Селективный Мутизм
Всем добрый день !Нужна помощь,нашей 13 летней дочери поставили предварительно диагноз Селективный Мутизм .Началось всё ,дочь боялась заразиться Короной ,страх смерти и заразить других ,сократила постепенно все контакты ,практически замолчала ,разговаривает только дома.До этого времени была одной из лучших учениц в классе ,скромная девочка ,занималась спортом ,танцевала ,сейчас всё это пришлось приостановить .Обратились конечно к психологам,долго ждали терминов ,нам назначили кунсттерапию ,но термины раз в три недели ,большая загруженность .Живём в Любеке,рассматриваем все варианты ,кто сталкивался с такой проблемой ,где лечились ?Посоветуйти хорошую клинику или психолога ,будем рады любой помощи
у нее не селективный мутизм (она же не говорит с другими не потому, что не может, а потому что боится заразиться), а генерализованное тревожное расстройство. Обратитесь не к психологу, а к психотерапевту.
Я Вам очень сочувствую, это серьёзная неприятность, особенно опасная в таком возрасте. Советую Вам искать хорошего детского психотерапевта, одного, другого, третьего. Соберите несколько мнений, запишитесь в листы ожидания, настаивайте на срочных терминах. Кто нибудь, да поможет. Если у Вас в школе есть психолог, он может подсказать куда обращаться в срочных серьёзных случаях. У нас, в городе был центр школьных психологов, термины довольно быстро, а уж они направляли дальше. Может и у Вас что-то подобное есть. Можно ещё через домашнего врача пробовать получить направление и ускорить. У Вас там и униклиника есть. Стучитесь во все двери, девочку надо выручать, настойчивость и последовательность, у Вас получится.
та же ситуация, ребенка не трогаю, по врачам не таскаю, разговариваю лишь не давя на психику, становится все лучше, уже снова открылась для танцев хотя бы
Это было начало страхов ,сейчас страхов прибавилось,диагноз поставил психотерапев,сейчас наблюдаемся в центе ,где есть все специалисты ,но это нам не помогает ,ищем более узкого специалиста ,кто работает с такими детьми
В Германии есть несколько центров, которые занимаются селективным мутизмом. Один из них Dr. Boris Hartmann, в Кёльне. Второй в Баварии (где и Вы, как я понимаю) - Emmerling Irmgard und Hans Emmerling GbR в городе Starnberg. Они systematische Familientherapeute, уже давно специализирующиеся на селективном мутизме. Последние, если не ошибаюсь, не оплачиваться через больничную кассу.
Личного опыта не имею, но это две системы,на которые постоянно натыкалась, "роя землю" в поисках информации в своё время.
Идти просто к детскому психологу, который не специализируется на сел. мутизме - просто терять время. SPZ тоже место ещё то...
Что могу посоветовать - у Boris Hartmann есть книга. Называется "Gesichter des Schweigens". Закажите для себя и для дочки. Там автобиографии селективных мутистов, их истории болезни и кое-какие советы. Цена порядка 30 евро, но оно правда того стоит ;)
От всей души удачи Вам и Вашей девочке 🌺
Очень понимаем серьёзность проблемы ,были и униклинике в Гамбурге ,записали нас в лист ожидания ,она не огресивная ,дома всё нормально ,угрозы жизни нет ,как они нам говорят ,хотелось конечно услышите мнение ,кто прошёл через подобное ,понимаем ,что каждый случай индивидуален .
В Кёльн будем завтра звонить ,два дня в неделю у них шпрехштунде по телефону ,да мы поняли ,побывав и в детской психиатрии при больницах ,в унииклинике ,теряем время и решили обратиться в центр ,большой плюс для нас ,что она сама хочет лечиться ,ей очень не комфортно в этой ситуации ,Мы живём на севере Германии ,но расстояние не играет роли ,здоровье ребёнка важнее для нас .Спасибо за советы
У нас наверное не много другая ситуация ,мы не давим и пытаемся разговаривать ,с нами дома она говорит ,а в школе и в других местах вообще не разговаривает ,не хочет ни куда в отпуск лететь ,на лыжи не поехали зимой ,хотя самый любимый был вид отпуска .С собакой ,была куплена по её желанию огромному ,выходит гулять ,но не одна а с кем то из взрослых ,в вечернее время ,когда меньше людей
я думала, что такой мутизм только в детсадовском возрасте в первый раз проявляется, а в школьном с ними уже можно работать и обьяснять. А как она обьясняет нежалание говорить? Боится чего-то?
