.22 21:23
Nata176-NRW
NEW 02.09.22 21:23 
в ответ dobriy Wodoley 02.09.22 21:16

я не знаю как там было, я ребенком сюда приехала, но да, я пыталась сбежать, писала письма бабушке, чтобы меня забрала, два раза пыталась отравится, слава богу не те таблетки глотала, ребенок была. Я знаю как это ужасно было и никому дела не было, маман с отчимом творили , что хотели. Потому знаю о чем пишу, все неоднозначно.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
soarian коренной житель02.09.22 21:23
soarian
NEW 02.09.22 21:23 
в ответ Praskowia1 02.09.22 21:20
молодец! вперед за троллевской денежкой, студент!

У Вас не все дома?

Тёмные аллеи
Nata176-NRW патриот02.09.22 21:25
Nata176-NRW
NEW 02.09.22 21:25 
в ответ dobriy Wodoley 02.09.22 21:16

отчим был педофил кстати, было бы лучше, чтобы ктото вмешался и вернул меня отцу. Это вам на заметку. Мать была помешана на нем, закрывала глаза и била меня больно и жестко.

Просто НатаФка - Всё,что говорят за моей спиной-слушает только моя ЖОПА!
dobriy Wodoley знакомое лицо02.09.22 21:26
dobriy Wodoley
NEW 02.09.22 21:26 
в ответ Marusja-Klimova 02.09.22 20:05
В фильме показали, как практически бесконтрольно тратятся деньги налогоплательщиков.

соц. деньги сильно разбазариваются.

злючка1 коренной житель02.09.22 21:26
NEW 02.09.22 21:26 
в ответ Татьяна A. 02.09.22 21:22

А в качестве какой составляющей вы участвовали в этом деле, в чем выражалась ваша работа?

Татьяна A. местный житель02.09.22 21:27
NEW 02.09.22 21:27 
в ответ soarian 02.09.22 21:03
Теперь и сама не стесняетесь по лбу треснуть в автобусе и метрo, а не только дома? За дело конечно

Да вот как-то одного того раза на всю жизнь хватило. Сразу понял.

Praskowia1 знакомое лицо02.09.22 21:28
Praskowia1
NEW 02.09.22 21:28 
в ответ dobriy Wodoley 02.09.22 21:26, Последний раз изменено 02.09.22 21:29 (Praskowia1)

назовите страну, где не разбазариваются? Просто интерсно, где такой рай на земле?