Да, действительно, Вы писали про Любек. У Вас в профиле стоит Бавария, поэтому думала, что второе место для Вас будет более удобным. Там просто тоже очень многообещающая методика. Они занимаются блоком в несколько недель подряд (стационар). Я думала тогда об этом месте, как о последней опции, потому что дочка маленькая была.
Но если Dr. Hartmann к Вам ближе, то стоит начать с него. Тем более, если дочка сама хочет терапию.
Ещё раз удачи 🌺🙏🌞
Она с рождения у нас скромная ,можно сказать тихая девочка ,то есть не вступает в диалог первой .Сама уже не может объяснить свой страх ,поэтому нужны специалисты ,чтоб разобраться как раз в этой проблеме .
В Баварию завтра тоже позвоним ,наша дочка уже постарше ,переходный возраст ,ещё конечно корона добавила ,а вам где помогли ?Время упускать не хочется ,мы и так потеряли полгода уже ,побывав во многих местах ,нужен однозначно узкий специалист
у нас так же, ни друзей ни кого не нужно, абстрагирование людей, даже говорит, ненавижу людей,, это с короной началось кстати. В принципе я ее могу понять, такая агрессия и прочее сейчас из вне, что ребёнка понять можно. Потому я наблюдаю и разговариваю с ней, патологий не вижу, читает книги, тренируется дома сама с собой, в школе все хорошо ттт.
Наша тоже себя дома найдёт чем занять ,любит рисовать ,читает тоже охотно ,готовить мне помагает,есть обязанности по дому ,но в школе молчит ,письменные работы пишет отлично ,но устно ,спорт не участвует ,школа относится с пониманием ,но это не решает проблемы .Были мы и ЮМ и ША ,советов много ,а помощи конкретно нет ,теряем только время ,поэтому обратилась за советами ,кто встретился с похожей проблемой .Сейчас вообще в психиатрии не пробиться ,запись на год ,просто ужас ,сколько детей и взрослых
находятся в депрессии
Ого, так Вы уже большой путь прошли, сами советы раздавать можете. Тогда пожелаю удачи и терпения, пусть все наладится.
Показала дочке, детскому психотерапевту в клинике, Вашу тему, на ее беглый взгляд явно Angsstörung, не мутизм, только подозрение на него.
Терапия нужна.
Да прошли уже многое ,как и многие родители ,когда касается детей ,мы готовы на всё.
Да у нас стоит везде подозрение на Мутизм ,мы сейчас проходим кунсттерапию ,но из за большой загруженности это происходит раз в две- три недели ,нас записали в клинику на амбулан ,но ждать до 6 месяцев минимум ,я уже писала ,так как нет угрозы жизни ,дома всё нормально .Но больше контактов нет ,в школу последнюю недели не очень хочет ходить ,вообщем улучшения нет ,разговаривает меньше и меньше .
у меня была фобия, очень хорошо помогает уехать недели на 3 куда-то далеко на отдых, сменить обстановку.
Нам, в основном, помогло время :)
Пока проходили обследования, дочка по-тихоньку начала разговаривать с чужими людьми/при чужих людях. Наш "диагноз": очень скромный, неуверенный в себе интроверт. Но, ттт, не селективный мутизм в его классической форме.
Ну и ещё некоторые советы из книги, о которой писала выше, тоже, думаю, помогли.
Удачи 🌺 Пишите. Если хотите, можно в личку. Я очень переживаю за таких детей 🙏
Versuchen Sie im "Gezeiten Haus" in Wesseling. Leider auch lange Wartezeiten
а возможно, что это просто характер такой? Усугублено тем, что детей на два года отключили от общества и общения? А теперь их по психотерапевтам таскают.
на ее беглый взгляд явно Angsstörung, не мутизм, только подозрение на него.
вы вроде серьёзный человек, как можно просто так такое писать 🤦♀️.
я дилетант,но думаю,что в этой мысли есть Глубокий смысл.
Для мега интроверта эта пауза в общении дала еще более глубокий уход в себя и может это нормально.Для интровертов нет одиночества,а есть уединение и им там комфортно.
Да возможно, мой деть интроверт, для меня безумного экстраверта это не просто было понять. Но я с ней говорю, она со мной, и я вижу, что ей самой с собой комфортно, единственное что я настаиваю по школе.
Хороший вопрос. Я не профессионал. Но думаю, что в подростковом возрасте в принципе возможно всё ;)
У меня ребёнок с 3ёх до 5ти лет вне дома вообще молчал. Я боялась, что это состояние закрепится. Поэтому била тревогу.
Сейчас ей почти десять, и да, она всё ещё тихая, отвечает в школе мало и т.п. Но: в случае опасности она может позвать на помощь. Она спросит у незнакомого человека, если ей что-то надо.
В случае с мутизмом этого нет. То есть ребёнок не не хочет, он не может говорить в определенных ситуациях/с определёнными людьми. И это реально опасно. И доставляет самому ребёнку большой дискомфорт.
Всем большое спасибо за советы 🙏Дозвонились до доктора Hartmann in Köln ,ближайшие термины в октябре ,но нам найдут поближе ,особенные случаи!Нужно взять специальный рецепт у детского врача ,затем ещё раз созвониться и нам дадут термин .сразу посоветовал нам 2 книги ,с упражнениями и советами ,как для нас ,так и для школы ,фильм с нашим случаем .Двигаемся дальше
Я сама ярко выраженный интроверт с болезненной застенчивостью. В школе не дергали, ттт. Лет в 14 само прошло, на фоне «подросткового бунта». Сейчас рассказываю - не верят. Конечно, никуда ничего не делась, мне все равно некомфортно выступать на публике, звонить незнакомым людям и общаться в больших компаниях. Но не до «нихачунибуду». А в детстве меня как-то даже глухонемой посчитали. :)))
У девочки есть друзья? В 13 лет это очень важно! Вместе все осилят. Если нет - нужны срочно.
У нас тоже тихая ,скромная от рождения девочка ,в садике ,школе было не больше 3 близких друзей ,ей не нужен был большой круг общения .Но мы ходили на танцы ,спорт ,музыку ,вообщем и общались во дворе ,в классенрайзе всегда ездила с удовольствием .Общение с родственниками ,летали в отпуска ………всё было нормально до пандемии ,ну ещё и переходный возраст ,сейчас вне дома мы вообще не говорим и практически не выходим из дома ,в кино с сестрой старшей могут съездить ,шопинг вообще не интересует ,новые вещи только по необходимости приобретаем .Очень переживаем всей семьей .
я ответила потому что сама мега интроверт
По жизни была одна подруга, очень избирательна в общении.
Всегда любила больше слушать и наблюдать чем говорить
Самое большое наказание для меня это мега экстраверты.
Муж тоже молчун.
Тишина для меня очень важна.
По жизни всегда пела.
Самое тяжелое испытание для меня было петь соло в детском хоре.
Жизнь конечно изменила характер.
Уезжали ,меняли обстановку уже мне раз .Пробовали с семьей подружки ,ничего не вышло ,отсидела в номере почти весь отпуск ,сейчас если едем берём апартаменты или домик ,так ей комфортнее и только Семья ,давить и ставить условия не наш случай .
большое влияние ее кузины на нее. Подруги есть, но подростковый бунт ощущается, сейчас позвонила мне на работу, что при беге улепетала от этих подруг, потому что более спортивная. И извинялась потом за это перед ними 😳 пришлось долго ее уговаривать, что она должна в такие моменты думать о себе, а не о подругах.
Да... У Вас на стеснительного интроверта наложилась и пандемия, и подростковый возраст одновременно(( Это нелегко.
Моей дочке пандемия, ттт, не помешала - потому что Grundschule ещё. Маски и тесты, конечно, были, но в остальном особо не зажимали.
А дома учиться таки очень даже понравилось. (Мама, правда, чуть не застрелилась - но это уже отдельная тема :))
🙂 насколько я экстраверт, но мои друзья и дети и партнер удивительно интроверты. Мне не легко иногда, а им видимо вообще ужас со мной видимо. Но почему то они меня любят 🙂.
В этом и проблема ,правильный диагноз ,сейчас у нас подозрения на Mutismus und Sprachsteuerung ,побывав во многих местах ,решили обратиться к узкому специалисту .Конечно ещё много нужно пройти ,но мы справимся
доча счастлива оказалась на курированном мамой хоумшулинге и хотела бы дальше так 😳 сын занимался через тимс и онлайн с друзьями.
Главное иметь позитивный настрой и желание ребёнка. У Вас всё это есть, поэтому точно справитесь ✊
У нас старшая дочка ,22 года ,тоже очень активная ,дома не застать ,с 7 лет ездила с подружками в летние лагеря,ей просто необходимо общество ,сейчас блогерством занялась ,вообщем противоположность мелкой .Они очень близки ,могут в выходной в парк уехать вдвоём,она очень за неё переживает тоже .
На домашнем обучении мы не разу не вышли в эфир ,не участвовали в конференциях ,презентовали только учителю и без видио ,но письменно отвечали и все задания выполняли .Дома ей тоже очень комфортно
В смысле просто так?
Специалист, работающий с такими детьми в клинике, прочитал здесь описание мамы и высказал свое мнение (мнение, а не поставил заочно диагноз и назначил лечение).
Диагноз девочке пока не поставлен, только Verdacht.
Только и всего, никаких других умозаключений делать не нужно, тем более на форуме.
Понятно, что нужны тщательные обследования, что мама и собирается делать, чтобы ребенку помочь👍🏼.
Вы правы настрой очень важен и поддержка семьи ,она это видит и знает
На домашнем обучении мы не разу не вышли в эфир ,не участвовали в конференциях ,презентовали только учителю и без видио ,но письменно отвечали и все задания выполняли .Дома ей тоже очень комфортно
Супер.Завидую белой завистью такому обучению и позицией вашей девочки.Все нормально для меня.
может в этом ваша проблема с мелкой? Потому что сравниваете со старшей? И никакого мутизма у нее нет, просто она другая.
Лично для меня важно чтобы каждый человек жил в гармонии с самим собой.
Диагноз в германии получить без проблем.Здесь коммерческая медицина.
Вы правы ,ваша дочь права ,у нас пока предположения ,диагноза нет ,наша изначально говорила об страхах и их стает больше .в направлении наш детский врач пищит Verdacht на два направления ,чтоб был более точно поставлен диагноз и назначено правильное лечение
Пусть все у вас с дочкой наладится! Здоровья💪🏻💪🏻💪🏻💪🏻
большое влияние ее кузины на нее. Подруги есть, но подростковый бунт ощущается, сейчас позвонила мне на работу, что при беге улепетала от этих подруг, потому что более спортивная. И извинялась потом за это перед ними 😳 пришлось долго ее уговаривать, что она должна в такие моменты думать о себе, а не о подругах.
ОМГ, как меня бесило это вечное мамино «думай о себе, не о подругах». )))
Если извинилась - значит, с подругами вне дома таки разговаривает. ;)) А в каких ситуациях молчит? Мое сугубо личное имхо: девочке нужна не кунсттерапия, а нормальное общение со сверстниками “outdoor”. У них сейчас возраст такой: собираться в группы и выделываться друг перед другом. Очень эффективно раскрепощает, на самом деле.
Ничего никому не навязываю, если что.
Мы её не сравниваем ,они другие с рождения ,вам наверное этого не понять ,дай бог ,чтоб вас это не коснулось ,но ребёнок изменился ,в школе мы не ходим на спорт ,английский и испанский только письменно,устного общения нет ни кого ,она молчит весь день в школе и не выходит из класса ,кроме туалета конечно ,не спрашивает учителей ,не может даже о помощи попросить ,последнюю неделю с большим нежеланием идёт, на экскурсии с классом не ходит ,школа конечно относится с пониманием,социальный педагог на связи постоянно .Моббинг исключили сразу ,школу менять не хотела ,предлагали разные варианты .Началось ,как я уже писала сверху ,со страха заразиться и умереть ,в начале 7 класса ,когда вернулись к нормальной школе
Пример из актуальной ситуации.Очень люблю зумы гитара по кругу.Авторская песня.
Всегда поражаюсь зачем люди п...т если можно просто петь по очереди без не нужной мне болтовни.Естественно по делу коротко о песне что-то коротко сообщить это нормально,но много ни о чем...не понимаю
сейчас для нас в большом приоритете здоровье нашего ребёнка,соглашусь полностью с вами ,обратилась на форум ,чтобы услышите мнение и советы ,кому близка эта тема
у моей нет терапии, я по врачам не таскаю, дабы не утрировать ситуацию. Думай о себе не считаю плохим, потому что мама о себе не очень думает, деть проецирует и питает шульдгефюле, а этого не надо. Пусть будет самой собой
У вас просто другая ситуация и другой ребёнок ,мы пошли к врачам не просто так ,нам действительно нужна помощь специалиста ,мы говорим о совершенно разных вещах ,вы не понимаете нашей проблемы ,а она есть и очень большая .
Специалист, работающий с такими детьми в клинике, прочитал здесь описание мамы и высказал свое мнение (мнение, а не поставил заочно диагноз и назначил лечение).
Диагноз девочке пока не поставлен, только Verdacht.
Только и всего, никаких других умозаключений делать не нужно, тем более на форуме.
Понятно, что нужны тщательные обследования, что мама и собирается делать, чтобы ребенку помочь👍🏼.
вот именно специалист знает, что на форуме опасно ставить диагнозы, т.к. то что пишут на форумах не соответствует, в своём большинстве, действительности.
я не врач, но мне тоже кажется, что у нее изначально пошли страхи и тревожность, а нежелание разговаривать наложилось на общее нестабильное состояние. Я, кстати тоже тревожный интроверт. Сама по жизни научилась, что от страха нужно не убегать, а идти ему навстречу. Делать, через не хочу, иначе будет еще хуже. Мне кажется, что ей нужна хорошая психотерапия и если будет хуже, но может даже медикаменты. Из моего опыта: если бы я раньше научилась не избегать страха, а учится преодолевать его, то смогла бы избежать много неприятных моментов. Это - как на машине ездить, сначало- ужасно страшно, а потом - и чего я боялась?
начните с того, что просто отделите ребёнка от себя и рассматривайте его как личность. Вы часто пишете : мы не разговариваем, мы не выходим из дома. Это первый признак Überbehütung. А у такого типа воспитания очень много «побочек и одну из них вы уже имеете.
Но мы ходили на танцы ,спорт ,музыку ,вообщем и общались во дворе
мы вообще не говорим и практически не выходим из дома
и тд.
В какой то степени вы правы ,но мы с мужем всегда права выбора чем заниматься ,с кем дружить оставляем за детьми .Мы работающие родители ,есть бабушка с дедушкой ,а так же старшая сестра ,есть кому за ней присмотреть ,но она с лет 10 сама ходила ,ездила на велосипеде ,вполне самостоятельно справлялась .В начальной школе у нас была очень хороший педагог ,не разрешал даже слова сказать за неё,она всегда высказывает своё мнение первой .Но есть ,как я писала ,бабушка и дедушка ,здесь мы бессильны ,она самая маленькая внучка ,муж младший тоже в семье .Она с рождения стеснительная ,скромная ,ещё переходный возраст ,изменение фигуры .Подружки к ней заходят ,но она не выходит к ним ,хотя раньше и по магазинам вместе ходили и ночевали у друг друга .Но спасибо за ваше мнение я к нему прислушалось 👍
Вы совершенно адекватно и спокойно мыслите.Не переживайте, все у доченьки будет хорошо.Просто для неё переходный возраст и пандемия оказались чересчур большой эмоциональной нагрузкой. Все перемелится.
Видимо был момент, когда вы сами запаниковали. У детей на это все сенсоры направлены. На будушее все в себе держим, а наружу «я тучи разведу руками»